討論:魔女之旅 (電視動畫)

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在候選頁的投票結果

• 哪部2020年電視動畫講述了一位名叫伊蕾娜的魔女自由自在周遊列國的旅途？

  魔女之旅 (電視動畫)條目由BlackShadowG（討論 | 貢獻）提名，其作者為BlackShadowG（討論 | 貢獻），屬於「acg」類型，提名於2023年1月13日 11:29 (UTC)。

  • 說明：原創條目，同步參選GA，出於對這部動畫的喜愛，第一次試着把原創的ACG條目寫成GA。想把這類原創條目寫成GA實在是累，僅僅給評價章節找來源就花了不知多少天。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月13日 (五) 11:29 (UTC)
  • (＋)支持。-- Za9941（討論室） 2023年1月13日 (五) 13:01 (UTC)
  • (＋)支持。--布萊恩 ✉TALK 2023年1月13日 (五) 15:29 (UTC)
  • (＋)支持--A02（留言） 2023年1月13日 (五) 15:48 (UTC)
  • (＋)支持--金色黎明（留言） 2023年1月13日 (五) 16:54 (UTC)
  • (＋)支持。--XuasdYX（留言） 2023年1月14日 (六) 05:01 (UTC)
  • (＋)支持：作為這個條目的編輯者之一（我寫的內容並不屬於這次提名的重大修訂期以內），感到與有榮焉。－香港散步（留言） 2023年1月14日 (六) 06:18 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年1月15日 (日) 18:34 (UTC)

優良條目評選

魔女之旅 (電視動畫)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：傳播媒體 - 日系動漫，提名人：BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月13日 (五) 11:33 (UTC)

投票期：2023年1月13日 (五) 11:33 (UTC)至2023年1月20日 (五) 11:33 (UTC)
下次可提名時間：2023年2月19日 (日) 11:34 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。原創條目。自行查找大量來源編寫，現在無論是製作還是評價的內容都很充分，私以為符合標準。BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月13日 (五) 11:33 (UTC)
• 符合優良條目標準 紺野夢人 2023年1月13日 (五) 15:05 (UTC)
• 符合優良條目標準。--布萊恩 ✉TALK 2023年1月13日 (五) 15:37 (UTC)
• 符合優良條目標準--金色黎明（留言） 2023年1月13日 (五) 17:13 (UTC)
• 符合優良條目標準--ThirdThink（留言） 2023年1月14日 (六) 01:33 (UTC)
• (！)意見：整體內容可以。不過正如見習魔女伊蕾娜提到的，動漫的來源缺乏大討論，未免有些來源可靠性的質疑。例如nicchiban，是Niche Gamer的動畫分站，Niche Gamer在英維的遊戲來源評級是不可靠。動漫之家沒討論過，引述的內容有另一個來源佐證，建議先不要用。用的比較多的，アニメ！アニメ！是IID, Inc.媒體，姑且在2022年有討論過，可以接受。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月14日 (六) 02:02 (UTC)

  (：)回應：感謝意見，已經移除了nicchiban和動漫之家的來源，目前評價一節主要使用來源的是動畫新聞網（動畫界的英文檔案記錄報）、CBR（獲得不少獎項與提名）、Anime Feminist（列於en:WP:A&M/RS）和OtakuKart（作者均署名，有Editorial Policy），個人感覺相對比較可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 11:55 (UTC)

  符合優良條目標準。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月15日 (日) 03:07 (UTC)

• 符合優良條目標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年1月14日 (六) 06:08 (UTC)
• (！)意見：
  1. 首句建議以{{jpn}}替代，並且應用適當的地方加上日本二字。
  2. 存在重複或過度的不相關內連。
  3. 「將對方視為「傳說人物」」傳奇。
  4. 「原作者白石定規表示，作品中的街景是中世紀風格，而住在街上的人們（包括其的服裝）則是接近於近代」請問這句的來源的原文是什麼？
  5. 「地中海沿岸風格街道」街在日語是指市鎮、城鎮。
  6. 「作為主人公已經習慣了嗎」的原文是「主人公になれていますか？」慣れる是習慣沒錯，但是なれる也是なる的可能形，看前文後句似乎更接近後者的意思。
  7. 「懸念式預告片」什麼意思？
  8. 「筆安還表示編寫的關鍵在於如何不讓作品變得過於黑暗」太過直譯，是陰沉、陰暗之類吧？「曲帶有在明朗和黑暗之間的神秘感覺」等亦同。
  9. 部分來源缺少語言標示。

     —AT 2023年1月14日 (六) 09:42 (UTC)

  (：)回應：感謝意見！

  1. 個人比較喜歡{{nihongo}}中有「羅馬字：」的提示，因此暫時先不改用{{jpn}}，但注意到{{jpn}}有標註假名的功能，所以也將假名加入到了{{nihongo}}中；已在「電視動畫」一詞前加入「日本」二字說明。
  2. 已移除重複內鏈（白石定規、YouTube、奇諾之旅等）和不相關鏈接（澳大利亞、新西蘭等）。
  3. 抱歉，我把這句話的來源放錯了，已修正來源，改後的來源中對應的描述是「街並みは中世風ながら、そこで暮らす人たちは服装も含め近代寄り」。
  4. 已改為「傳奇人物」
  5. 已改為「城鎮」。
  6. 「作為主人公已經習慣了嗎」這句翻譯其實是摘自網易雲音樂，感謝閣下指出問題，已改為「我是否可以成為主人公呢」。
  7. 這句話是最初拆分條目時就存在的，看到來源中寫的是「ティザーPV」，已根據預告片#種類改為「先導預告片」。
  8. 已改為「陰暗」，其實個人認為「作品變得過於黑暗」這樣的表述似乎還算常用（或者說在大陸用詞下似乎如此）。
  9. 已確保所有非中文來源均有語言標記。

  --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 12:59 (UTC)

  關於第4點，我認為將「而住在街上的人們（包括其的服裝）則是接近於近代」改成「居民及其服裝則趨於近代」之類的比較好。畢竟只有流浪漢才住在街上。另外第9點，您不標中文的嗎？如果是這樣的話，請移除剩餘中文來源的語言標記。--AT 2023年1月14日 (六) 13:11 (UTC)

  已依照閣下意見修飾語句；其實個人認為中文來源沒必要標（讀者可以分辨），不過在鄙人開始編寫條目前已經有編者標了，因此已將剩餘中文來源一併標記，感謝指出。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 13:41 (UTC)

• 不符合優良條目標準:播放途經無法查證，特別是日本播放途經及全球性播放途經。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月15日 (日) 09:34 (UTC)

  舉一個例子，條目中提及此片在Netflix 上架，但給不出Netflix number(T:watch on Netflix) 。也沒有提供來源證實全球Netflix 用戶還是只有日本用戶能看此動畫。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月15日 (日) 10:13 (UTC)

  魔女之旅_(電視動畫)#播出與發行有相關來源，如果你是指導言和信息模板沒有來源，「序言章節一般會截取或複述條目內已經有列明來源的文段，相關文段可以避免重複列明來源」（WP:LEADCITE）。另外，問一下真的有看完這個條目嗎？--Nostalgiacn（留言） 2023年1月15日 (日) 11:37 (UTC)

  當我按下來源1，出來的結果是2023年冬番節目表。

  ---

  本作共12集，最終一集於12月18日播出。網絡播放平台有Niconico動畫、TVer、GYAO!、U-NEXT、FOD、TSUTAYA DISCAS、Hulu、music.jp、DOCOMO動畫商城、Netflix和亞馬遜Prime。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月15日 (日) 11:59 (UTC)

  另外，在列表中，Hulu, Netflix, prime video 也是多過3個版權地區適用，但沒有相關解說或資料。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月15日 (日) 12:03 (UTC)

  頁面更新了，我已經在條目加上了過去的存檔。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月15日 (日) 14:17 (UTC)

  在ga列表中，提及播放來源是Netflix 的均有提供Netflix Id供參考，唯不見此有。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月15日 (日) 14:55 (UTC)

  鄙人並不打算使用{{Netflix title}}或者提供Netflix ID，目前已經有這篇來源介紹網絡播放平台，且這篇來源是第二手來源，優先於直接引用Netflix網頁或ID（WP:PRIMARY）；並且這部動畫並非Netflix自家的原創劇集，播放平台也不止Netflix一家，列{{Netflix title}}無異於宣傳Netflix平台（PS：英維已經要求該模板只能用於Netflix的原創劇集）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月16日 (一) 01:22 (UTC)

  Q:為何我要求提供Netflix id?

  A:請先閱讀T:Netflix title模版文件。難道閣下看不到滿滿的頭盔？

  Q:為何仍不滿意B君答案？

  A:基於可供查證方針，閣下沒有提供「來源證實全球Netflix 用戶還是只有日本用戶能看此動畫。」。另參閱昨天我在方針討論區的發言。

  故此，基本上看見「Netflix」的話會以「服務地區」作結，因無法證實播放地區。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月16日 (一) 01:57 (UTC)

  況且，基於第二手來源進行簡單事實核查不是基本的常識嗎？免得再出現折毛事件--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月16日 (一) 02:07 (UTC)

  • 模板文件說能用不代表必須要用，而且模板文件不是方針指引，沒有約束力。此外我上面也提過了，《魔女之旅》不是Netflix的原創劇集，播放平台不止Netflix一家，列{{Netflix title}}無異於單獨宣傳Netflix平台。
  • 閣下沒有提供「來源證實全球Netflix 用戶還是只有日本用戶能看此動畫。」，我沒有提供，也不打算加入相關信息。條目的對應描述中只介紹在日本（原產國）有哪些播放平台，而不會單獨介紹每個播放平台在哪些國家能使用。

  還有，對於「Netflix上的動畫」，Netflix本身的網站鏈接和ID是第一手來源，這篇介紹動畫的播放平台包括Netflix的新聞來源是第二手來源，請先去了解相關概念再來提意見。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月16日 (一) 03:31 (UTC)

  用於說明Netflix有播放的來源是日文，而且也很容易核對，去谷歌一下，就能看到Netflix日本Twitter也有推文說明動畫在平台播放（[1]）。折毛是用大部分人看不懂的俄文來源，而且不少是難以訪問的來源，這樣對比未免過猶不及。

  另外根據WP:ELNO，在非Netflix原創劇的情況下使用{{Netflix title}}未免有宣傳傾向。如果有加Netflix ID的想法，建議去wikidata加。還有根據動畫條目的編寫習慣「原國家地區有哪些電視台播放、網路播放情形；海外授權播放情形」，默認先記錄播放平台都是原生地區的播放平台，再寫海外授權，《魔女之旅》有參考來源整理得比較完整了。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月16日 (一) 08:39 (UTC)

  首先，「動畫條目的編寫習慣」並非方針指引。

  其次， 「全球Netflix 用戶還是只有日本用戶」，其實有非Netflix網站來源，文中亦有出現，唯解說不足。

  第三，prime video 又如何，煩請解釋。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月16日 (一) 15:55 (UTC)

  我不太明白為何要列出平台的適用地區必要性，現在的標準是符合MOS:ACG#TV要求。如果你認為MOS:ACG#TV非方針指引不需要理會，那麼你以哪一個方針支持你這個觀點。

  WP:WAF在2022年6月才成為方針，但是尚未成為方針已經作為優良條目標準存在了很久。有些指引可能尚未成為方針指引，但是在評判相關內容上仍然存在一定參考作用。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月16日 (一) 17:06 (UTC)

  很簡單，這是基於著作權問題。(WP:著作權、WP:外部連結)

  方針指出不應在條目中使用違法著作權訊息的來源。然而，全球性影視網站不會說明哪些地區可以合法合規地收看相關影片，解說不足的話很容易違反方針。假設A地區是可以合法觀看C影片，但B地區使用者使用vpn連結至A地區觀看C影片，但其實這是違反影視平台的著作權法。又或者B地區使用者閱讀C影片條目後誤以為B地區可以合法觀看C影片，及後就被說wiki發放假消息。

  ——

  (＆)建議換一換句子的表達方法。像Netflix title的「頭盔」一樣。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月16日 (一) 17:55 (UTC)

  頭盔： 「因版權限制，本節目可能僅在部分地區上架。」（copy from T:Netflix title)

  如果不寫播放地點的話，煩請戴一戴頭盔。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月16日 (一) 18:03 (UTC)

  首先，這跟著作權沒有任何關係，既然能把方針列出來不妨先仔細讀一讀，不應在條目中使用違法著作權訊息的來源，條目沒有任何來源違反著作權，Netflix並非「違反著作權的來源」（而且我還沒引用Netflix），這我相信沒必要跟你詳細說明。若Netflix有地區限制，在未得到授權的地區訪問Netflix無法觀看對應影片，Netflix在該地區也不是「違反著作權」。

  我上面已經回應過你一遍了，條目的對應描述中只介紹在日本（原產國）有哪些播放平台，而不會單獨介紹每個播放平台在哪些國家能使用，這裡只說明Netflix在日本可以觀看，不會說明在其它地區的版權限制情況。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月17日 (二) 02:31 (UTC)

  感謝閣下換了句子的表達方法。

  Netflix problem solved

  prime video 問題未解決。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月17日 (二) 04:28 (UTC)

  (＝)中立:半滿意解決方法。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月17日 (二) 17:37 (UTC)

• 符合優良條目標準--Shenzhiming88（留言） 2023年1月16日 (一) 14:44 (UTC)
• 符合優良條目標準：可供查證不等同正確。就算日本現今真的無法收看《魔女之旅》，條目內也已經對該段敘述補充可靠來源，我認為沒什麼問題。-- Za9941（討論室） 2023年1月17日 (二) 04:31 (UTC)
• 符合優良條目標準--Kenchen945🇹🇼國軍條目拓荒/修繕工程進行中（留言） 2023年1月17日 (二) 16:59 (UTC)

參考資料

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：10票 符合優良條目標準，0票 不符合優良條目標準，1票無效，入選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2023年1月20日 (五) 13:22 (UTC)