用户讨论:Cobrachen/存档2

军事兴趣小组维基人列表

感谢阁下的邀请，现已报名了。另外，请阁下对生命之星给予意见。--すぐる＠武蔵 12:59 2006年10月1日 (UTC)

关于军用机标题命名

取自User talk:Will74205

你在美国战斗机分类下进行的重定向，请先与其他人取得共识之后再决定应该要行动的方向。这些条目的命名已经存在好一段时间，之所以这样存在既然有原因和理由，请不要这样直接修改与移动。很多编号在没有指明类别下是未必看得出来指的是什么。加上战斗机是否多于不能以少数条目来看。谢谢。--cobrachen 11:47 2006年10月7日 (UTC)

不好意思，补充说明一下。某些条目的标题看起来，加上战斗机也许是多余，然而以大方向来看的话，对大多数的条目来讲应该不是，而且，这些条目尽量还是以对这些领域不熟悉的阅读者的方向来命名，同时尽量维持同一个系统的命名方式，有些表达不甚清楚的地方还请见谅。--cobrachen 12:22 2006年10月7日 (UTC)

虽然我觉得标题包含“战斗机”或飞机种类是多此一举的，只须要在条目内多加叙述即可，但建议开设讨论这个问题的地方。--Will74205 00:08 2006年10月9日 (UTC)

T-77冲锋枪

文中的"国军", "民国74年"等必须修改, 文中亦完全没有提及"台湾"一词. 我不太懂如何改"国军"一词, 阁下是台湾人改一下就可以了.--Johnson Lau 16:40 2006年10月15日 (UTC)

我只是在随机条目中找到这条目, 发现有问题便加上NPOV. NPOV的问题, 本地人有时候太习惯了不易发现, 刚才我还找到一个更差的例子:中国地质大学. 中文因为两岸三地有很不同的文化, 所以有助找出这些问题; 相反我发现不少由日文译来的文章, 如雪风号驱逐舰, 军舰旗都是极为日本中心的文章, 问题可能就在于日文只有单一文化.--Johnson Lau 17:08 2006年10月15日 (UTC)

Re: 谢谢你帮我恢复讨论页

别客气 :) --Moonian‧^{♨一盅两件}‧_贡献 ^主要 _全部 14:54 2006年11月24日 (UTC)

关于三次动员令

为增加维基百科条目素质以及增加维基人的团结性，第三次动员令将于12月内举行，是次动员会开放更多规则，参与是次活动的维基人，希望你能尽力，在活动时间内最少对新增及修改五条条目，我们极力鼓励您将条目提升至新条目推荐，甚至是优良条目以及特色条目的水准。无论您对是次活动参加与否，也烦请阁下花两分钟的时间将此讯息传递给五名维基人，上一次的动员有已经有六十多名的维基人参与，由于上次动员令有广泛的宣传，所以在此亦无谓卖弄花巧，希望今次朝着200名维基人参加为目的，这样的话，将会有1%的条目将会达到作为正式条目水准。详情请参阅Wikipedia:动员令/正在进行的动员令。--费尔南德斯 05:27 2006年11月26日 (UTC)

SA-N-3条目的改进意见

• 感谢提供意见。您新提供这击发后的图片，我放入连接。但该图我们没有版权，不好直接贴。你说的稳定翼，在未发前应该是收拢的。我贴的是模型，不过我想制作者当时至少也有相关的照片，而且我们现在有这张的版权，发射架是无误的。弹体问题比较多。我已经说明该图弹体是模型。其实要拍军图不大容易，有机会也可能拍到假的。这方面专业我要向您学习。洛卡其 03:45 2006年12月5日 (UTC)

• [1]请分析一下这些弹库中的模型怎样？洛卡其 04:34 2006年12月5日 (UTC)

其他建议

很高兴认识您。不过您家讨论区实在蛮乱的。有些段落只有一方，好像另一方都没讲话，剩下一方自言自语，让人看不出头绪了。 老实讲，与维基精神不相干的也不必留下了，您的用户版面已经显示了贡献，各方拌嘴的纪录是不是批量清掉较好呢？只是建议。:P洛卡其

我给出了近10个参考资料来源，您还有什么疑惑的？

资料来源中不乏TOM，QQ，sh等大网站--Usaroc 13:22 2006年12月7日 (UTC)忘记留名了，中华民国军事我对大规模杀伤性武器内容的增加

对于不是大规模杀伤性武器而是“常规武器”的说法是国际上的说法（我在条目中说过），但您要把它归到导弹中去又失去了该条目的精彩部分，因为大陆的新闻就是以台生产“穷人核弹”为标题的

2000度的温度已经接近太阳的表面6000度了，您要是觉得这种武器打击地面部队（战车以及人员）有问题的话可以再给我回复，据我所知最耐熔化的金属也不能扛过1600度，如果您觉得它没有必要写在最前面，我也建议您将后面的各种战车连接全部删除，因为他们对于此油气弹来说一点也不值得提。

中共的新华社就以“伊（伊拉克）女学者被称为“炭疽夫人” 前线美军人心惶惶”[2]为标题写过文章，所以我说它是大规模杀伤性武器，所以我也在大规模杀伤性武器条目中提到过伊拉克 --Usaroc 15:03 2006年12月7日 (UTC)

另外我把油气弹这个最关键的东西写在中华民国武器最前面的目的也就是为了“让中共解放军看过此条目后人心惶惶”（如同中共新华社的说法），如果您真的是台湾人，那么不会对我这种写法有任何异议吧？--Usaroc 15:10 2006年12月7日 (UTC)

我觉得没有必要多再去条目下再讨论，现在大陆百万解放军也就只知道“台湾没核弹”，中共首领自然是以愚将士为上，甚至以“敌方”就是一堆破烂“美军淘汰下来的战斗机”这样的说法教导士兵。好不容易有哪个士兵能破网上来维基想看下中华民国的真实军力再看了中华民国军事条目后又发现“的确如组织党委宣传的那样”，难道您的意思是将此条目改这样您才满意？所以我说一定要把主体性突出出来，看完第一眼就能让解放军尤其是试图攻打台湾的登陆部队得到“核震慑”作用！维基毕竟是以文字加图片为载体的方式呈现内容，所以与我们作文一样，必须突出主次，我的想法是这样的，中共的解放军地面部队看完之后第一感觉就应该是“不想打仗了”，“不想解放台湾了”

如果您是以军事学严谨性来编辑条目，那与user:Lecter对政治学的严谨性没什么区别，而我的编辑习惯是以社会、历史角度来编写，充分考虑到条目编写后所带来的社会影响--Usaroc 15:35 2006年12月7日 (UTC)

至于您说在条目下TALK里说的内容，我说了青云是最新的计划，由特别研制的经国号挂载，也被现在国际公认是“威力最大的常规武器”，这完全可以与大规模杀伤性武器中的生化武器威力所并称。

我难道不尊重事实吗？我承认第一段没有给出任何参考资料，但我在第一段也说明了它是“威力最大的常规武器”，您对我写的文章第一段有异议？后来的三段我又找来了10个参考资料，对其威力杀伤力进行陈述，您对这3段也有异议？？？--Usaroc 15:47 2006年12月7日 (UTC)

请看talk:中华民国军事，我简单的在那里回复了，现在我要去睡觉，明天下午5点以后可能会再上线（不一定用usaroc号上可能只匿名上了），您还有异议请留言到talk:中华民国军事下，我会对此再回复的。

您的讨论对于油气弹是否应该并入大规模杀伤性武器的争议我是认同的

但目前台军最厉害，或者说是最具杀伤性的武器也就是这个，莫非台军司令在您家里藏了几枚核弹或者生化武器不成？

如果您能在中华民国军事条目中第一行写个能直接让解放军看了就马上闻风丧胆的武器出来，那我完全可以将我写的内容自行删除，如果不能的话，那还是应该把这个最厉害的武器写到最前面！否则就不要随便删除或者是转移到最下面--Usaroc 15:54 2006年12月7日 (UTC)

我承认我犯了一个错误，就是否认了自己以前在核武器条目中说过的台湾有核武技术的内容[3]（这一段都是我添加的，是我引用国际原子能机构主席的说法，虽是新闻连接，但我绝对不相信您比他还了解世界核武状况！），而去在中华民国军事条目中写没有核武威力大的油气弹，将之列为台湾的最厉害的武器，这是错的，我完全承认，所以收回上面所说的“台军最厉害的也就是油气弹”这样的话

大规模杀伤性武器条目即使我看不懂英文我也能看懂中文“核、生、化”三个字吧？那我为什么还要在这个条目中加入台湾完全有实力生产大规模杀伤性武器这样的内容呢？原因在于1个月前我看到的此条目，内容基本上都是些写苏维埃阵营与核武的关系或者是类似“世界上也就那么7个有核国家”这样的话的，我对此有异议，我认为至少盟军阵营（以色列、台湾）以及轴心国阵营（德日意）也早已具备生产核武的能力，所以我对此条目添加了日本与大规模杀伤性武器的关系（生化实验）以及伊拉克在80年代曾使用过大规模杀伤性武器（即“细菌博士”、“炭疽夫人”），以及纳粹德国与核武关系等这样的长段落都是我添加的，您认为这与“核、生、化”为中心难道没有关系吗？至于后来看到某些人在此条目中直接发表评论是批评小布什的，所以我对其作出了回应，称“布什是在帮“反对者””，因为是评论性的内容，所以必须引明来源，所以我给出的事实是台湾（中华民国）在80年代曾经核武试验被美国制止的计划（这样的参考资料有人贴过：[4]是中国国家原子能机构的官方网站有蒋经国80年代计划被美国制止过的新闻，您认为这样的新闻不够权威？这可是中共的网站）以及具有“大规模杀伤性”的武器的油气弹的试验新闻（给出了10个来源），我想所谓的“核弹威慑”除了“大规模杀伤性”还有什么？所以我把具有“大规模杀伤性”的武器即“最厉害的常规武器”台军的油气弹试验新闻贴出来，难道没有巨大的威慑力？

算了，多的不说了，不知道为台湾社会多想一点对我有什么好处，我给user:Lecter都已经说过了，所谓的“引出可靠来源”以及不引任何东西就随意删除别人的编辑，都是会造就液体炸弹这样危害社会的条目，都是会再多出现几次类似香港网民在维基百科学习如何制造炸弹被捕这样的新闻[5]所以我说编辑条目一定要考虑到社会影响，不要一下全是军事学和政治学的东西，再加上难以驳倒的参考资料一大堆，不然自己军事机密泄露了让敌国给自己社会带来了巨大危害都还觉得是给维基百科做了贡献心里就甘了甜了。

现在中午抽空回复，明天我一天休息，后天我还值夜班，我打算晚上下班回来后会再编辑中华民国军事条目，专门建一个分段为台湾与大规模杀伤性武器的段落，其中会阐述台湾与核武的关系，引用资料都是会像[6]中华人民共和国原子能机构权威网站这样的资料，明天再多做补充，不知道您还能如何驳倒这样的论据？这样的资料您想随便删除于情于理都不容！--Usaroc 05:41 2006年12月8日 (UTC)

维基既然不是宣传机器，我就不帮台湾义务“宣传”或者帮助台湾，那么讨论到此为止

刚看了个新闻中称“台湾军队性乱现象严重 “乱交”导致艾滋病横行”[7]，其实大陆的军队也好不到哪里去，所以我也觉得写台湾与核武之间的关系也没有什么用，现在的情况也就是看谁的军队先自我崩溃了。至于美国关于台湾的核弹说法[8]以及台湾在70年代搞的能携带核、生、化弹头的中程弹道导弹宏全计划，鉴于“台湾军队性“乱交””的情况我也觉得没必要再写了，台湾人如果都自己管不了自己的问题，我一个局外人跟着瞎搀和什么--by usaroc（请勿回复了，我也不会再去编辑中华民国军事条目）

条目中华民国国军军衔

HELLO，条目中华民国国军军衔，里面有一句话，“1949年中华民国国民政府迁至台湾后，中华民国军事取消了特级上将及增加士官长一等三级”,如果是这样的话，那到底现在还有特级上将吗？我只查到““特级上将授任条例”已于2000年11月1日废止。”可是不晓得现在还有没有特级上将这个军衔？小胡子 -(对话) 13:32 2006年12月9日 (UTC)

二线舰艇

我只是刚好碰到这个英文条目所以写了一下，目前没有计划，主要是对军事知识了解太少，怕出错太多。--Hennessy 01:18 2006年12月10日 (UTC)

称人土共不合适

Cobrachen你好，我注意到你先前在互助客栈以土共称呼别人，我认为这是不洽当的用语，也不符合维基友爱的原则。请你下次不要再使用这种容易引起争吵的字眼，谢谢。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 03:45 2006年12月11日 (UTC)

关于真空弹

cobrachen你好,谢谢你的题问,真空弹资料是从 http://202.84.17.11/mil/htm/20010107/302398.htm 中得到的. 如还有问题,欢迎指出.还有,很高兴认识你!--wem43-尕楠 09:45 2006年12月12日 (UTC)

关于真空弹.2

真空弹的确是汽油弹那一类的武器.我发现我犯了个错误,因为真空弹应该是属于燃料空气炸弹的一种,<其实就是燃料空气炸弹>,而燃料空气炸弹又称气浪弹,云爆弹,窒息弹,吸氧武器...中国国防科学技术工业委员会-何为真空弹中有类似描述.这里百度百科对燃料空气弹的描述.或者在google中搜索燃料空气弹.对于合并于汽油弹条目中,我觉得是可行的.但是对于军事武器等方面的东西分得越细越好.只要结构/原理/作用有较大的不同就要分成单独的条目,再用一个或几个大目录概括起来,令读者翻阅起来方便.维基以有这样的系统,但大体上不很完善.只有军事等一些学科有较好的分类目录系统.谢谢你的题问 　

关于真空弹.3.

好!就按你的想法实行吧!　对于维基目前只能把几个原则类似但又基本不同的条目合并感到惋惜.应尽快添加或完善像火炮等的骨干条目,树立一个精确的目录树,令阅读更畅顺.

!

好的!我会尽力协助的!虽然大陆又将维基封了.我只能用手机同过GPRS登陆维基,但有需时算我一个. --wem43-尕楠 00:45 2006年12月13日 (UTC)

关于一个表格的编辑

• 请问一下蛇大，有一个表格

• 我应该怎么编辑呢，因为其中Wurfrahmen 40这条目我内文已经改成中文烟火投射40型自走火箭炮的条目了可是表格上的条目一样不会变动，想请教蛇大这该怎么处理呢

关于小作品

大虎你好，关于小作品没有精确的定义，我这样做也可以说是非常主观的。一开始设立小作品和小小作品的标志主要是为了鼓励大家来完善这些作品，因为它们还不完善。我一般主要看内容。假如一个条目的内容足以给其描写的概念一个总的、比较完善的（不一定细节的）描述了，我就把小作品的标记去掉。我个人觉得只看长短不一定完全说明问题。--Wing 15:56 2006年12月21日 (UTC)

是的，许多小作品本来的确是小作品，但是其他用户扩展后忘了将小作品的标志拿掉，有时这个标志完全被忽视（因为在文章尾部），有些用户也非常谦虚，实际上他们写的内容已经超出了小作品的范围，但是他们还是加上了小作品的标志。--Wing 16:14 2006年12月21日 (UTC)

关于MiG 15

请问什么是target-towing?

Evers 13:47 2006年12月25日 (UTC)

关于臼炮和迫击炮

报告了我查到的一些结果。Wikipedia:互助客栈/求助#有关迫击炮与臼炮条目的合并--Douglasfrankfort (talk to me) 10:34 2007年1月3日 (UTC)

RE:Category:大日本帝国海军航空机与Category:大日本帝国陆军航空机

谢谢阁下的提醒，这我已检查了，好像没有问题吧。如果再有问题我再去日语版看看。 --すぐる＠武蔵 15:33 2007年1月10日 (UTC)

其实我只是参考日语版，我想他们是打算方便连结吧?另外他们的分类当然是平行。 --すぐる＠武蔵 15:50 2007年1月10日 (UTC)

那我明天改改看，连日语版的一拼改了，反正这样做真是有点怪。 --すぐる＠武蔵 16:02 2007年1月10日 (UTC)

已更新。请阁下给予意见。 --すぐる＠武蔵 10:17 2007年1月11日 (UTC)

关于修改航空飞行器类别名称的建议

Cobrachen你好，前几天修改词条时发现飞行器被分成了航空飞行器和航天飞行器两大类，我认为从语言的角度上来讲这是不准确的。因为所谓“航空”、“航天”就已经有了飞行的含义在里面，再在后面加上飞行器一词，语意上显然有重复，不符合语言习惯。所以建议修改为“航空器”和“航天器”这两种标准叫法。不知你怎么看这个问题？谢谢。 --Heliknight 16:48 2007年1月20日 (UTC)

关于“乱交”的解释

哦，我就是随手引用一个新闻给你说明一下两岸现状而已，你不必太在意，我都说了现在共军情况也一样，都资本主义化了，两岸都是追求金钱拜金，色情欲泛滥。要打起来台军、共军两个都有问题，就这么简单，请注意我的说法不是针对哪一方的，而且新闻也是随便找了个引用给你看的，不会随便往条目中加 by usaroc （不用回了，我这个号已基本作废，这次登陆就是想删些自己写的东西）

参看乱交条目：王守业

北洋水师中国人民解放军海军副司令员王守业条目建立了

请您关注：王守业条目

另还有：中国人民解放军海军司令员的张定发，和王守业一样，在两会没露脸，去年给死了，死因官方没有敢说，我看有网站的资料说是因爱滋病乱交淫乱而死

北洋水师、贪官兴趣小组 留

by Usaroc 14:53 2007年3月24日 (UTC)

关于条目侵权

Chanueting 注明了旋风式机动防空车、家俱车防空战车、象式驱逐坦克、东风式防空战车、闪电式防空战车、Flakpanzer 38(t)、烟火投射40型自走火箭炮是侵权条目，但有部分看来是由英文维基翻译出来，有空的话请看看，谢谢 Evers 11:42 2007年2月15日 (UTC)

恭贺新禧

快要农历年初一了，小弟来给你拜个早年！恭贺新禧！希望新的一年，大家都能够继续努力完善维基百科，分享知识，分享世界！--Vlandercy(费话屋) 15:43 2007年2月17日 (UTC)

关于战斗机条目

请用移动的，不要手工复制贴上，谢谢～--Jnlin（讨论） 12:23 2007年3月23日 (UTC)

那么请到Wikipedia:移动请求寻求协助，也可以到“历史”取得简体的条目名称。无论如何都不要用复制贴上的方式，因为条目编修历史会不见。--Jnlin（讨论） 12:32 2007年3月23日 (UTC)

Re: Su-27战斗机的条目

你好。我不是管理员，所以无法进行删除页面的工作（也就无法移动另一个页面到该位置上）。如果你真的有需要移动条目中的内容而又无法透过移动功能去达到这个目的的话，那就去Wikipedia:移动请求申请吧（那管理员才会知道你有这样的需要）。

P.S. 手工剪贴条目内容会丢失条目的编辑历史，所以千万不要这么做啊。 --Moonian‧^{♨一盅两件}‧_贡献 ^主要 _全部 01:23 2007年3月24日 (UTC)

看完中国人民解放军海军副司令员王守业条目，你应该就相信我以前给你说的话了吧？

乱交淫乱，两地的军人都有，大家都是资本主义社会，什么淫乱的事情都会在军队里发生，只是中共一直打压着新闻媒体不准许热炒此新闻和让网友评论怕人民对中共解放军有极负面印象罢了，所以你不必像以前那样惊奇，我这次来上线登陆就是建立一个条目引用现实给你证实一下中共解放军海军在2006年的现状 by usaroc 2007 3 25 留（不必回复我了）

俄文化

俄制枪械条目名称正被俄文化(如RPK-74)，列表上的条目名称可能令其他使用者混乱(这是我最不想看到的结果)。 Evers 14:03 2007年3月29日 (UTC)

谢谢你的帮助，从RPK的回应看得出他是自我中心的典范(MiG-15的条目名称讨论我也看过)，我亦不想与他作任何对话。 若长此下去，我唯有决定不写任何非英文名称的条目，再次谢谢你的帮助。Evers 14:44 2007年3月29日 (UTC)

第四次动员令

第四次动员令将在4月1日开始，为期一个月，欢迎各位参加。

此次动员令与前三次不同，是以增加某领域条目为目的的小动员令。这次共举办6个主题的小动员令，翻译动员令、生物动员令、异国(寰宇)动员令、体育、奥运动员令、音乐动员令及暗黑动员令，是些大家感兴趣，或维基条目贫乏，需要人编辑的领域，前5个由各维基人选出，最后1个由主持人决定。

第四次动员令要求参与者贡献5个条目，其中二个必须是推荐新条目，才算完成，详细规则请看这里。

收到此动员令的维基人，请将此动员令贴到至少5个还没收到此动员令的维基人讨论页上。就算暂时不想参加编辑条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是成败关键之一。—出木杉〒 02:06 2007年4月1日 (UTC)

re:辛苦了

首先谢谢你经常的协助，由于我对一战后的轻兵器及战车深感与趣，所以我经常参与此类条目。 目前我遇到的问题是：

• 从英文维基找到图片，不懂如何合法上上传到中文维基或Commons里
• 经常参与战车条目的维基人不多(轻兵器的更小)，不知如何去集合他们
• 有关资料来源不多(或许我应该回公司多查一下)

其实我一直希望集合一群有与趣的维基人共同讨论及编辑，无奈目前的中文维基很难做到。
你也加油呀，战机条目我也感与趣。

Evers 14:53 2007年4月5日 (UTC)

我经常在下载英文维基的图片后，上载到commons时(commons没有相关图片)，我copy了英文维基的相关来源提交，数天后图片来源被认为不正确而delete。Evers 15:41 2007年4月5日 (UTC)

RE:辛苦了

首先谢谢您。但我还有半个月就要考公开试了……一定要温习温习……维基工作要暂停一下……对不起……--费儿（费儿的费话屋） 05:48 2007年4月6日 (UTC)

如您空闲的话，请移玉步至Template talk:SS Divisions讨论一下德国武装党卫军的命名问题，谢谢。－费儿（费儿的费话屋） 15:51 2007年4月8日 (UTC)