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外東北地名條目的命名

原諒我又一次提出這個年經問題，請問諸位對於外東北的地名命名有何看法。應名從主人還是從中文名？注意到現在的外東北的條目上比較混亂。有的（例如海參崴這種比較有名的地名）能達成共識，使漢語名；而有的（例如納霍德卡）則不能達成共識，使俄名。——Kone718 2024年1月7日 (日) 10:38 (UTC)

名從中文語境裡最常用的名稱，如果最常用的是中文名，就用中文名，如果最常用的是俄名，就用俄名--百無一用是書生 (☎) 2024年1月8日 (一) 03:45 (UTC)

除去海參崴這種中文地名用的較多的，如果地圖上都標的是俄語地名，新聞報道用的也是俄語地名，你為何執意要用只在古籍中出現的中文地名？然後造成的結果是你想用的冷僻的中文地名沒人知道，反而說俄語地名大家就知道了，納霍德卡就屬於後一種。--日期20220626（留言） 2024年1月8日 (一) 03:49 (UTC)

我之前好像還看到某個外東北地名叫作「老街」來著（雖然時間比較久遠了一點）。我擔憂的一點是如果外東北地名全部一刀切使用（「固有」）中文名，這會讓「沖繩認知戰」的支持者要求把這種做法延伸到沖繩縣。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月8日 (一) 09:37 (UTC)

廟街？--日期20220626（留言） 2024年1月8日 (一) 09:48 (UTC)

廟街因為是《中國歷史地圖集》和《世界地圖冊》裡面直接標註這個地名，俄文音譯的尼古拉耶夫斯克寫在括號裡面，道理和海參崴一樣。--日期20220626（留言） 2024年1月8日 (一) 09:50 (UTC)

但除了海參崴、海蘭泡和庫頁島外，恐怕根本沒甚麼外東北（「固有」）中文地名能讓人一看就直覺覺得是俄羅斯地名。就好比「廟街」（上方筆誤），我想到的是這個，臺北人想到的可能是這個，中國大陸的人可能會認為這只是個普通的街道名。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月8日 (一) 13:31 (UTC)

伯力算嗎？還有尼布楚、雅克薩。--日期20220626（留言） 2024年1月8日 (一) 13:40 (UTC)

尼布楚確實能算（畢竟《尼布楚條約》是實打實存在的），但伯力和雅克薩不太能。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月9日 (二) 13:27 (UTC)

您說的大概是這個最近比較有名的老街（ —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月8日 (一) 13:29 (UTC)

是筆誤，抱歉。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2024年1月8日 (一) 13:32 (UTC)

除了那幾個慣例上地圖標識漢名的（海參崴、伯力、雙城子、廟街、海蘭泡、雅克薩、尼布楚、庫頁島、外興安嶺），以漢名為主條目名；其餘有漢名的實在不常用。至於千島群島和庫頁島上曾被日本統治、現為俄國實控的地方，建議按現在的地圖來，考慮俄方實控，優先考慮俄語譯名，無俄語譯名則可以使用日據時代的名字。--超級核潛艇（留言） 2024年1月9日 (二) 11:53 (UTC)

以上的資料根據《俄羅斯地圖集》中對遠東地名的譯名整理而來：

1.海參崴、伯力、雙城子、廟街、海蘭泡、雅克薩、尼布楚、庫頁島、外興安嶺這幾個作為特例，在地圖上的格式是符拉迪沃斯托克（海參崴）；其他地名都是俄式的（但薩哈林州除外）；

2.薩哈林州地名在《俄羅斯地圖冊》的實際譯名情況：

島名：薩哈林島（庫頁島）（雙語並記）；丘列尼島、阿特拉索夫島、莫涅龍島（俄式）；千島群島其他島嶼為日式（例如松輪島、新知島）；

城鎮名、海灣名：全為俄式；但南千島群島上未標註任何市鎮名，只有日式島名。

海峽名：只列出宗谷海峽（拉彼魯茲海峽）、得撫海峽、克魯森施滕海峽、第四千島海峽、韃靼海峽。

火山名：全為俄式，共收錄科洛科爾火山（得撫島上的）、戈里亞夏火山（新知島南部）、薩雷切夫火山（松輪島上的）、謝韋爾金火山（春牟古丹島上的）、富斯火山（幌筵島上的）和阿萊德火山（阿特拉索夫島上的）--超級核潛艇（留言） 2024年1月11日 (四) 07:45 (UTC)

支持海參崴、伯力、雙城子、海蘭泡、雅克薩、尼布楚、庫頁島、外興安嶺作為特例，反對廟街，因為台灣有新莊廟街商圈、香港有廟街，容易混淆。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年1月11日 (四) 10:15 (UTC)

除極為常用的之外應以俄羅斯現行名稱為準（如果這一名稱與中國、日本名稱擁有同一來源，沿用已有漢字名稱或許可行）。另外中文不等於中國。--紺野夢人 2024年1月12日 (五) 13:07 (UTC)

我覺得像海參崴、雙城子、庫頁島、廟街這樣的知名度高的中文名可以用，現在的中國還沒忘記外東北曾是中國領土。--Lanwi1^Talk 2024年1月14日 (日) 02:52 (UTC)

堅決不認可「廟街」屬於「知名度高的中文名」。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月17日 (三) 01:12 (UTC)

@Sanmosa君，「知名度高」與否這個比較主觀（有人認為知名度高，有人反對）；但在中國大陸出版的地圖上，上邊幾個地方兩種名字並記，卻是客觀事實。您覺得我們判斷總得有個客觀依據吧？--超級核潛艇（留言） 2024年1月17日 (三) 06:37 (UTC)

我不認為你有能力打包票保證在僅提到「廟街」二字時中國大陸的人第一時間想到的必定是俄羅斯的地名，何況中文維基百科的讀者也不是只有中國大陸的人。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月17日 (三) 09:08 (UTC)

您後半句就是不要中國大陸中心，也是我上面反對「廟街」的理由。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年1月17日 (三) 17:27 (UTC)

那就維持現在這樣，廟街 (俄羅斯)吧，廟街本身作為消歧義頁。然後廟街暫時不列入我上述的幾個特別地名。--超級核潛艇（留言） 2024年1月18日 (四) 09:17 (UTC)

(！)意見：常用名稱就是最基本的原則。我目前沒有看到在任何具體議題上有能夠勝過常用名稱的理由。

參考資料