討論:日本成人遊戲
日本成人遊戲曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。 | |||||||||||||
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當前狀態:優良條目落選 |
本條目頁依照頁面評級標準評為丙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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新條目推薦
[編輯]- ~移動自Wikipedia:新條目推薦/候選~(最後修訂)
- 為甚麼成人遊戲以二次元圖像為主?(重寫,自薦,部分翻譯)—Eky-♪ 2008年3月22日 (六) 17:16 (UTC)
- (+)支持—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年3月22日 (六) 19:32 (UTC)
- (+)支持--Cp111 (留言) 2008年3月22日 (六) 22:48 (UTC)
- (!)意見,條目命名有問題,並沒有使用最常見的名稱,「成人遊戲」比「十八禁遊戲」在中文世界中更常用。—長夜無風(風語者) 2008年3月23日 (日) 02:35 (UTC)
- (:)回應,一直以來都是使用後者,沒想過這個問題……已更改。—Eky-♪ 2008年3月23日 (日) 05:26 (UTC)
- (+)支持--兩主一副 (留言) 2008年3月23日 (日) 02:48 (UTC)
- (+)支持—A02 (留言) 2008年3月23日 (日) 06:12 (UTC)
- (+)支持,但我覺得用維基娘有點詭異……—Iflwlou [ M { 2008年3月23日 (日) 18:11 (UTC)
- 有條件支持,先搞清楚條目命名,不要弄兩個概念出來。它本質就是成人遊戲,十八禁只是按日本當地法律所制定,有些地區不一定是十八歲才算成人,有二十歲等等。-我愛黑澀會上課啦! (美眉來找我吧!♥) 2008年3月24日 (一) 04:53 (UTC)
- (+)支持,但建議可以考慮將條目名稱改成「成人遊戲」—kakoui (留言) 2008年3月24日 (一) 05:52 (UTC)
- Skype聊天室上有人覺得把維基娘放上色情相關條目不太好、因此取下圖片。—Eky-♪ 2008年3月24日 (一) 12:30 (UTC)
- 已改用另一張圖片。—Eky-♪ 2008年3月24日 (一) 14:27 (UTC)
- (+)支持—T.A 白河(Talk - Mail) 2008年3月24日 (一) 22:59 (UTC)
- ~移動完畢~—天上的雲彩 雲端對話 2008年3月25日 (二) 00:07 (UTC)
也有玩男色的H-Game吧!那些應該不算美少女喔!對了,還有一類叫人妻這也不算。—Blauncher 15:58 2005年4月30日 (UTC)
條目重寫
[編輯]目前進度:User:Eky/沙盒#eroge,概要一段可能會視情況分散到各段。因為這是完全重寫,先通知一下。—Eky-♪ 2008年2月17日 (日) 10:57 (UTC)
非主流
[編輯]基本上主流都寫完了,就當我隨便亂寫一下黑歷史好了。
- 麻將:基本上在20世紀末是街機成人遊戲主流,現在街機已鮮少。
- 一對一對戰:最初多是真人畫風,後來變成二次元畫。例:對戰麻雀Final Romance,1是真人,R是靜態二次元畫,3和4是動畫脫衣。(台灣好像也有做?)
- 碰雀:多在電腦遊戲上出現。麻將的簡化,只有碰和糊,圖案變成遊戲角色。近作有ja:ね〜PON?×らいPON!。
- 四川省麻將:邪惡的玩法,在二次元畫上面放牌疊,然後兩隻兩隻相同的消除,直到全部牌找完看到背景圖為止。(引像中台灣有做這種?)
- 野球拳:(好像到現在還有真人15禁?)說明不要。
- (圍框?):例GAL PANIC,先是黑色畫面,圍出的地方會變成圖像,圍出80%以上或達成一定條件後(例如把Bobs圍死)完成遊戲可看到全幅圖像。不限日本,外國也有這類遊戲。真人和成人都有。但現在幾乎絕跡。
- 戰棋:(屬養成還是即時SLG?)如studio e.go的聖魔大戰(重故事性),elf的shanglia(故事性很薄弱,純重遊戲性,附加模式是地獄場...|||)。
- 英美的,都是街機(電腦不知有沒有)
- 賭博遊戲類:贏一次脫一件,輸一次穿一件,真人漫畫都有。
- 神經衰弱:真人的。男性向女性向都有。
- 找碴:也是真人的……男性向女性向都有。
其實除了戀愛系,凌辱、獵奇系也一直至今仍有市場,也有固定客源(有些反而不喜玩文字小說類的),但條目上好像不多提到。。。--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 04:42 (UTC)
- 其實我最初有想過開一段專說遊戲戲類型,但後來不了了之,因為可能會和歷史那大段重疊,而且非主流很難寫到很多東西,最多說代表作再加兩句,看起來會很貧乏,而且非主流類型非常難找到一些像樣的參考資料……另外凌辱/鬼畜最初是哪套遊戲?《超エロゲー》中說是ja:學園ソドム 〜教室の牝奴隷達〜(1995年),不知是否真的?—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 06:18 (UTC)
- 的確,非主流類型的資料看來也不好找……其實也可以用大類歸為桌上遊戲類或者小遊戲類?凌辱、鬼畜系的初作我也不太清楚,也要找找資料看,你說的那個作品有聽過,但是不是最初代作品我不清楚。--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 06:44 (UTC)
- 結果只查到ja:SEEK 〜地下室の牝奴隷達〜是調教、SM的初代作品,同是PIL出的。--小琛兒五月病中 2008年5月23日 (五) 15:08 (UTC)
- 有來源嗎?—Eky-♪ 2008年5月23日 (五) 16:49 (UTC)
- 這裏,可靠度不明,裏面寫的同期兩作都比此作遲5個月才出。--小琛兒五月病中 2008年5月23日 (五) 18:35 (UTC)
- 有來源嗎?—Eky-♪ 2008年5月23日 (五) 16:49 (UTC)
條目命名
[編輯]有不少人對條目名稱有意見,現在此討論條目最應冠以甚麼名稱:
- 2008年3月23日前的名稱:十八禁遊戲(常用,但並非所有地方也是以18歲為界線)
- 現狀:成人遊戲(常用,但會有歧義)
- User:Munford的建議:成人電腦遊戲(相對不常用,但可以避免「成人遊戲」的歧義)
- User:冰熱海風的建議:H-game(常用,而且貼題、沒有歧義,但並非中文)
- 其他:
- 工口遊戲(相對不常用,但貼題、沒有歧義)
- 色情遊戲(常用,但可能會和「成人遊戲」一樣有歧義)
如最後決定是有歧義的名稱,應創建一個消歧義頁。—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 05:26 (UTC)
- 電腦遊戲也不行,有說到SS的十八禁之類,最低限度要叫成人電子遊戲。色情遊戲總覺得傳意不傳神。H-game是常用確定,但是被掛nochinese模板確定。工口遊戲不行吧?普遍度有差啊,不是這個領域的人不會知道是甚麼。另外希望真的對應日本遊戲就好,如果要提到其他國家狀況不如像英語維基一樣另開Adult Vidao Game對應這條目。--小琛兒五月病中 2008年5月22日 (四) 06:08 (UTC)
- 忘了說,我是贊成維持現狀,然後開消歧義頁。至於對應日本遊戲,條目第一段已開宗明義說明絕大部分於日本製作,分開條目沒有甚麼意思,而且實際也沒有甚麼可以寫。—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 06:30 (UTC)
- ( ✓ )同意,要顧及中文名和普遍度的話,現在這個名是最好的沒錯。不過只有歷史部份提到外國遊戲,確實讓條目看起來不平衡……--小琛兒五月病中 2008年5月22日 (四) 18:13 (UTC)
- 其後再想想,既然對應的其他語言也是以「eroge」為條目名稱,這邊應該是專說日本才對,其他應放在另一條目概括。但這樣現在這個條目又應改作甚麼名稱?日本成人遊戲?—Eky-♪ 2008年5月24日 (六) 05:48 (UTC)
- 再怎樣反覆想,個人而言還是H-Game常用,連看香港的遊戲雜誌時看到上面寫的都是寫H-Game,口語實在很少會用中文說得那麼明白「成人」,「十八禁」的"orz,而香港的書大概是一堆口語吧?(雖然也因出版社而異。)但是書面上的話實在是很難想,中文也沒甚麼H-Game的專書吧?話說回來,兩個人的討論好像怎麼說也不可能是共識……還有沒有人關注一下?--小琛兒五月病中 2008年5月24日 (六) 15:07 (UTC)
- 我覺得現在這個名字「成人遊戲」很好,工口遊戲比較新潮,但是使用的人不多;色情遊戲則是從感情上不大好接受,因為色情多少帶有貶義;hgame也不錯,然則掛notchinese牌子比較煩,畢竟條目的最上方是和人的臉一樣的地方,掛那麼一個白色的東西不好看,所以最好避免吧。—A02 (留言) 2008年5月24日 (六) 17:22 (UTC)
- 我也是覺得維持現狀就可以了,如果真的要用H-Game當作條目名稱,可以使用Wikipedia:命名常規#使用事物的常用名稱作為準則。—T.A 白河(Talk - Mail) 2008年5月25日 (日) 02:56 (UTC)
- 其後再想想,既然對應的其他語言也是以「eroge」為條目名稱,這邊應該是專說日本才對,其他應放在另一條目概括。但這樣現在這個條目又應改作甚麼名稱?日本成人遊戲?—Eky-♪ 2008年5月24日 (六) 05:48 (UTC)
- ( ✓ )同意,要顧及中文名和普遍度的話,現在這個名是最好的沒錯。不過只有歷史部份提到外國遊戲,確實讓條目看起來不平衡……--小琛兒五月病中 2008年5月22日 (四) 18:13 (UTC)
- 忘了說,我是贊成維持現狀,然後開消歧義頁。至於對應日本遊戲,條目第一段已開宗明義說明絕大部分於日本製作,分開條目沒有甚麼意思,而且實際也沒有甚麼可以寫。—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 06:30 (UTC)
那就「成人遊戲」。那贊成日本和其他的分開條目嗎?我是想着把現在的成人遊戲移到日本成人遊戲或甚麼,然後在移動後的成人遊戲把日本和其他的概括。—Eky-♪ 2008年5月25日 (日) 12:40 (UTC)
- 還有注意一下冰海熱風提到的
「成人遊戲」一名很明顯不妥,似乎有些地方不僅色情,暴力的內容也是限制青少年接觸的。
會不會有這個問題?--小琛兒五月病中 2008年5月25日 (日) 12:57 (UTC)
- 所以我就說會創建消歧義頁:成人遊戲 (消歧義)。—Eky-♪ 2008年5月25日 (日) 14:07 (UTC)
再確認一下,有人反對一個條目專說日本、一個概述所有地方嗎?沒有的話我預定會在7日後分拆。—Eky-♪ 2008年5月27日 (二) 15:21 (UTC)
- 成人遊戲移動至日本成人遊戲,日本成人遊戲部分內容分割至成人遊戲,另創建成人遊戲 (消歧義),其他語言版本已全部修正,完成。—Eky-♪ 2008年6月3日 (二) 13:57 (UTC)
- 嗯,日本成人遊戲裏最底部的模板沒對應到(汗),看來要在成人遊戲後再加一個括號。--六月病中的小琛兒(探病去)(病歷表) 2008年6月3日 (二) 16:58 (UTC)
優良條目評選
[編輯]- 成人遊戲(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)分類:大眾文化-電腦與影像遊戲—Eky-♪ 2008年5月18日 (日) 13:39 (UTC)
- (+)支持:作為優良條目已經可以,雖然有些地方有少許在意。例如「二次元圖像」、「三維成人遊戲」,總覺得在ACG領域中很少用三維這種詞。
又、脫衣麻將是被孤立起來的類型了嗎?模板上是用括號付在成人遊戲後面,而在遊戲類型中完完全全無提到脫衣麻將,全篇只有在遊戲歷史中兩筆提過。可能因為主要是描述電腦和家用機的情況吧?因為脫衣麻將是大型機台(街機)的主要成人遊戲類型。雖然在電腦上不會大賣,不過總是以Fan Disc、角色大合集之類的形式出現,有點特殊性。如果認為不需要補或者全數由脫衣麻雀條目負責,在參見一項加上,又或者另外在內文中指向主條目:脫衣麻雀,然後作簡短描述如何?--小琛兒五月病中 2008年5月18日 (日) 18:50 (UTC)- 寫三維是因為曾有人看不懂,或以為不是中文(Talk:Ai sp@ce)。另已補回一些脫衣麻雀的描述。—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 06:21 (UTC)
- 其實我覺得這是頗奇怪的,至少我想知道會不會有ACG族群真的不懂這個詞。正如我不可能去要求一些寫數學條目的人,我不懂微積分不能用,全部給我用加減乘除去做給我看吧?至少我覺得三次元這個詞比微積分易學易懂多了。其實不只是ACG,在很多非學術領域中都對條目有這種要求,跟學術條目實在是很雙重標準,學術條目總是會有人要求用專門領域的用詞,改成易懂的詞都不能改。--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 06:55 (UTC)
- 中文維基少見多怪的人很多,學術條目也不是沒發生過這種事。總是有人希望每一個字眼都是自己能一看就懂的—bstle2 2008年5月19日 (一) 07:45 (UTC)
- 其實我覺得這是頗奇怪的,至少我想知道會不會有ACG族群真的不懂這個詞。正如我不可能去要求一些寫數學條目的人,我不懂微積分不能用,全部給我用加減乘除去做給我看吧?至少我覺得三次元這個詞比微積分易學易懂多了。其實不只是ACG,在很多非學術領域中都對條目有這種要求,跟學術條目實在是很雙重標準,學術條目總是會有人要求用專門領域的用詞,改成易懂的詞都不能改。--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 06:55 (UTC)
- 寫三維是因為曾有人看不懂,或以為不是中文(Talk:Ai sp@ce)。另已補回一些脫衣麻雀的描述。—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 06:21 (UTC)
- (+)支持:作為優良條目已經可以,雖然有些地方有少許在意。例如「二次元圖像」、「三維成人遊戲」,總覺得在ACG領域中很少用三維這種詞。
- 拿微積分和加減乘除的關係做類比恐怕不大恰當吧……三次元和三維指的是同一種意思,微積分的大眾易懂名稱可不叫加減乘除,還有其他學術領域的專有名詞可以替換成易懂的詞的例子嗎?另外僅憑我的印象,在中國大陸對於這個概念一般玩家的用詞是2D、3D,維和次元好像都不怎麼常見……如果這一點可以查證的話不如做繁簡轉換好了(但多半是沒法查證的)—迷走SuiDreamまきますか?まきませんか? 2008年5月19日 (一) 13:38 (UTC)
- 其實我的原意應該是,用相應範疇的字詞來寫相應的詞條才最能傳意吧?即使不能,最低限度覺得要將「二次元」、「三維」變得一致性,全用次元或全用維度,2D或3D是英文簡稱而已,不是甚麼怪字詞,只是有中文還是用中文吧!另外詞語可以用註解{{fn}}來另外做解析吧?--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 15:57 (UTC)
- 拿微積分和加減乘除的關係做類比恐怕不大恰當吧……三次元和三維指的是同一種意思,微積分的大眾易懂名稱可不叫加減乘除,還有其他學術領域的專有名詞可以替換成易懂的詞的例子嗎?另外僅憑我的印象,在中國大陸對於這個概念一般玩家的用詞是2D、3D,維和次元好像都不怎麼常見……如果這一點可以查證的話不如做繁簡轉換好了(但多半是沒法查證的)—迷走SuiDreamまきますか?まきませんか? 2008年5月19日 (一) 13:38 (UTC)
- (+)支持—bstle2 2008年5月19日 (一) 07:45 (UTC)
- (+)支持--全心為維基百科的香港人筆俠(bi Xia) (留言) 2008年5月19日 (一) 10:54 (UTC)
- (-)反對,內容描寫主要是以日本成人遊戲為主,完全忽略了歐美的成人遊戲。另外,DOS時代的成人遊戲也缺乏闡述—百無一用是書生 (☎) 2008年5月19日 (一) 12:51 (UTC)
- 對應的語言都是eroge(專指日本的),會不會有問題(不過我還是會先補上歐美的部分)?缺乏DOS時代是甚麼意思?不是80至90年代嗎?—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 13:26 (UTC)
- 日文是Adult game的片假名,反而在英文Adult game會找不到詞條,只有Adult video game這個條目,但只有1個對應的語言,連日文都沒有對應語言。還有被重定向到Eroge的Erotic games、Hentai game。對應日文條目中好像指明是描述(日本)國內的情況,而英文條目中開篇就說是指日本成人電腦遊戲,那麼中文也都需要明示一下?不過不說也沒留意有英譯的eroge。不過對應英語條目也似乎只有很短的描述。--小琛兒五月病中 2008年5月19日 (一) 15:40 (UTC)
- 已補上,歐美這類遊戲不發達,寫不出太多。—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 18:37 (UTC)
- 我說的是PC98--百無一用是書生 (☎) 2008年5月20日 (二) 05:37 (UTC)
- PC98是1998年代左右,DOS/V跟PC-98系列是1995年之前的年代。甚至包含MS-DOS年代在內,條目裏似乎都有了。→♥ 囉唆的阿佳 ♥ 2008年5月20日 (二) 06:15 (UTC)
- PC98是1982年以後,條目中在80代年中已提到的《Chaos Angels》和《Dragon Knight》都是PC-98上的作品,就連PC-88的作品《天使們的午後》在更前面都有提到了。--小琛兒五月病中 2008年5月20日 (二) 06:34 (UTC)
- 再說清楚一點,PC98是微軟與INTEL在1998年所制定的WINDOWS指引,PC-98是NEC在1980年代的電腦。PC-88是16位元電腦的代表作,跟98是同年代的產品。→♥ 囉唆的阿佳 ♥ 2008年5月20日 (二) 07:09 (UTC)
- PC98是1982年以後,條目中在80代年中已提到的《Chaos Angels》和《Dragon Knight》都是PC-98上的作品,就連PC-88的作品《天使們的午後》在更前面都有提到了。--小琛兒五月病中 2008年5月20日 (二) 06:34 (UTC)
- PC98是1998年代左右,DOS/V跟PC-98系列是1995年之前的年代。甚至包含MS-DOS年代在內,條目裏似乎都有了。→♥ 囉唆的阿佳 ♥ 2008年5月20日 (二) 06:15 (UTC)
- 我說的是PC98--百無一用是書生 (☎) 2008年5月20日 (二) 05:37 (UTC)
- 對應的語言都是eroge(專指日本的),會不會有問題(不過我還是會先補上歐美的部分)?缺乏DOS時代是甚麼意思?不是80至90年代嗎?—Eky-♪ 2008年5月19日 (一) 13:26 (UTC)
- (+)支持—T.A 白河(Talk - Mail) 2008年5月19日 (一) 13:16 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2008年5月19日 (一) 16:09 (UTC)
- (!)意見+(+)支持:這篇條目的內容在成為優良條目上並沒有多大問題。不過,儘管維基百科不會過濾內容,但是將這一條目放在訪問維基百科時都會首先看到的首頁也有所不妥——畢竟訪問維基百科的有大量未成年人。因此,如果這篇條目真的成為了優良條目,希望也能夠折衷一下,不要放在首頁,至少不要放在首頁顯眼的位置。—菲菇@維基食用菌協會 2008年5月19日 (一) 21:09 (UTC)
(-)反對,內容使用的圖片雖然以合理使用的方式,但是過多且其根本都是侵害日本的現有的著作權法。→♥ 囉唆的阿佳 ♥ 2008年5月19日 (一) 23:27 (UTC)- 兩張合理使用算過多嗎?而且維基是遵照美國法律的。—Eky-♪ 2008年5月20日 (二) 03:24 (UTC)
- (:)回應,不好意思,一時不查以為是三張,同時也不知道原來兩張是不算多?加上根據保護文學藝術作品伯爾尼公約,美國的合理使用是可以適用,所以取消反對票。→♥ 囉唆的阿佳 ♥ 2008年5月20日 (二) 05:41 (UTC)
- 兩張合理使用算過多嗎?而且維基是遵照美國法律的。—Eky-♪ 2008年5月20日 (二) 03:24 (UTC)
- (+)支持,內容不錯,但是是否應在首頁展示應該還有一些討論的空間。--あるがままでいい(talk) 2008年5月21日 (三) 14:41 (UTC)
- (!)意見-條目涵蓋的未編寫條目比較多。--Symane (留言) 2008年5月21日 (三) 15:11 (UTC)
- (!)意見,那需要開一個針對應否在首頁展示這類條目的討論嗎?—Eky-♪ 2008年5月21日 (三) 17:51 (UTC)
- 另外要先說明,我對是否一定要上首頁並不在意,評優的用意是想保證質量和測試條目有否資格稱為優良條目。—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 05:26 (UTC)
- (+)支持 - 同意菲菇的建議,請不要放在首頁。中華文化還是有點保守。 Sapienyia Communication 2008年5月21日 (三) 23:40 (UTC)
- (-)反對 - 意見同shizhao。內容不夠平衡。另外,這個應該是叫成人電腦遊戲吧, 這個詞應該還有其他的意思。 —Munford (留言) 2008年5月22日 (四) 00:59 (UTC)
- 90年代日本一年有約100套新作品,2000年代則一年約500,而歐美自1994年ESRB創立以來到現在總共只有23套成人評級的遊戲[1],在這極不平衡的情況下,你認為怎樣才是內容平衡呢?—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 05:26 (UTC)
- (-)反對,感覺文章對H-Game在日本以外的影響沒有闡述。在對歐美及其他地方的成人遊戲之製作、倫理管制之類完全不講的情況下加入「歐美」一節有些畫蛇添足,擾亂了文章結構。至於條目命名我傾向於用H-Game,「成人遊戲」一名很明顯不妥,似乎有些地方不僅色情,暴力的內容也是限制青少年接觸的。文章主題內容實際上是特指「工口遊戲」。至於上不上首頁,這根中華文化似乎關係不大,首先中文維基百科是世界的而不僅是大中華地區的,其次有個很明顯的事實,即訪問量最高的條目並非一定是(實際上大多情況下不是)那些上過首頁的條目,即使不上首頁,若讀者對這感興趣,照樣還是能把它搜索出來—冰热海风(talk) 2008年5月22日 (四) 04:04 (UTC)
- 對於條目名稱,已發起討論,歡迎參與。—Eky-♪ 2008年5月22日 (四) 05:26 (UTC)
新條目推薦討論
- 甚麼類型的成人遊戲是以二次元動漫圖像為主?
- (+)支持,可以特色了。--Xrdtj (留言) 2011年8月29日 (一) 12:08 (UTC)
- (!)意見,右邊那圖已經露點了。算不算色情圖片?Pkou (留言) 2011年8月29日 (一) 12:38 (UTC)
- (:)回應:應該算是了吧……可是在使用上卻沒有像一般色情嚴格,因為我過去時在用戶頁中使用這張圖片是呈現出跑不出來的狀況,但是這張圖在自己用戶頁編輯時卻是可以顯現。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (+)支持--B2322858 (留言) 2011年8月29日 (一) 13:09 (UTC)
- (!)意見:圖片是否適合出現在首頁最好經過嚴肅討論。 AlexHe34 (留言) 2011年8月29日 (一) 13:26 (UTC)
- (:)回應:這張圖片我個人是覺得還可接受,一來能指出這題目的內容,二來該圖片也被歸類為優質圖像之一,第三則是在新條目推薦之中並沒有相關的規定,所以我選擇將其放上。如果在幾個前來表達自己的意見的外,我應該會將這圖片換下--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (+)支持:以DYK來說絕對達標,但推特色還有很多問題。真的,KOKUYO的條目向來以龐大、詳細以及有憑有據為特色,是維基百科中質量算是數一數二的。但是有一個共同的問題:圖片弄太多,圖片文字框說明資訊真的太多太多,而且常有不必要之圖片,拿這個條目來說,本身就違反了盡可能少數使用合理使用圖片的原則(見維基百科:合理使用),從內容來看ToHeart2、七色★星露、司馬昭之心、處女愛上姊姊、架向星空之橋、STAR MINE GIRL、御宅一直線、FORTUNE ARTERIAL、School days這些圖片我就不認為有存在之必要(細部說明等同行評審),我相信圖片的問題並非只有我如此認為,請閣下要慎重篩選。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年8月29日 (一) 14:19 (UTC)
- (:)回應:個人是覺得圖片是一種讓文章更好的方式,除了能夠讓瀏覽者不用看一整頁的白底黑字外,還或許能夠(我只能推測)讓瀏覽者有興趣前往到其他頁面。至於條目中存在過多合理使用的圖片問題,因為我在你所提供維基百科:合理使用並沒有看到關於條目使用合理圖片的限制,主要是在解釋當如果編輯者想為條目加入合理使用的圖片時,應該要在什麼時候使用。但是這篇條目在所使用的合理使用圖片,絕大多數是我在增加內容時便有存在,然後把它用於條目之中,因此我認為這樣應該沒有違反方針。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (:)回應:抱歉我給錯連結了:Wikipedia:合理使用準則,這個才正確:「使用量越少越好」(目前最好的說明例子就是校園迷糊大王登場人物列表,為何要有那麼多角色的分別截圖?一張這樣的圖不就可以說明了?),另外就是「這篇條目在所使用的合理使用圖片,絕大多數是我在增加內容時便有存在,然後把它用於條目之中」的問題,除非有必要,不然這些圖片只能用於介紹作品本身(如SchoolDays就是School Days條目用來介紹SchoolDays的),如果拿來介紹如「某某作品是有眾多女主角....或是單純該作品的人物介紹....或是該作品以知名的誰來配音」是不能的,這些圖片敘述欄中的說明有很多應併入正文,如「OO(這項特色)如某作品的XX可為代表」。另外就是圖片量問題,確實,在不影響排版的情況下圖片有助於說明,但閣下的圖量常常過多,常併在右側「一整條」圖片下來,有時將標題文字擠開,有時將也會將原本講述某段落的圖片推至更下方,圖片有助說明,但量多時也會喧賓奪主。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年8月30日 (二) 11:57 (UTC)
- (:)回應:
「使用量越少越好」不是指合理圖片的使用中不要有重覆內容嗎??例如如果維基百科上已經有一個某某遊戲的封面的話,那麼使用者就不應該在上傳一次它的遊戲封面或者其他內容有所重覆的圖片(如我先前上傳的這張圖片與圖片主題重覆,然後因此被刪除的),所以應該跟條目中使用很多不同「主題」的合理使用圖片無關。另外在我電腦中圖片顯示並沒有閣下所提出的類似問題,所以我沒有特別注意到,真的十分抱歉。或許(如果我有空的話或者有人願意繼續協助編輯的話)……大家可以一起在同行評審中討論哪些圖片適合出現在這條目上面。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 12:35 (UTC)- 囧rz……:我誤會閣下的意思了,不過我仍是認為「一個可以合併內容的圖片應盡量同時以一張圖片呈現」與「一個條目中不可以同時有許多合理使用圖片出現」兩者沒有絕對的關係。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 12:43 (UTC)
- 我認為比起這個,現階段是應該要討論換哪一張主題圖的問題,個人認為「File:Korenanteeroge.png」這張就不錯,大部分成人遊戲就屬此類,與其擺目前這張充其量只能稱是「Hentai」表現的CG圖,換這張倒好得多。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年8月30日 (二) 13:19 (UTC)
- (:)回應:好吧……我把它換成File:Korenanteeroge.png,我看了一下之前的的新條目推薦也是用這張。至於圖片中合理使用圖片過多的部分,有空的話大家之後再來處理好了。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 22:15 (UTC)
- 我認為比起這個,現階段是應該要討論換哪一張主題圖的問題,個人認為「File:Korenanteeroge.png」這張就不錯,大部分成人遊戲就屬此類,與其擺目前這張充其量只能稱是「Hentai」表現的CG圖,換這張倒好得多。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年8月30日 (二) 13:19 (UTC)
- 囧rz……:我誤會閣下的意思了,不過我仍是認為「一個可以合併內容的圖片應盡量同時以一張圖片呈現」與「一個條目中不可以同時有許多合理使用圖片出現」兩者沒有絕對的關係。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 12:43 (UTC)
- (:)回應:
- (:)回應:抱歉我給錯連結了:Wikipedia:合理使用準則,這個才正確:「使用量越少越好」(目前最好的說明例子就是校園迷糊大王登場人物列表,為何要有那麼多角色的分別截圖?一張這樣的圖不就可以說明了?),另外就是「這篇條目在所使用的合理使用圖片,絕大多數是我在增加內容時便有存在,然後把它用於條目之中」的問題,除非有必要,不然這些圖片只能用於介紹作品本身(如SchoolDays就是School Days條目用來介紹SchoolDays的),如果拿來介紹如「某某作品是有眾多女主角....或是單純該作品的人物介紹....或是該作品以知名的誰來配音」是不能的,這些圖片敘述欄中的說明有很多應併入正文,如「OO(這項特色)如某作品的XX可為代表」。另外就是圖片量問題,確實,在不影響排版的情況下圖片有助於說明,但閣下的圖量常常過多,常併在右側「一整條」圖片下來,有時將標題文字擠開,有時將也會將原本講述某段落的圖片推至更下方,圖片有助說明,但量多時也會喧賓奪主。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年8月30日 (二) 11:57 (UTC)
- (+)支持但是該圖片絕對不能放到首頁!--Hamham (留言) 2011年8月30日 (二) 01:11 (UTC)
- (+)支持--Alexchris (留言) 2011年8月30日 (二) 01:39 (UTC)
- (+)支持,同hamham,建議換張圖片。--CHEM.is.TRY 2011年8月30日 (二) 01:58 (UTC)
- (-)反對原因是因為新條目推薦的圖片+合理使用圖片超過3張--Wolfch (留言) *DC9* 2011年8月30日 (二) 03:49 (UTC)
- (:)回應:可否提供「合理使用圖片不得超過3張」這類的方針來源,畢竟正如上述所言我認為這只涉及道合理使用圖片的使用,並沒有涉及到上傳圖片時的方針,如果可以提供真的十分感謝。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (:)回應方針中的確未規範每個條目可以有幾張合理使用圖片,但個人覺得合理使用圖片應該是在確實有需要時才使用(例如介紹某特定遊戲時加入一張此遊戲的封面),因此投反對票--Wolfch (留言) *DC9* 2011年8月30日 (二) 11:46 (UTC)
- (:)回應:可否提供「合理使用圖片不得超過3張」這類的方針來源,畢竟正如上述所言我認為這只涉及道合理使用圖片的使用,並沒有涉及到上傳圖片時的方針,如果可以提供真的十分感謝。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
(-)反對:經多人提醒仍未有改圖的動作。 AlexHe34 (留言) 2011年8月30日 (二) 09:21 (UTC)- (:)回應:就如上述所言如果有人在反對在下便會將圖片進行更改,不過我想在等發表自己的想法之後再看一下各位的看法。另外對於不能即時回應感到十分抱歉,一來在在送到新條目推薦時知道在來源上還有問題,所以仍然進行着修改的工作(我開始有點受不了一直在自己用戶頁編輯的感覺),二來今天是高中的開學日所以我整天上午以及部分下午都無法觀看留言,可能之後也會越來越少出現……(學測將近的緣故)--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (:)回應:雖然DYK基本規定沒有限制您使用圖片,但是希望您能夠考慮在下的意見。 AlexHe34 (留言) 2011年8月30日 (二) 11:30 (UTC)
- (:)回應:就如上述所言如果有人在反對在下便會將圖片進行更改,不過我想在等發表自己的想法之後再看一下各位的看法。另外對於不能即時回應感到十分抱歉,一來在在送到新條目推薦時知道在來源上還有問題,所以仍然進行着修改的工作(我開始有點受不了一直在自己用戶頁編輯的感覺),二來今天是高中的開學日所以我整天上午以及部分下午都無法觀看留言,可能之後也會越來越少出現……(學測將近的緣故)--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (+)支持(!)意見:第1,比較支持DYK;第2,條目中合理使用的圖片應該儘可能少,本條目濫用了合理使用圖片,需要大量刪減,僅留2-3張合理使用圖片為宜,支持User:Ai6z83xl3g的意見;第3,就規定上來說,File:Hentai - yuuree-redraw.jpg完全可以放到首頁或維基百科的任何地方,維基百科不過濾內容:「如果文字、圖片用得其所(例如色情條目),而又沒有違反維基方針與指引(尤其是中立的觀點),或維基百科伺服器所在地美國佛羅里達州法律的話,內容當然不會遭到移除。」,沒有任何條款禁止「色情」圖片出現在條目或首頁,甚至這張還是Commons評選的特色圖片。File:Hentai - yuuree-redraw.jpg的唯一問題就是它並非真的是日本成人遊戲的圖片,只是網友創作的一張圖。—t8 2011年8月30日 (二) 11:05 (UTC)
- (:)回應:就在我要回覆時閣下便出現了(笑)。如同上述所言,這個條目我在進行編輯時並沒有增加任何一個合理使用的圖片,這些圖片都是在這之前便存在在其他條目上的,因此在下認為應該是沒有違背維基百科的方針,當然如果有錯請務必修正我的想法。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
- (:)回應:因此我比較支持你的DYK。只是你
之前的編輯者違反了方針。參見:WP:合理使用準則:「使用量越少越好」;WP:合理使用依據指引#必要成分:「該圖像是否為條目主題【註:而不是條目副標題】的標誌、照片或封面?該圖像能在多大程度上被自由內容所替代? 」等等。這些圖片都可合理使用於對應作品的條目,但這個日本成人遊戲條目則應極少使用這些圖片。同時,你之前加圖片的編輯者也沒有在圖片頁用{{Non-free use rationale}}提供合理使用依據,明確聲明該圖被用於哪些條目。—t8 2011年8月30日 (二) 12:28 (UTC) - (:)回應:我看了下歷史(之前沒仔細看),好像大多數合理使用圖片還是你加進這個條目的吧?(=_=||喂喂)。。實在想用圖片的話,你還可以用這個模板:
- (:)回應:因此我比較支持你的DYK。只是你
- (:)回應:就在我要回覆時閣下便出現了(笑)。如同上述所言,這個條目我在進行編輯時並沒有增加任何一個合理使用的圖片,這些圖片都是在這之前便存在在其他條目上的,因此在下認為應該是沒有違背維基百科的方針,當然如果有錯請務必修正我的想法。--KOKUYO (留言) 2011年8月30日 (二) 11:17 (UTC)
{{external media | width = 300px | image1 = [http://zh.wikipedia.org/wiki/File:School_days_cover.jpg days封面](描述) }}
- 還有任何用戶頁都禁止出現合理使用圖片,User:KOKUYO/工作區36就不能使用這些圖片中合理使用的那些。草稿不用刪掉就可以了。—t8 2011年8月30日 (二) 13:46 (UTC)
- :已隱藏了User:KOKUYO/工作區36所有內容(如不再用,可申請將頁面完全刪除)、日本成人遊戲條目中大多數合理使用圖片(除了「十八禁冒險遊戲始祖」天使們的午後和「CG圖片」段落的一張圖)。—t8 2011年8月31日 (三) 13:06 (UTC)
- (-)反對,雖然說符合標準,但是內容充斥大量情色內容。站在保護兒童及少年的立場就不應該登上首頁。或許應該直接選優良條目比較有利,維基百科不等於色情百科。--俠刀行 (留言) 2011年8月31日 (三) 16:10 (UTC)
優良條目評選
[編輯]日本成人遊戲(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:大眾文化(10) - 遊戲(0),提名人:Earthno1(留言) 2012年5月13日 (日) 00:07 (UTC)
- 投票期:2012年5月13日 (日) 00:07 (UTC) 至 2012年5月20日 (日) 00:07 (UTC)
- (+)支持:提名人票。了解到它的歷史與發展--Earthno1(留言) 2012年5月13日 (日) 00:07 (UTC)
- (-)反對,理由同上。--123.126.50.91(留言) 2012年5月13日 (日) 03:38 (UTC)↑該用戶不符合資格,投票者必須在本討論發起時已為自動確認用戶,所以投票無效,但意見仍可供參考。
- (-)反對,請樓主不要胡亂提名優良條目。--達師 - 218 - 372 2012年5月13日 (日) 13:34 (UTC)
- (-)反對,參考文獻與註釋混雜。烏拉跨氪 2012年5月13日 (日) 14:00 (UTC)
- (=)中立:這條目真是要多詳細有多詳細啊,真希望其他主題(比如說生物學)的條目也能有人願意花如此大的心思來寫。--Hans Li(Li|Sn|ΔH) 2012年5月13日 (日) 14:16 (UTC)
- (+)支持,非常完整,相當詳細--Huandy618 (留言) 2012年5月13日 (日) 14:18 (UTC)
- (+)支持,很豐富,參考文獻的混雜不是太難改的問題,優良可行。只是有個圖要考慮隱藏下,另外篇幅略顯巨大。-- 豆腐daveduv編寫上海留言 2012年5月13日 (日) 14:30 (UTC)
- (-)反對,同hat600--CHEM.is.TRY 2012年5月13日 (日) 15:54 (UTC)
- (!)意見:請投票的諸位針對條目品質給予可供改善的意見,而非針對提名者,謝謝。—Ai6z83xl3g(留言) 2012年5月13日 (日) 16:03 (UTC)
- (!)意見,條目篇幅過長,可以考慮拆分條目,然後把現在的條目壓縮一下。180k實在是太長了。--鐵鐵的火大了(大海啊你四條腿,駿馬啊你全是水。) 2012年5月14日 (一) 08:24 (UTC)
- (!)意見:又是在下早期編輯過的的條目啊ˊ_>ˋ(←淡定貌),這條目目前還不行啦……至少要把來源加到300以上才差不多,而且條目後面的資料來源會很難找(哀)。條目大小我不喜歡切割來切割去,根據經驗這樣常常會發生切完之後原本條目內容都沒有了。至於圖片如同「變態」一般,沒什麼好隱藏的。--KOKUYO(留言) 2012年5月14日 (一) 15:37 (UTC)
- 條目長度太長會讓大家很困擾的,建議再提取一下重點,把條目控制到100k以下。再說參考是用來說明事實的,沒必要為了找ref數而找ref……--鐵鐵的火大了(大海啊你四條腿,駿馬啊你全是水。) 2012年5月15日 (二) 03:11 (UTC)
- 呃……我編的條目在維基百科前20長的條目就有2個ˊ_>ˋ。在下「至少要把來源加到300以上」其實只是指依照個人經驗(?)以及條目長度推估,這篇條目內容要配上完善的註解便大概需要有300多個左右。--KOKUYO(留言) 2012年5月17日 (四) 14:59 (UTC)
- 條目長度太長會讓大家很困擾的,建議再提取一下重點,把條目控制到100k以下。再說參考是用來說明事實的,沒必要為了找ref數而找ref……--鐵鐵的火大了(大海啊你四條腿,駿馬啊你全是水。) 2012年5月15日 (二) 03:11 (UTC)
關於「移植到智能手機平台」
[編輯]智能手機對日本成人遊戲的限制是否與家用主機及掌機平台一樣?「Pop99999(留言) 2012年7月27日 (五) 01:56 (UTC)」
還有一個問題,現在我創建了日本成人遊戲歷史條目,那麼此條目的發展歷史板塊是否要轉移?「Pop99999(留言) 2012年7月27日 (五) 05:08 (UTC)」
- 不需要,留着就好。--KOKUYO(留言) 2012年7月27日 (五) 05:10 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了日本成人遊戲中的2個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 修正 http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html 的格式與用法
- 向 http://www.shii.org/geekstories/eroge.html 中加入存檔連結 https://archive.is/20121205102947/http://www.shii.org/geekstories/eroge.html
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月4日 (二) 18:52 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了日本成人遊戲中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch304 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20110815124833/http://ch.nicovideo.jp/channel/ch304
- 向 http://www.9shift.net/pkwiki/index.php?%B9%B1%B5%D7%CA%DD%C1%B4%A4%F2%A1%C1%A5%B9%A5%EC 加入
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