討論:陰唇

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• 女性外生殖器中哪一結構的主要作用是保護陰蒂、尿道口與陰道口？

  陰唇條目由GnolizX（討論 | 貢獻）提名，其作者為GnolizX（討論 | 貢獻），屬於「anatomy」類型，提名於2019年7月21日 09:42 (UTC)。

  • (＋)支持—Gompertz在原野上遨遊_{堅持五大訴求 連儂牆 請支持胡樂甫優良評選 請支持史釗域DYKC} 2019年7月21日 (日) 11:52 (UTC)
  • (＋)支持。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月21日 (日) 12:57 (UTC)
    • 補充：幫着申請豁免後補上 sexual arousal 圖示。不用謝。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月23日 (二) 13:05 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。現在DYKC都這麼硬核的嗎—TongcyDai   ฅ • ω • ฅ 2019年7月21日 (日) 13:05 (UTC)
  • (＋)支持--第2,767,762位維基人 2019年7月21日 (日) 14:35 (UTC)
  • (＋)支持：疑車無據，所以支持^{[開玩笑的]}---- Mr.KayGo_📶2019年7月22日 (一) 20：51 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準！--ҢГУЛС 2019年7月21日 (日) 16:08 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。18禁。^{[開玩笑的]}--風雲北洋※Talk 🐔🏀 2019年7月21日 (日) 16:53 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。希望多一點這種新條目--葉又嘉（留言） 2019年7月21日 (日) 19:05 (UTC)
  • (＋)支持：達標。  Ｚ   僅限18歲以上對象^{[開玩笑的]}。看熱鬧不嫌事大--超級王（昔有地圖開疆，今有易幟救國） 2019年7月22日 (一) 00:06 (UTC)
  • (＋)支持。嘿嘿 —— Eric Liu_{（留言．留名．學生會）} 2019年7月22日 (一) 02:43 (UTC)
  • (＋)支持。火前留名。--Kirk★ 0討論│圖書館0 2019年7月22日 (一) 10:11 (UTC)
  • (＋)支持：希望以後有關解剖學的條目都能得到像這樣的擴充！ -- T I O U R A R E N^留言 2019年7月22日 (日) 12:02 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。不過這很硬核嗎？還是挺普通的--S叔 2019年7月22日 (一) 15:21 (UTC)
    • 我認為以條目而言算挺正常的，不過圖片的話對部分讀者可能算硬核。嗯其實硬核也還好啦 -- T I O U R A R E N^留言 2019年7月22日 (一) 16:40 (UTC)
  • (＋)支持。小穴？--Rowingbohe♬為 KyoAni 祈福🕯 2019年7月22日 (一) 16:52 (UTC)
  • (＋)支持：圖片精美，內容翔實，我好了。
    
    2019年7月22日 (一) 17:23 (UTC)
  • (＋)支持：不過這個上首頁真的太Hardcore。 --無心*插柳*柳橙汁 2019年7月23日 (二) 09:31 (UTC)
  • (＋)支持。-- 某幻 （留言） 2019年7月23日 (二) 14:04 (UTC)
  • (＋)支持--HallonZhu（留言） 2019年7月23日 (二) 16:23 (UTC)
  • (＋)支持，但是圖片是18禁，可以撤下圖片嗎？。--第2767762位維基人(歡迎投除名票) 2019年7月25日 (四) 00:37 (UTC)
    • 等等，這是合理的反對理由嗎？—— Eric Liu_{（留言．留名．學生會）} 2019年7月25日 (四) 05:54 (UTC)

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• • (※)注意，以往曾經起過把人體私隱器官的圖片放上首頁而引起的爭議，請大家（尤其管理員）慎重考慮本提名的圖片是否適合用於首頁。@春卷柯南、AT：--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月23日 (二) 05:00 (UTC)
    • 基於WP:CENSOR：「維基百科部分內容可能被一些讀者視為褻瀆或具冒犯性。維基百科不能保證條目或圖片一定適合兒童、或者匹配某些社會或宗教規範……『冒犯性』一般也不作為移除（或包含）內容充分理由」。且圖片並無「色情」意味，僅是純粹的解剖圖示，故我個人不認為有問題。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月23日 (二) 06:49 (UTC)
      • 參見本地的各項往例（一、二、三），中文版確實沒有限制過。英文維基百科有一個觀點是說NOTCENSORED不適用於首頁（因為這條方針本來只是規範條目和圖片），而且首頁是維基百科的門面，展示了維基人的工作成果，為了避免震撼讀者，應該予以審查，不過這終究只是論述。--春卷柯南編輯數突破二萬 ( 論功行賞·刻石留名 ) 2019年7月25日 (四) 10:01 (UTC)
      • 同春卷柯南，WP:CENSOR管的是條目內容，但Wikipedia:首頁不是條目，是故以CENSOR為由其實不太適當。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月25日 (四) 15:34 (UTC)
        • @Cdip150、春卷柯南：File:Uterus and vagina with captions zh.png如何？산모사 ^DC17_{加泰羅尼亞圖書館GAN} 2019年7月26日 (五) 04:07 (UTC)
          • 我認為可以。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月26日 (五) 05:01 (UTC)
        • 我個人不太贊同「NOTCENSORED只管條目」的看法，首頁自然是維基百科內容的一部分，應當適用「不審查內容」的方針，不審查的精神應該適用於整個維基。首頁其實可視作一個每日變動的、看的人比較多的條目而已。「讀者可能沒有預期看到這類圖片」不是審查的理由，因為很多條目里可能也有超出讀者預期的內容，兩者無異，不能因為讀者的預期而審查。若考慮「保護兒童」，則圖片並無「色情」意味，皆為純粹的解剖圖示，符合爭議內容的「最小驚異」使用：描述人體的非情緒化的、非性的更切合主題的標準解剖位置。即便「未足齡」的兒童看到，試問又會造成多大「傷害」呢？上面舉的「在小孩面前看到非常尷尬」各例，其實尷尬的不是小孩，是可想而知不會給孩子多少性教育，對性諱莫如深的成人，是其性觀念讓其自找尷尬，那麼維基為何要迎合這幫人的看法？圖片的使用，只有在出現明顯過度的血腥、恐怖、色情等情況時，才應當考慮替換。上圖只是一張純粹的解剖圖示，若之前的乳房圖片未經審查，為何這裏卻需要？故我不認為此圖不可上首頁。最後我不太認同「擱置直至圖片問題解決」的說法，這等於預設圖片是「有問題的、需要替換的」。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月26日 (五) 04:33 (UTC)
          • WP:CENSOR的上位章節（即WP:NOT#內容）已講到明是「維基百科條目」，而Wikipedia:條目亦已很清楚指明Wikipedia開首的頁面都不是條目，所以從條文上無可能適用於Wikipedia:首頁。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月26日 (五) 05:01 (UTC)
            • 首頁dyk顯示的必須是條目內使用到的圖片，故以此角度，首頁dyk圖片可視作條目一部分，或許可視為適用WP:CENSOR。若閣下仍不認同此點，則可從我上一段話的「『讀者可能沒有預期看到這類圖片』不是審查的理由」開始閱讀。且英文版的「首頁應審查」觀點終歸只是論述，甚至沒有對應的中文版。若要將其用於中文版，可能亦應經討論通過成為方針後，再以施行。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月26日 (五) 06:10 (UTC)
              • Wikipedia:條目已經明確定義衹能按頁面空間來定條目，頁面涉及條目內容和頁面是一個條目是兩回事，不能混為一談。另後一段觀點是基於WP:GRATUITOUS的內容指引（而且還是未正式的），而WP:LGL#指引的分類也已經明確指出內容指引是「撰寫條目時」才適用的要求，所以此觀點也不適用於首頁。事實上目前衹禁止管理員在首頁加入明顯的破壞或資訊錯誤的東西（先不管各展示版塊的各自規則），否則如果管理員主動改變當選條目在首頁上展示方式而又沒有構成破壞或資訊錯誤的話，其實也不能說違規。加上上面也有人覺得圖片應該撤下，擱置以讓大家討論，我認為是更好的選擇。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月26日 (五) 06:27 (UTC)
                • 因為首頁dyk圖片顯示的是條目內容，故對其審查事實上等同於審查條目。另，後一段理由並非來自WP:GRATUITOUS，引用該論述只為說明圖片合規。對於「圖片不會對兒童造成傷害」（從「即便未足齡的兒童看到」到「維基為何要迎合這幫人的看法？」）需要的只是常人皆有的最基本邏輯。更關鍵的是，若之前的乳房圖片未經審查，為何這裏卻需要？閣下是想具體說明外生殖器如何比乳房更「色情」嗎？重點不在於用哪張圖片，而是在圖片未有過度血腥、色情的情況下，進行自我審查，在我看來是相當壞的例子，自我審查一旦開始，只會愈演愈烈（下一次說不定就會有人提出這類條目不能上首頁）。另外，這麼做容易導致有人按照其個人的觀念和喜好，來決定哪些圖片能用，哪些不能用，以此人的個人意志凌駕於整個社群之上。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月26日 (五) 07:16 (UTC)
                  • 我不認同審查首頁等同於審查條目，因為改變首頁內容不等同改變條目內容。乳房最終是移除了（原定展示一周，但最後被提起討論，僅一天便下架），所以其實乳房還是有審查，衹是審查的時機出現延誤罷了。至於這張圖片是否限制級，這裏的擱置不就是讓大家討論嗎（注意我這裏從來沒有說過這張是「色情」）？我上面我僅衹是表達對現有條文的意見及以往類似的審查經驗，如果大家都認為圖片是沒有問題的話，其實還是會給放行，故不構成「以此人的個人意志凌駕於整個社群之上」。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月26日 (五) 07:46 (UTC)
  • (～)補充：關於首頁圖片的選用標準，我的建議是使其和條目用的標準相同。即如果說一張圖片不適用於首頁，那只能是因為該圖片本來也不適用於條目，其出現了明顯過度的血腥、色情等（比如在兇殺案中使用受害者被肢解後的圖片）。若出於「保護讀者」而在首頁審查圖片，則與掩耳盜鈴無異，因為讀者見到審查後的「委婉」圖片，同樣可能點開條目看到「原圖」，那是否意味着還要在首頁做警示？或是審查dyk？或直接審查條目？這就變成沒完沒了的自我審查了。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月26日 (五) 08:08 (UTC)
    • (：)回應，我不同意「即如果說一張圖片不適用於首頁，那只能是因為該圖片本來也不適用於條目」的說法，首頁的內容也不會把條目內容全部展示，那是否又要說沒有用於首頁的部份內容，也本來不應出現於條目中？首頁的用途與條目的用途明顯是有分別的，兩者的內容要以完全相同的標準來對待，我反而覺得不合理。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年7月26日 (五) 08:43 (UTC)
  • 我建議圖片換成更具教育意義的File:Uterus and vagina with captions zh.png，弄一張展示大量性器官的樣子的圖片的教育意義不大。산모사 ^DC17_{GAN FLC} 2019年7月27日 (六) 04:49 (UTC)
    • 我在想閣下會否主張這張「展示大量性器官」的圖片「教育意義不大」，所以也應將其從條目中移除？若不是，則閣下的邏輯是否仍是「這張圖條目用可以，首頁用不行」？那就又回到上面一長串討論的議題了。何況關於人體的客觀圖示實際上具教育意義。注意，每次提出審查的動機皆不是「教育意義不大」，而是有些人認為這類圖片違反了他們的觀念。若以後一碰到這類問題就以「教育意義」為由換圖，則實質上已是推行審查。故此處的問題其實不是「哪張圖教育意義大」，而是首頁圖片的選用標準，以及在首頁推行審查是否正當。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月27日 (六) 07:24 (UTC)
  • @GnolizX：注意到還未見閣下的看法。首先說聲抱歉，我毫無阻撓閣下的條目登上首頁的意思（事實上我始終想避免一個條目經曠日持久的周折才登上首頁的情況）。我在此處的編輯僅是出於反對審查，且我想若能經充分討論，或許能形成是否應當審查首頁的共識（儘管從目前討論的參與情況看不容易）。所以，若閣下也認同，或可繼續擱置待討論進行；若閣下無意於此，我亦完全理解，我則不會再反對換所謂「更合適的圖片」。換用一張管理員能接受的圖片，且其他人無異議的話，應該很快就能通過了。——啦啦啦巴拿馬（留言） 2019年7月28日 (日) 06:47 (UTC)
    • 那就刪圖吧。。。（但我覺得還是討論出個共識比較好，以後難免再有這種情況吧……）GnolizX（留言） 2019年7月28日 (日) 09:25 (UTC)

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既然主編也表態了，那我可以放行了吧。--春卷柯南編輯數突破二萬 ( 論功行賞·刻石留名 ) 2019年7月28日 (日) 09:36 (UTC)

我的淺見

大家聽我幾句意見。我曾經寫過軟調色情這個條目，在dykc的圖片是模特兒的裸照。有幾位用戶因為dykc的圖片而對條目評選投下反對票，另有幾位用戶因為抵銷不合理反對票而投支持票。當時條目通過評選。展示當日，一位管理員立刻除下圖片，原因是雖然WP censor適用於條目，但是首頁是供大眾點閱，應該考慮重大讀者的感受，如果讀者真的對性愛相關條目感興趣，自然會點進去，如果不會就會避開。還有就是，首頁並沒有censor性愛條目的標題不能出現，也沒有censor性相關描述，只是圖片畢竟不是百科全書的最核心，文字才是描述食物的精髓。寫得更露骨，讀者未必喜歡，但我們也沒有禁止。

通知@春卷柯南、Cdip150、啦啦啦巴拿馬：歡迎提供意見。--黃居士（留言） 2019年7月28日 (日) 17:14 (UTC)