維基百科討論:回饋請求服務

請求評論骨架完成，並討論機械人引進作業

各位使用者您好，RFC的主要說明頁面骨架大致建立完成，剩下的頁面與系統功能無關，因此可以進行準備工作。

目前要討論的是引入兩個機械人，User:Legobot以及WP:FRS的機械人。前者是RFC的主要核心機械人，屬於全域機械人，需提出引入中文維基百科，可能還需要額外進行本地化處理；後者則是FRS運作的主要機械人，屬於本地機械人，要進行修改、調整及測試。以上。臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年3月9日 (二) 05:31 (UTC)

(？)異議:還沒有共識引入RFC，怎麼就要申請機械人？--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年3月10日 (三) 02:41 (UTC)

沒有測試機械人的有效性，就無法進一步討論是否引入，該測試與討論是否引入RFC無關。此外，測試場合先不會在主要熱門討論頁面（如互助客棧）進行，原有模式不受影響。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年3月10日 (三) 03:06 (UTC)

不要想着依賴於bot，bot只是輔助--百無一用是書生 (☎) 2021年3月10日 (三) 07:31 (UTC)

雖然同意bot是輔助，但目前該機械人負擔大部分RFC的功能任務，因此仍有引入必要。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月4日 (日) 11:08 (UTC)

(？)疑問：能否簡要介紹Legobot的功能？--Yining Chen（留言|簽名） 2021年3月10日 (三) 12:25 (UTC)

在WP:RFC裏面有說明。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年3月11日 (四) 00:23 (UTC)

@Taiwania Justo：在RFC起步之際，手動維持半自動運行是否可行？貿然上機械人可能出許多問題。--YFdyh000（留言） 2021年4月7日 (三) 11:21 (UTC)

手動可能會比較麻煩，因為LegoBot主要的功能有 (1) 將掛有{{rfc}}討論的標題與摘要列於Wikipedia:請求評論/全部與其子章節 (2) 如果沒有標明延長討論措施，30日一到就自動撤除{{rfc}}模板以及自Wikipedia:請求評論/全部撤除該討論的標題與摘要（不是存檔，該討論仍然會保留在原來的地方並仍可以繼續進行）。如果要半手動，那就要有人去查詢哪個討論有掛這個模板，然後將標題摘要抄錄在列表當中。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月7日 (三) 15:05 (UTC)

見Special:用戶貢獻/YFdyh-bot，兩個機械人經嘗試已能運轉，不過目前未設定自動運行，亦未申請權限。不支持編輯Flow討論頁，已在下方詢問作者，可能需要增強，或改用ping通知。如果用ping通知，在專用頁面上反覆通知是否較好。我不確定未來有精力照顧該服務的穩定運轉，所以如果有人或原作者原意接手，我很歡迎。--YFdyh000（留言） 2021年4月7日 (三) 21:39 (UTC)

我覺得目前結構式討論只用於使用者討論頁及知識問答，而這兩個地方基本上不太會用到請求評論，而且未來不太可能將結構式討論延伸到其他討論頁。我認為機械人可以在不需要對結構式討論調整之下進行運轉。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月10日 (六) 15:16 (UTC)

是指無法通知選用Flow作用戶討論頁的用戶，例如我的。--YFdyh000（留言） 2021年4月11日 (日) 02:19 (UTC)

建議問問看Xiplus，Twinkle曾經有修改到可以在結構式討論發通知。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月17日 (六) 02:42 (UTC)

mw:Extension:StructuredDiscussions/API。--Xiplus#Talk 2021年4月17日 (六) 04:06 (UTC)

(？)疑問:RFC的討論模式與本站客棧的提案公示模式完全不同，而且現在甚麼共識都沒有，就要弄機械人，而機械人主人也拒絕協助，是否應先有共識採用RFC才好進行下一步呢？而且這是一個重大改革，影響很大，大家是否應討論一下有沒有必要進行這個大改革呢？--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年4月7日 (三) 11:49 (UTC)

其實與提案公示不衝突。RFC僅作為通知有重大討論需要參與，運作模式只有 (1) 標示RFC模板並進行分類 (2) 撰寫中立的討論摘要，沒了。此動作可以在包含互助客棧等其他討論頁章節標示，公示七日、公告欄提醒討論等方針指引討論模式不會改變。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月7日 (三) 14:59 (UTC)

再者，機械人作者不是拒絕協助，而是提供程式碼請我們自行研究，有任何問題可以請他協助。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月7日 (三) 15:07 (UTC)

改革不至於，不好用就不用，晾在那裏不會有太大問題，討論也可剪切移動。--YFdyh000（留言） 2021年4月7日 (三) 18:50 (UTC)

(！)意見:我覺得提案人應論述一下提案想解決甚麼問題？而現時機制是否無法解決此問題？--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年4月9日 (五) 02:11 (UTC)

在其他討論頁而非客棧頁面開展討論。將新討論通知訂閱了相關主題的感興趣用戶。在特定頁面和模板中列出30天內活躍的這些討論。討論應該是作為局部徵詢意見及共識。--YFdyh000（留言） 2021年4月9日 (五) 09:28 (UTC)

可參考此處討論:Wikipedia:互助客棧/其他#方針區的存檔問題--百無一用是書生 (☎) 2021年5月20日 (四) 02:00 (UTC)

邀請機械人作者

現在會試圖邀請Legobot作者來討論RFC機械人事宜。@Legoktm：We are discussing the RFC on Chinese Wikipedia, and the procedure is copied from the English Wikipedia. Therefore, we need to import the Legobot to excuse the RFC procedure. Current issues are: (1) Localization for the Chinese version; (2) bot test. Thanks! 臺灣杉在此發言 (會客室) 2021年4月5日 (一) 10:46 (UTC)

@Taiwania Justo： It's exciting to hear that another wiki wishes to use Legobot, but unfortunately I don't really have the time to help set it up on another wiki and maintain it. All of the code is public, I would suggest making a copy of it and adapting it to whatever this Wikipedia would like implemented. If there's anything I can do to make that process easier, please let me know. Legoktm（留言） 2021年4月7日 (三) 04:57 (UTC)

@Legoktm：I have tried and deployed the rfcbot.php of harej-bots on user:YFdyh-bot. I noticed that it can't inform the Flow-board users (including me). Is this an expected behavior? And maybe this can be alleviated with like {{ping}} or {{mute}}?--YFdyh000（留言） 2021年4月7日 (三) 21:28 (UTC)

引入WP:回饋請求服務與WP:請求評論

根據其討論頁，回饋請求服務和RFC（同見維基百科討論:請求評論）最後好像是因為沒有公示和沒人來運作機械人最後不了了之。最近有一些大型討論，引入回饋請求服務的話就能把這些標成RFC之後給在頁面下訂閱的用戶發提示邀請參與討論，對於一些問題帶來點曝光度。

我最近"可能"有點時間，也許可以研究一下試運行機械人，比如添加Flow支持什麼的。如果大家覺得引用過來比較有益的話我就可以嘗試一下。--0xDeadbeef（留言） 2024年1月7日 (日) 12:46 (UTC)

主要是機械人的問題。我是支持的。--Ghren🐦🕗 2024年1月7日 (日) 12:52 (UTC)

本站討論試過幾次請求評論，除了特地擴大討論的一兩次以外，效果多半不佳。現階段還是互助客棧最適合集中討論。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月7日 (日) 15:54 (UTC)

不過對於集中一般討論，個人倒是樂觀其成的。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月17日 (三) 09:27 (UTC)

支持。有機械人通知的話感覺會比客棧效果好一點。--及時雨 ^留言 2024年1月7日 (日) 22:36 (UTC)

支持。先考慮調試引入機械人吧。--在下荷花，請多指教（歡迎簽到） 2024年1月8日 (一) 07:42 (UTC)

不反對，但建議先引入機械人來試着執行看看效果。--冥王歐西里斯（留言） 2024年1月10日 (三) 03:58 (UTC)

Flow別支持了，都要寄了 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年1月10日 (三) 04:04 (UTC)

啊，這倒是，Flow連基金會都要棄坑了（--冥王歐西里斯（留言） 2024年1月10日 (三) 05:06 (UTC)

(＋)支持--Taeas（留言） 2024年1月17日 (三) 13:49 (UTC)

回饋請求服務

現在RfC已經正式上路，但回饋請求服務似乎還沒有引入。建議引入該服務，以提高RfC的曝光度。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月22日 (四) 12:57 (UTC)

英維的機械人源碼在[1]。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月22日 (四) 12:59 (UTC)

之前本地化的供參考。我暫時對此沒興趣了，也不太懂本站打算怎樣運轉。--YFdyh000（留言） 2024年2月23日 (五) 01:44 (UTC)

將回饋請求系統用於存廢討論和存廢覆核

感覺「回饋請求」就是之前為了解決存廢討論積壓提出的「邀請討論」類似的東西，此系統是否可以用於存廢覆核以便解決積壓？--桐生ここ★[討論] 2024年3月6日 (三) 04:01 (UTC)

可以是可以，但需要新模板配合（不應該使用RFC模板，避免洗版）。英維甚至連GA/FA都有RFS配合，這一部分也可以跟進。如果有共識，我就嘗試改我的bot。--路西法人 2024年3月6日 (三) 08:10 (UTC)

用rfc模板不行嗎，加一個類別，或者是指模板外觀要縮減？感覺聽上去可以試行。--YFdyh000（留言） 2024年3月6日 (三) 15:38 (UTC)

存廢積壓不需要另外建一個頁面去統整列表、更不適合整個存廢討論頁面都是RFC模板。存廢積壓也需要分設所有跟RFC一樣的分類。這也確保有興趣參與內容討論但沒興趣參與存廢討論（或反之）者能更好控制自己收到什麼通知。--路西法人 2024年3月8日 (五) 01:50 (UTC)

英維AFD可以按專題分類相比RFC更加細化（可能AFD單獨頁面才更好實現），移動請求有腳本可以通知專題--及時雨 ^留言 2024年3月9日 (六) 06:41 (UTC)

英語維基百科使用範圍目前只有徵求意見和優良條目評選，如果要增加範圍，需要在本頁增加章節處理。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年3月6日 (三) 19:12 (UTC)

GA/FA用這個也不錯。--桐生ここ★[討論] 2024年3月8日 (五) 07:23 (UTC)

不過他們評選不考慮「票數」問題，但我們有，如此推廣可能有疑慮。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年3月11日 (一) 11:47 (UTC)

問題不大吧，RFC的訂閱者不太可控，拉來的沒準多是意見或反對票。Wikipedia:同行評審可能也需要RFC？不知道是否該考慮RFC加入類似每日/每周新聞報的東西，投遞WP:DYKC名單等，可能會有意義。--YFdyh000（留言） 2024年3月11日 (一) 11:56 (UTC)

所以討論參與者們是否對添加FRS類別有任何共識？若無，我就不動了。--路西法人 2024年4月3日 (三) 09:51 (UTC)

不明顯，可能暫不需要。如有足夠參與者，也許可增加（Beta）的分類，給部分用戶體驗和快速演進。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 11:26 (UTC)

一些問題

1. 關於用途：我沒太看懂，這個「服務」是用來在有新的RFC時接收通知的嗎？
2. 關於「隨機」：注意到這裏寫的是系統會隨機挑選登記者，我想知道為何是隨機而不是全部？

--_古怪的Wang31（討論 | 貢獻） 2024年3月8日 (五) 12:21 (UTC)

用途應該是這樣。關於"隨機"，因為每個人如果不希望接受太多消息，可以設置接收次數限制，隨機的話不至於很快把所有人的次數用完 --及時雨 ^留言 2024年3月9日 (六) 06:43 (UTC)

明白您的意思了，確實有道理。不過對我個人來說，我可能希望關注大部分甚至每條消息。有沒有什麼辦法，或者說能否添加一個功能，能夠讓我「始終接收消息」？雖然我可能會忽略這些消息而不怎麼參與討論。^{[開玩笑的]}--_古怪的Wang31（討論 | 貢獻） 2024年3月9日 (六) 09:35 (UTC)

不太清楚bot處理的邏輯，但把limit調高一些應該可以收到更多？--及時雨 ^留言 2024年3月10日 (日) 02:50 (UTC)

明白了，我已經設置成無限制了。--_古怪的Wang31（討論 | 貢獻） 2024年3月11日 (一) 14:31 (UTC)

您要始終接收通知，倒不如吧WP:RFC/A所列的子頁面監視。--路西法人 2024年3月10日 (日) 04:16 (UTC)

感謝，我的確這麼做了，只是畢竟監視列表容易各種消息太多，所以才想尋找這樣另一種方式，如果不行也沒關係。--_古怪的Wang31（討論 | 貢獻） 2024年3月11日 (一) 14:31 (UTC)

隨機的最主要用意是避免拉票，如果機械人不隨機，可能會造成機械人只會給部分人發訊息，變相拉票。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年3月13日 (三) 15:44 (UTC)

回饋請求系統

回饋請求系統正在試運作中，誠邀用戶訂閱以接收討論通知。用戶訂閱有興趣參與的討論議題後，機械人會自動在新討論發起時隨機抽取部分用戶發訊息通知。--路西法人 2024年3月6日 (三) 15:27 (UTC)

想起前些年有人建議搞了個維基專題:創作物專案互進，實際上根本沒運行過。個人感覺可以完全合併到這個系統，根據「維基專題:創作物專案互進#關聯專題」的內容，在徵求意見新增一個「虛構內容」的分類可以嗎。--Nostalgiacn（留言） 2024年3月7日 (四) 09:41 (UTC)

英維將虛構內容歸類在media分類中。目前該分類都還沒用過，到有需要分立分類時再新建吧。--路西法人 2024年3月8日 (五) 02:08 (UTC)

意見同上。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年3月8日 (五) 02:58 (UTC)