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“简单的”繁简重定向的创建与删除问题

标题的“简单”指没有不常用的一对多等无法自动转换/转换会出错的情形。

先前多次有人向我提到机器人提删繁简重定向的问题,以及今天的Wikipedia:当前的破坏#User:Liangent-bot。此类重定向在现在的系统中已没有必要,所有到某页面的入口(如搜索栏,URL中的页面名、[[wiki链接]]等处)都能进行自动转换,而这些重定向的存在会导致其他问题,此问题另有用户报告,我也已在文档中加以描述。考虑到繁简重定向的创建通常出于善意,现就以下观点和处理方法寻求社群共识:

  • “简单的”繁简重定向创建虽不加以禁止,但没有必要创建此类页面
  • 管理员可对此类重定向进行删除,以解决已发现的问题(没有正确显示为粗体的自我链接),或避免将来出现类似问题

Liangent留言 2014年2月23日 (日) 06:28 (UTC)

(+)支持--Byfserag留言) 2014年2月23日 (日) 07:55 (UTC)
(+)支持:这种繁简重定向已无必要存在,而且也会带来不小的麻烦,比如链入页面无法显示完整,简体条目看不到繁体的链入,繁体条目也看不到简体的链入。希望将其列入快速删除的标准。--DeBit留言) 2014年2月23日 (日) 11:21 (UTC)
Strong Support per above.--铁铁的火大了 2014年2月23日 (日) 11:24 (UTC)
(?)疑問請舉出一個不靠重定向頁而成功轉換的例子--Temp3600留言) 2014年2月23日 (日) 13:00 (UTC)
User:Liangent/簡體頁面名, Special:Search/User:Liangent/簡體頁面名. Liangent留言 2014年2月23日 (日) 13:11 (UTC)
@Liangent:是否需要删除所有可自动转换的繁简重定向?相关讨论:Wikipedia talk:重定向#我們是否應該停止製作繁簡重定向?、近期的voy:User talk:TianyinLee#繁简重定向并不需要User talk:GZWDer#.7B.7B.E6.BC.A2.E8.AA.9E.E5.9C.A8.E7.B7.9A.E7.99.BE.E7.A7.91.E5.85.A8.E6.9B.B8.7D.7D.E7.9A.84.E7.B7.A8.E8.BC.AF。--GZWDer留言) 2014年2月23日 (日) 13:20 (UTC)
@SElephant:“在一些內容超長的條目中,超過一定記憶容量限制之後的內容之繁簡自動轉換會失效”有实例吗?印象中系统没有刻意加这个限制。Liangent留言 2014年2月23日 (日) 15:15 (UTC)
老實說那是非常久以前的發言,我已經完全想不起當初是在哪裡看到的了。--泅水大象訐譙☎ 2014年2月23日 (日) 17:35 (UTC)
這個如何解釋--Temp3600留言) 2014年2月23日 (日) 13:23 (UTC)
这个是Wikipedia:互助客栈/技术#使用Special:搜索时,搜索内容不支持字词转换吗?吧,和重定向无关。Liangent留言 2014年2月23日 (日) 15:17 (UTC)
但這樣會導致用戶使用上的不便,而重定向頁則可(臨時性地)解決此問題。要不向bugzilla請求添加功能?--Temp3600留言) 2014年2月23日 (日) 16:28 (UTC)
最近的全文搜索功能比较乱(CirrusSearch的引入),都不知道从哪下手。Liangent留言 2014年2月23日 (日) 16:49 (UTC)
那要不要先解決搜索問題,再停止創建繁简重定向?--Temp3600留言) 2014年2月23日 (日) 17:45 (UTC)
重定向也不解决全文搜索问题啊,想临时解决搜索的话,正文繁简混杂着写就行。Liangent留言 2014年2月24日 (一) 04:13 (UTC)
這...@Liangent:能做出一部bot去找那些只有簡/繁體的條目嗎....--Temp3600留言) 2014年2月25日 (二) 15:31 (UTC)
(先帮楼上修复了全半角)能找是能找,不过上面只是随便说说吧,别以此去改已有条目的繁简。Liangent留言 2014年2月25日 (二) 18:02 (UTC)
我也记得很早以前,繁简转换有容量限制,如大象所说。--百無一用是書生 () 2014年2月24日 (一) 01:54 (UTC)
这个问题有没有具体点的描述呢?Liangent留言 2014年2月26日 (三) 17:51 (UTC)
  • 贊成先把能正常轉換的重定向刪除。解決諸多問題呢。Bluedeck 2014年2月27日 (四) 12:52 (UTC)
(-)反对,繁简重定向能解决诸多不易解决的技术问题,比如如果我创建个揚乾,如果没弄繁简重定向,说不定就不能定到“扬乾”而是定到“扬干”了。--脳補。◕‿◕。讨论 2014年2月28日 (五) 07:43 (UTC)
已经说了是“简单的”,即不涉及干-乾这类无法简单一一对应的字。Liangent留言 2014年2月28日 (五) 09:03 (UTC)
记得以前是说一个页面中转换数量超过某个值的话,在此值之后出现的繁简转换就失效。记不清这个值了,也可能现在没这个限制了。Liangent看看源码不就行了?--百無一用是書生 () 2014年3月4日 (二) 01:13 (UTC)
就是以前看相关的源码的时候没看到这样的限制嘛。Liangent留言 2014年3月4日 (二) 11:48 (UTC)
但是記憶中條目長了以後後段的繁簡轉換就是會自動失效,所以很傷腦筋,但不知曾幾何時這樣的現象就消失了。或許這不是起因於網頁編碼,而是某種外部問題,就好像同一個頁面上ILH模板用太多時轉換也會不正常。--泅水大象訐譙☎ 2014年3月4日 (二) 12:03 (UTC)
有没有具体些的当时会出现问题的时间呢?我看看是不是当年的源码里有限制。Liangent留言 2014年3月4日 (二) 12:29 (UTC)
應該就是當初發表意見時的時間點吧。根據紀錄那段討論是2007年9月時的事,沒想到已經六年多了,難怪不提根本回想不起有討論過這回事!--泅水大象訐譙☎ 2014年3月4日 (二) 13:18 (UTC)
同样没发现有明确进行限制……有点想实际测试一下,但不知道要弄多少链接才够。Liangent留言 2014年3月4日 (二) 15:18 (UTC)
(○)保留(定义有些看不懂,能不能翻译成白话文?这里是对繁简重定向的看法)经常会遇到诸多需要繁简重定向来解决的障碍,毕竟内部链接本身是不进行繁简转换的,因而繁简重定向能够帮助多对一的重定向(一对多不应该是消歧义喵?)--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月12日 (三) 05:59 (UTC)
“一对多”应该是指汉字而不是条目,往往就是一简对多繁。—Chiefwei - - - ) 2014年3月13日 (四) 08:42 (UTC)
(+)支持,如果只是简单的一对一的繁简重定向,个人觉得没有保留的必要。—Chiefwei - - - ) 2014年3月13日 (四) 08:42 (UTC)

User:Liangent:几年前机器人会自动创建繁简重定向,如谢太宝。如果要慢慢找的话,根本是找不完的。--HYH.124留言) 2014年3月18日 (二) 14:57 (UTC)

我的意思是不要再建了,现有的没发现明显麻烦的放着不管也行。Liangent留言 2014年3月18日 (二) 18:41 (UTC)
(+)支持:維基系統已可自動轉換,在建置僅是消耗維基空間,且會衍生出不必要的問題。--bnb674(talk) 2014年3月22日 (六) 03:41 (UTC)
(!)意見:其实还有一个问题,就是搜索框下拉提示框对简繁转换的支持不够彻底:比如在右上角的搜索框中粘贴“台湾民主国大",提示框里只有“臺灣民主國大總統”,但没有“台湾民主国大总统”,虽然这总比连“臺灣民主國大總統”都没有强,但是如果有重定向,那么两个都会显示且简体在上。当然最好的是,只显示简体。--Chmarkine留言) 2014年3月23日 (日) 07:20 (UTC)
已经有共识了吧。--Byfserag留言) 2014年3月23日 (日) 09:04 (UTC)
簡體字是比較好,這樣才不會限於繁簡處理這塊的問題了。--☜Xiou Yue(Message) ☞ 2014年4月2日 (三) 12:43 (UTC)
@Liangent:讨论结束后应该列在方针,否则无从实施。--HYH.124留言) 2014年4月6日 (日) 15:01 (UTC)
我不熟悉该怎么做……对我个人来说以后操作有个参考标准就行了。Liangent留言 2014年4月7日 (一) 09:01 (UTC)
(-)反对(!)意見,如果重定向所指向的简/繁页面未建立,虽然系统可以自动跳到已存在的版本,然而重定向页本身却会被错误归类为“指向页面不存在”,导致被机器人提删。例如,只存在馬來西亞下議院而没有简体“马来西亚下议院”的情况下,只有“#重定向 [[馬來西亞下議院]]”才能保留下来,而“#重定向 [[马来西亚下议院]]”往往会被机器人提删。——♠白布¤飘扬§§ 2014年4月7日 (一) 14:46 (UTC)
有简体重定向了“#重定向 [[马来西亚下议院]]”就是双重重定向,也没法工作。刚建完看起来是有效的重定向(蓝链)还以为建好了,要是建完是红的反而马上能发现了修改。Liangent留言 2014年4月7日 (一) 15:01 (UTC)

行走京沪线与守望者爱孟遭封禁事件(续)

再抗議管理員黑箱作業

以前,管理員以「通過程序,保證不再犯就可以解封」為由欺騙我們;現在,他們終於圖窮匕現了。
守望者愛孟以外人無從得知的理由,被駁回封禁申訴。大家上方要求立刻解封的支持票,以及道歉信中的保證,都被管理員視而不見。
至於各種要求改革封禁制度的提議,更是石沉大海。
如果大家仍然忍受這種小圈子的話,你和我早晚也會被和諧掉。
魯迅曾說過:「不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡。」大家別再對身旁的事視而不見了!--華華王留言) 2014年2月25日 (二) 11:52 (UTC)

你從來都沒想過,用這麼一個編輯次數不多的賬戶再怎麼煽動也會被懷疑?--Zhxy 519留言) 2014年2月25日 (二) 12:09 (UTC)
[1] --达师 - 277 - 465 2014年2月25日 (二) 14:00 (UTC)
文章將問題渲染成是地區間的偏見所造成的,頗為不當。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年2月26日 (三) 01:19 (UTC)
不如此做无法激起“上海人”对某二位的反感。看看下面,都要扔黄浦江了。又说回来,曾有人说过“检验维基百科地域歧视的试金石条目”这样的话(具体谁在哪说的我就不指明了),某RFA期间还有什么“让世界听到上海的声音”。他们真的是来编写维基百科? --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:04 (UTC)
轮子大发都可以是来编辑维基百科的,“听到上海的声音”至多也不过是同等级罢了。既然维基百科能让人听到大发的声音,听到上海的声音也不会再坏到哪里去了。—Snorri留言) 2014年2月26日 (三) 05:32 (UTC)
如此类比之后我发现事情闹大真是再正常不过了。 --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:34 (UTC)
上海维基人要多多向大发学员学习啊,长期扎根在维基百科是一件技术活。—Snorri留言) 2014年2月26日 (三) 05:37 (UTC)
港台管理员称呼AddisWang和Yhz1221为大陆西部地区管理员?—— 2014年2月26日 (三) 04:00 (UTC)
无法确证,可能是伪造。估计也不会有人站出来说“这是我写的”。 --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:08 (UTC)

然后再(未经允许)转载守望者爱孟在接到申诉被拒绝的消息之后发的邮件中的一句话(未做任何改动):

我已经正式声明退出维基百科,您(AddisWang)若再残害其他任何一个无辜的用户,那就不要怪我不客气了,这次是正式警告(现实中)!

看到最后三个字没有。 --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:16 (UTC)

  • (!)意見:守望者告别的邮件发给了很多人,请阁下不要断章取义,他是善意地希望其他用户不要受其牵连而已,并非威胁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 05:37 (UTC)
    • 苏州就不要为他开脱了。他要威胁别人,谁都拦不了的。乌拉跨氪 2014年2月26日 (三) 05:51 (UTC)
      • 我没有为他开脱,只是合理地揣度他说这番话的原因,发现他说这话是情有可原的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 05:59 (UTC)
        • 但认为他是在威胁的观点也是有理有据的。而反过来,是不是由于情有可原就可以威胁别人呢。在现实中,法院不会因为嫌疑人情有可原而都判无罪释放的吧。乌拉跨氪 2014年2月26日 (三) 06:03 (UTC)
  • 相信很多人都看过邮件,但也有很多人没有,为什么不把邮件内容公开呢,好让大家有个完整的认识?先转载(也和管理员达师一样未经授权)守望者说达师转载的那番话之前User:AddisWang的话(我连空格和标点也没有改动):
感谢您发送邮件的时候选择了CC而不是BCC,泄露了不少用户的邮件地址,包括许多本来在下以为和您没有关系的用户.让在下一下子明白了好多问题. Addis

——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 05:45 (UTC)

  • 我相信守望者是怕管理员Addiswang以为他抄送的所有人都和此事件有关而“大开杀戒”所以才说那一番话的,原谅我又一次未经授权而完整地展示他的那一番话:
请不要把其他维基人都想得和您(AddisWang)一样,谢谢!大家做事都正大光明,哪像你。。。

另外,既然AddisWang阁下回信了,我只告诉您两句古训,第一句是“若要人不知除非己莫为” ,第二句是“多行不义必自毙”!

我已经正式声明退出维基百科,您(AddisWang)若再残害其他任何一个无辜的用户,那就不要怪我不客气了,这次是正式警告(现实中)!

更多质询恕不回应。

——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 05:49 (UTC)

  • 我认为管理员在维基世界握有封禁解封的生杀大权,守望者的恐惧虽然是夸张了一点,不过也不是没有道理的,当然他的话确实是重了点,初衷是好的,只是我们无法消受罢了。既然守望者已经永久退出,各位也不用再抓着不放了,重翻旧账什么的大可不必。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 05:54 (UTC)
  • (!)意見:守望者所发的邮件内容很多,不仅有上下文,还有他人的回复内容,请达师不要断章取义诋毁他人,他仅仅是善意地希望其他人不要被牵连,同时对自己遭封禁感到无奈罢了。收到邮件的人都可以证明这一点。--Vickyzw大苹果cogito ergo sum 2014年2月26日 (三) 05:56 (UTC)
这段话的潜台词我来剖析一下,大家看是不是这个意思吧:
  1. 守望者爱孟认为AddisWang做了见不得人的勾当,但却没指明是什么。
  2. 守望者爱孟认为他已经知道了AddisWang做出的所有见不得人的勾当,并且认为他应该为他做出的事“自毙”,也就是死掉。
  3. 守望者爱孟认为若再有任何一个用户因与AddisWang之间存在隔阂而被封禁则他会挺身而出,在“现实中”不客气的让AddisWang“自毙”,也就是死掉。
总共三句话,总结三点。各位自己品味一下其后意思,体会一下这是不是威胁。乌拉跨氪 2014年2月26日 (三) 05:58 (UTC)
乌拉言重了,“多行不义必自毙”乃是惯用的气话,外交辞令也常用。何况“自毙”乃自己死掉,又不是他杀。现实中的正式警告也未必是要对人进行人身伤害。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 06:05 (UTC)
“多行不义必自毙”这句话我觉得乌拉引申的远了,我认为这句话倒不是那么严重。-- 2014年2月26日 (三) 07:25 (UTC)
这是我的理解,所以我认为这是威胁,而且是死亡威胁。我当然希望这是守望者爱孟随口说说的,但若AddisWang真的受到了人身伤害,那就不再是威胁了,就是犯罪了。乌拉跨氪 2014年2月26日 (三) 06:10 (UTC)
现实真发生了这种事另当别论,我相信守望者不会知法犯法,为了这一点点小事不值得。如果真发生了,自有司法机关秉公处理,我们不用在这里揣测了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年2月26日 (三) 06:16 (UTC)

如果守望者认为AddisWang作为一名管理员的罪责罄竹难书,那么你可以提请任何规则允许范围内的质询或者手段,包括罢免,并且在这个讨论里我看到支持守望者的用户还不在少数,也相信这也能让社群“听到上海的声音”。但是守望者将在维基百科上的事情,威胁(有维基人认为对某人说“在现实中对你不客气”不算是威胁,这点大家可以探讨一下)在现实生活中解决,无论你的出发点如何,我觉得这都不是可以容忍的事情。如果守望者觉得自己在中文维基受到委屈 ,要么就不玩了,好好过自己的现实生活;要么就把这件事搬过来,或者把这个劣迹斑斑的管理罢免掉。但是如果你直接对某个人诉诸现实中的威胁,那么底线在哪。那些对这种威胁(当然是不是威胁有人认为需要继续探讨)默许的维基人,你们是否能够接受某一天有人因为中文维基上的一些不愉快的事在现实中来对你“不客气”。-- 2014年2月26日 (三) 07:12 (UTC)

  • 首先守望者已经遭到无理的永久封禁,且已经退出维基,不可能再上来申辩。其次,守望者的回信并非为了自己,而是担心他人遭到牵连。最后,社群原本有一大串讨论支持解封守望者,但已经被不合理地迅速存档了。所以,没什么可说的了。阁下有兴趣可以翻翻存档看。--Vickyzw大苹果cogito ergo sum 2014年2月26日 (三) 07:33 (UTC)
    • 对他的封禁是否“无理”每个人都会有自己的评判,也许对工部局的封禁我个人保留意见,但是介于我所看到守望者在他最后一封信中的措辞来说,那些对守望者人身攻击的指控就是空穴来风了;无论再担心他人在维基百科上牵连,直接告诉别人“在现实里对你不客气”你觉得是可以的么。如果你认为这是允许或者是正确的,那么就真的没什么可说的了,我尊重你的看法。-- 2014年2月26日 (三) 07:56 (UTC)
      • 使用容易搞错的成语是有风险的。 --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 10:02 (UTC)
      • 本人同意SyaNHs的看法。另外就存档一事,确实是因为10天没有人签过名而造成机器人自动存档。又说到那个串,两位的承诺都写在里面。 --达师 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 10:23 (UTC)

假如没有这么多事情和纷争,在现实世界里,守望者爱孟是一名不错的朋友,为什么呢?有什么事情他愿意冲在第一线,帮朋友解决很多不方便出面的难题。出了事情不仅自己会揽过来,而且还尽量避免那些当初帮他朋友被牵连进来。我为什么会说“没有BCC解释了很多问题”,只是可怜他,太过于相信他的朋友们了(各位管理员大概能明白我的意思)。说真的,这种讲江湖义气的兄弟,现在上哪去找。另外,守望者说“得罪了管理员”。你在一个“我是成员的QQ群里”骂我的时候,我也没有很在意。你在不了解情况动不动跟风造谣我贪污之类的事情的时候,我也没说什么。您真的觉得,在一个人数众多的QQ群里的发言,能用“伪造截图”这种理由?你得罪的不是我,不是管理员,你得罪的是维基百科的方针和共识。我并不奢求你真的能在维基百科,承认什么问题,有些事情,是我也不会承认,但是做没做过,大家心知肚明。

另外说几句给几位前辈和其他一些用户,维基百科的精神、方针和理念大家因该都很清楚,不清楚的话也不至于那么积极的参与这些事情。尤其是一些用户,我能从你的编辑历史里看出你在维基百科的贡献是真心为了维基百科,认同维基百科的。在大是大非上,被人情、个人观点和他人的压力所阻挠,并不是什么光彩的事情。正如我在邮件里说的一样,社群愿意接纳那些改过自新的用户,而不是长篇大论试图为自己开脱的用户。行走京沪线是我的朋友,虽然作为受害者,我还在考虑是否要建议管理员再给他一次机会。而作为一个恶劣行为的揭发者,其中的一些内容,我也会建议管理员适当暂时不公布,您自己决定怎么办吧。--AddisWang (留言) 2014年2月27日 (四) 06:14 (UTC)

给几位提供一点讯息,那位没什么编辑历史的用户啊,并没有出现在守望者爱孟邮件的抄送栏里。--AddisWang (留言) 2014年2月27日 (四) 15:44 (UTC)

  • (!)意見:守望者愛孟現實中是不是一個很好的朋友在下不知,在下僅僅知道他在維基百科是個願意努力貢獻的編者。這種編者被迫離開時,對維基百科來說是一種損失。--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 話不投機半句多 2014年2月27日 (四) 10:55 (UTC)
既然User:Legolas1024、守望者愛孟有心認錯且保證不會再犯,為何不給他們一個機會呢?倘若他們違反當初的承諾,再永久封禁也不遲!現在,把對維基百科有貢獻的編輯者給趕走,這樣對維基百科是好事?以前看到許多對維基百科有貢獻的人離開維基百科,覺得很無奈,再加上這次事件,管理員這樣的行為,覺得維基百科如同雞肋一般。--首醫女張德銅匭 2014年2月28日 (五) 08:34 (UTC)

任何一名被封禁(包括永封)的用户,只要认识到错误并且保证不会再犯,社群就应该给他机会。我不清楚守望者爱孟的那封邮件算不算嘴炮威胁,即使有,让语言冲突升级也不是他一个人的责任。--Gilgalad 2014年3月13日 (四) 17:14 (UTC)

问题的关键在于,这次被封的那位是因为和好几个管理员发生冲突才被封禁,阁下总不至于天真无邪到想要神圣不可侵犯的维基管理员来承担责任或者认错吧。和管理员冲突,一般有以下四种结果,1、如同京沪线那样跪下来磕10个响头再写几篇检查道歉,解封。2、像一些编者一样不屈不挠骄傲地闪人。3、等cu数据过期重新注册账号继续编辑。4蜕变成专职破坏者。希望这次封禁不要最后把一个原本努力的编者逼到第四条路上就好。117.136.35.98留言) 2014年3月15日 (六) 14:54 (UTC)
一言以敝之,饒了守望者ㄧ命吧[2]-- Wolffy.C跟我去環校跑雪梨及獎牌·手冊·扣分 2014年3月18日 (二) 15:04 (UTC)
如果守望者确系一位致力于建设性编辑的维基人,则永久封禁之乃一重大损失。现时,众普通用户一齐声援守望者,若管理员仍不顾民意,固执于封禁,便是滥权矣。忽视守望者所作之贡献,死盯着其一时冲动(可能,现已于用户页道歉)的言论,则是顾轻失重。--MyWakai520 促膝长谈 2014年4月12日 (六) 06:11 (UTC)

管理員的解釋,正是黑箱作業

管理員多番使用「邮件」作解釋的理由,甚至公開一部分內容以支持自己。
但同時,他們以「私穩」為由,不公開任何其他資訊。
又一個努力的編者被趕走了。大家要求立刻解封的支持票又被無視。大家是不是想被和諧掉?
我在此要求管理員公開所有和私穩無直接關係的資訊,供社群決斷。 --華華王留言) 2014年2月27日 (四) 11:37 (UTC)

後知後覺-Dragoon17cc留言) 2014年3月4日 (二) 16:15 (UTC)

和共产党一模一样啊

真心跪了--小郑留言) 2014年3月1日 (六) 12:50 (UTC)

和共产党才不一样,共产党才不会因为你在他能管得到的地方以外骂了共产党几句就在他能管得到的地方对你动手呢。这种事情目测地球上只有北韩金家才如此。楼上有人说饶爱孟一命,真是太可笑了,既然已经把人家都不择手段黑到报纸上了,怎么可能饶他一死。报纸还说爱孟把我当导师,真是笑死人,我的话好像他从来一句都不听,跟他说了无数遍不要去和管理员对着干,他一次都没听我的。他还说什么只要社群有共识支持,方针他不违反就不怕管理员。哎……编辑天才在维基的圆滑处世上根本幼儿园还没毕业,可悲啊。117.136.8.80留言) 2014年3月25日 (二) 14:55 (UTC)

已解封行走京沪线

这件事情已经发生了很久了,相关人员都很辛苦、疲惫。综合各方面,我个人决定对行走京沪线有条件解封。

以下为我的理由:

  • 行走京沪线在2014年初通过聊天工具在上海社群内外进行拉票,对管理员选举的正常秩序造成了一定的影响。
  • 之后行走京沪线本人使用自己创建的社群微博并通过聊天工具对某些维基人进行严重的人身攻击,其授权的微博管理人员也发表微博进行人身攻击,严重影响到了相关维基人的正常生活。

因此管理员对其进行了无限期封禁,我个人认为该决定没有错误,此类问题是完全不应该被允许的。

但是鉴于行走京沪线诚恳的承认了自己的问题,并且对维基线上线下的很多贡献,以及申诉中做出的很多保证,故在其重申自己的保证之后,我会给予解封。 如果一旦违背任意一条自己的保证,则解封失效,我或者任意一位管理员将对其进行封禁。

以下是我总结的京沪线自己提出的保证:

  1. 将对相关人等致歉
  2. 自己不再使用微博或其它任何途径在维基内外对任何维基人进行人身攻击,也不放任其他人用自己管理的账号做同样的事情。
  3. 不再用QQ群或其他任何一种方式进行拉票或干扰管理员选举(或按照自己的语言为“寻求投票”或“建议投票”)
  4. 不再参与类似事件,远离纷争。
  5. 所有在邮件列表上提供的证据和说法都是真实可靠的。

另外,在封禁申诉的过程中,京沪线曾经指控问题来自于User:JuneAugust,但由于没有详细证据,故撤回了指控。

京沪线已经在邮件列表中读过并认同以上的描述且表示愿意坚守自己的承诺,故我已经将其解封,希望其能进一步为维基百科做出贡献。

除了对行走京沪线的解封,我还想在此表示,AddisWang在了解到上海社群的拉票行为之后,没有及时的向社群反映和讨论,而是通过比较激进的做法阻止了他们的行为,这也是造成了许多不必要的误会的原因,希望阁下以后注意。

我也想借此机会再次提醒大家,无论是管理员还是普通用户,请在做出有争议举动之前多多加以沟通。在受理行走京沪线的封禁申诉过程中,我们也反复提到了如果之前有良好的沟通,可能此事就不会变到这么糟。另外此次管理员的反复封禁和解封,也是因为沟通不畅,所以请大家一定记得多沟通。

最后,我个人从相关证据中发现有一些人肉傀儡的影子,所以我想借此机会提醒社群注意此事。也请相关的人士在参与投票前更进一步的了解维基百科的方针,不要人云亦云,维基百科是基于共识,而非简单的多数服从少数,也请牢记善意推定

希望这件事就这样告一段落,让大家有更多的时间去编辑维基百科,而不是来处理各种各样的纠纷。谢谢,祝维基愉快!--人神之间摆哈龙门阵 2014年3月7日 (五) 01:48 (UTC)

  • (:)回應。首先感谢人神之间为此事从中斡旋所付出的努力。其次,对于因为此事而受到影响的各位表示歉意,对Addiswang及Yhz1221两位因微博而受到攻击一事向其郑重致歉。另外,本人将履行此前承诺,将不再涉足任何与维基条目的编辑与讨论无关的事务,不使用聊天工具向其他人进行攻击、干扰与拉票行为。同时,为此前的申诉邮件的证据和表述负责。最后,感谢社群长久以来的关注。——SP RailwayGuest 2014年3月7日 (五) 03:05 (UTC)
  • 从一些从英文维基百科翻译过来的方针的行文看,管理员出现比AddisWang还严重的失误也很正常,主要是社群还是缺少这方面的经验,好好消化今后大概会好很多--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月15日 (六) 15:37 (UTC)
    (~)補充公平起见,加一句:某些人都把AddisWang说成这样了,我觉得他这么做已经够忍耐了,换我是不会像他这么热心地联系其他事物,还在其他事情上为维基百科跑前跑后,相比之下作为忙于学业已经不是非常活跃、只能说三道四的维基人我自己也是很惭愧--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月15日 (六) 15:43 (UTC)
    “比AddisWang还严重的失误”,请教一下我的失误。。。。--AddisWang (留言) 2014年3月16日 (日) 17:35 (UTC)
    你不是什么什么素餐去了么?正想借机八卦你呢--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月17日 (一) 15:43 (UTC)
    那也不能当隐士,偶尔还是要出来一下的。--AddisWang (留言) 2014年3月18日 (二) 07:05 (UTC)

个人就守望者一事的悼词

又一位优秀的维基百科编者离开了,一如之前的很多因为各种原因离开的维基百科编者一样。与黑雪姬,Makecat等等。不论他们在一些特定事物上的处事如何,但它们的确曾有很多让整个维基百科也无法忘记的贡献,它们已经铭刻在维基百科的编辑历史,字里行间,和从他们活跃时代走过来的维基人的心理,并间接影响着新一代维基百科人。对于他们的事情,除了深深地哀伤与悔痛,在辗转难眠之际,谨述此文。

有人曾问我,诸如黑雪姬,hanteng,守望者爱孟这样的编者,是不是维基人中的失败者。守望者被封禁了,互助客栈中漂浮着各种杂乱的味道,似乎在为这一天的到来感到惊奇。对我而言,守望者是优秀的,失败的不会只是他。

一位很有天赋的编者,在刚刚加入维基百科之际便学会了回退、将条目占为己有,在屡次碰壁之后才渐渐学会沟通与基本的维基礼仪。我自视少年轻狂,高中时甚至曾妄言自己已经掌握了狭义相对论的基本内容,也正是那时加入了维基百科。我是对维基百科怀着敬畏之心,观望许久才注册,注册之后四个月才斗胆开始编辑,为维基百科海纳百川的精神,全人类协作的默契与作为一部百科全书气节所吸引并加入进来。我一点点摸索,跌爬滚打,只是微微希望自己的努力兴许有机会为凝聚人类知识之和略有帮助。我无法相信一个人的先天的狂气与傲骨就能够让守望者爱孟像这样加入维基百科,无法想象一个人是怎样跳过那么多学会回退的。一个编者要受到那么大的鼓励方能斗胆开始编辑,那么作为维基百科的推广者、引路者,在聚会也好,线上也罢,讨论页求助等等,怎能跳过维基百科的基本精神支柱,跳过合作与共识的达成,跳过协作精神,跳过善意推定甚至最基本的维基礼仪,就让一个新人学会回退呢?

守望者视我为前辈,尽管他现实生活中的年龄大概是我两倍。他曾跟我抱怨过种种他在维基百科上遭遇的悲哀,作为旁人我不能指出是非,也只能为他感到悲哀。在他加入之始便已植入的观念已经根深蒂固,让我在为他的编辑天赋欣喜的同时也只能默默地感到悲哀了罢。木已成舟,不论在当初是谁在他身上刻下的烙印,已经无法抹去了。

于是我开始回顾我所帮助过的维基百科新手们,曾经向我咨询过的维基人与维基百科的读者以及潜在的编者。想起Bluedeck刚刚加入之时便仔细地读完了维基百科各种让人昏昏欲睡的方针指引,记忆之深刻娴熟让人刮目;庆幸一年前的聚会上,尽管Yhz1221的演讲让大多数人睡倒在桌前,却也阐述清楚了维基百科的共识、协作等等的重要性;我开始庆幸自己在一年多的推广探索中,依然努力地传达着对维基百科的敬畏与协作、共识的重要性;也开始惋惜,自己过晚地意识到投票的弊端之重,本可让维基百科上少一些荒唐之事。

之前有一位编者,Makecat,年纪比我略小。他编写过很多维基百科的特色条目、优良条目,很多他编写过的条目质量远超英文维基百科,他还曾是维基百科的管理员,他的机器人曾是活跃度仅次于才女机器人重要帮手。有人说他的离开,大抵是因为一切可以做的事情也好,荣誉也好,都已经获得了,失去了继续奋斗的动力。我也曾跟他探讨过复出之事,他也惋惜当初维基中毒之深。维基百科失去了他,的确失去了很多。

想到他,我开始想到那些让编者一个个离开的原因:恃才傲物、恶意推定、玩世不恭……它们带来了回退战、泛滥的投票、霸占条目、游戏规则、拉帮结伙……每个人本身都是在用业余时间来贡献维基百科的,在工作学习等等现实生活中的重负之外还要腾出宝贵的时间来,竟还要被这样的事情所影响与浪费。呜呼哀哉!

我开始感谢当初引导我怎样融入这个社群的人,已经不再活跃的今古庸龙、田昊也好,还有卓老师,铁铁的火大了等热心的朋友。维基百科需要这样的热心的人。看着Bluedeck即将当选管理员,想起他如何认真地修改UI设计、完善一些工作流程、像自己当年一样指导新手并认真巡查,心中也对维基百科的推广事业继续燃起了希望。

热心的维基人越多越好,维基百科需要的是这样的人。没有人发光,维基百科只会陷入黑暗。


燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月13日 (四) 20:48 (UTC)

我想说一句:被封了还要去做骂别人法西斯、抓住addiswang的问题不放这些逞一时之快的事情,这是一个理性的编者应该做的吗?克制一下自己、不去穷兵黩武有这么难吗?顺便说:想回来贡献条目,说说话的话,用IP编辑或者像hanteng那样编辑用户页都可以。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年3月14日 (五) 03:03 (UTC)
给所有人的一句话——“认真你就输了”。--CHEM.is.TRY 2014年3月15日 (六) 07:59 (UTC)
是啊,有句话说佛渡有缘人,为什么没有用户去劝一下影武者停止破坏?因为99%不会有任何效果,但守望者还属于能够斗胆劝一劝的那种。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年3月15日 (六) 10:22 (UTC)
阁下就不能少说两句无助于事情好转的废话……117.136.8.81留言) 2014年3月20日 (四) 03:53 (UTC)
看到了吧,想说几句还会落得这种下场。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年3月21日 (五) 14:59 (UTC)
身既死兮神以灵,子魂魄兮为鬼雄!--180.155.78.186留言) 2014年3月23日 (日) 08:15 (UTC)

有守望者的日子

有守望者的日子,维基不太乱;有守望者的日子,傀儡不敢狂;有守望者的日子,轮子不敢闹;有守望者的日子,博士不敢吊;有守望者的日子,管理员少滥权;有守望者的日子,他会带头抗衡内陆滥权的管理员,保护我们江东编者的平安。--221.225.138.184留言) 2014年3月23日 (日) 11:56 (UTC)

中文维基已经自取灭亡了 —以上未簽名的留言是于2014年3月26日 (六) 15:59 (UTC)之前加入的。

痛心疾首!--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2014年4月8日 (二) 03:47 (UTC)

守望者爱孟的封禁申诉

都已经有两星期了,还没有人处理吗?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年3月24日 (一) 07:28 (UTC)

被拒了--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2014年4月8日 (二) 03:47 (UTC)
被拒了还不只,Mr.乌拉跨氪还禁止编辑用户页。[3]。--MyWakai520 促膝长谈 2014年4月12日 (六) 05:43 (UTC)

愚人节的问候

好久不上了,昨天凑巧被人叫上来了。很感谢大家的支持!总之大家放心吧,或许会有尚有良知的管理员来解封,就算没有,这种手段卑劣的滥权封禁,没道理也不可能阻止我拓荒贡献。我能编辑的领域很多,避开上海专题、军事历史和石油化工我还有其他多个领域可以贡献,再次感谢大家的支持!愚人节嘛,就无视非法封禁来说一句,当然滥权的管理员还是可以继续封IP的,呵呵!-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年04月01日 (四) 02:58 (UTC)

远离大坑,希望能继续贡献呗,不破坏管理员可不好乱查。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月1日 (二) 03:47 (UTC)
阁下刚来编辑,管理员就以“被IP用户或新用户破坏”来半保护了,呵呵。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年4月1日 (二) 06:27 (UTC)
守望者爱孟为什么骂管理员我估计是他认为没管理员理他。--Lanwi1(留言) 2014年4月4日 (五) 19:49 (UTC)

刀下留人

希望对守望者爱孟解封。——联合国军留言) 2014年4月4日 (五) 13:28 (UTC)

关键是那些管理员的回应。--Lanwi1(留言) 2014年4月4日 (五) 16:03 (UTC)
刀下。。。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年4月4日 (五) 16:45 (UTC)
要不要看他在自己讨论页的申诉。--Lanwi1(留言) 2014年4月5日 (六) 16:06 (UTC)

UTC)

请求管理给他一次机会,为什么不能给他一次机会呢?哪怕是最后一次...--Wokesiet留言) 2014年4月8日 (二) 01:46 (UTC)

请求管理员为守望者爱孟解封。--Gilgalad 2014年4月8日 (二) 01:59 (UTC)

生杀大权全在于管理员的鼠标怎么按。至于下面一群没组织没纪律的P民说什么,关他们毛事?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年4月10日 (四) 03:22 (UTC)

最开始一群人跑到Wing那里要解封,要再给他们俩一次机会。后来其中一位承认错误并承诺不再犯,然后解封。就这样,二级标题居然变成了无理封禁?真跟某人微博说的似的承认错误道歉还成了屈辱了? --达师 - 277 - 465 2014年4月10日 (四) 14:12 (UTC)

守望者爱孟的留言

由衷感谢阁下长久的关注和支持,由于您没有电邮,我只能无奈再绕过非法封禁来和您告个别,我已经放弃申诉,因为要那些管理员自打嘴巴说自己从头开始就错了怎么可能呢?更何况如一些管理员所言,我是他们的长年通缉的对象,一直在抓机会封掉我。我又是一个脾气犟的人,不愿跪下承认本来就是污蔑的控罪,之前的申诉大家都看见了,我已经做了最大的让步了。
我这个奇葩封禁案的创造几个第一:第一个因为纯属维基外(捕风捉影)的言论被封禁的,第一个社群共识解封管理员拒绝执行共识的,第一个明确违反封禁方针管理员却拒绝撤销的,第一个因为QQ私人聊天记录被窃取到Unblock后被封禁的,第一个完全没有在维基任何页面作出破坏被封禁的(1月3日到被封的2月2日我无编辑),哈哈哈。
我的封禁案第二个奇葩点,阁下请比较一下:
正常的法院审理:原告(AddisWang等人)和被告(就算我是被告吧)双方共同在法庭内进行陈述,并进行举证和质证。
维基独裁法院(Unblock)审理:原告在法院内进行陈述和举证质证(看得见Unblock),被告被关在小黑屋里不能上法庭看见证据和对方的申辩(看不见Unblock里的东西),只能接受“您的行为有充足证据证明”这个结论。所以到现在,管理员叫我提交相关证据我几乎没有提交任何,因为提了也是白提,对方可以第一时间看见进行反驳和质疑,而我们则看不见里面那些对于我们不利的所谓“证据”,所以根本没有任何公正性或合法性。
  • 最后,再次感激您的支持和关注,反正我已经开新账号开始贡献,虽然对管理员团队失望,但对维基我不会失望,贡献条目还会继续。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年4月13日 (五) 07:31 (UTC)

原留言者为117.82.236.102 (討論 | 貢獻 | whois | (記錄))。--GZWDer留言) 2014年4月13日 (日) 08:06 (UTC)

@Hat600Lanwi1AddisWang乌拉跨氪:按照上面守望者的说法,他已经开新账号开始贡献,这样是否合适?如果不合适,有没有必要通过Checkuser查出新账号?--GZWDer留言) 2014年4月13日 (日) 08:11 (UTC)
open proxy...--Byfserag留言) 2014年4月13日 (日) 12:00 (UTC)
fishing --达师 - 277 - 465 2014年4月13日 (日) 12:13 (UTC)
@GZWDer:我认为是不合适,因为他想用傀儡账号绕过封禁。不过,他的傀儡账号名称以及他以后编辑什么页面,谁也不知道。Checkuser不是钓鱼。--Lanwi1(留言) 2014年4月13日 (日) 12:14 (UTC)
该说的我也都说了(见#行走京沪线与守望者爱孟遭封禁事件(续)#再抗议管理员黑箱作业最后),祝守望者编安。--MyWakai520 促膝长谈 2014年4月13日 (日) 11:25 (UTC)

你又没有破坏维基百科条目?为何要离开?话说那些脚踩百度百科和维基百科两条船的人才最应该离开!--Fayhoo留言) 2014年4月13日 (日) 11:48 (UTC)

變態條目的色情圖片之處置

  • (!)意見:該條目已經入選特色條目,但鄙人認爲不妥,只因色情圖片過多,且易引起不必要的尷尬。
(&)建議:將色情圖片摺疊,以避免不必要之窘況。--留言) 2014年4月2日 (三) 08:15 (UTC)
(-)反对:沒必要折疊,因為這條目的名稱都寫明了「變態(色情用語)」,讀者光看條目名稱就能了解此條目是與色情有關的條目,當然會有色情圖片。既然讀者早已知道與色情有關,又何來「不必要之窘況」?不要點進與色情有關的條目不就行了?--M940504留言) 2014年4月2日 (三) 16:01 (UTC)
(~)補充:另外,「易引起不必要的尷尬」的條目可不一定是色情主題的條目,例如與色情無太大關聯的天然主義有不少圖片也容易引起不必要的尷尬。--M940504留言) 2014年4月2日 (三) 16:15 (UTC)
剛才算了一下,變態_(色情用語)有露點的圖片不過四張而已,不會過多。--M940504留言) 2014年4月3日 (四) 02:32 (UTC)
早前有管理員提出"黃色條目"的圖片在首頁展示,不太恰當,這個我認同(Wikipedia Talk:首页图片问题),因為讀者進入首頁時,未必有心理準備看有關圖片。但是進入了條目,就表明讀者對此話題有興趣。如果有人覺得不妥,這不是條目的問題,而是另一方的問題。Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月3日 (四) 09:09 (UTC)
(!)意見:個人無法認同,「讀者光看條目名稱就能了解此條目是與色情有關的條目,當然會有色情圖片。」--留言) 2014年4月7日 (一) 15:58 (UTC)
(&)建議维基百科:格式手册/序言章节並未說明導言必須要有圖片,個人認爲可將露出器官的圖片移除。--留言) 2014年4月7日 (一) 15:58 (UTC)
(&)建議维基百科:文件使用守则說明「请尽量不要使用会引起他人不快的图片。如果必须使用,最好能够使用链接到这个图像的方式并附上对图像内容的警告,而不是直接把它在条目中显示出来。如果您认为某个图片不合适,请在相关条目的讨论页来讨论」,依此個人認爲需對圖片做處理。--留言) 2014年4月7日 (一) 15:58 (UTC)
Bilbao - Ribera de Deusto 64.JPG

(!)意見:條目名稱為「變態 (色情用語)」,卻使用「相當正常」的性交姿勢漫畫當作導言圖片,有點名不符實。感覺上當街「露鳥」還比較「變態」一點,若能找到類似右圖的日本圖像說不定好一些;而且就算擺在首頁似乎也不致於引發爭議。--Kolyma留言) 2014年4月5日 (六) 11:42 (UTC)

  • 我不認為有這個需要,因為Wikipedia:内容声明已說明了維基百科的內容可能具有冒犯性。維基百科已有聲明的警告就沒必要再條目上方重新宣告一次,否則以後有關劇透、法律與血腥暴力之內的條目都要在頂端警告了。唯一例外只有醫學相關條目,畢竟人命關天。--M940504留言) 2014年4月5日 (六) 15:25 (UTC)
聲明:此條目不提供性教育建議,此條目頂多是一個中立的概要,不能代替專業人士的建議,例如聯合國反兒童色情小組、成人電影駐場醫生、泌尿外科教授。當然,我們鼓勵您在CC-BY-SA 3.0協議下貢獻有關條目。
(!)意見Lovewhatyoudo閣下能否不要誤導民衆。--留言) 2014年4月7日 (一) 15:58 (UTC)
@Lovewhatyoudo:...你貼個 Template:humor 喬裝成 Template:Sex education disclaimer 是幹啥=A=...♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月9日 (三) 10:40 (UTC)

首頁歷史上的今天添加農曆

C933103詢問可否在首頁的「歷史上的今天」一欄加入農曆日期(見此),我覺得可以考慮(現時有{{Chinese calendar}}可用),不知大家有何想法。--Gakmo留言) 2014年4月4日 (五) 10:31 (UTC)

这模板应该编成 Lua 脚本。--== 2014年4月4日 (五) 16:37 (UTC)
没什么意义。还不如搞提些新人指导模块。—Snorri留言) 2014年4月4日 (五) 16:47 (UTC)
沒意見,只是好像,意義不大!?♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月6日 (日) 15:13 (UTC)
認為加上農曆沒有太大的意義。--首醫女張德銅匭 2014年4月8日 (二) 08:21 (UTC)

和平佔領{{@}}

echo的用戶提及是一個受到歡迎的系統功能。它現使用{{reply to}}. 維基人也常用ping和艾特替代。不過at和@是比較常用而方便的方法,卻已經用於顯示電郵地址符號。如果模板內容改成

{{#if:{{{1|}}}|{{reply to|{{{1}}}|{{{2|}}}|{{{3|}}}|{{{4|}}}|{{{5|}}}}}|[[File:At_sign.svg|{{{size|15}}}px| - at - |link={{{link|@}}}]]}}<noinclude>{{Documentation}}</noinclude>

可以帶來的好處就是我們可以用到真的at了。因為我覺得用{{@|username}}或者{{at|username}}比用ping來得自然。而且從前使用{{at}}或{{@}}的電郵地址依然不受影響。

缺點:從前使用了{{at|xxx}}來設定大小的郵件地址將失效。我從未完全調查究竟有幾個頁面使用了這種方式設置圖標大小,然而我的編輯經歷中從未見過此種用法,但是at模板的連入才251個(截止簽名日期)。總之把這個方案提出來討論一番,權衡利弊。Bluedeck 2014年4月5日 (六) 13:56 (UTC)

参考Template talk:Bd#2011年1月[4]。--GZWDer留言) 2014年4月5日 (六) 15:20 (UTC)
http://www.c-sharpcorner.com/Blogs/1248/anti-pattern-multiple-purposes-for-the-same-method.aspx Liangent留言 2014年4月7日 (一) 15:15 (UTC)
刚处理Talk:习近平发现{{editprotected}}被人缩写成{{EP}}了,这是因为中文使用者对外文字母不适应,又不想开输入法打中文字,所以希望模板名越简短越好吗?Liangent留言 2014年4月7日 (一) 16:40 (UTC)

关于{{refbegin}}/{{refend}}嵌套{{reflist}}的问题

User:Jarodalien最近一直在用{{refbegin}}/{{refend}}包围{{reflist}},使参考文献显示为双重加小字体。我已经指出如果他喜欢看这种字体就应该自定义css,而不是错误使用模板。我将一些条目恢复正常,他撤销了我的编辑,在另一名编辑回退后,他又继续将这个编辑也回退掉[5]。在这之前也有多名编辑指出过同样的问题,但他依然如此。请问是否有必要从技术上阻止此类的编辑?--铁铁的火大了 2014年4月7日 (一) 02:32 (UTC)

按照破坏处理,并继续指出可以自行定义自己显示的CSS样式。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月7日 (一) 03:21 (UTC)
最好能说明一下如何自订CSS。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 03:33 (UTC)
en:Template:Reflist。--铁铁的火大了 2014年4月7日 (一) 03:48 (UTC)
我也有移除過劉嘉所加入的多餘{{refbegin}}/{{refend}}模板,因為字體太小實在看不見,但即刻被撤銷。我再反撤銷後,就沒有再被反反撤銷了。Refbegin/end模板是用來把正常大小字體改為Reflist所用的小字體,而不是把小字體再變小。既然社群不少人已提出異議,所以希望劉嘉可以尊重大家的意願,使用通用的參考格式。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 06:36 (UTC)
採用某類註釋方法是編輯的權利,既然Jarodalien君是一系列條目的主編,他這樣編寫自然有他道理。{{refbegin}}/{{refend}}另一個功能是將參考文獻與註釋分開的編輯,適合撰寫超過50K的大型條目中,因為當點擊註腳時,會自動鏈接到相應的書籍或資料。降低註腳字體以保證文章不會被過大的註腳佔據篇幅,這個目的無可厚非。高階的編輯當然會根據條目類型,選擇採用不同的ref方式,比如R或者Refist。

只是未料到一位勤勉的編輯,在自己創建條目上所做的修改,還被人稱之為“破壞”。只能恭喜User:Jarodalien君開墾的土壤中又招致了蛆蟲,看來兄台又得改弦更張、編輯更冷門的條目類型了。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 08:05 (UTC)

滚,少火上浇油。因为{{refbegin}}/{{refend}}本身的设计就包含了{{reflist}}的设计理念,重复使用就会造成嵌套。根本没这个需要,这位编辑大概为WP做了不少不错的编辑,但大概还没搞懂这两个模板的使用和编辑规范,大概不愿意改变不应该有的习惯,大概有人说得太重,大概有人在借着小小问题就大立分裂之道。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月7日 (一) 08:17 (UTC)
在閣下尚未染指中文維基時(2010年初),敝人與其他編輯在撰寫條目中,尚無{{reflist}}。2008年底此前,維基甚至條目咸有來源,最初我們是採用<references />开始,后因字體過大,採用<div class="references-small"><references /></div>縮小字體,這也成為維基定式,寫入維基工具欄的“參考文獻區”。此後採用{{refbegin}}/{{refend}},是指單純一些翻譯英文維基條目中,學術化的要求採用大量引用來自某一或幾本書籍,而進行的有規律的整理。2010年,中文維基引入{{R}},用於減輕文章過度引用所導致的字數太多,但是由於閱讀習慣不同,一直沒有大方面推廣。2011年左右,由於模板限制解除,{{reflist}}出現,用於取代此前的“<div class="references-small"><references /></div>”;而{{refbegin}}/{{refend}}/{{R}}繼續保留,用於不同類型的條目編寫。
敝人解釋這些,是讓其他編輯了解一下歷史,不要被所謂“大家的意願”誤導。當然,對於那些不會編輯、只懂得侮辱咒駡資深編輯的人而言,想必是毫無意義的了。或許把每一位維基主編排除打擊出維基,才是他們對中文維基百科最大的貢獻。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 10:14 (UTC)
如你這般利用問題做別處文章的做法才令人失望。解釋就解釋,不要夾雜私貨,更不要妄自尊大。--Zhxy 519留言) 2014年4月7日 (一) 10:30 (UTC)
@Walter Grassroot:我的意思是Jarodalien使用“{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}”这种双重加小格式。即使在没有{{reflist}}的时候,也没有“{{refbegin}}<div class="references-small"><references /></div>{{refend}}”这种双重缩小用法吧。事实上我已经给刘嘉解释过{{refbegin}}/{{refend}}是包围General Reference,但在我解释完后,我的编辑就被旋即回退了。他对双重加小唯一解释是,他觉得双重加小更好看。--铁铁的火大了 2014年4月7日 (一) 11:13 (UTC)
User:Wangxuan8331800君,很早以前維基似乎對“小號”和“下標”的大小都有爭議。維基選擇何種索引模板,至今尚未形成共識;以往數年的編輯討論我也參與不少,最終分歧強烈,註釋各類議案全盤流產。這些經歷使得我清楚,己所不欲勿施於人。儘管敝人創建萬余條目,絕大多數也採用{{reflist}},從編輯風格上我贊同閣下。然而,他人條目風格如何編寫,我亦深表理解;如若別人強行干預敝人條目,一時半刻,我也做不到“欣欣然接受”。還望閣下能夠換位思考。劉嘉兄為人宅心,全天忙於編寫、遠離爭議,如若對方換成蘇州兄、騰博士或維基皇帝,閣下不也自討苦吃?至於動輒背後申報VIP將對方封禁,畢竟不是君子所為,還望閣下以後慎行。設想,如果主編因自己創建的條目編寫被封,對申報者、創建者和執行者而言,總不會是一件美事吧。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 14:28 (UTC)
@Walter Grassroot:躺枪。。。其实我极少就格式问题与人发生争执,因为我本人对格式这类技术活不太明白,基本照搬他人。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年4月8日 (二) 02:33 (UTC)
即使在我之前,已经有多人就此事提醒过Jarod,连同我至少三人提及此事。唯Jarod将“没有规定”视为“明文允许”,对他人提出的意见视而不顾,我想这对于讲求协作的wiki理念并不是件好事。我一直期望能做出杰出贡献的编辑在编辑以外方面也应该为榜样,但如他这几日在WP:GAN的一些言论,可能我的确对他的期望太大了。另外,我在提报前已对刘嘉声明我会考虑提报破坏,且无意亦深知无人会去执行封禁。--铁铁的火大了 2014年4月7日 (一) 14:59 (UTC)
各家自掃門前雪吧。Walter Grassroot先前的回覆有一點情緒化,但他在上一段的見解(4月7日14:28 突然換了語氣,變得像管理員一樣,有點不習慣 =.=)提到的「換位思考、自討苦吃」值得深思。Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月7日 (一) 15:05 (UTC)
假使“各家自掃門前雪”,此事就根本不會發生了。這些提議者所針對的,全部是User:Jarodalien自己從零創建、完善、翻譯的優良條目和特色條目,而非他修改這些提議人所創建主編的條目。如果大家說我是“夾雜私心”,那麼就算是鄙人“以小人之心,度諸位君子之腹”了。鄙人對很多維基管理員的尸位素餐、虛以委蛇、趾高氣揚已經深惡痛絕,絕不會同這些官僚媾合。告辭。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 16:34 (UTC)
其他編輯當然可以(也理應)去阻止一些錯誤格式在wiki上出現,並無不可。另wiki好像沒有"主編"一說?"他人條目"一說我恐不能接受。--Temp3600留言) 2014年4月7日 (一) 17:28 (UTC)

大家還是就事論事,爭取在字體大小上取得共識為好。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 16:01 (UTC)

不就是参考文献字体大小的问题吗?我觉得只要大不超过正文字体,小不让人觉得眼花,都可以接受。另外,据我的理解,对条目重要编辑者的尊重应该主要在条目内容方面,因为主编在这方面一般来说有更深入的思考,所以对条目不是很专精的其他编辑在进行重大改动之前有必要和主要编辑者沟通,避免无谓的冲突。不过,在格式、尤其是字体这种涉及到所有用户观感的问题方面,最好照顾照顾大众的感受。总之,不是什么大事。--Gilgalad 2014年4月7日 (一) 20:58 (UTC)
簡單的字體大小問題被岔開去做了文章,希望可以拉回來以事論事地討論。如果拿著方針來說,這件事應該可以套用WP:RULES當中的一句:「逐漸演化出的常規或慣例。將方針正式化的觀點已在互助客棧、郵件列表、以及相關的條目對話頁上彰著廣告,持續合理的時間,並且所有的反對意見都已經妥善處理。」絕大部份條目目前要麼使用舊有的<references />,要麼用{{Reflist}},應該可以當做「逐漸演化出的常規或慣例」。現在正在客棧討論,只要妥善處理反對聲音就可以寫入格式手冊了。據上面的討論,似乎現在只有Jarod是反對者,就連User:Walter Grassroot也只是對維基百科的運作發發牢騷,實際在參考模板的使用上是符合現有的慣例的。(希望沒有解讀錯你的觀點)雙重嵌套、雙重小字體已經踏出了個別編者風格間的差異了,而是已經涉及到條目的可讀性。
需補充的是,User:Temp3600沒錯,條目從不會「歸屬於」任何個別編者,無人有權利防止別人更改他的條目的任何部份。相信這裡每個人都對Jarod的巨大貢獻是深表欽佩的,而因他的編輯所延伸出來的小問題,有人因此發起討論,絕不是也不應該看做是對某位編者任何程度上的攻擊或否定。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 22:54 (UTC)
  1. 建议要是还没有试过的现在试一下看看,这样框起来,是不是字体就小得让你自己觉得实在看不清楚,无法接受,有必要去禁止他人用这样的字体;说会造成技术问题的,请拿出一个现有的例子做为证明;
  2. 如果的确无法接受,引起公愤,令人深恶痛绝,那通过共识达成规则写入手册甚至说就是不准用,用了永久封禁都肯定没问题;
  3. 很多人喜欢拿条目的所有权说事,只要我不认同他们的某一种编辑就是霸占条目,反过来,他们怎么样都不可能算,因为之前没有任何编辑,就完全不会有这样的嫌疑;
  4. 如果要自称是“大家的意见”,只有怎么样的,没有怎么样的,以致于他人是怎么样就是破坏,那我认为,请你拿出这是“大家意见”的证据并不是过份的要求,所以在有以上第二项达成以前,这说来说去也只是不同个人的眼光和习惯问题,是有人非要在毫无意义的事情上达成一致,想要一统江湖,想要从北极熊管到帝企鹅;
  5. 反正打了这些,就把你以前的一起回复:你要求我“原创”条目,说我就这样翻译,代表不了维基百科的“最高水平”。只是,我从来都没有想过要去“代表”什么最高水平,我想做的只不过是尽可能快地增加质量相对OK条目的数量;

吵架的根本目的,就是通过伤害对方来满足自己,所以题外话:看到你所说的某些话,我很高兴让你表现出了自己恶的一面。--刘嘉留言) 2014年4月8日 (二) 02:20 (UTC)

早惡過了,而且還不止一次……--铁铁的火大了 2014年4月8日 (二) 02:28 (UTC)
可以把實際的效果在這裡重現一下,看看是不是真的太小,徵求一下意見。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 02:36 (UTC)
这个问题我也是最近排版更新后才注意到,一开始还以为是排版更新造成的,后来才发现是不当使用模板把字体缩小了两次。字体太小了,真的是看不清(英文还勉强,中文真的是太挤了),如果这也称得上是好看,那真的是没话说了(除非自己的浏览器放大了好几倍字体)--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 02:51 (UTC)
無論是{{refbegin}}/{{refend}}或{{reflist}}都有將字型縮小約90%的效果,所以嵌套兩次就變成約81%的大小。如果特定用戶習慣比較小的註釋字型就應該透過CSS去調整,使用模版嵌套很無意義(要嗎就直接把模版字型設定成81%不就得了?)審美觀與閱讀習慣因人而異不可能找到一個人人都100%接受的格式,但整個中文維基整體上的格式統一遠比個人的審美自由重要得多,所以強制設定一個人人都需遵守的格式規則還是有必要的。
還有一點很重要的是,創建一個條目並不代表這個用戶就擁有這個條目。維基百科不是用貢獻程度來定義一個人的權力大小的地方……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月8日 (二) 02:56 (UTC)
User:Jarodalien,我們應該按照制定方針的正規討論途徑,理性地解決分歧。就是字體大小的問題嘛,應該很容易解決的。對於有關封禁、指責破壞等言論,我認為和當下的問題毫無關係,你也不須放在心上。大家提出如此的疑惑,是因為雙重嵌套參考模板確實是全所未見之風格,你作為最先使用者(未知有否前人),有責任向社群解釋新格式的優勝之處。我很歡迎方針、格式向好的改變,但這須先通過社群討論。不過,無論參考字體是否應該縮小,都應該直接更改{{Reflist}}、Refbegin/end等模板,而不是用雙重嵌套的方法造成不必要的格式不統一。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 03:16 (UTC)
  • 现时直接使用<references/>即会产生90%大小的参考文献,{{reflist}}并非必须
  • 使用{{refbegin}}<references/>{{refend}}不会双重缩小[6]
  • 可以类似地把{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}改成不进行双重缩小
  • 虽然如此,这更多的是社会问题而非技术问题,用户可能通过<div style="font-size:90%"><references/></div>再次手动缩小文字
需要以上修改吗?Liangent留言 2014年4月8日 (二) 08:11 (UTC)
{{refbegin}} {{reflist}} {{refend}}会导致双重缩小,没必要因为照顾某人的写法而修改{{reflist}}。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 09:09 (UTC)
这样的话,既然<references/>已经缩小了字体,就没必要在这些模板里再次设定字体大小了吧?--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 09:01 (UTC)
现在模板都没设定字体大小,reflist加一个reflist的类,refbegin/refend加一个refbegin的类,<references/>本身是有references的类,然后都是靠MediaWiki:Common.css调整的大小(以上为某次从enwiki更新模板时调整)。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 09:21 (UTC)
贴相关代码,<references/>的ol其实用到ol.references,reflist用reflist,refbegin用refbegin
#//bits.wikimedia.org/zh.wikipedia.org/load.php?debug=true&lang=zh-cn&modules=skins.vector.styles&only=styles&skin=vector&*
ol.references, div.reflist, div.refbegin {
    font-size: 90%;
    margin-bottom: 0.5em;
}
div.refbegin-100 {
    font-size: 100%;
}
div.reflist ol.references, div.refbegin ol.references {
    font-size: 100%;
}
div.reflist ol.references {
    list-style-type: inherit;
}
根据由此推得,reflist和refbegin共用应该导致字体缩小了两次(因为DOM结构变成div.refbegin还包裹了div.reflist,这两个分别算了两次90%),单独使用才会没问题的。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 09:37 (UTC)
所以div.refbegin ol.references后面加一个, div.refbegin div.reflist就完事。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 10:19 (UTC)
技術性的細節上面的朋友們已經解釋過了,所以這個問題其實應該簡化為「到底是90%還是81%的字體大小較適合?」我個人是覺得81%實在太小了老人家眼力差實在是吃不消……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月8日 (二) 10:21 (UTC)
既然默认认同是90%,那就是90%,不能因为个人的喜好而让整个社群迁就,甚至容许技术上不应该的行为,对于错用模板的行为应该要求纠正而不是妥协。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 12:15 (UTC)
现在这个已经是妥协过了的,当时从英文搬的时候{{refbegin}}<references/>{{refend}}结果就是81%,然后发现中文有很多已有的类似用法(通常是refbegin里除了references还有几个额外的内容),就加了div.refbegin ol.references的100%。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 12:49 (UTC)
总之12px或11px比较合适,再小就看不清了--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 13:23 (UTC)
@cwek:其實90%和81%分別是多?可否弄個例子?--Temp3600留言) 2014年4月10日 (四) 20:13 (UTC)
@Temp3600:,看上面L大的沙盒演示,配合源码来看,正常字体就是现在文本的(14px),正确使用参注脚的就是正常的90%(12.6px),双重嵌套的就是在正确使用下再缩90%,也就是81%(11.3333px,但奇怪的是用计算机算应该是11.34px……)。12px左右比11px的稍微大些,也能与正常文本足够区分。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月11日 (五) 00:53 (UTC)
总之认为,嵌套使用{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}会导致参注字体过小,不应该是合适的编辑风格,有必要进行指正。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月11日 (五) 00:53 (UTC)
话说对上面的修改(div.refbegin div.reflist)有何意见?Liangent留言 2014年4月11日 (五) 16:55 (UTC)

不如來個投票吧

在下希望以投票來顯示共識,於Help:脚注一頁「格式指引」一段加入「脚注大小應為正文格式的90%」一項。--Temp3600留言) 2014年4月11日 (五) 16:30 (UTC)

轉念一想,其實這和walter所恨的「訂下死規矩來限制活人」(自己意譯)一致,深感為難。--Temp3600留言) 2014年4月11日 (五) 16:41 (UTC)
我倒覺得此案的意見已經一致到不用投票也知道共識的程度:只有一名用戶使用雙重嵌套讓字體縮寫到81%,其餘參與討論者不是認為那樣的字體太小,就是沒有表達屬意的參考文獻字體大小值。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月11日 (五) 17:06 (UTC)
同意大象。--Zhxy 519留言) 2014年4月12日 (六) 06:38 (UTC)
已添加上面的样式规则。Liangent留言 2014年4月12日 (六) 11:13 (UTC)

有南京的维基人吗?

几位国际的维基人想要去南京参加青年奥林匹克运动会和写相关的文章,他们的计划在这里,请问在南京有维基人可以协助吗?--Wing留言) 2014年4月7日 (一) 18:54 (UTC)

@Wing:我也许可以提供一些帮助,但是我不会德语,这几位中有来自苏格兰和澳大利亚的,英语应该没问题吧。--Kegns留言) 2014年4月10日 (四) 14:22 (UTC)

谢谢Kegns,那我让他们直接和你联系。对,使用英语。--Wing留言) 2014年4月10日 (四) 17:37 (UTC)

新条目推荐候选

建议条目类型允许使用中文。连机器人都对英文大小写敏感(包括首字母)了……这也是为了防止一位编者的系列条目一同上首页。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 13:33 (UTC)

此前我也提出過,但討論沒有結論,請見Wikipedia talk:新条目推荐/候选#DYK候選語言鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 15:46 (UTC)
條目類型的語言和防止一個編者的系列條目同時上首頁是兩碼事。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 15:52 (UTC)
我主要用意不是使用什么语言,而是编辑提示或相似页面应该提供提名人可填入怎么样的类别,比如像维基百科:新条目推荐/分类存档一样。要不然提名人要填什么类别就填什么类别,非常混乱与不统一,也没有意义,因为同类条目还是会上首页。大家觉得呢?--HYH.124留言) 2014年4月9日 (三) 09:30 (UTC)
不是说可以用中文了吗?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年4月9日 (三) 09:48 (UTC)
@蘇州宇文宙武:是吗?什么时候?那Template:Editnotices/Page/Wikipedia:新条目推荐/候选怎么解释?--HYH.124留言) 2014年4月10日 (四) 14:14 (UTC)
哦,不过我看很多人都用了中文,而且也没有强制规定。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年4月10日 (四) 14:18 (UTC)

关于本页被保护

互助客栈怎么可以禁止编辑呢?保护一年就更加不可以了。我的(&)建議是如果有用户破坏就直接封禁而不作警告。已于Wikipedia:请求保护页面作出请求。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 13:38 (UTC)

這種情況往往是因為新用戶或IP傀儡持續破壞,封禁跟不上新來的。1年的期限未嘗不可商榷。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 14:53 (UTC)
IP地址封禁了再来就封禁整个IP地段。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 15:33 (UTC)
A~O,只怕未必如此簡單。瘋狂的破壞者是可以換IP的,而且容易誤傷。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 15:40 (UTC)
因为前段时间守望者来留言过,结果Mys以破坏为由直接锁掉了,我投诉过没用,谁去再说一次?嗯,看来有准备看一次罢免大戏了。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 00:32 (UTC)
见阁下如此义正严辞,在下不禁想问在从二月到现在众IP用户扰乱讨论的时候阁下干什么去了?-Mys_721tx (留言) 2014年4月9日 (三) 02:41 (UTC)
那你倒是说说为什么在一个IP说了话,然后你就立即拉封了,总给人感觉哪里不对啊?还扯什么2月而来,3月中终结了,4月初又继续,反射弧过长?我并不是义正言辞什么的,因为这坑太深不能乱跳的,但如果因为这是导致兄弟你被挂城墙开批的话,不解释清楚这段敏感操作,实在不能让人不疑惑了?——路过围观的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 03:37 (UTC)
因为原有2月15日到3月15日的半保护结束后立即有来IP用户前来扰乱。无论是绕过封禁还是冒充栽赃陷害他人,此现象必须得到制止。-Mys_721tx (留言) 2014年4月9日 (三) 03:52 (UTC)
好吧,如果你认为你的判断是合理的,我承认对你失言了,只是了封禁期略长了。——路过围观的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 05:10 (UTC)
消息版也有可能是守望者和黑雪姬的IP,也没保护。至于长期保护是一种很常见的现象(比如很多轮子相关、政治相关的条目),反正我没看到哪个管理员因为保护了什么东西被批。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年4月10日 (四) 03:21 (UTC)

問:可以避免有人再度宣傳至新頁面嗎?

有些人可能會粉調皮,違反維基百科相關規定,一直到處宣傳,那請問:可以避免有人再度宣傳至新頁面嗎? --☜Xiou Yue(Message) ☞ 2014年4月9日 (三) 10:03 (UTC)

@小躍:您是为了解决目前在中文维基百科日益严重的宣传编辑吗?--Lanwi1(留言) 2014年4月9日 (三) 10:15 (UTC)
或許吧!--☜Xiou Yue(Message) ☞ 2014年4月9日 (三) 10:18 (UTC)
有的话就提出修改相关方针(如WP:SOAPWP:SPAMNAME),以方针形式处理广告党,同时也能引导新手编辑。--Lanwi1(留言) 2014年4月9日 (三) 10:41 (UTC)

有人在维基语录搞破坏,求管理员处置

百度贴吧有人发帖说“朱明”在维基语录搞破坏,希望管理员及时处理。[7]--== 2014年4月12日 (六) 13:39 (UTC)

不用担心,那边的管理员已经处理了。--Aoke1989留言) 2014年4月12日 (六) 15:20 (UTC)
축합니다! -- 2014年4月16日 (三) 15:48 (UTC)

为什么客栈各页面header的“由xxx最后编辑没有了”?

是没必要所以砍掉了吗?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子留言) 2014年4月14日 (一) 08:17 (UTC)

Special:Diff/30953138--Byfserag留言) 2014年4月14日 (一) 10:16 (UTC)

特色列表

特色列表能不能上首页?在英文维基百科可以。--HYH.124留言) 2014年4月14日 (一) 10:24 (UTC)

優良條目卻登特色條目

之前已建議過,優良條目有一千多條,不應把特色條目拿來重複在首頁上登出。今天的傲慢與偏見 (2005年電影)就是一個例子,它在一兩個月前已經以特色條目的身份登過首頁了。建議以後,優良條目欄不再刊登特色條目。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 01:30 (UTC)

主要是现在的做法是每个优良条目建一个wikipedia:优良条目/条目名的页面,然后嵌套到每天的页面里面去。而如果一个优良条目被撤销或变成特色,如果没有人把相应的wikipedia:优良条目/条目名做处理的话(删除或者标注已经不是优良),那么很可能就会出现这种问题,而且目前这么做,虽然更新首页方便了,但是这种错误出现的几率就大了很多。所以要么回到以前的做法,手工更新每天的展示页面;要么对目前的做法进行一些规范或处理,否则发生问题只会越来越多。特色条目也是一样的情况--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:27 (UTC)
其实我觉得以前的做法总体来说更好一些。以前的做法优点是很难发生错误刊登的情况,即使重复刊登,内容也容易随条目的修改更新到新的版本,缺点是全部手工维护比较繁琐;现在的做法优点是更新方便,缺点是重复刊登的条目可能内容会陈旧,可能出现刊登错误问题,而且为解决这些缺点的维护工作更为繁琐。所以总的来看,个人认为以前的做法与现在做法相比,利大于弊--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:33 (UTC)
或许是因为这个工作过于不受关注,想维护的人不知道怎么维护,知道怎么维护的人没有足够精力去维护。可以将维护方法写成一个论述放在比较醒目的位置,让更多的人手来协助维护。—Snorri留言) 2014年4月17日 (四) 02:37 (UTC)
wikipedia:优良条目/条目名这类页面如果没用了,目前根本没有任何有章可循的处理方法--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:59 (UTC)
全手工维护的话,是否有愿意长期做这件事的人?针对页面失效的问题,我觉得可以将wikipedia:优良条目/条目名和特色的对应物全部改成条目名/优特名片,不知道会否有方针或操作上的问题。—Snorri留言) 2014年4月17日 (四) 03:38 (UTC)
我對首頁的內容質量是很在乎和關注的。過去我也指出了不少的漏洞、錯誤、劣質內容等問題。可惜我沒有管理員權限,精力也有限,所以現在只能事先把每日圖片的文字寫好,以及監督新聞動態欄的更新。我很意外,似乎沒有其他人在做這項工作。如果改為舊有的手動更新,可以鼓勵一些長期活動用戶花更多心思搞好首頁,也就可以儘可能避免劣質內容損害維基顏面的情況出現。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 03:55 (UTC)

操作層面上,個人覺得回復到以前的做法是一種退步。我覺得可以參考其他維基百科的做法,剛剛看了一下日語維基百科,他們利用ja:Template:秀逸スケジュールのソースを表示模板根據日期輸出數字來更新首頁特色條目的展示,只要因應情況更新該頁的參數即可,我們或許可以借鏡。--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 04:31 (UTC)

在技術上可能是一種退步,但這可能會對首頁內容的質量有正面的作用。你說的方法應該就是WP:每日圖片的做法,特色/優良條目欄可以效仿。P.S.已完成四月每日圖片的質量保證工作。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 05:08 (UTC)
日文版这个其实就是WP:特色内容的实现模式。这种模式如果有人更新的确是个解决问题的办法,但这种模式更新维护的繁琐程度并不比最初的做法简单多少(以前维护过特色内容页面,深知其繁琐程度),虽然解决了这次讨论的问题,但这种模式同样存在重复刊登的内容陈旧过时的问题。如果说技术上的解决方案,倒是有可能用js+API完全自动的更新--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 07:12 (UTC)

修復動態熱門

請修復首頁動態熱門欄的錯誤。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 04:13 (UTC)

已修复--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 04:33 (UTC)