討論:語言

Untitle

• 似乎還是不下定義為好。讓它作為用以定義其它概念的原始概念。

• 日韓語是應該屬於阿爾泰語系 --張立強 09:43 2005年1月5日 (UTC)

• 日語及韓語屬哪個語系，仍未有確切定論，有些人不同意它們是阿爾泰語系的。--Hello World! 10:13 2005年1月5日 (UTC)

• 第 一句話「語言是所有正常的人類都具有的講話的能力」極為不準確。首先，語言並不一定是人類的交流方式，計算機語言也屬於廣義上的語言。第二，語言並非一定 是「講話」，書面文章、聾啞人的手語，甚至海豚之間的聲波交流都成其為語言。第三，語言不一定是個人的能力，語言同時也是一個文化的歷史積澱和傳承。第 四，並非只有正常人的語言才稱作語言、言語障礙病人說的話也是語言。當然我不是語言學專家，所以只提這些意見，不對條目作任何修改。希望有這方面的專家可 以幫助完善語言的定義。--蔡善清 02:12 2006年9月27日 (UTC)

這個條目內容很有問題

文字和語言是從屬的關係，怎麼能是並列的關係呢？文字不能脫離語言獨立存在。有沒有文字的語言但是沒有沒有語言的文字。

語言和文字系統並不完全相等。由於發展的方式不同，原本相輔的「語文」會因為族群遷徙、地域隔閡、政治發展甚至於意識形態而產生歧異。以中文為例，同一個漢字可以對應不同的發音(方言)。同一個語言所使用的文字也可能因地域使用或來源不同而相異，例如吃與喫；或是使用不同的稱呼來指稱同一件事物，如印表機與印表機。此外，文字經由貿易或殖民，傳到他國也可能發生使用上的變化，例如中文的情人與愛人兩個名詞，在日本的使用方法正好相反。

這段話是完全錯誤的，首先舉的三個例子全都是語言本身的詫異，不能證明「語言和文字系統並不完全相等。」其次，口語和文字始終是保持對應關係的，「因為族群遷徙、地域隔閡、政治發展甚至於意識形態而產生歧異」首先造成了口語的改變，這個改變會接著反應在文字上，兩者結合就是語言的改變。

語=說speak 文=寫write

這應該才是「語文」一詞的本意，而說和寫共同構成了「語言」language。

我認為修改的方向應該是解釋語文的另一個意思，即語文課，語文書的語文，這是一門課程，而不是解釋什麼語言的變化。如果要解釋語言的演變可以直接在語言條目里寫。--Mukdener|留言 16:46 2006年6月1日 (UTC)

閣下對語言的理解有錯誤。語言既不是文，也不是言。任何形式的複合表意系統，就可以稱作是語言。~ viztor ✪ 2019年1月31日 (四) 13:08 (UTC)

Re:這個條目內容很有問題

完全同意 Mukdener的說法。--Sybil-sun|留言 1:31 2007年1月15日 (UTC)

語言=語文？

語文包括語言和文字，怎麼把語文重定向到語言來了？在大陸，「語文」還是一門學科。--秋邊★踩 2008年10月3日 (五) 16:53 (UTC)

• 建議把「語文」定向到「語文學」。 --Gaibage (留言) 2009年9月15日 (二) 07:32 (UTC)

關於語言的草稿是否可G8移動至主頁面了?

如題，語言的草稿大致已經完成，是否應G8移動至主頁面語言了?　順便通知@Antilovsky來看一下該討論--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年8月28日 (二) 07:51 (UTC)

• (＋)同意，協作草稿應該還有些瑕疵，不過已經可以交由讀者檢驗了。目前以擴充原條目內容為要。 --和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月31日 (五) 16:13 (UTC)

• 又，待移動完成後應當考慮提請PR。 --和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年9月1日 (六) 16:17 (UTC)

「語言」提請查核

Draft:語言的翻譯已大致完成，現提請查核。希望各位朋友，尤其是英語好的、對語言學任何分支熟悉的朋友提供支持。--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:17 (UTC)

• 略看一下，問題有點多，大概指出：

1. 「（約 2nd世紀）」→「（約2世紀）」
2. 部份句子沒有句點結尾
3. 「[[達羅毗荼語系」等連結問題不正確
4. 「會根據一個說話者和聽話者在等級體系中的相對位置來使用不同的單詞，其中動物和兒童等級最低，神和皇室成員登記最高。[108]」，連結錯誤
5. 「目前尚不清楚世界上總共又多少種語言」→「目前尚不清楚世界上總共有多少種語言」，不知是否為錯字?
6. 「世界上共有6,000至7,000種語言，，其中50％至90％將在2100年前滅絕。」
7. 「其中大部分語言的使用者不到1萬人。」哪些語言?
   --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年8月16日 (四) 12:43 (UTC)

• @Z7504：謝謝校對。修正如下：

1. 「（約 2nd世紀）」：寫概要部份的人似乎殘留了一個Circa模板在那裡，已修正
2. 部份句子沒有句點結尾：待查
3. 「[[達羅毗荼語系」：已修正
4. 「會根據一個說話者和聽話者在……最高。[108]」：「說話者」提為主語，錯字、連結已修正
5. 「目前尚不清楚世界上總共又多少種語言」：錯字，已修正
6. 「世界上共有6,000至7,000種語言，，其中……」：標點已修正
7. 「其中大部分語言的使用者不到1萬人。」：原文如此。en:Language和en:Endangered language直接引用了Austin & Sallabank (2011)的內容：

“ ...greatest number of speakers is Mandarin; some estimates place it at over one billion speakers. Over 6,500 languages have fewer than one million speakers, and an estimated 5,625 languages have less than 100,000 speakers. ” ——Austin & Sallabank (2011) pp.28

而Austin & Sallabank (2011)其實又引用了Lewis, M. Paul, Gary F. Simons, and Charles D. Fennig (eds.). 2009. Ethnologue: Languages of the World, Seventeenth edition. Dallas, Texas: SIL International.的內容，這個引用源在文內其他地方也有提到。Lewis (2009)的網絡版表格（如下）也沒有提及具體語言，但該書內登錄的每一項語言都有人數數據。故僅修正二重引用。

Table 2. Distribution of languages by number of first-language speakers

Population range	Living languages			Number of speakers
	Count	Percent	Cumulative	Count	Percent	Cumulative
100,000,000 to 999,999,999	8	0.1	0.1%	2,308,548,848	38.73721	38.73721%
10,000,000 to 99,999,999	77	1.1	1.2%	2,346,900,757	39.38076	78.11797%
1,000,000 to 9,999,999	304	4.4	5.6%	951,916,458	15.97306	94.09103%
100,000 to 999,999	895	13.0	18.6%	283,116,716	4.75067	98.84170%
10,000 to 99,999	1,824	26.4	45.0%	60,780,797	1.01990	99.86160%
1,000 to 9,999	2,014	29.2	74.1%	7,773,810	0.13044	99.99204%
100 to 999	1,038	15.0	89.2%	461,250	0.00774	99.99978%
10 to 99	339	4.9	94.1%	12,560	0.00021	99.99999%
1 to 9	133	1.9	96.0%	521	0.00001	100.00000%
Unknown	277	4.0	100.0%
Totals	6,909	100.0		5,959,511,717	100.00000

和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 23:16 (UTC)

分工明確：編輯

國際慣例，我先把目錄框架翻了一下，大家按照此框架認領負責的段落，若要再細分段落，自行標註，在章節後方標號--~~~~字樣即可認領段落（也可以使用User:用戶名的格式）。特殊標記的範例請參見標記列表。

你可以自行選擇顏色研發新標記，做法很簡單：

<span style="color:选择颜色，必须为英文或HTML代码;">文本</span>

1. 引言--user:wolfch 基本完成 疑問"Language is a system...such a system"的第一段需要求助

第一句修改：

語言是一種交流系統，包括複合交流系統的開發，對其的習得、維護及使用，特別是與之相關的人類能力。某一門語言則是這類系統的具體例子。

complex system 目前沒有公認的良好翻譯，個人建議是複合，我在大學學過這門課程，complex特別與complicated區分，翻譯成複雜喪失其基本含義。語言也並非僅僅只是人類系統。~ viztor ✪ 2018年11月17日 (六) 10:40 (UTC)

( ✓ )同意--安提洛夫斯基 2018年12月28日 (五) 23:43 (UTC)

1. 定義--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 12:39 (UTC) 基本完成
   1. 心靈、器官或本能--user:AmandaRabbit 基本完成
   2. 形式符號系統--user:Yyyeverlasting 基本完成
   3. 交流工具--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 16:26 (UTC) 基本完成 疑問最後一句需要求助
   4. 人類語言的獨特地位--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 16:26 (UTC) 基本完成 需要潤色
2. 起源--user:Yyyeverlasting // 和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月7日 (二) 17:50 (UTC) 基本完成
3. 研究--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月9日 (四) 14:33 (UTC) 基本完成
   1. 分支學科--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月9日 (四) 14:33 (UTC) 基本完成
   2. 早期歷史--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月9日 (四) 14:33 (UTC) 基本完成
   3. 當代語言學--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月9日 (四) 14:33 (UTC) 基本完成
4. 語言和言語的生理和精神結構--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月10日 (五) 13:34 (UTC) 基本完成
   1. 大腦--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月10日 (五) 13:34 (UTC) 基本完成
   2. 言語剖析與語音--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月10日 (五) 13:34 (UTC) 基本完成 疑問 本節請務必分清語音學上的 調音 articulation、發聲 Phonation 和 發音 Pronounciation
5. 結構--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月14日 (二) 02:17 (UTC) 基本完成
   1. 語義--ZackTseng（留言） 2018年4月29日 (日) 06:22 (UTC) // 和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月14日 (二) 02:17 (UTC) 基本完成
   2. 語音和符號--Inzhrui（留言） 2018年1月6日 (六) 14:32 (UTC) 基本完成
   3. 語法 --蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC) 基本完成
      1. 語法範疇 --蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC) // 和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 09:55 (UTC) 基本完成這一段另外參照日語版ja:文法範疇的內容翻譯
      2. 詞類 --蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC) // Leiem（簽名·留言） 2018年3月31日 (六) 12:31 (UTC) // 和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 08:12 (UTC) 基本完成
      3. 詞法 --蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC) // 和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月6日 (一) 02:48 (UTC) 基本完成
      4. 句法 --蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC) 基本完成
   4. 類型學和普遍性--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 202018年8月2日 (四) 21:05 (UTC) 基本完成
6. 語言使用和傳播的社會背景--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月12日 (日) 06:34 (UTC) 基本完成
   1. 語用--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月14日 (二) 02:17 (UTC) 基本完成
   2. 語言習得--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
   3. 語言與文化--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
   4. 文字書寫--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
   5. 語言變化--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
   6. 語言接觸--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
7. 語言多樣性--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 202018年8月2日 (四) 21:05 (UTC) 基本完成
   1. 語言和方言--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 202018年8月2日 (四) 21:05 (UTC) 基本完成
   2. 世界語言系屬--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 202018年8月2日 (四) 21:05 (UTC) 基本完成
   3. 瀕危語言--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
8. 參見--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月16日 (四) 07:05 (UTC) 基本完成
9. 注釋
10. 參考文獻
11. 外部連結

--蟲蟲超能研究所^{實驗志願者報名入口}❀教母改善計劃 2017年12月14日 (四) 04:25 (UTC)

一點想法

我不打算領任務，但是會定期過來看看，偶爾會做一些翻譯。如果是和我一樣非語言學科班的，在翻譯前請多用搜索，或找一些參考文獻。文中涉及大量語言學專業術語，處理不當恐貽笑大方。祝編安，玩得開心。Celestial Phineas（留言） 2018年5月7日 (一) 07:42 (UTC)

一些術語的區分

• 調音（Articulation）、發聲（Phonation）和發音（Pronounciation）

「發音」包括了氣流機制、發聲態和調音

• 意義/語意（Meaning）、含義（Implicature）、語義（Semantic）和語義學（Semantics）
• 符號/象徵（Symbol）、符號學/象徵學（Semiotics）、符號過程（Semiosis）和記號/符號/手語/手勢（Sign）

這幾個術語的處理亟待商榷

• 話語（Utterance）、言語（Speech）和語言（Language）

←言語（Parole）和語言（Langue）〈索緒爾〉

• 會話/溝通/交際（Conversation）、談話/話語（Discourse）
• 索引詞/指示詞（Indexicality）、指示詞(語)/指代詞/直指詞/直示/指向概念（Deixis）、指示詞（Demonstration）和指稱/指涉（Reference）

目前這幾個術語的翻譯更是混亂不堪（譯例：[1], [2], [3], [4], [5]）

--和安提洛夫斯基談笑風生 ⃢ — ⃢ 2018年8月10日 (五) 15:35 (UTC)

同行評審（第一次）

語言（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2019年1月28日 (一) 16:21 (UTC) 至 2019年2月27日 (三) 16:21 (UTC)
下次可評審時間：2019年3月6日 (三) 16:22 (UTC)起

WP:協作計劃第九篇作品，歡迎各位同行指出條目的不足之處。百戰天蟲（留言） 2019年1月28日 (一) 16:21 (UTC)

• 翻譯完整，不錯的條目。(＆)建議：文末的§參見和§外部連結建議可以多放一些中文的連結，方便看不懂英文網站的讀者。—Pw K. [我‧論] 2019年2月8日 (五) 08:24 (UTC)

導言增筆是否恰當？

當前的導言部分，相比於英文版條目，增加了第二段和最後一段。我個人認為加得並不好。雖然不是唯英文維基是從，但這兩段從整體來說破壞了導言部分的邏輯連貫性，也相當不專業。例如第二段引用了兩個媒體來源，直接暴露了URL，而且我不認為在有一手或二手文獻的情形下，在學術主題中加入媒體來源是好的實踐。最後一段則根本是沒有引用，無法讓人信服。維基百科大家一起寫很好，但不是所有內容增添都對條目有正面意義，我不知道這算不算共識。儘管他說的不錯，但和本質屬性、和學科概念關聯不大的內容，放在導言無論如何是不合適的。--Celestial Phineas（留言） 2019年3月21日 (四) 15:01 (UTC)

• 我將引言第二段和最後一段移除，置於此處。安季洛夫斯基 2019年5月30日 (四) 00:18 (UTC)

引言第二段：

語言沒有優劣高下之分，也沒有哪種語言比較先進或落後，比較不同語言的優劣高下是沒有意義的，也就是說，聲稱[[漢語]]比[[英語]]或其他語言先進或優越，或者反過來，是沒有意義的；所有的語言都有基本相等的表達能力，也一樣地有邏輯，在一個語言中可以表達的意思，在任何其他語言中也都有一個方法來表達同樣的意思；儘管不同語言單詞的平均音節數不同，但一項研究顯示，不同母語的使用者，會用差不多一樣的時間用自己的母語傳達一樣的訊息<ref>https://www.hksilicon.com/articles/199308</ref><ref>http://content.time.com/time/health/article/0,8599,2091477,00.html</ref>。

最後一段：

當人發現了某些動物如[[海豚]]能夠以某種方式溝通，就誕生了[[動物語言]]的概念。 20世紀由於[[電腦]]誕生，人需要給電腦指令。這種對機器的「單向溝通」就成[[電腦語言]]。

—以上未簽名的留言由Antilovsky（對話｜貢獻）於2019年5月30日 (四) 00:19 (UTC)加入。

優良條目評選

語言（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：社會科學，提名人：安季洛夫斯基 2019年5月30日 (四) 00:46 (UTC)

投票期：2019年5月30日 (四) 00:46 (UTC) 至 2019年6月6日 (四) 00:46 (UTC)
下次可提名時間：2019年7月6日 (六) 00:47 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。譯自英語GA，是此前協作計劃增修的頁面，User:Antilovsky、User:百戰天蟲、User:Celestial_Phineas、User:Leiem、User:wolfch、User:AmandaRabbit、User:Yyyeverlasting、User:ZackTseng、User:Inzhrui等參與了編寫，User:Celestial_Phineas、User:Z7504、User:Viztor參與了校對。提過一次PR。--安季洛夫斯基 2019年5月30日 (四) 00:54 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富，語句通順，符合標準。--Leiem（簽名·留言） 2019年5月30日 (四) 01:40 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富，來源齊全，感謝貢獻！oligoˈpʰasia 2019年5月30日 (四) 03:29 (UTC)
• 符合優良條目標準： 內容豐富且全面，圖文並茂。—Gompertz在原野上遨遊（留言） 2019年5月30日 (四) 04:11 (UTC)
• 符合優良條目標準。衷心希望這不要成為協作計劃的最後一篇條目。—— Eric Liu _{編輯次數突破一萬（留言．留名．學生會）} 2019年5月30日 (四) 10:13 (UTC)
• 符合優良條目標準：條目沒什麼大問題，但是紅鏈條目真的不能改成綠鏈嗎？--百戰天蟲（留言） 2019年5月30日 (四) 10:16 (UTC)
  • 現在應該已全數改成綠鏈了。--安季洛夫斯基 2019年5月30日 (四) 14:22 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容翔實，來源充足，感謝貢獻﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年5月30日 (四) 12:53 (UTC)
• 符合優良條目標準：基礎條目，涵蓋了應有的範圍。--章安德魯（留言） 2019年5月31日 (五) 08:28 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富，參考資料充足，感謝大家對這種關注度極高的基礎條目的貢獻。--知唐桑艾 2019年5月31日 (五) 13:17 (UTC)
• 符合優良條目標準，感謝各位大佬貢獻基礎條目。--Rowingbohe♬~歡迎關注近期優良條目評選 Taichow/Sign 2019年6月1日 (六) 02:51 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合GA標準。--苞米(☎) 2019年6月2日 (日) 06:15 (UTC)

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11支持，高票通過。--Super Wang 三十年河東，三十年河西，三十年敏感期 2019年6月6日 (四) 00:48 (UTC)