用户讨论:SElephant/Container2012

敬请拨冗移驾就图档存留表示高见

管理员，您好！ 烦请关注图档 《时代》杂志 1996年 年度风云人物 何大一博士之命运，谢谢！
--- WildCursive (留言) 2012年1月5日 (四) 10:53 (UTC)

USS

想请教阁下，您认为美国号航舰一条目，具有写成优良、乃至特色的潜力吗？—Ai6z83xl3g (留言) 2012年1月10日 (二) 18:10 (UTC)

其实我觉得没有。这艘船虽然在起造前引起过轩然大波，但毕竟它既没有建成更没有实际服役参战，完全没有战功历史可以叙述，所以相关的资料量并不是很多（其中还有一部分其实是很历史评论性的，但维基百科其实不适合收录太多评论意见）。因为受限于材料不多，自然很难撷取并写成优良或特色条目了。--泅水大象 讦谯☎ 2012年1月10日 (二) 18:23 (UTC)

了解，其实我先前也略有同感就是了...—Ai6z83xl3g (留言) 2012年1月10日 (二) 18:28 (UTC)

请问亲是如何确认 朴敏庆 这个人名

朴敏庆 这个名字 是她的中文名的确如此还是。。Qa003qa003 (留言) 2012年1月12日 (四) 11:37 (UTC)

只要稍微在网络上搜寻一下就会发现，英文名字叫‘Grace Park’的知名韩裔女性，其实有两个，一个是高尔夫球选手，一个是女演员，他们的名字常被搞混，我一开始的时候也觉得很困扰。但是前一阵子在有线电视频道AXN上面看到檀岛警骑2.0的拍片幕后专访时，打出来的中文字幕上面写得是朴敏庆，等于是由片商方面确认了她的汉字名（其实这是她的韩文汉字名，不是中文名）。--泅水大象 讦谯☎ 2012年1月12日 (四) 14:33 (UTC)

懂了那么天堂执法者我就用这个中文名吧~ 可惜看不到AXN啊！Qa003qa003 (留言) 2012年1月12日 (四) 14:40 (UTC)

2012年台湾春聚讨论

“2012年台湾春聚”正在进行讨论，预计在2012年3月在台中举行，请有兴趣者前往讨论页发表意见。--♪安可♫（与我对话 ☺） 2012年1月19日 (四) 08:31 (UTC)

帝国海军

相关讨论已留言于德意志帝国海军讨论页，还请移步关注之，谢谢。—Ai6z83xl3g (留言) 2012年1月21日 (六) 02:47 (UTC)

回应大象兄所提关于条目【机、慢车道】存废讨论中，捷运与摩托车制造之社会外部成本

您说【这种只能骗骗外行人的谬论就别在这儿拿出来贻笑大方了。你们懂得将捷运系统的厂站操作耗能纳入考量，却完全忽略机车在制造的过程中与报废之后废料处理时所造成的碳足迹，忽略机车在使用与停放时会占用的都市空间，忽略机车在路上行驶时所造成的交通壅塞之社会成本，忽略机车在噪音抑制不佳与会产生碳氢与光烟雾化合物等有毒物质的问题，只把它简化成二氧化碳排放量这么简单的一个数据来比较，动机可议。事实上阁下这种避重就轻捏造数据只为了佐证自己意见的态度，虽然一点都不足以争取到他人的认同，却反过来完全印证了我一开始说这种内容应该删除的理由：您只是想利用维基百科来作为宣扬自己意见理念的场合，却完全忽视百科全书真正的用途与此间的编辑政策，所以这种东西删了也不足为惜。至于其他的后话，例如停车位比例这种事就不用唬外行了：台湾早已在建筑法规中明订新造建筑一定要提供固定比例的机车与汽车停车格，而且大家也知道汽车停车格实际上的利用率都非常高，甚至一位难求而成就了非常高的交易与租赁价格，但相反的机车停车格却往往因为严重闲置乏人问津，到最后只好违法改划为其他用途。为何会这样呢？讲穿了就是除非有严厉执法扫荡路边与人行道上的机车，否则这些机车用户根本舍不得多走几步路、多花几毛钱去利用这些早已存在的路外停车设施。这不是汽车优先的思维，这只是汽车使用者已经渐渐能接受使用者付费的概念（虽然这也是因为拖吊等严厉执法长期下来的教育或赫阻效果），与利用率高了之后经营汽车停车设施的业者有利可图而更愿意投入的结果。一个城市的交通系统之建立，除了利诱之外，也同时要有惩罚来配合，这就是胡萝卜与马鞭一头拉另一头推的概念，当您在那儿抱怨政府给的胡萝卜不够的时候，我倒是觉得鞭在你们这些机车族身上的马鞭，显然是太轻了。各位可以放眼伦敦与纽约等世界一级大城的作法，其市中心对于私人交通运具施加高额的惩罚性成本，所以民众只好心甘情愿乖乖利用大众运输，也连带提升了系统的利用率，这就是世界运作的道理，不要再以管窥天了！--泅水大象 讦谯☎ 2012年1月14日 (六) 15:12 (UTC)】

小的诚心请教您几个问题：

• 是摩托车制造过程碳排+总骑乘里程制造碳排放高？(以一人骑乘计，暂不计入其他乘员)　抑或者是捷运从(制造碳排+新车到除役总碳排)/总搭载人数　何者较高？
• 骑乘摩托车抑或者是汽车，较不占用道路面积，较不易造成塞车？
• 请教台北市、新北市停车格之【汽车：摩托车】格位数/车辆总数比例？
• 请问您对摩托车有很深的成见吗？
• 您知道近年来所有机动车辆(扣除摩托车)每万辆Ａ１肇事率，为摩托车两倍吗？
• 请问您是否一向都以TRTC、汽车作为交通工具？--nardus-2012年1月21日 (六) 22:15

首先要纠正的是，留言讨论请签名。

关于您这‘诚心’发问的问题：

1. 要讨论交通运具的效率，受过专业教育的人都知道使用单位绝对不能只拿‘人次’来当分母，而是应该拿延人公里数来当分母，将距离的影响考虑入内。举例来说，一个机车用户骑乘机车行驶1公里产生了1kg的碳足迹，跟一个乘客搭乘铁路列车前往400公里外的目的地，假设该铁路列车此行程的人均碳足迹是100kg/人次，根据您的计算方式铁路列车的耗能会是机车的100倍，但事实上如果把里程影响纳入考量机车的耗能（1kg/人*km）其实是铁路列车的4倍（0.25kg/人*km）。机车经常被用来作为短程行驶的载具，而且他是私有载具，意指驾驶人一旦抵达目的地之后，车子就必须停在原地等候驾驶人下次的旅程，不像捷运列车或公车这类公共运具一般，还可以继续服务其他旅客，所以如果使用比较符合科学根据的延人里程数作为计算单位，机车绝对不会占上风的。另，由于机车的使用寿限短，平均一辆机车大概顶多行驶50,000至100,000km的总里程就应该差不多了吧？假设这些里程全都是在最大承载人数的状态下产生（事实上并不是如此，大部分的机车都还是只有单人骑乘，会以最大承载量的两人状态行车的，毕竟低于平均），它顶多只能服务十万至二十万的延人里程数就差不多该报废了。但是一辆捷运列车动辄拥有超过30年的使用寿限，其间可以服务多少的延人里程数，可以找机会慢慢算，但这些计算过程绝对不会像您提出的数据那般简陋、缺乏通盘考量，也不会像您的数据般对摩托车那么有利。
2. 搭乘公车与捷运较不占用道路面积！而且造成塞车与车辆所占的体积并没有正比关系，事实上阁下如果有机会修习过车流动力学，就会知道交通流的顺畅度通常跟移动运具的数量较有关系，而与其体积没那么相关（唯一的例外就是所有车辆都在静止状态，在接近静止状态时，壅塞度的确会跟运具的体积比较有关系，但这情况大概只适合用来计算停车场内的塞车问题吧？）言下之意，造成台湾都市交通混乱的主因是因为汽机车加起来的总量太高，高峰时间的流量超过道路可以允许的容纳量，而不是体积问题。
3. 您不用跟我扯汽车与摩托车停车格数量的比例问题，因为您只是肤浅地看到事情的‘果’，但我看的其实是背后的‘因’。停车位的配置与经营除了是政府的责任外，它其实也是一个很现实的供需问题，如同先前提过在台北县市有很大部分的停车位其实是由建筑物自附的地下停车场或私人经营的出租停车场在经营的，但有件很有趣的事情是行情上汽车格是以一个位子80万到200万之间的价格交易，或用2千到上万元不等的月租费在租车位停汽车，但我却从没听过有人花钱买车位或租车位给机车停的（只听过重车的车主才会这样做），照道理来说如果一辆机车占用的停车格空间约是汽车的1/6，那合理推论机车车位是不是应该以汽车格1/6的价格来购买或租赁车位？如果机车骑士们愿意花每个位子16万买车位或月租500元租车位的话，我相信不用在那里嚷嚷说啥政府没有广设足够的机车停车位，直接就会有私人的停车场业者愿意跳出来招揽这生意的。因此今天这机车停车位数量远比汽车少的状况，可以回推是因为机车骑士根本不愿意负担他们原本该负担的社会成本，支出足够的费用来购买/承租车位，却反而去占用巷弄与道路旁原本应该由行人使用的空间，再来大声嚷嚷说政府都不设停车位所以他们只好乱停。这种明明是讨了便宜还卖乖的态度，是我之所以讨厌机车使用者的原因之一！
4. 我认为我对摩托车的成见还不够深，事实上，讨厌摩托车的人为数可不少，只是您可能不知道罢了。前几周在上课时我的建筑规划与设计学老师才在课堂上说，她认为摩托车的存在是台湾都市交通混乱的毒瘤，应该完全从台湾的街头将其抹煞，还说她绝对不允许自己的小孩骑机车。相比之下，我只是认为相比起其他运具的使用者，机车用户目前负担的社会责任还太低，应该提高其使用成本到一个公平的程度之后，让使用者依照自己的意愿，在成本、风险与便利性之间求得适合自己的运具选择方式。所以我认为我只是很理性地讨厌摩托车而已，这个并不是成见！
5. 参考一下这个2011年1月至11月间的统计纪录，有个您忽略或故意不提的数字‘针对A1事故，按肇事车种别分：以机车肇事876件占47.43％最多’，为何机车肇事的次数最多，但肇事率却反而比较低呢？关键原因在于作为分母的‘总机车挂牌数’数量实在太大，所以把事故发生的比例给稀释了。但如同在问题1之中所提及的，真正符合科学、有意义的比例统计其实应该要把‘里程’的概念加入计算中，不能单就数量来考量，试问：一万辆挂牌后完全没有上路的机车，还是一辆实际上在路上行驶的大货车，发生事故的几率较高？答案当然是后者，因为没有上路的机车怎会发生事故呢？但是阁下所看的‘肇事率’却没办法反应此处的问题。当然以上的举例是一个极端状况，但也反映了一个事实：由于机车的使用状况大部分都是短程、低频率，这与都是长途行驶且上路频率非常高的大货车、大客车产生一个极大的对比，政府的统计数字上看不出延人里程在此处的影响，但我相信如果加入此点作为考量，统计后的肇事排名绝对不是您认为的这样。
6. 如果我回答您我搭飞机的频率比使用机车的频率高，您觉得如何？--泅水大象 讦谯☎ 2012年1月22日 (日) 18:31 (UTC)

1. 请恕敝人无法认同您的看法。火车、捷运有通到每个人的家里吗？为何我家人邻居朋友要出门都还要开车骑车十几分钟～半小时才能到捷运站，或者搭公车转乘呢？如此一来‘转乘绕路’增加的碳排放量不就又变成社会外部成本。大型重型摩托车不就是两地直线距离最短、速度最快排碳最低的运输工具吗？
   1. 燃煤30.1%、民营燃煤10.2%、天然气20.8%、民营燃气8.4%、燃油3.2%，高排碳类发电占总发电量72.7%，另有输配电线路损失4.5%左右，如此比例之下使用电能交通工具半点都不环保；TRTC离峰空车运转、空调、电扶梯、照明、电子票务，电脑、监视器等等皆需耗电，无怪乎行政院国家科学委员会碳足迹计算器中，捷运碳排放量为摩托车３.３８倍，是否只要火力发电厂设在郊区碳排放量您通通当作没看到吗？
2. 认同您部分看法，那么扣除大众运输，以私人机动车辆论，请问大年初八一上班，若大家都是骑摩托车、搭公车、捷运出门，整个台北市除了公共运输一台汽车都没有的情况下，会塞车吗？轿车上只有驾驶一人的‘一人汽车’就是‘占用道路宽度’造成塞车最严重的交通工具，您说呢？
3. 使用自用小客车通勤（学）者中，有7成9之驾驶人在工作（上学）地点附近之主要停车位不需额外负担停车费：自用小客车驾驶人在工作（上学）场所附近之主要停车位以“公司（学校）免费提供停车位”比例57.2%最高，其次依序为“路边或巷弄内之免费停车位”（14.5%）及“公司（学校）提供付费停车位”（10.8%），排序与上次调查相同，整体而言，有7成9之自用小客车在工作（上学）地点附近之主要停车位为免费，较97年微幅减少1.7个百分点。若就省市别观之，台北市在工作（上学）场所附近之主要停车位需付费之比例41.9%最高，新北市27.3%次之，高雄市21.5%再次之，显示大多数利用自用小客车通勤（学）者，不需额外负担停车费，惟台北市因停车位供需比例相对较低，故驾驶人需付费之比例较其他省市为高。节录自-自用小客车使用状况调查摘要分析-交通部统计处-中华民国100年9月
4. 看得出来您可能只使用飞机、火车、TRTC、汽车几种交通工具；引述乙烯大的发言给您参考：“全世界都有这么好的事情，就只有在台湾骑重机还得有良民证，就像上面说的，当和尚的通通不用去学佛，跨上重机就会被要求变成圣人了，学佛还没这么有效率。”“凭什么一个交通工具要有全额路权还得先成为＂自小客车＂？”“啊自小客车是有多大尾？凭什么一个交通工具不能以机车的身份去拥有路权？自小客车算老几，区区五百万辆只有机车总数的１／３有什么脸提出这种要求？真是有够大汽车主义！”“在法国，机车骑士拥有全额路权，并且在塞车时有权力可以合法的钻车缝。”“在日本，更是设立了机车停等区鼓励机车在红灯时钻到前方，后来这招被台湾学回来，但是可笑的是台湾希望红灯时机车钻到前方却禁止机车钻车缝。”“在英国机车一样有全额路权，并且还有权力行驶公车道。”“在美国机车不但能上高速公路还有权力全时段行驶高乘载道路。“在台湾咧？明明是一台机车却硬要被说成自小客车；莫名其妙，我的车宽是有像汽车一样有1.6米宽吗？我的车长是有像汽车动不动就四米长吗？”“明明过得去，却还要浪费自己汽油浪费自己时间拖长整个车阵的长度，幻想自己的红牌跟汽车一样大？”“现在只有一台重机你还受的了，有本事哪天遇到上百台的车队，你叫他们试试看完全照着台湾死脑筋的交通法规骑在你面前给你看，看是谁会先理智断线。”“在台湾汽车的交通运输能力只有机车的１／３～１／５，浪费最高的油耗使用最多的道路面积造成塞车的交通工具还有脸要求机车跟你们一起塞？天下哪有那么好的事”
   1. Which commutes better - car or motorcycle?
   2. 英国首都伦敦的高承载车道政策，只给机车、公车、计程车、脚踏车行驶，如此不让【一人汽车】霸占道路面积，善用道路面积减少塞车算是先进国家还是落后国家的政策？- 伦敦摩托车骑士为公车专用道请命(伦敦要取消公车专用道，却是摩托车协会先跳出来反对，并帮公车争取)；英国摩托车协会执行长Steve Kenward表示，允许摩托车使用公车专用道可以帮助减少市区交通拥塞的问题，也能鼓励大家使用排气量较小的摩托车出门，进而减少二氧化碳的排放。
   3. Bus lane - From Wikipedia, the free encyclopedia
   4. The Use of Bus Lanes by Motorcycle-TRAFFIC ADVISORY LEAFLET 2/07(from Traffic Advisory Leaflet 2/07, Department for Transport, United Kingdom 英国运输总署) http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/+/http://www.dft.gov.uk/pgr/roads/tpm/tal/trafficmanagement/trafficadvisoryleaflet207 INTRODUCTION - The Government〞s Motorcycling Strategy, published in February 2005, seeks to facilitate motorcycling as a choice of travel within a safe and sustainable transport framework.The strategy recognises that motorcycling has become increasingly popular and offers a number of benefits, by:• offering a cheaper alternative to the car; • providing independence and mobility; • widening employment opportunities, especially where public transport is limited; • providing a shorter journey time in congested traffic conditions; and • reducing overall congestion as motorcycles generally occupy less space than cars. Since 1995, several authorities have made permanent a number of experimental Traffic Regulation Orders allowing motorcyclists to use bus lanes. Various monitoring and research projects have been carried out to determine the effects of these schemes on both motorcyclists and other road users. The research does not lead to clear conclusions, but suggests both potential benefits and disbenefits. As with any scheme, the decision to allow motorcycle access to bus lanes should be taken with care to mitigate foreseeable and avoidable risks.(略)
   5. 另外在加拿大的温哥华，大量增加摩托车以及速克达的专用免费停车位！并且削减汽车停车位！以利于道路面积利用减少塞车＆减少碳排放量！-Mobile01小恶魔的动力研究室»动研室七嘴八舌区»绿色摩托车城市
5. 行政院主计处资料【一.2002年7月起重型机车包含大型重型及普通重型机车资料；2007年6月起轻型机车包含普通轻型及小型轻型机车资料。二.依交通部“2007年机车使用状况调查”结果，2007年底机车不使用率为重型机车10.8%，轻型机车18.4%。】；额外计入交通部摩托车不使用率，扣除不使用之重型摩托车(1,248,124)，再扣除不使用之轻型摩托车(664,483)，则８７６／１３２５。５４１４万辆摩托车=每万辆仅有A1肇事致人于死0.6608620447463957件，依然较汽车低许多
6. 没什么感觉，只觉得搭乘飞机每公里人均碳排放为92.92727272727273倍非常之污染。
7. 方便再请教您一个问题吗，您对于亚洲华人一种深入骨髓的病态【开车出门是种荣耀、品牌越高级越贵越好，一个人自私的开车出门造成大家塞车也没关系，自己方便就好】有何看法？--nardus 2012年1月25日(三) 8:19 (UTC)

很显然阁下依然没有看懂我在跟您解释、关于统计上的盲点问题，只是看到您列举一堆对机车乍看有利的数据与机车支持论者的发言。对于这种鸡同鸭讲我拒绝继续再浪费时间下去，也请您不要在我的留言版上再留话，否则直接予以删除处理。我不认为运具的选择跟荣不荣耀有关，我只是觉得台湾的机车用户没有分摊到他们该分摊的社会成本与责任，是得了便宜还卖乖的一群罢了！--泅水大象 讦谯☎ 2012年1月25日 (三) 04:15 (UTC)

请求删除违反多个方针的内容

大象兄好，见你曾在某位被封用户的对话页（user_talk:Wukiwriter）留下相关意见，特此提出请求。这种编辑经多名用户多番提报WP:AIV也被驳回（只判定为普通编辑争议）或无视，本人刚刚才以Gakmo曾提出的用户查核结果来请求封禁相关用户。他/她（们）罔顾wp:BLP、wp:POV，不断加入某艺人受打压等有室可靠性及可查证性的言论，受影响条目不分先后简列如下：刘家豪 (监制)、真相 (无线电视剧)、冲上云霄、王心慰、马国明 (演员)、回到三国、叛逃 (电视剧)（包括未移动前的ATF反恐）、陈展鹏、乐易玲、吴卓羲。另，Template:Evchk也早已记录了此事，事态之严重可想而知。又，早在去年已有ip用户看不过眼提报到WP:NPOVN#ATF反恐条目部分编辑带个人观点编写负面评价段落，请求仲裁（注意：反对者已被判定为傀儡并已封禁）。

现希望修改如下：

1. 王心慰：回复至这一版本，即取消傀儡correctnews 所作的编辑；
2. 冲上云霄：回复至这一版本，即回退傀儡goodeditor所作的编辑；
3. 马国明 (演员)：回退傀儡用户correctnews的编辑；
4. 叛逃 (电视剧)：取消rightpeople （加入blog连接）的编辑。

以上。——途人 2012年2月12日 (日) 07:21 (UTC)

关于美国州名的台湾译名

您好！我见您在MediaWiki:Conversiontable/zh-tw、MediaWiki:Conversiontable/zh-cn有几次修订记录，而且您又是台湾维基人，比较方便处理台湾译名的部分，而我对您的背景比较有认识。我在Wikipedia:字词转换错误修复请求（见“错误转换：不适合的地区转换”）有留下一段修改请求，不过一直迟迟没人处理，所以我只好冒昧来请求您协助。我将重点整理如下：

1. 路易斯安那=>路易西安納;：建议移除，路易西安纳已过时不用了，也缺乏数据支持。虽然2012年1月31日公布的外国地名译名名词F,G,H,I,J,K,L字首规范为“路易斯安納”（只有“那”跟“纳”的差别，但都没有用“西”），但从新闻跟site:tw与site:gov.tw网域的使用率来看仍低于“路易斯安那”。
2. 爱达荷=>愛德荷;：建议移除，这可能也是过时的用法了，也缺乏数据支持。从学术名词资讯网可知，目前中国大陆与台湾都是用“愛達荷”，美国爱达荷州亚太区办事处官网也是“愛達荷”。
3. 新泽西=>紐澤西;：建议移除或暂时保留，目前Talk:新泽西州尚未形成具体的共识，而且假设“外国地名译名名词N...字首”在几个月之后公布，说不定会改成“紐澤西”也不一定。所以交给您判断，看要怎么处理较好。
4. 南卡罗来纳=>南卡羅萊那;：建议移除，这是所有里面最糟糕的错误。它影响了好几个条目跟分类命名，所幸“北卡羅來納”没有跟着被荼毒。从学术名词资讯网得知是“南卡羅來納”，跟高中地理课本一致。香港则是“南卡羅萊納”（总之都最后一个字都不是“那”），台湾有时会用香港的，比如联经的《lonely planet 美国》就是。
5. 俄勒冈=>奧勒岡;：建议移除或暂时保留，或许可以再观望一阵子，虽然学术名词资讯网跟高中地理课本目前是“俄勒岡”，但也可以等“外国地名译名名词…O…字首”公布，看是否有变。我想交给您判断，看要怎么处理较好。
6. 威士顿康星=>威斯康辛;：这是一个不知所云的错误，“威士顿康星”应该改成“威斯康星”才对。从中国工具书网络出版总库查“威士顿康星”，可知根本没有这种州名的翻译。而在Google的搜寻，除了中文维基百科外，只有“威士顿康星冰川”这名称出现过。

以上，如果一直放着不去管它，可能会误导不少人。希望您能抽空协助，感谢。--Mihara57 (留言) 2012年2月27日 (一) 00:50 (UTC)

关于您创建的中国飞地列表

希望您能了解中国的飞地现状，如果要收录全省级行政区之间的飞地还有可能，如果收录次一级，甚至更次一级根本不可能。以上海市为例，上海几个区之间，比如青浦区与闵行区之间，前不久刚刚解决飞地的问题，普陀区的长征镇自身由两块飞地组成，同时光崇明县由于围垦以及军垦等种种原因，县内飞地星罗棋布，镇之间的飞地犬牙交错。另外上海市在历史上，在青海、赣东北都有飞地，同时由于上海市行政区划的变迁或撤销或调整境域，使得一些历史上拥有飞地的区、镇现在不拥有飞地，比如杨浦区、吴淞区、并入嘉定区安亭镇的方泰镇等，1992年前的闵行区自身就是由两块飞地组成的。所以本列表想收入全的话，简直是不可能的。--Fayhoo（留言） 2012年3月13日 (二) 09:12 (UTC)

这个问题我无法回复。因为该列表虽然是我创建的，但其实只是把有用户硬加在世界飞地内容中、太过琐碎的地区性飞地另行辟列表收录而已。我个人并不觉得这些超琐碎的内容有价值独立成列表收录（倒是可以写在各相关行政区条目中），但毕竟当初贡献这些内容的人并没有违反任何编辑上的规则，我们也不适合将其贡献给抹煞。如有意见欢迎去找一下当初真正的贡献用户沟通沟通吧！--泅水大象 讦谯☎ 2012年3月13日 (二) 15:13 (UTC)

送给您一枚星章！

	编辑星章
	谢谢您关于“维基百科收录歌词”的指教！送您一个星章！--Rock com cn（留言） 2012年3月14日 (三) 15:32 (UTC)

请管理“梅西”条目

管理员您好，在梅西条目中，有个使用者Xiehechaotian不断的想在其中加入一个(至数个)不好看且有贬意、非足球迷普遍认知并使用的绰号，请帮忙管理一下，万分感谢。 梅西在球迷的绰号中有“小跳蚤”(google有415万搜寻结果)、“球王”(google有382万搜寻结果)，而“煤球王”一辞只有39万搜寻结果，且都是用来污蔑取笑之的网络用语 http://wenwen.soso.com/z/q256177375.htm ，请明察。

Re:

有关Lotus F1 Team，请参与讨论，详细见Ashtang775的对话页，大象你还挂在F1 Portal上呢

你怎么看？这事怎么办？必须尽快决定并解决。—我是火星の石榴（留言） 2012年3月17日 (六) 13:15 (UTC)

请关注介辅条目的相关讨论

介辅条目引出了琉球和冲绳各自所包含的时段和地理范围的争议，请参与此讨论，如认为有需要可修改介辅条目，但请注意勿引起编辑战--Ws227（留言） 2012年3月25日 (日) 09:45 (UTC)

File:Iron Man 2 poster.jpg快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员复核并决定是否保留。

请不要自行移除快速删除模板。若提删理由不适当或您已对条目做了适当修改，请在被提删页面的顶部、快速删除模板下方放置{{hangon}}模板，并在讨论页中说明。您也可以同提删的维基人进行沟通。

提示：在该条目被删除后，您可联系管理员，要求他们将删除前的条目内容通过邮件发送给您。 --百無一用是書生 (☎) 2012年4月6日 (五) 01:31 (UTC)

Re:关于日本车站条目的条目名原文注释

这个我没意见。就按你的想法做吧。--Altt311（留言） 2012年4月8日 (日) 06:34 (UTC)

文件存废讨论：通知

您好。您上传的文件File:Elizabethtown Poster.jpg已列入Wikipedia:档案存废讨论中，具体原因及讨论请参阅该页面。图片可能是缺乏图像版权标志等重要资讯，如是者请尽快补充，否则文件一定会被删除。同时借此机会提醒您，维基百科极为注重著作权，请参考相关的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用准则等指导页面。谢谢！

Llívia

如果要照中国大陆的《世界地名翻译大辞典》，是“利维亚”没错。如果要照加泰罗尼亚语、西班牙语，严格来说也不是“友维亚”（lluvia），而是“伊维亚”（Llívia）会比较适合。--Mihara57（留言） 2012年4月18日 (三) 11:57 (UTC)

如果有正式的参考文献来源的话那就照文献修改吧，只是要先确定有资讯可参考，而不是贸然修改。--泅水大象 讦谯☎ 2012年4月18日 (三) 15:09 (UTC)

我尚未做过任何修改，只有加入监视而已。比如远流智慧藏《大英百科全书线上繁体中文版》所收录的这个条目，是采用“利维亚”这个译名，也算台湾比较正式的文献吧。2004年，您已经添加“友维亚”这笔资料了，但我不晓得是不是您从哪个文献找来的。i这母音很少会用“ㄡ”这类的译音字命名，所以“友”我想可能不太合适。而“伊”是我根据它的音标、forvo跟西班牙语译音表找出来的，但坦白说我不想用。如果要我选，我还是会选“利维亚”。我想它背后可能已有一个约定俗成，而不是编辑人员忽略它是西班牙语发音才是。就像Anthony我中文一定是乖乖用安东尼，而不会用安森尼，就算两者听起来不一样。但如果中文译名没有约定俗成，那么接近原音我是赞同的。--Mihara57（留言） 2012年4月18日 (三) 16:11 (UTC)

当初的译名应该是从一个西班牙文的音标与中译方式对照表查来的，但是多年之后我也不知资料藏哪儿去了。其实我并不是真的反对使用‘利维亚’这个译名，只是希望修改者能稍微作个说明了解出处而已。既然资料的查证已经完成，那我就把它改过来吧！--泅水大象 讦谯☎ 2012年4月18日 (三) 17:05 (UTC)

封禁的理由

可以帮我解除IP封禁吗?还有上传的图为还被删掉?谢谢--User:Smileagainphoto

查阅后发现您的账户并没有被封禁，应该如其他人已经提及的，是在Commons那头被封禁了。我只是中文维基的管理员，无法替您处理这问题。还有，建议在上传资料时先详细阅读一下各语版与Commons的版权规定，以免又因为犯规被禁。--泅水大象 讦谯☎ 2012年5月5日 (六) 16:40 (UTC)

给您一杯茶！

给您一杯茶！--saraxue（留言） 2012年5月10日 (四) 03:24 (UTC)

关于删除未翻译内容

你大可先参考Wikipedia:翻译守则，只要条目3个月内该条目未翻译任何一句的话，未翻译的内容可以删除，但反之不删不行。--Flame 欢迎泡茶 2012年5月14日 (一) 00:33 (UTC)

就我看来，被删除的部分其实已经放了半年也没有翻译，被删除也是应该的。不过如果你们几位真的有心接手继续的话，我已经将那些内文贴回但是以隐藏记号处理之，毕竟对于阅读者来说这些大篇幅的英文贴在上面是很没有意义的。--泅水大象 讦谯☎ 2012年5月14日 (一) 04:45 (UTC)

请保留Translating模板直到翻译完成或到达过期翻译的门槛。--Flame 欢迎泡茶 2012年5月14日 (一) 07:14 (UTC)

那就从3月31日开始计算起吧！之后的编辑部分完全与那些没翻译的外文内容不相干。--泅水大象 讦谯☎ 2012年5月14日 (一) 07:26 (UTC)

user:S2000171

他拿你的条目推上DYK，没有写出你是作者，把你的作品据为己有，你不愤怒？--Dragoon16c（留言） 2012年5月25日 (五) 05:36 (UTC)

愤怒？没那么严重吧？维基百科的条目并不是特别属于谁的。我唯一感到遗憾的是从内容中看得出该君不是日文阅读还有加强空间、就是中文表达得再加把油，翻译的内容常常有错或读起来很不通顺。有时要帮人家订正写好的东西，花的时间比自己重写还多。希望他能多写多进步啰......--泅水大象 讦谯☎ 2012年5月25日 (五) 06:33 (UTC)

他的中文表达一向有问题，不像是以中文为母语--Dragoon16c（留言） 2012年5月25日 (五) 06:37 (UTC)

但是他的行文虽然受日文影响很大，却常常翻译错意思，所以很显然也不是以日文为母语。--泅水大象 讦谯☎ 2012年5月25日 (五) 06:49 (UTC)

“类单反相机”一词的重要定义就是：无须（也无法）更换镜头

“类单眼”相机的重要定义就是：无须（也无法）更换镜头 能换镜头的相机就绝对不算是“类单眼”了 所以请勿将 M4/3 系统的相机冠上“类单眼”一词

M4/3与EVIL 明明就不是“类单眼”，不然您去查查原厂的网站或宣传单，大多直接写为单反相机或微单眼。

谢谢您-User:B24862486

请问上面这个‘类单眼’无法更换镜头的定义，是有出处根据，还是您自己根据个人原创研究定义的？虽然我并不赞同‘类单眼’这个名词的使用，但的确有很多一般的消费者是将mirrorless相机视为类单眼的一类（例如瘾科技的这篇报导，除此之外在Google中搜寻‘类单眼’，也会出现大量实际上是在讨论mirrorless相机的页面），所以提及M4/3有时会被归类为类单眼并不是我个人的意见，我只是在陈述有很多人这样认为的事实，相比之下，您在相关条目中撰写了大篇幅评论式的内容，反而是您个人的意见论述，而不是在述说一种事实状态。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月19日 (二) 18:10 (UTC)

“类单眼”一词则早在2005年上下就有了，早期是指SONY F717这种超级消费机或高倍变焦且具PASM功能的功能性消费级相机。 它们的共通点都是不能更换镜头。 之前网络上有些人误用了“类单眼”一词，但最近有改善的趋势，恕我无法接受积非成是的说法将mirrorless相机归类为‘类单眼’ 瘾科技 那篇明显是误用, 恕我无法接受错误的用法。 而‘类单眼’本来就是无需（也无法）更换镜头的，这点才是‘类单眼’相机最重要的定义。 请看： http://www.minwt.com/dc/4182.html -163.24.253.5

看来您需要先搞懂的并不是类单眼的定义问题，而是维基百科的政策。维基百科不是让撰文者发表意见或推论对错的地方，而是收录事实资讯的地方。言下之意，如果某种说法已经被许多人所使用，不管当初是误称还是定义错误，只要已经是广为使用的称呼之一，就有收录的价值存在，我们只负责叙述已经存在的事实，但不可以将自己的判断观点、评论内容写入百科条目中（例如您这“恕我无法接受错误的用法”这句，很明显就是想把自己的意见灌输给其他读者），很抱歉，您能不能接受是您家的事，如果不能接受，您可以在其他的网络空间例如相关的论坛上大声疾呼发表自己的意见，但是在维基百科这里，就请尊重这里的运作原则。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月21日 (四) 06:42 (UTC)

如果您多去看看数位视野、Mobile01、以及很多的专业相机杂志，就可看出他们都没有将‘mirrorless微单反相机’归类为‘类单眼’的，我手上当期的顺发卖场目录也是将‘微单眼’跟‘类单眼’划分为两区的。

任何相机原厂也都没有将自家的‘mirrorless相机(EVIL相机)’贴上‘类单眼’之名的。

很明显地大多数人（包括网络论坛与杂志）都是将‘mirrorless相机(EVIL相机)’与‘类单眼’这两类的相机分开来讲的。

尤其包括YAHOO购物与PChome购物中心的网站也都是将‘EVIL微单反相机)’与‘类单眼’分开放在不同的项目当中的。http://shopping.pchome.com.tw/?mod=area&func=style_show&RG_NO=DGBQ&BB=digi

那么请教您又如何一味肯定‘类单眼’已经被大多数人认为是‘EVIL微单反相机’了呢？这是否算是您自己的判断观点呢？

如果您多去看看数位视野、Mobile01、以及很多的专业相机杂志，就可看出他们都没有将‘mirrorless相机’归类为‘类单眼’的，我手上当期的顺发卖场目录也是将‘mirrorless相机(EVIL相机)’跟‘类单眼’划分为两区的。

任何相机原厂也没有将自家的‘mirrorless相机(EVIL相机)’贴上‘类单眼’之名。

很明显地大多数人（包括网络论坛与杂志）都是将‘mirrorless相机(EVIL相机)’与‘类单眼’这两类的相机分开来讲的。

那么请教您又如何一味肯定‘类单眼’已经被大多数人认为是‘mirrorless相机’了呢？这是否算是您自己的判断观点呢？--User:B24862486

首先请尊重维基百科的发言习惯，最新的发言要放在讨论的最下面，还有请记得签名。关于上述这问题，我要再度重申我之前已经提过的，我本人并不支持‘类单眼’这种称呼方式的使用，纵使用在高阶消费相机上我都觉得‘类单眼’这称呼很不伦不类，非单眼就非单眼，哪有因为它块头长得比较大或性能比较好就变成类单眼？但是，维基百科的精神在于收录继存的事实，而不是去评论其对错，只要还有不少的厂商或消费者认为mirrorless与高阶消费机是同一类的产品，那就有值得在文中一提的必要，纵使他们的分类方式不符合我个人的理念，但我还是尊重他们的观点。还有，我从没说过‘类单眼已经被大多数人认为是mirrorless相机’，我既没有提过‘多数人’这概念，也没有说类单眼都是mirrorless（事实上，我是说对某些民众厂商来说他们认为mirrorless是类单眼的其中一类），如果您不是蓄意在曲解我的叙述方式，大概就是逻辑学得有点差了……--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月21日 (四) 08:09 (UTC)

谢谢您的指教！

我再说一次。NIKON 原厂称呼他们的EVIL(nikon V1)为‘微单眼’，Panasonic 称呼自家EVIL为‘微型单眼’， 但这些厂商从没有称呼自家的EVIL为‘类单眼’的！

您不可以因为零星不懂的少数人的称呼（更何况还是错误的称呼），就将EVIL跟‘类单眼’扯在一起。

大多数人与厂商，及摄影专家都不将‘EVIL微单眼’列为‘类单眼’的！

我前几年拿着体积大大的DSLR Canon 40D 时， 有几位不懂摄影的朋友都还以为我拿的是传统底片机呢。 那种情况照您的逻辑是否DSLR条目中也要标上传统底片机的称号呢？-User:B24862486

那Olympus把PEN Digital系列放在数位单眼的类别之下，是不是因此得证mirrorless也是单反相机的一类？各厂商的称呼与分类方式我只做中立的叙述，但我并没有告诉读者谁对谁错，也没有灌输‘因为这些厂商这么说，所以我们就得这么分类’的概念。同理，没有任何厂商使用‘轻单眼’、‘小单眼’这样的称呼方式，我们是否应该将其删除？当然不是，因为我搜寻过网络上的状况，发现的确有些人使用轻单眼、小单眼的称呼方式，就跟用类单眼的称呼方式一样，这些都是‘部分群众’的用法，所以我没有针对我个人的意见主张去判断哪些称呼方式该保留、哪些该删除（例如我觉得‘轻单眼’这用法就很蠢，E-M5只比EOS 1000D轻不过70g，哪有啥‘轻’可言？）

何况，使用类单眼这称呼的并不是您说的‘零星少数人’，7-Eleven可不是默默无闻的小公司，Google上面数千万笔的搜寻结果也代表了至少有相当的人数是这样在称呼的。而且您有啥资格认为别人都不懂只有您懂啥叫类单眼？或许对很多人来说那只是产品定位问题，只要不是单眼反光相机但有类似产品定位的都可以叫类单眼，毕竟‘类单眼’从来就不曾是一个拥有明确科学定义、被明白地写在教科书上的名词。既然名词本身的定义都很模糊，我们又有啥资格利用这模糊的定义来分辨别人的对错？--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月21日 (四) 08:53 (UTC)

如您所说，7-Eleven 固然不是什么默默无闻的小公司。 但说真的，我觉得他们截至目前为止(~20120714)，网站的相机区分类实在是不太专业与正确。

‘您也不该将他们的网站奉为圭臬那般地相信’。

毕竟说真的我觉得他们也没有什么相机方面的专家

就请您现在去看看他们的分类吧：http://www.7net.com.tw/7net/rui005.faces?ID=120200255963&catid=3802

在他们网站里，不能更换镜头的Canon G1X居然是归类为单反相机

那不知大大您是否也认为因为您崇拜的7net大站将Canon G1X 列为单反相机，因为有人使用(其实是误用)称呼Canon G1X为单反相机，所以 Canon G1X 从此就要变成冠上单反相机之名了吗？？

7-Eleven 是便利商店与生活用品的大家与主流，但并不代表它就是万事通。它更不是相机的专家，否则其他专家与店家岂不就不用混了？

P.S. 我觉得维基百科还是要维持一定的知识正确性才行，既然是错误的使用该名词，就必须要加注一定的导正性。 来“避免积非成是的发生”。 维基百科的维基人还是有义务要尽量导正将错就错的现象会比较好。

对于您后来的编辑内容我个人是持正面赞同的态度

我这次发此讨论纯粹是提醒您 7-net的错误并不少(例如目前7net将Canon G1X 列为单反相机就是天大显眼的错误，因为Canon G1X根本不能交换镜头 ......)，7net甚至还有前后矛盾的网站内容。 毕竟他们还是以实体通路的日常生活用品为主的公司，他们的购物网站中的专业产品区的专业度真的参考就好，还是要保有自己的判断力。--User:B24862486

我不知道阁下是有多专家多内行到可以批评别人懂不懂数码相机，但至少对于维基百科的政策，我相信敝人的理解应该还是比您深入很多的。所以说穿了其实您根本没有掌握到我一直在告诉您重点：维基百科只需要叙述实际存在的现象，但并不该加入太多个人的喜好判断在里面。我们并不知道7-net把G1X放在单反相机的种类里面到底是误植还是基于某种商业操作目的，更不用说我并没有把他们的作法奉为圭臬还啥的（这点请不要乱抹黑扭曲别人的意见好吗？），我只是在叙述‘还是有人是把mirrorless跟高阶消费机放在同一类’的现象。或许您认为您找的那几个网站链接在相机销售方面比较专业，但妙的是包括PCHome与T客邦都把Ricoh GXR放在微单眼的分类内，但只要内行一点真正懂相机结构的人都知道，GXR的镜头与感光元件其实是封装在同一个模组里面，并且以插件的方式与机身连结，所以构造上它比较接近不能换镜头的消费相机，而不是mirrorless。所以如果真的要考究，那些网站一样不够专业。但我并不会因此说这些网站的连结不值得参考，因为维基百科的重点只在于提及‘有人这样分类’而不是去评论‘这样分类对不对’，您高兴的话可以去个人部落格或论坛上高谈阔论，但只要在维基百科这里，就请尊重这里的规则！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年7月15日 (日) 17:49 (UTC)

2012年8月10日补充讨论：

您好 此外，目前包括顺发3C等多数3C通路卖场的型号目录期刊上面的产品分类中，目前也是将相机产品分类为四类不同的相机类别，分别为：单反相机/小单眼 ；数码相机；类单反相机

目前官方相机厂商也都是用‘类单反相机’一词来指称它们的高阶消费机，而这些相机共通点都是官方设计为“不可更换镜头”的相机！ 包括 Canon官方 宣传它们的G12、SX40HS这些相机。 此外 JVC官网也用‘类单反相机’来界定它们自家的高阶消费相机产品(例如GC-PX10)，请参考：http://www.jvc.com.tw/cam/gc-px10/index.html

而目前许多的相机专业期刊与杂志针对‘类单反相机’的说明中都会提到“不必(不可)更换镜头”，而我认识的许多学习摄影有一定时间的人或对相机有一些认识的人也亦如此认为。

所以‘类单反相机’：“不可更换镜头”这项定义，也并非是我原创定义研究的(但我个人在研究与收集归纳后也认同如此的定义，此外这样也不易混淆)。且许多相机杂志及摄影玩家也都是如此界定的。 相机原厂也是如此界定它们自家的高阶消费机(不可更换镜头)为‘类单反相机’

顺发3C等等卖场提供的商品型录书刊的相机产品分类之中也是将"不可更换镜头"的高阶消费机归类称呼为‘类单反相机’--User:B24862486

先纠正两件维基百科上的发言规矩：新的发言请放在讨论串最下面，还有发言后请签名。

这件事情讨论这么久以来，阁下还是一直在鬼打墙，您还是一直陷在想要在维基百科上宣扬自己意见与理念、想要辩解对错的框框里，而忽略了维基百科的重点在于收录“存在的现象”而不是去辨析这现象到底是对是错。言下之意，某甲与某乙的分类与定义方式，并不能拿来否定某丙的分类方式，某甲与某乙的分类方式只能用来证明某甲与某乙的做法存在，而某丙的分类方式只要有证据支持其存在，它就是“存在的现象”，不会因为其分类方式与某甲和某乙不同，就被推翻不能在维基百科上提及，或是在百科条目内文中说他这样的分类法是错的。所以阁下在上面举的那一堆例子根本是浪费时间，难道对于数码相机，已经接触超过十年以上的我会懂得比您少、会不知道上面这些现象？只能说您的领悟力真的有点不知该怎么形容，我在跟您讲解的是维基百科的中立政策，您却老是在跟我扯些重复的东西。请把平常在论坛上那种“我就是要辩赢，我的分类法是对的，别人是错的”的那种发言心态转换一下，学会接受维基百科的风格，否则讲再多也只是浪费彼此的时间而已。这是身为“维基百科的内行人”而不是“相机内行人”给您的建议！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月10日 (五) 09:38 (UTC)

不当的网址，给你spam

不当的网址，给你spam。[1]。[2]。[3]。[4]。[5]。[6]。我检查一下，avzai shxbb pibianyou hilive，应该是这四个要spam，你检查看看我有没有看错。不好意思，我不知道有没有重复，有的话抱歉。谢谢。对了，Special:用户贡献/Pugang11，Special:用户贡献/Watutu126，这两位可以封禁吧？小胡子 - (对话) 2012年6月20日 (三) 01:10 (UTC)

这家伙还真不死心！！已经将几个网址加入黑名单中，你也辛苦了。有需要帮忙之处请再告诉我。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月20日 (三) 07:24 (UTC)

不当的网址[7]，顺便封禁广告商Special:用户贡献/Sao1000。麻烦你了。小胡子 - (对话) 2012年7月4日 (三) 05:44 (UTC)

您好，关于DYK

卡尔加里牛仔节条目已按您的建议修改，希望您能更改您的投票，谢谢--- 化学是你,化学是我 2012年7月14日 (六) 04:31 (UTC)

请帮忙

我改了名后想编辑个人用户页，但出现了以下信息而无法进行任何编辑:

“此操作已被系统自动确认为有害并已被阻止。 如您认为您的编辑是建设性的，请与管理员联系，并告知他们你刚才试办的事。 跟您操作相配的滥用编辑规则之概述为： 用户名黑名单（防止绕过黑名单机制创建）”

我在新加坡以另一电脑进行编辑的，是否发生了啥问题﹖可否帮我解决﹖可以的话，可否尽快﹖我不想在新名称仍出现另一名称。【Eliza Doolittle@ROC〔TW〕- Sanchong〔新北三重区〕】 （24小时留言联络）（现名:中华新北窈窕淑女）2012年7月16日 (一) 10:30 (UTC)

帮帮忙

一些维基人认为本人的理解能力有问题，我把我的理解写下来，希望您能帮助指证。我保证我尽力理解了这里的讨论：

1. 首先，达师提出要讨论是否禁止条目中是否禁止外链；
2. 之后达师提到一个页面的外链干扰阅读；
3. 之后CHEM.is.TRY提出，不仅要移除外链，我们提倡的是只保留红链或者移上去显示caption；
4. 然后本人提出，与CHEM.is.TRY一方观点的达师的“得意之作”圣潘克拉斯火车站中没有使用“我们”提倡的只保留红链或者移上去显示caption；
5. 然后阁下提出，适当的外链注释原文 是可以的。

请指正。--王小朋友（留言） 2012年8月2日 (四) 02:18 (UTC)

阁下的理解能力真的有问题：我只说适当的‘原文注释’有助于读者理解又不碍阅读，怎被您移花接木成适当的‘外链’？这根本是两回事吧！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月2日 (四) 05:41 (UTC)

实在不好意思。--王小朋友（留言） 2012年8月2日 (四) 09:10 (UTC)

国府

请见维基百科:消歧义。中文里使用“国府”的时候几乎可以完全肯定是国民政府的简称，日本历史中的用法在中文里是非常罕见的。所以对于“国府”来说，国民政府是主意，日本历史名词是附意。消歧义页不应该被用来偷换主条目。根据维基百科:消歧义，在这种情况下，如果日本历史名词达到建立主条目的资格，则应该分开建立主条目（比如“国府（日本历史）”）；如果不达到建立主条目的资格，但达到收入其他条目内容的资格，则应该将国府（日本历史）重定向至收入此内容的其他条目。任何一种方法都可以在国民政府条上用Template:Redirect标明。但是如果即不能立主条目，又没有其他条目可以收入，那此内容根本不应该在维基上收入。请考虑这三种解决方法并选其一，不论如何消歧义页都不应用来偷换无法建立的主条目或叙述不该纳入维基百科的内容。--Sumple (Talk) 2012年8月3日 (五) 09:49 (UTC)

问题是‘国府’这个词汇在中文也不是一个完整的用词，而是‘国民政府’的缩写而已，主条目也是‘国民政府’而非‘国府’。所以中文里的缩写对上日文里的全名，恐怕重要性很难判断是谁高谁低。据我所知，重定向条目本身是不能加消歧义标签的，所以您等于要在‘国民政府’的条目中放上‘国府 (日本历史)’这般的消歧义讯息。依我的看法，这恐怕也是个蛮莫名其妙的处理方式。还有，条目本身有没有建立并不是消歧义重要性的判断基准，维基百科的收录方式是端看该事物本身的知名度与否，纵使条目还没写，重要的事物还是重要的。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月3日 (五) 15:07 (UTC)

附带一提，花了点时间建立了国府 (日本历史)这条目，发现日本境内至少有两三打以上名叫‘国府’的地名与两、三个叫国府的车站与两条叫国府的河川，该条目甚至有对应的德文版条目，算是一具有相程度知名度的事物。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月3日 (五) 18:38 (UTC)

但是在中文里（不是日文里）您如果听到“国府”，您会认为会是说“国民政府”呢，还是日本历史名词或日本地名呢？关于同义词指向哪里的问题不是哪个重要哪个不重要，而是在此语言（中文）里该词字最常见的用法 -- 我觉得中文里“国府”最常见的用法很清楚是国民政府的简称，您同意吗？请参见维基百科:消歧义。

您提到重定向加消歧义。这在维基是经常用到的模板，具体用法（在这里）可以这样用：如果“国府”有两个以上歧义，可以建立一个国府 (消歧义)页，把国府重定向至国民政府，然后用Redirect模板（Template:Redirect）加重定向消歧义标签指向国府 (消歧义)。这样普通读者或编者输入“国府”时会被带到“国民政府”，而少数在找日本历史名词或日本地名的读者或编者也可以较快的找到国府 (消歧义)。如果“国府”只有一种歧义（即日本历史名词），则Redirect模板可以直接指向国府 (日本历史)。

为讨论起见，我会按照以上修改以作示范，如果您认为还有问题我们可以继续讨论。--Sumple (Talk) 2012年8月3日 (五) 21:42 (UTC)

修改完毕，欢迎指教。--Sumple (Talk) 2012年8月3日 (五) 21:56 (UTC)

事实上，您根本还没有经过讨论就擅自把条目改为您自己坚持的状态，这是不恰当的（毕竟，至少还有其他维基用户赞成我的改法，但没人同意您）。如果仔细查阅一下国府这页面的链入状况，就会发现提及日本‘国府’的场合频率远比提及国民政府缩写的‘国府’还高许多，依照维基百科消歧义相关的定义，两个条目应该采取平行的消歧义方式，而不是以中国/台湾中心的角度片面决定应该重定向到国民政府条目。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月4日 (六) 03:46 (UTC)

如上述留言所细述，我对国府的修改本意是示范Redirect模板在此的可能用法，原因是你之前留言中好像对Redirect模板的技术操作性有质疑，只要你对模板用法没有技术性的质疑，那我的目的就已经达到了。

我认为我们的讨论到现在其实就聚焦到一个问题上。你认为我的论点是“以中国/台湾中心的角度”云云。其实我想要强调的不是国家，而是语言。这里重要的不是以哪一国的角度决定，而是以哪一种语言的角度决定。作为中文维基，应该以中文用法，不是日文用法，为基准。这是维基百科的政策使然，不是我认为中文相对日文有任何抽象的优越性。可能你比较习惯使用日文思考；我则比较习惯使用英文思考，但在中文维基百科中，你我都必须以中文用法为基准。维基百科的"Common names"指的是在相关百科所用的语言（在这里是中文，不是日文）中的最常见用法，不是看链接的多寡（链接其实是技术性的问题）。我手头翻阅的中文词典里，有收录“国府"为“国民政府”之意的，但没有收录“国府"为日本历史名词之意的，我想你的中文（不是日文）词典里也应该是这样。

我能否请你站在语言（中文）角度上再考虑一下？我认为我们现在要问的问题是在中文里最常见的用法是否“国府”=“国民政府”？如果对于这个基本观点我们还有分歧的话那我们应该更广泛的征求大家的意见，但我认为这样的问题我们应该能够在小范围内取得共识。至于其它问题，我们都可以寻求技术性的解决方法。--Sumple (Talk) 2012年8月8日 (三) 17:11 (UTC)

您完全搞错了维基百科上消歧义的功能概念：消歧义的用途不是用来判断谁在‘中文’中比较重要、意识型态的目的，它是一个百科全书的功能性页面，其功能是如何将在维基百科上查询资料时走错路的频率降至最低、帮助读者最快找到他们要找的页面。因此，判断各重名条目重要性的基准应该是维基百科中连结频率的高低，而不是中文字典中有没有收入这种八竿子打不着关系的考量（中文字典的收录与否关走错页面啥事？）--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月8日 (三) 18:44 (UTC)

真是难为你了，连消歧义都得劳烦你给他上堂课，却一点钟点费都没赚到半毛，我想对方若是有良知于心，他是应该需要感到惭愧才是！－Shumny98l0（留言） 2012年10月6日 (六) 12:27 (UTC)

很高兴看到你同意我说的消歧义和重要性、意识型态无关的论点，但是我不同意你说的“走错路”应该用链接而非普通语言中的用法来衡量。我认为大多数读者阅读的第一切入口是搜索栏，不是通过链接，因此消歧义就像条目标题一样应该第一是为自然语言搜索服务，而不是链接。这里有一个很重要的考虑，就是从使用率上来说，各条目是不平等的，因此如果一个条目里的一个常用链接需要通过消歧义到达目的页面，相比十个非常用链接需要通过消歧义到达目的地，是更严重的问题，而一个链接是否常用，最好的衡量方法就是自然语言的用法，因此还是回到中文里这个词是怎么用的问题。

我没有看到互助客栈上的讨论，不过既然你说多数参与者不同意我上面的建议我就不再争论了。多谢你参加讨论，另外很抱歉我有较长一段时间没有编辑中文维基，所以一直没有看见你最后的留言。--Sumple (Talk) 2012年10月12日 (五) 10:13 (UTC)

Shumny98l0，我不清楚你的插嘴是针对我还是大象，但不论如何在这样的资深编者之间、以原则和政策为论据的讨论中，插入像你这样无逻辑的人身攻击都是不合适的。--Sumple (Talk) 2012年10月12日 (五) 10:13 (UTC)

送您些吃喝

喝点东西消消气|--笑嘻嘻的魔王（留言） 2012年8月12日 (日) 18:12 (UTC)

谢谢！不过这种程度的争议，真的还没有办法让我有任何动气可能的，顶多只是觉得偶尔而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月12日 (日) 18:34 (UTC)

都偶尔了还说没生气？：）罚酒！干了！店家，再上一札！--笑嘻嘻的魔王（留言） 2012年8月12日 (日) 18:40 (UTC)

错别字，是‘莞尔’才对 :) --泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月12日 (日) 18:43 (UTC)

呵呵呵，我记得喝酒的规矩就是，错了就罚酒。。。店家来一箱。。。:D --笑嘻嘻的魔王（留言） 2012年8月12日 (日) 18:54 (UTC)roomate说这是口渴得表现--笑嘻嘻的魔王（留言） 2012年8月12日 (日) 18:56 (UTC)

有关予土线的模版

你好，我作出了修改是因为当我打完若井站条目后，模板内未能自动辨认，问题就在于“车站”和“站”的分别。由于小弟希望不日完成整条土赞线和中村线的条目，固此予土线模板暂时先只改动“若井站”一个，待完成后，便重新整理予土线。小弟明白模板是阁下所整，不希望其他人将其改动，但要是我在条目上加入了自动转换系统，那便解决了阁下在台湾看到时，仍然是“ＸＸ车站”了。Foamposite（留言） 2012年8月17日 (五) 01:40 (UTC)

其实我要修改的是洼川车站的连结，理由与您一样，也只是想确保模板显示正确而已，但因为偷懒直接使用恢复功能而误改到临站的连结，已经再度修正了。两岸多地的铁路用语习惯不同有很多地方得转换修正，这点就得靠各位热心参与者用手动设定的方式切换了。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年8月17日 (五) 01:49 (UTC)

半保护

想请教阁下看法，是否该将日本一条目提出设为半保护？长期以来总是因为政治和历史因素，导致许多ip、短时间注册用户在上头破坏，各种脏话齐出，虽然并非最近特别集中，但已经维持相当一段长的时间了，您认为呢？—Ai6z83xl3g（留言） 2012年9月14日 (五) 06:06 (UTC)

同意且已经照办了！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年9月14日 (五) 06:25 (UTC)

非常感谢。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年9月14日 (五) 06:31 (UTC)

应该的！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年9月14日 (五) 06:43 (UTC)

别在意匿名用户说的话

不用太在意匿名用户这番犀利言词，网络上很多人都会选择躲在背后做出不好行为，尤其是没有注册的匿名用户，他的态度问题也迟早会遇到铁板的。－Shumny98l0（留言） 2012年10月6日 (六) 08:29 (UTC)

谢谢！其实我并没有真的在意，只是该表达意见与立场时还是得说出来。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年10月6日 (六) 08:30 (UTC)

要去东京看设计展

• 大象先生，您好吗？天凉了，注意感冒。月底要去东京看设计展。好久没去东京了，您有推荐可以去拍照的地方吗？谢谢！阿福_Talk 2012年10月7日 (日) 07:22 (UTC)

谢谢你的关心！关于东京的拍照好景点，你喜欢哪一类的型态呢？自然风光、都会夜景、历史古迹、现代建筑还是人文怀旧感觉的景点？稍微设定一个偏好的方向，会比较容易想到适合的推荐点。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年10月7日 (日) 07:28 (UTC)

夜景我大概不太行，我是那种没胆旅人，天黑了不是在旅馆，不然就在回旅馆路上（这次还是住上野一带）...独特的景就可以啊！可能会去东大拍莱特的窗吧？我也喜欢拍花，这次还想去荒川线再拍一些些，上次没有拍得很好。（又：那个塞车百科看得我真是傻眼，都没有wikify，而且是IP用户，也能来自荐...冏！）阿福_Talk 2012年10月7日 (日) 07:31 (UTC)

镰仓我一直很想去说，只是从来没有想过他离东京其实蛮近的，居然比逗子还近啊！谢谢你喔！我的确有点偏爱下町风情啊！--阿福_Talk 2012年10月11日 (四) 02:28 (UTC)

“原创研究”是否及于分类名称

大象兄，您好：

在下先前的认知是“原创研究”系针对条目名称及其内容，而分类名称的选用以精简而易于识别为要。现有某用户以分类名称无可靠来源，属“原创研究”为由提删Category:东北裔台湾人（已获裁定保留）、Category:四川裔台湾人、……等相关分类页面。请问如此作法是否符合方针或指引？

敬请指导，谢谢！--Kolyma（留言） 2012年10月16日 (二) 15:24 (UTC)

日本铁路

您在新条目推荐处提出的意见很正确，我试着重新修改了那两个条目。有时间的话还请您参考。翻译实在是件累人活，不照翻的话有时也怕会太过口语化或者偏离本意，所以我翻译的时候会有太生硬的情况，请多包涵（其实我自己在翻的时候也觉得不是太舒服，然而直接按照自己的理解来写的话，就会觉得不太像百科的文体…）。无论如何，很感谢您提出的宝贵意见。另外说实话，在日本接触台湾人的机会比在中国要多。感觉台湾人的中文和中国人的中文在文法上已经有些微妙的差异（或者比起文法上的差异，更可能是用法上的差异。也可能是我接触的台湾人太少了）。这也可能产生文字感觉上的微妙差异。以上纯属个人浅见，如有冒犯请多见谅。感谢。--スイカ※バスモ 2012年10月30日 (二) 08:44 (UTC)

Suica兄：翻译也是一种作文，并不会因为内容来源是另外一个语言的文章，就改变文章的本质。我大概可以猜测得到您在追寻的那种‘不要太口语化’的感觉是什么，只是有时我们还是必须厘清所谓不口语化，到底是让文章内容读起来给人一种正式的感觉，还是单纯因为不顺口而给人一种不亲和、好像很正式的错觉？先撇开翻译这件事，单纯就中文的作文这件事来讨论，其实文章还是可以分类为论说文、抒情文、或者一些其他用途的文体。我个人认为百科全书的文体基本上就是很标准的论说文文体，如果想要揣摩这种文体适当的写法，最快的方法其实就是多读，例如坊间既有的百科全书、或是很多科普杂志都是不错的参考对象。类似的文章看多之后渐渐就可以掌握那样的感觉，纵使是在翻译文章时，也可以应用相同的概念。

另外，不要忘记日文维基百科其实也是跟我们一样的普通用户编辑的，不同的地方只是他们用的是日文，但并不表示他们撰写文章的水准一定就比较高竿。既然如此，为何我们翻译时必须完全参考他们使用的语句结构或叙述顺序呢？所以翻译时还是应该加入自己的判断，人家写得好的地方可以学习，但是也要懂得过滤筛除写得不好的地方。日文因为常常会在叙述时省略主词，而且很常见到相同的直述句连续并列好几句的状况，这种叙述方式如果直接硬翻成中文，马上就会给人一种很怪、不像中文的感觉。类似的状况也会出现在其他语言上，例如英文很常见到倒装句法，但是中文不常用，所以翻译者如果直接拿英文文章的结构一对一硬翻，就会在中文文章内出现大量的倒装结构，一看就知道是硬翻来的、不是中文。因此我才会常常多嘴奉劝一些比较热衷翻译其他语版内容的用户，要调整自己的翻译风格，多以撰写中文文章的角度来规划行文风格，毕竟对我们有意义的是其他语版的资料内容，并不是其他语文的文章结构，不是吗？

至于台湾与中国大陆在行文上的风格多少有些不同，这点我也可以体会得到，但是这种差异通常只出现在一些用词用字的选择上，会影响语句文法结构的情况并不多。如果遇到用词差异时可以适当地利用地区用语转换标签，应该可以将落差程度缩减到最小。上面这些其实都是讨论，请不要担心啥冒犯与否的问题，无论是跟百科条目的编辑相关，或是日本的铁路，都欢迎常留言讨论。虽然意见与观点有时会不同是无法避免的事，但假如大家都能基于让中文维基百科变得更好的出发点，相信没有啥歧见是解决不了的。这就共勉之啰！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月3日 (六) 10:00 (UTC)

您说的很对！之所以会有这样的问题，我觉得还是因为我长文写作能力不足吧。来日本之后大多都是写一些小论文，字数不是很多而且在风格上和中文差异还挺大的。在中国期间，学校的作文大多都是些空洞无物的那种近似骈体文的文章，也没能培养足够的论文写作能力。我偶尔也会翻一些英文的条目，就比较不会有这样的问题（看不懂的地方太多了，就真的只是把自己理解的大意写出来而已）。日文的话因为基本都能看懂，所以就会想把整个文章搬过来。

从日文维基翻条目的时候，的确会觉得主语省略很严重。有说法是“中文和日语都是高情境语言，即使省略主语双方也都知道对方在说什么，所以中文和日语都常省略主语。相反英语就不是。以“下雨”为例，就算是没有明确动作主体的rain也要加个主语it”。实际会话的时候，也只是觉得中文和日语省略主语的程度差不多。但是日文维基的话，就真的主语省略情况超级多。特别是原创类条目。从英文翻译过来的条目还好一些。另外，其实比起铁路类条目，我更喜欢翻译地理类条目。只是日文维基的地理类条目实在让人很…（几乎都是点列式，又缺乏参考资料）。如果有时间的话，倒是想自己搜集资料，好好写京都和北海道。

说到铁路，其实我平时坐电车并不多，更谈不上多了解，只是单纯的出于兴趣而已。铁路迷也分很多种，我最感兴趣的领域是线路。车站也有些兴趣。而列车本身就实在不了解。虽然来日本之前就知道日本的铁道迷很疯狂，实际来之后，关于铁路的书籍之多还是让人吃惊。只是价钱实在有些贵，所以很多时候都是在书店白看（朝日新闻的周刊貌似每年都有出关于铁道的系列书。去年的线路系列实在想要。今年则是车站和车辆基地）。另外，我最近想买个微单（单反对普通学生来说价钱实在是…），大象兄如果有经验和建议的话请一定多指教。最后，大象兄如果知道非观光客的在日外国人也能买到的便宜周游卷的话，请一定指教（一直都很想座北斗星去北海道，就是考虑价钱之后只能选择飞机。当然在长期休假的时候也想坐电车去一些不怎么热门的地点，特别是日本海沿岸。青春18的话坐特急需要另外购票）。之前听说如果是连续乘坐特急+新干线并且是在同一车站购票的话，特急可以打半价的折扣（乘り継ぎ割引）。夜行列车如果也适用的话，真的有很大吸引力。感谢。--スイカ※バスモ 2012年11月3日 (六) 11:28 (UTC)

十分感谢您对生驹线条目的校对。我需要学习的地方还有很多，若能通过维基提高翻译和语学能力的话，也是自己在学校外的一大学习。也请前辈多指教翻译的经验。感谢。--スイカ※バスモ 2012年11月4日 (日) 08:53 (UTC)

关于F-22

英文维基之所以把这个问题放入首段，是有原因的，因为这个长期未解决的问题已经严重到影响整个F-22计划以及牵涉到美国军方是否继续采购的严重程度了。长时间停飞的事实也说明这一点，不是我的原创研究，阁下要是有异议可以详细看一遍英文F-22的条目和其讨论页。 薰衣草毒药※花瓣 2012年11月5日 (一) 15:21 (UTC)

我并不是很在意英文维基要怎么写，我在意的是百科条目的文章结构，尤其是一个条目的首段，它该具有的导引与浓缩资讯作用。维基百科的条目之所以有首段引言，主要是为了作为整个条目的一个导览，或者让没有时间细细阅读内文的读者能够在快速看完之后了解介绍的主题大致的资讯。言下之意，首段的内容应该要具有相当程度的资讯涵盖效果，但又不会有过分偏重某些细节的平衡性。

但是，您在条目的引言中放入约1/3篇幅的内容，只是为了述说一起近来发生的意外与它带来的潜在瑕疵探讨。拿其他事情来譬喻，您有点像是在介绍一个近期发生绯闻的政治人物，虽然他一生担任了很多职务、成就很多功绩，但是您没有强调这些部分，却把整个简介引言的重点放在近期他所发生的绯闻，理由是因为这个绯闻非常严重，可能让他丢官或因此淡出政坛。但说穿了，这起事件之所以看似严重，其实也不过是因为近期发生还很有新闻性，所以受到比较多的关注而已。但是，维基百科应该是用一个长的时间跨距来看待事物，每件发生的事情在条目内容中的比重，都应该以这事物全部的相关资讯作为分母来分配比重。说不定过个半年一年，军方发现了问题的原因作了设计修改后，F-22又重新上天飞行，在服役了三、四十年后退役，到时您再回顾发生过的种种，就会发现这设计瑕疵的问题说不定只是漫长历史纪录中一个小小的波折涟漪而已。

我没有认为条目的引言中完全不能放入瑕疵事件相关的叙述，但是请注意比重问题，除非那位政治人物除了发生的绯闻外实在没啥其他值得一提的重要事迹，或是F-22这架飞机之所以出名是因为它害飞行员缺氧昏迷而坠机，除此之外实在没啥重要的，否则有什么事情会重要到非得在引言中花费1/3的内容说明此事呢？话说，如果您真觉得此事件有重要到那个程度，那您该做的其实是替此瑕疵事件另外撰写一个条目，如果真的如此您可以恣意在条目引言处花费全部的篇幅介绍此事件，因为那条目原本的重点就是瑕疵事件。但是对于F-22来说，它曾发生过的所有事情、它的特色、它的设计理念与构造、它的服役状况，全都是应该与瑕疵事件一样重要。所以我认为瑕疵的部分可以在引言处提一下作为导引，但是详细的内容还是应该放在后面的事故章节中说明。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月5日 (一) 17:33 (UTC)

我同意阁下的看法，英文维基的内容相对丰富，所以如果仅把现有问题的引言翻译过来，的确有占比重过大的问题。但就F-22此条目来说，在不长的时间内有此严重问题，在现有时间段内却是的确为一个不小的比重问题；阁下所举的例子（***问题说不定只是漫长历史纪录中一个小小的波折涟漪而已）可以应用到所有的条目中，但我们只能以现有的情况来分析并编写条目，以后发生的未知的事情只能让以后的人去处理解决（调整比例等），我们无法预知任何情况在以后的持续发展中的比重（举个例子，如果F-22的问题最终导致停产，那即使您认为比重过大的引言以后看来反而过小了），就像现在的百科全书和五十年，百年前的百科全书有很大的区别，但是在当时的时代都有非常好的参考性一样。当然，我会跟进翻译英文版的引言以缩小现有比重。另外，任何比重大小问题也是需要编者讨论决定而不是通过编辑战解决的，您认为呢？ 薰衣草毒药※花瓣 2012年11月5日 (一) 18:04 (UTC)

再补充一下，F-22是2005年12月15日开始服役，到现在为止约7年，问题出现在2010年，到现在2年还未解决，即使用1/3的篇幅介绍此问题，个人觉得也不算是很离谱的事情。薰衣草毒药※花瓣 2012年11月5日 (一) 18:07 (UTC)

难道一架高精密度的战斗机之存在，是从服役的那天突然就蹦出来的？之前都没有经过十几年的冗长开发阶段？用这种理由来支持自己的作法，很难不让人觉得这是在找理由硬扯而已啊！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月6日 (二) 01:43 (UTC)

我将以上的讨论复制到Talk:F-22猛禽战斗机页面，看看是否会有比较多的用户看到并参与讨论，广纳意见。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月6日 (二) 01:50 (UTC)

关于“来源”

在中国大陆，很多不利消息会迅速被屏蔽掉、消除痕迹。

刘志军下台后、京沪高铁开通前，搞政工上位的新铁道部长轻业务重运动 (甚至搞出“党员写保证书以杜绝事故”的做法)，下面也就懈怠了，致使 CRH380A-6041L (创 486km/h 速度纪录的那一列) 与遗留在轨道附近的物料小车相撞、回厂大修。

但现在看看，不要说新铁道部长当时的作为，即使是“CRH380A-6041L 撞异物”这件事本身，你看还能从网上搜到啥；更不要说正规媒体有啥记录了。

当时 (在某一范围内) 有很多人知道的事情，只因不可能在正规媒体上刊载，于是就从历史中被抹消了。

——自由狼-台风（留言） 2012年11月10日 (六) 16:10 (UTC)

您好，佩服

您好，佩服您对铁路的热诚与投入， 请问您有参与 台湾铁道相关编写吗？

以前学校有铁道社，里面的社员超级厉害的 Wetrace（留言） 2012年11月13日 (二) 13:19 (UTC)

如果是以正统铁道迷的角度，我其实不是个非常用心的铁道迷，充其量只是玩票性质而已。我主要编辑的都是日本的铁路相关讯息，这主要的原因是我实际上搭过的日本火车比台湾还多（因为我在台湾大部分出远门时都是开车，所以很难有机会搭到火车），再加上我看得懂日文，所以都会尽可能挑日本铁路相关的条目编辑，相比之下实际上参与过的台湾铁道相关条目并不多。

但是，如果仔细留意一下就会发现，台湾的铁路车站条目，大概有2/3的条目是使用我拍的照片。这是因为几年前我曾经带着苏大师写的铁路车站介绍书、GPS与单反相机，开着车拜访过全岛几乎所有的铁路车站（只剩花莲池上到屏东麟洛那段一直没有机会绕完）。拜使用的摄影器材有特别考究过之赐，你只要看到车站条目的照片看起来颜色特别鲜艳、尤其是天空特别蓝的，几乎都是我拍的照片。我想，这大概就是我参与度最高的一部分了吧！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月14日 (三) 06:18 (UTC)

送给您一枚星章！

	原星章
	你真厉害！编辑的都是关注度和重要性颇高的条目，特别是世界地理类。--A900040a900040（留言） 2012年11月13日 (二) 13:46 (UTC)

这个.......在世界地理方面，我一直以为我编辑的应该都是一些很冷门的怪条目才对呀（笑）。我主要是致力于用标准的百科全书格式，将一些平常不会为人所注意的冷知识介绍给大家。最近我很少去尝试撰写太庞大的条目，反而多是在写一些小型到中型的条目，因为我认为这种程度的条目对于一般读者而言，分量与知识性是最平衡的，不会太深入到钻牛角尖，但是该有的、当人们想要了解某事物时该知道的基本重点，还是都能清楚说明。我自己认为这应该是很不错的一种编辑方向，你也不妨试试！

无论如何，很感谢你相赠的星星，如有任何关于维基百科或是关于世界地理有关的问题时，欢迎随时留言讨论。共勉之！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月14日 (三) 07:14 (UTC)

请制止对“法国矿业团”的破坏

您好，乌拉跨氪反复蓄意借口破坏法国矿业团一文，公报私仇，请制止。也请参见互助客栈10月初“求助”条目讨论，资料来源都在我的讨论页和文章讨论页有详述。 leafinzi '留言 2012年11月16日 (五) 16:30 (UTC)

关于Rewrite Harvest festa!的问题

您说外行人可能看不懂，我觉得很有道理。我又看了一遍，确实有一些术语（如Fan disc）不太好理解，但解释这些术语并不是本条目的工作，维基百科中已有条目解释它们，所以我只是内链了过去。能否请您具体说明哪里看不懂，以便于改进？谢谢！--ふゆき（Fyd09） 2012年11月20日 (二) 00:44 (UTC)

已在该推荐处作了详细的回应，请直接参阅吧！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月20日 (二) 03:45 (UTC)

感谢阁下的回应，我感到受益匪浅。一些术语的意思要很好的表达出来还需要斟酌，晚些时候我会改进的。再次感谢！--ふゆき（Fyd09） 2012年11月20日 (二) 06:58 (UTC)

已改进，请阁下看一下是否还有需要继续改进的地方。--ふゆき（Fyd09） 2012年11月20日 (二) 10:31 (UTC)

不明白这样回退是何意

我不明白阁下做出这笔回退？难道板桥区公所不能当成条目吗？还是纯粹只想“消红”？--36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 12:14 (UTC)

一般来说行政区划模板的最上层都是排放被划分的对象，也就是板桥区本身才对，所以我只是遵循惯例。还有，‘区治地’这名词是您个人自创的吧？我查遍整个网络，发现只有您创建的模板上出现过这样的名词，显然是个人原创研究，应避免使用。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月24日 (六) 12:31 (UTC)

你谈到‘区治地’这名词，这我没有意见，你说这是个人自创，我也没必要去回应这问题，毕竟你说那些事都只是小细节，无须在意这小地方，你认为对或是遵循惯例，这我没有意见，改不改都是你自由权利，模板我创出来，但我也没必要不让别人改，反正我创出来，其它问题可以透过讨论或是经由他人之手做修改。总归一句话，这不是什么大问题不能解决。--36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 13:05 (UTC)

若是模板中，后续有IP回退阁下的编辑，我在这先说好，这可不关我事。--36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 13:07 (UTC)

日文翻译求教

象兄您好，我有事相求，对于日文我是完全不懂，所以撰写翻译来的日文条目很花时间，用翻译机译完是以让前后通顺、知道如何表达为前提，所以多为翻译了解条目背景的内容，尽可能不要误人子弟。进入正题，我想请教您，日文版赫尔曼·戈林一条目此段内容翻译：

“今日のドイツにおいてのみ、その名は泥にまみれ、その记录は忘れ去られ、将校は嘲笑されている。しかし自由と正义、そして道徳の力が究极的には胜利をおさめるだろう。我々は我々を隶属させようとする势力と闘い、最后には胜利をおさめるだろう。リヒトーホーフェン大队を辉かしき物とした资质は、戦时中においても平和时においてもその力を発挥するだろう。我々の时代はまたやってくる。诸君、私は干杯したい。祖国に対し、リヒトーホーフェン大队に対して。”

我最多只能翻成：

“现在的德国只剩下蒙尘的名声、被人遗忘的记录、受人嘲笑的军官，但自由、正义以及公理的力量将获得最后的胜利。我们将同企图奴役我们的势力斗争，并获得最后的胜利。里希特霍芬联队将会发挥其无论在战时或和平所具备的资质与荣耀。我们的时代将再度来临，诸位，我想干杯，为了祖国！为了里希特霍芬联队！”

能恳请拨点时间协助纠错？感谢。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年11月24日 (六) 18:45 (UTC)

我看了一下，意思大致接近，如果要说有啥地方怪怪的，大概就是被动语态用得稍微多了些。日文中很常用被动式，但中文通常还是以主动语气居多，除此之外倒是没有啥意思不正确之处。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月25日 (日) 11:03 (UTC)

感谢回答。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年11月25日 (日) 11:24 (UTC)

Bumbler

阁下为什么不删除以后白纸保护呢？--Makecat 2012年11月30日 (五) 07:23 (UTC)

正操作到一半还没弄完。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月30日 (五) 07:24 (UTC)