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维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2022年4月

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吕铭乐（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

N00053423（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Itdcs（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）、Joker Twins（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Itdcs对于该条目采取剪贴移动[1][2]，拒绝我依据Wikipedia:命名常规规定的名从主人（日本中央竞马会官网中文版规定的官方中文名称）以及依据Wikipedia:可靠来源规定的具有可靠来源支持且符合WP:COMMONNAME的名称“伊丽莎白女王杯”，执意坚持出自屈指可数的其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世杯”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听捏造所谓命名争议（“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠来源支持，作为条目标题根本毫无争议）、污蔑我进行移动战（如上所述我坚持“伊丽莎白女王杯”一名作为条目标题完全合规，Itdcs剪贴移动且WP:OWN才是违规），诬称“伊丽莎白女王杯”一名乃机械翻译而来（其实完全符合中文文法，且有日本中央竞马会官网中文版和其它中文可靠来源支持），还请管理员核查处理。

采取“伊丽莎白女王杯”名称的中文可靠来源如下（包括但不限于）：

1. 日本的赛马

2. 京都赛马场

3. 小册子《JRA赛马入门-Go Racing》

  • 中文导报网报道

1. 2010年赛马场谁为真英雄 09年01月1期

2. 勿以耳代目 Broad Street加冕之秋 09年10月2期

3. 群雄割据完结 I Ko Piko或摘菊花 09年10月3期

4. 新女王出航！Buena Vista能否雪耻？ 09年11月2期

5. 中文物搜班推荐赛驹 Little Amapola能否连霸 09年11月2期

6. 日本强驹VS世界良骥 09年11月4期

7. 阪神赛马场 两岁母驹争王 09年12月2期

  • 第一赛马网报道

1. 外国骑师介入，伊丽莎白女王杯明日变数多 2015年11月14日

2. 伊丽莎白女王杯上演爆冷夺冠大戏！ 2015年11月15日

3. 最佳雌马决战“伊丽莎白女王杯” 2016年11月13日

--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:05 (UTC)

对于剪贴移动，由于我对当时不了解规定表示抱歉，我不会再重犯。
而就WP:OWN的指控，我并不同意。我在提出编辑争议后，已经没再对该有争议的部分进行编辑，希望待达成共识后再编辑；此外，我已多次以合作解决方向提出根据WP:NC及可在条目内容同时提及不同译名为解决方法，只是Joker Twins 以“为何还要采用出自其它来源的别名”等不容挑战的态度表示拒绝。我俩与其继续争论不休，不如先寻求第三方或管理员厘清“先到先得”是否适用在这条目更有建设性。--Itdcs（留言） 2022年3月31日 (四) 06:45 (UTC)
不了解维基规则不是可以触犯维基规则的借口，如果不能自行移动为何不请求他人协助就擅自剪贴移动呢？不了解维基规则可以学可以问（维基百科对于新注册用户的欢迎辞肯定告诉你这一点了，你若不是置若罔闻怎么会擅自剪贴移动呢），态度谦虚诚恳请求有理有据自会有人帮你，维基规则你事先不学也不问，对于合规却不合你意的标题你一上来就擅自剪贴移动，你如此行径理应提报交由管理员查办。
你剪贴移动之目的也很明显，就是必须采用符合你意的标题“女皇伊利沙伯二世杯”，他人若采取符合维基规则但不合你意的标题，且你无法移至符合你意的标题“女皇伊利沙伯二世杯”，你宁肯违规也要剪贴移动，只因屈指可数的那么几条并非来自日本中央竞马会的其它来源使用了“女皇伊利沙伯二世杯”一名，这明显就不是想达成共识的端正态度，而是纯粹以自身意愿命名条目而不顾及维基规则，这明显就是WP:OWN，你再如何抵赖都是徒劳的。
你口口声声“多次以合作解决方向提出根据WP:NC及可在条目内容同时提及不同译名为解决方法”，实际上从你在此处以及条目讨论页Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求（条目命名理应发起页面移动请求而非合并请求，显然你根本不知道如何讨论条目命名问题）的主张就可看出，你依然固执己见，无视日本中央竞马会官网中文版官方文件和其它中文可靠来源使用“伊丽莎白女王杯”一名的事实（你居然声称“作为建立此条目的作者在进行翻译时对标题进行研究，最后平衡多方资料选用广为接纳的标题，而非片面机械式直译”，请问你命名条目时到底看过日本中央竞马会官网中文版和所有关于此赛事的中文资料吗，“平衡多方资料选用广为接纳的标题”亏你说得出口），硬说该条目就应根据你列出的屈指可数的那么几条并非来自日本中央竞马会的其它来源命名为“女皇伊利沙伯二世杯”，诬称“伊丽莎白女王杯”一名是片面机械式直译且不常用（事实上“伊丽莎白女王杯”一名符合中文文法，且有日本中央竞马会官网中文版官方文件和相关中文可靠来源支持），诬称该条目命名有争议（如上所述该条目就应采用名从主人、存在中文可靠来源支持且常用的“伊丽莎白女王杯”一名做标题，根本毫无争议），诬称我在搞移动战（事实上我完全依据Wikipedia:命名常规将该条目命名为“伊丽莎白女王杯”，是对维基规则的坚持和捍卫，完全合理正当怎能算作移动战），并以这些理由将我提报于此以封禁我并达成你将该条目命名为“女皇伊利沙伯二世杯”之目的，这既是以自身意愿命名条目而不顾及维基规则的WP:OWN，更是对我倒打一耙污蔑诽谤，还屡次模糊焦点转移话题扰乱相关命名讨论，你如此劣迹斑斑我当然要据理力争正本清源，岂能容你颠倒是非黑白恶人先告状？
至于你声称“已多次以合作解决方向提出根据WP:NC及可在条目内容同时提及不同译名为解决方法，只是Joker Twins以为何还要采用出自其它来源的别名等不容挑战的态度表示拒绝”更是你歪曲事实诬告他人的杰作，请大家认真看看你在此处以及条目讨论页Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求的主张，你明明是硬要坚持以列出的屈指可数的那么几条并非来自日本中央竞马会的其它来源将该条目命名为“女皇伊利沙伯二世杯”，只将名从主人、具备可靠来源支持且常用的“伊丽莎白女王杯”在条目中略微提及一笔带过，显然你的主张违背Wikipedia:命名常规，却反而污蔑我，简直不可理喻。
综上所述，“伊丽莎白女王杯”符合名从主人、常用名称，具备相关中文可靠来源支持，理应作为条目名称毫无争议。对于Itdcs捏造编辑争议污蔑本人的请求应不予理会，让其好好冷静冷静，终结其自导自演的这场闹剧。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 10:45 (UTC)
Joker Twins引用的中文导报网报道及第一赛马网报道分别为十多年前及六年多前的报导，一再查看不难发现阁下引用的第一赛马网在2017年后的报导已改用“女皇伊利沙伯二世杯”（可见2017年: 女皇伊利沙伯二世杯战况激烈，“魔族之鸟”力压众驹夺魁 2018年:“雍容白荷”夺冠女皇伊利沙伯二世杯 2020年: “旺紫丁”成功卫冕冠军，女皇伊利沙伯二世杯”完赛），Joker Twins认为此传媒特别可靠旁人实无可厚非，而该传媒已在多年前弃用“伊丽莎白女王杯”而使用“女皇伊利沙伯二世杯”，可见“寥寥几篇”的指控自然不攻自破。 本人不希望拘泥谁能拿出更多数字，只想回归讨论编辑原则，请Joker Twins停止对任何人使用负面用词。--Itdcs（留言） 2022年4月7日 (四) 13:53 (UTC)
  • 处理：

该条目命名更应做到名从主人，日本中央竞马会官网中文版的日本的赛马、京都赛马场、小册子《JRA赛马入门-Go Racing》这些官方文件使用的中文名称就是“伊丽莎白女王杯”，正好是从日语原名“エリザベス女王杯”直译而来，这足以证明“伊丽莎白女王杯”恰恰是名从主人的名称，该赛事既然有名从主人的名称，为何还要采用出自其它来源的别名呢？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:38 (UTC)

这种情况应该先到先得。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:39 (UTC)
Wikipedia:命名常规规定，存在符合名从主人的标题时不适用先到先得，请认真了解相关维基规定再来论断。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:41 (UTC)
我认真了解相关规定？命从主人根本不是最高优先级，人家那个是地方传媒常见译名。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:49 (UTC)
显然你根本就没去了解，再回去仔细看看吧。仅凭屈指可数的那么几篇报道使用了“女皇伊利沙伯二世杯”的别名就试图盖过日本中央竞马会官网中文版规定的正式中文名称“伊丽莎白女王杯”，你和Itdcs究竟怎么想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:57 (UTC)
你引用的文件日本中央竞马会译作“日本中央赛马会”，你会把广为人知的日本中央竞马会条目移动至日本中央赛马会吗？--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:20 (UTC)
引用你提出的Wikipedia:命名常规当中“命名争议的处理”
  • 则：
    1. 使用条目符合命名方针的最初使用名称（即将条目名称恢复为争议发生或移动战之前的状况）；
    2. 在共识产生之前，作为该条目的名称。
--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:21 (UTC)
你引用的文件是日本中央竞马会明显是使用翻译程式直接翻译，你引用的网页顶部及底部列明“请详细参照英语网站”，表明是由英语版本直接翻译。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:15 (UTC)
一、既然日本中央竞马会官网中文版的文件将其中文名称规定为“日本中央赛马会”，那么当然可以根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人将该条目移动至“日本中央赛马会”。二、根据Wikipedia:命名常规，该条目命名理应名从主人，采用日本中央竞马会官网中文版规定的正式名称“伊丽莎白女王杯”，根本就没有争议。三、日本中央竞马会为其官网全部内容（无论其语种）做背书，且即便如你声称的那般中文版由英文版翻译而来，那也是日本中央竞马会官方所为，而且完全做到了文通字顺，根本不是你声称的所谓机械翻译。综上所述，“伊丽莎白女王杯”是日本中央竞马会官网中文版提供的官方译名，应根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人以“伊丽莎白女王杯”命名条目。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:04 (UTC)
既然未能达成共识，根据WP:命名争议，我动议恢复使用条目符合命名方针的最初使用名称，即“女皇伊利沙伯二世杯 (日本)”。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:07 (UTC)
根据Wikipedia:命名常规，该条目完全应以名从主人的名称，即日本中央竞马会官网中文版提供的官方译名“伊丽莎白女王杯”命名，无论什么共识均不能凌驾于维基规范之上。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:14 (UTC)
你说得对。我们都同意根据Wikipedia:命名常规处理，即“中文用词差异的处理是先到先得”，该条目的名称应为“女皇伊利沙伯二世杯 (日本)”。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:24 (UTC)
你真的误会了，Wikipedia:命名常规规定了存在名从主人的名称时不适用先到先得，该条目应以名从主人命名为“伊丽莎白女王杯”，请认真了解相关维基规定再来论断。你上面所言既非共识，更违背了相关维基规定，因此你上面所言根本毫无效力，他人也无须理会。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:33 (UTC)
你提出的译名的确在某些机械翻译文件中提及，但在中文语境是不合文法，正如日语是“バイデン大统领”，中文不会说“拜登美国总统”而是“美国总统拜登”。再者“女皇伊利沙白”泛指英国女皇“伊利沙伯一世”，此条目所指的应为英国女皇“伊利沙伯二世”。如有必要，仅在“女皇伊利沙伯二世杯 (日本)”条目内容提及“伊丽莎白女王杯”这日语直译便可，实无必要删除或移动条目。此外，使用不为人知的机械翻译译名作标题也不利于读者搜寻。 --Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 14:01 (UTC)
日本中央竞马会官网中文版语言文通字顺，毫无证据表明是机械翻译，更是毫无证据表明日本中央竞马会官网中文版提供的正式译名“伊丽莎白女王杯”不为人知不易搜索，请停止你毫无根据的声称与揣测。“伊丽莎白女王杯”一名符合中文文法，恰好与日语原名“エリザベス女王杯”逐字对应，且“伊丽莎白女王”可以指称伊丽莎白二世，毫无证据表明“伊丽莎白女王”倾向限定于伊丽莎白一世。综上所述，你的上述声称毫无证据支持，理应驳回。“伊丽莎白女王杯”是日本中央竞马会官网中文版提供的官方译名，应根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人以“伊丽莎白女王杯”命名条目。顺便说一句，你上面提及的日语“バイデン大統領“直译过来就是“拜登总统”，明明符合中文文法，不知为何你上面竟然认为会直译成“拜登美国总统”这个玩意，你究竟怎么想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 14:31 (UTC)
对于这对话完全没有尝试了解其他角度，最终流于直呼“无须理会”他人之流，不作理性沟通、欠缺尊重，我表示有点失望。后来仔细一看你的封禁日志，才发现原来都是我一直对牛弹琴。
其实你已经重复了很多次你的单一论点，你所引用的材料单一，根本没有其他有代表性的传媒或机构引用过。我作为建立此条目的作者在进行翻译时对标题进行研究，最后平衡多方资料选用广为接纳的标题，而非片面机械式直译。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 16:04 (UTC)
我在这里已经非常耐心理性地与你沟通了，无论如何该条目均应依据Wikipedia:命名常规规定的名从主人，以日本中央竞马会官网中文版提供的官方译名“伊丽莎白女王杯”命名（这是赛事举办方官方命名且符合中文文法，却一直被你歪曲成引用材料单一、片面机械式直译，再有Wikipedia:命名常规规定存在名从主人的名称时不适用先到先得，也一直被你无视），你对此却始终无视，且不断提出毫无根据的声称与揣测，我不得不一一辩驳以正视听。我在上面把理据一一摆出详细解析尚且被你无视被你歪曲，你的这般言论又如何让他人加以理会认真对待呢？你口口声声“作为建立此条目的作者在进行翻译时对标题进行研究，最后平衡多方资料选用广为接纳的标题，而非片面机械式直译”，但实际上你却仅凭屈指可数的那么几篇报道使用了“女皇伊利沙伯二世杯”的别名就试图盖过日本中央竞马会官网中文版规定的正式中文名称“伊丽莎白女王杯”，这显然违背了Wikipedia:命名常规，也自然不能如你所愿。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 17:03 (UTC)
Wikipedia:命名常规恰恰将名从主人视为很重要的因素，命名条目时正是极有必要考量的。--Joker Twins（留言） 2022年3月28日 (一) 11:17 (UTC)
“命名原则优先于主要命名惯例，条目命名符合愈多命名原则愈好”。--Ghren🐦🕖 2022年3月29日 (二) 11:21 (UTC)
同意@Ghrenghren。根据WP:NC，名从主人只是其中一项惯例而非原则。因此我认为此条目应使用条目符合命名方针的最初使用名称，即已满足常用名称、防止歧义等原则。如有必要，仅在条目内容提及所谓“名从主人”的译名便可，实无必要删除所有最初使用而符合命名方针的名称及移动条目。--Itdcs（留言） 2022年3月29日 (二) 11:10 (UTC)
Wikipedia:命名常规规定的“命名原则优先于主要命名惯例，条目命名符合愈多命名原则愈好”并非忽视命名惯例的挡箭牌，Wikipedia:命名常规也规定了“除上述命名原则之外，尚有以下命名惯例，一般情况下应遵守这些惯例”怎么没见你们提呢，对于维基规范理应综合系统地理解运用。“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人（日本中央竞马会官网中文版规定的官方中文名称）以及依据Wikipedia:可靠来源规定的具有可靠来源支持（支持“伊丽莎白女王杯”的中文可靠来源我上面已列举，包括相关报道在内）、WP:COMMONNAME，作为条目名称毫无争议理所应当。Itdcs对于该条目进行剪贴移动，执意坚持出自屈指可数的其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世杯”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听对我污蔑攻击，这究竟是何道理，还望管理员查办。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:43 (UTC)
我认为这个条目应该移回去然后用地域词转换比较好，问题是第一赛马网的性质不知道如何。--Ghren🐦🕓 2022年3月31日 (四) 08:28 (UTC)
请你给出第一赛马网不能作为可靠来源的具体依据，否则只能当你搞原创研究以拒绝合理引用可靠来源，毕竟仅凭你个人对于第一赛马网的不了解就断然否定第一赛马网是可靠来源显然毫无依据武断荒唐。“伊丽莎白女王杯”符合名从主人、常用名称、具备相关可靠来源支持（相关中文可靠来源我上方已列出），是日本中央竞马会官网中文版面向整个中文圈而非特定中文圈地区的官方名称，理应作为条目名称毫无争议，并不存在“伊丽莎白女王杯”一名的地域词转换问题。Itdcs自导自演的这场闹剧该收场了。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 11:31 (UTC)
现在的问题是你要挑事，你非要自认找的名称比别人高等，所以你要移到这个不准别人移回去。但现在的方针这两个名称根本没有哪个高等，Itdcs主张先到先得完全合理。如果条目一开始是用你现在主张的译名，那才有理由否决Itdcs的要求。如果两个名称都是常用名（虽然我根本不相信你这种主张，赛马在中国大陆有什么关注度，我根本不相信这个名字常用程度可以和香港那个译名相提并论），那就是先到先得的事，再来主张名从主人根本是本末倒置。按这种“我这边可以多找一条规格”的文字游戏，如果某事物大陆一个名，香港台湾译名相同，那岂不是可以大陆译名一律吃屎，因为香港台湾二打一。挑事的人必须拿出足以压倒证据，足以证明他人主张完全不成立。--7（留言） 2022年3月31日 (四) 11:43 (UTC)
请勿继续颠倒是非黑白对我极尽污蔑之能事了，好好看看Wikipedia:命名常规的具体规定再来论断，Wikipedia:命名常规明明规定了存在常用的名从主人名称时不适用先到先得，“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人（日本中央竞马会官网中文版官方文件指定中文译名）、常用名称、存在相关中文可靠来源支持（相关中文可靠来源我上面已列举，足见其常用性），理应作为条目名称毫无争议。至于你上面声称的赛马在中国大陆无关注度纯属原创研究，毫无依据支持。中文圈各地译名若有差异，先看有无名从主人之名称，若存在名从主人之名称则优先以该名称命名，比如条目马来西亚首相，这是马来西亚语范规定的官方中文译名，该名称仅通行于马来西亚和新加坡，中国大陆和港台一般翻译为马来西亚总理，条目最终以名从主人命名为马来西亚首相，若无名从主人之名称才搞先到先得。至于搞事的人正是Itdcs无疑，先是剪贴移动，再于此处以及Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求无视日本中央竞马会官网中文版官方文件和其它中文可靠来源使用“伊丽莎白女王杯”一名的事实，执意坚持依据其列举的屈指可数的出自其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世杯”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听捏造所谓命名争议（“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠来源支持，作为条目标题根本毫无争议）、污蔑我进行移动战（如上所述我坚持“伊丽莎白女王杯”一名作为条目标题完全合规，Itdcs剪贴移动且WP:OWN才是违规），诬称“伊丽莎白女王杯”一名乃机械翻译而来（其实完全符合中文文法，且有日本中央竞马会官网中文版和其它中文可靠来源支持），Itdcs如此搞事纯属扰乱正常的页面命名讨论，将维基社群资源陷于其自导自演的闹剧之中，对此理应提报交由管理员查办。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 16:29 (UTC)

参考资料

  1. ^ 女皇伊利沙伯二世盃賽馬日. 
  2. ^ 女皇伊利沙伯二世盃爆出大冷賽果. 星岛日报. 
  3. ^ 女皇伊利沙伯二世盃 李慕華又執好嘢. 东方日报. 

李瞬生（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Shizhao（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

  • 岩佐美咲 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 被管理员shizhao误判为编辑战，我先声明，岩佐美咲的人物资料所使用的版面不因该为AKB48成员专用的版面，因岩佐美咲已在2016年结束与AKB48的关系，所以我将版面设为一般艺人的版面，，我在翻唱专辑的栏位，新增名为“美咲巡礼 〜第2章〜”应属合理更改，因岩佐美咲于2019年11月6日发布此专辑，以上皆属事实，而且我认为以上两点更改绝对不是对页面或维基百科的恶意破坏和损毁甚至是编辑战，对于岩佐美咲页面中的人物栏位中的更改，也是因，将原先AKB48的版面改掉，将原先的一些资料移至人物栏位，我在岩佐美咲条目中所做的更改皆为正确事实，且我更改后有附上证明用的连结，我辛苦三天编辑这个页面，只是为了给予更多相关和正确的资料给维基百科以及所有使用者，我请求将以上我所编写的内容更改回去，谢谢。
  • 提报人：丁丁中（留言） 2022年4月11日 (一) 10:34 (UTC)
  • 处理：
    • @Shizhao：当初的问题似乎已经得到解决，保护前的最新版本也没什么问题，可以沿用，也没有全保护的必要，建议解除保护并且沿用丁丁中的版本便可。—AT 2022年4月12日 (二) 13:08 (UTC)

Red16（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

本条目必须遵守维基百科生者传记方针。缺乏来源或来源不可靠的负面内容必须立即移除，尤其是可能造成当事人名誉损害的内容。在移除这些资料时不受到回退不过三原则的规范。--Forza Ferrari ! 2022年4月12日 (二) 22:34 (UTC)

Noomigo（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Joe young yu（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

(：)回应：各位如果因扰乱封禁我的话，我不介意。但是如果是我自己写的条目因此不能提名，那么各位可否帮忙提名DYKC？——Joe young yu（留言） 2022年4月20日 (三) 14:49 (UTC)
@Joe young yu：只要符合DYKC评选规则他人即可提名。--绍💓煦四季如春 2022年4月20日 (三) 23:50 (UTC)

Archielin0621（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）、Hijk910（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

过度琐碎的细节-某人✉ 2022年4月17日 (日) 10:52 (UTC)

ZWH2020ZY（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

HKT3593（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Wushiye1st（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

@Ericliu1912：具体是优化了模板引用以及部份代码排列顺序, 至少每次编辑我都有留下摘要, 然而此人继续回退 (如几分钟之前) 并反复加入测试行为, 大多没有留下摘要, 作法粗暴, 难以苟同. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:29 (UTC)
@Ericliu1912：此外, 该用户强行将其中一个模板改为重定向到另一个模板, 无视广大用户需求, 自持所谓中立颜色, 故意引战, 更加不可取. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:45 (UTC)
对于这点，看起来原先就是如此，我没看出要特地取消重新导向的理由。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年4月26日 (二) 06:16 (UTC)
@Ericliu1912：他又来了, 继续下去会直接RR3, 明显十分顽固. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:59 (UTC)

Wushiye1st（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

(：)回应：民进党是台独，但台独并不等于民进党。不能把台独标签化符号化，说台独就是民进党，强调“颜色来自民主进步党党旗”。台独有很多种，不一定都是民进党。台独不是民进党的同义词。台独包括民进党，台独人士不一定全是民进党。比如时代力量、台湾基进、社会民主党和绿党等等。而且“华独”（之前称“独台”）在大陆看来也是台独[1][2]。用黑白两色可以避免争议。Wushiye1st（留言） 2022年4月21日 (四) 07:00 (UTC)

参考资料

  1. ^ 本報專欄--台獨與華獨都是獨　荒謬的騙局. 奇摩新闻. 2020-03-27 [2020-08-05]. （原始内容存档于2020-09-29）. 
  2. ^ 中华人民共和国国务院、中国台湾网. “台独”与“独台”. 2006-04-26 [2021-03-24]. （原始内容存档于2020-02-16）. 

Sima Sam（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）、Sean0115（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

第一次以模板改坏作为回退理由。在修复后第二次又以“对某些内容的不合理删除”为理由回退。第三次则以“你删除了什么相关内容你当然清楚”为由，显然拿不出实质理由。

  • 提报人：--乌●克●兰 2022年4月3日 (日) 10:14 (UTC)
    一，友善讨论的基础是相互的。用户 Sean0115 在我讨论页发起的留言明显不友善、不礼貌。查看该用户之编辑记录可知其多次使用祈使句、以感叹号为结尾的句子可知（如，多次使用“不要车臣啦！”等呼喊式句子，并不加以合理解释），此用户并不想向其他编辑者表示尊重。
    二，该用户在不加说明的情况下，对某些内容进行隐秘删除。被我发现后已经偷偷改回。
    三，“显然拿不出实质理由”，我的回应是编辑记录不会骗人。不再做过多回应。
    四，该用户在编辑过程中展示出了较强的个人主观色彩，对俄乌战争双方的编辑采取了双重标准的态度。如，本人在词条“俄乌战争” inbox 里给乌克兰相关防御的州长增加州旗帜后，该用户很快在 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 效仿。但当本人给俄方人员增加相关旗帜后，此用户则将其删除，并对乌克兰人物模版进行精修，展现出了双重标准。我们编辑词条应该秉持理性客观，不受政治意识左右。--Sima Sam（留言） 2022年4月3日 (日) 10:51 (UTC)
    州旗与行政单位的旗帜不同。另，因为乌克兰人物模版比较乱，就先修了。后来改累了，就没去弄俄罗斯了。
    还有，你有点扭曲到我的言论了。我没有加入惊叹号。[3]不想向其他编辑者表示尊重？这是断章取义。我如果不想表示尊重，编辑战早就开打了。
    关于“隐秘删除”（如[4]）我有到你的讨论页去解释过[5]。----乌●克●兰 2022年4月3日 (日) 11:57 (UTC)
    1. 取“俄乌战争”词条讨论页面为例子，该名用户发起了题为“不要再把2022年俄罗斯入侵乌克兰的资讯贴过来了!”的“讨论”。与其说是“讨论”不如说是命令。透露出一副不可一世、趾高气扬的态度。我还寻思，此君是谁啊（仅2000多编辑次数，也没挂着什么什么员的头衔），怎么可以这么狂？我确实看不出你对其他编辑者们的尊重。（更多不尊重他人、发表感叹号句子可通过编辑记录一一查看）
    2. 车臣共和国在俄联邦境内高度自治，卡德罗夫（中将军衔）拥有直接效忠于本人的私兵“卡德罗夫军”。车臣共和国对俄乌战争的参与有专门的词条介绍。这些事实，在用户 Sean0115 看来是不值得一提的，多次在相关词条内对车臣相关内容进行删除，并多次高呼“不要车臣了！”。此行为难以理解。结合其用户页面的宣言来看，极大可能是对车臣的参与抱有一种极大怨恨，而将这一怨恨通过删除来体现。这不是维基人应该做的。--Sima Sam（留言） 2022年4月4日 (一) 09:36 (UTC)
    1. 这条目上面明明写著“此条目介绍的是2014年以来俄罗斯与乌克兰之间的混合战争。关于2022年2月起俄罗斯对乌克兰发动全面入侵，请见“2022年俄罗斯入侵乌克兰”。”，基本上却变成了2022年俄罗斯入侵乌克兰条目的副本。我这样写可能语气重了点，但后续的解读只是你的想法。另不要随便乱推测我在想什么，这只不过是一种红鲱鱼。
    同样的例子还有你对于我用户页的看法。我写的是俄罗斯，不是车臣。你这样叫做混淆视听。
    2. 我只有在Infobox移除过一个车臣的字样和两个车臣的国旗就变成“多次在相关词条内对车臣相关内容进行删除”了？请符合事实一点。我到现在还没有对你做出任何夸大事实的形容，请反过来尊重我一点。
    3. 车臣共和国在俄联邦境内高度自治，然后呢？有专门的条目，然后呢？你见到我把车臣共和国对俄乌战争的参与的连结拿掉了吗？我之所以把它从参战方一栏移除只是因为它就是俄罗斯联邦的一部分。
    4. 你又在回退我的编辑了。你以为我的编辑只是在回退你吗？我没有修正连结、标点吗？我没有把关于白俄罗斯的讯息更正吗？而你“为了消除编辑冲突而作出的撤销”撤销完其他人的编辑后有补回去吗？我也看不出你对其他编辑者们的尊重。另，加入不存在的模板是回退的理由吗？过滤器255每天被触发50次所以每天你都要回退50次吗？
    5. 你回退的不只是关于车臣的，其他的呢？你就是对我的编辑不满意而已。你要是只想要加入车臣就不会是用回退的了，直接加回去就好了。你对我的编辑除了车臣的部分还有哪里不满意就直说吧。----乌●克●兰 2022年4月4日 (一) 11:20 (UTC)
    一，你大部分所谓的“修正连结”实际上是无意义的简繁转换。没有遵守“先到先得”之原则。
    二，你一会儿说inbox应该精简，一会儿又将其复杂化，即增加“乌克兰国防部”等等子分类。搞不懂你在想什么。
    三，你没有删除克里米亚，说明你认可它在战争中的特殊性，与其他俄联邦自治共和国不同。同理，车臣共和国的参与有其特殊性，应当向读者展示。--Sima Sam（留言） 2022年4月5日 (二) 07:37 (UTC)
    回答一：我不知道你是用视觉化编辑还是原始码编辑，但原始码编辑的编者看到占空间的转换（如[[烏克蘭|乌克兰]]）之类的会很头痛。另，“先到先得”是命名空间在用的，和连结无关。
    回答二：原因只是因为我精简你一直回退，我就想说我跟著你的逻辑走，结果你还在回退。说真的，我从3月30到现在，连你为什么一直回退我的编辑都搞不清楚。
    回答一下吧。
    回答三：克里米亚是俄罗斯从乌克兰占领的。因此我的确认为它有特殊性。车臣对我来说重要性不高。
    希望可以快点解决这个问题。毕竟我俩的编辑争议也搞了一周了。----乌●克●兰 2022年4月6日 (三) 11:53 (UTC)
    我的一贯立场以及再次表态：
    1.维基百科是有数以百万计读者的知识共享平台，而非随个人心情随意改动的涂鸦本，读者体验是至关重要的。
    2. 争议起始于 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 的inbox指挥官一栏，当时没有折叠框，因此人多了会显得冗长。用户Sean0115以精简为由删除了所有阵亡俄军将领、车臣卡德罗夫以及顿涅茨克的一些指挥官。我表示异议，认为全部删除不妥。随后增加回顿涅茨克指挥官、车臣卡德罗夫。俄军由于阵亡的少将过多，我认为只保留到中将军衔即可。
    3.设置折叠框之后，原本的一些“精简”问题其实已经不存在了。若读者感兴趣可自行点击展开，有助于让读者了解更多信息。
    4.词条“俄乌战争”的inbox不应按照 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 的标准来。因为前者是一场持续了八年的战争，涉及到更多的人物，有些人已经退役或离开职务。但不能因此而删除。Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰 没有克里米亚以及相关人物我可以接受，因为克里米亚及其首脑在本次入侵中没有过多表现，但在“俄乌战争”中应当保留。因为它涉及到2014年的独立、吞并等问题。车臣共和国同理，有大量相关新闻报道可以佐证其特殊性以及重要性，它绝对不应被视作与其他俄联邦自治共和国一样，不值得一提。“车臣对我来说重要性不高。”过于主观。
    5.在原有版本不是恶意编辑或不必要冗长的情况下，动辄上千字节的删除修改极度令人不安。这是回退的理由之一。我引用另一位编辑者的话说，“现在仍然有多个编辑在未有适当参与商议下大幅删除讯息框，认为有必要进一步研究是否适用其他规程等促使不同编辑可进行具建设意义之动作。”
    6.inbox指挥官一栏附加所属单位旗帜，是战争模版之惯例。以中越战争为例，人物许世友附带中国人民解放军军旗，而武元甲附带越南人民军军旗。取本次战争中的马里乌波尔围城战为例，inbox使用了亚速营的旗帜给相关人物，车臣旗帜给亚当·杰利姆汉诺夫。
    7.用户Sean0115 一方面删除俄方人员旗帜，另一方面在inbox乌克兰人物框里增加新的模版，进一步细分“国防部”等模块，属实没有必要。这是回退的另一个理由。--Sima Sam（留言） 2022年4月9日 (六) 08:57 (UTC)
    回1：我没有随意改动，请避免对其他和你同样认真的维基人使用这种轻浮的词语。
    回2：当时是因为阵亡的确加太多了，比例明显不对，不知道这和WP:DUE有没有关系。另，我不是随便删除的，而且我也把我的观点写给你了，我的想法是只保留什么局、什么部的指挥官就好了。俄罗斯光上将就差不多70人了（见此），谁知道中将还有多少人？假设中将只有100人好了，20%的中将上前线，总不可能20个人都写进框里吧。所以我才把中将那些删除了。
    回3：折叠框的确是个不错的点子，但阁下是否有想过折叠框打开后还是会有一大串文字？
    回4：我又没有把退役的删掉，讲的好像我怎么了。在我个人的观点中，车臣只是因为比较知名才被大肆报导。而且我又没有把克里米亚人拿走，我只是把国旗删掉了。
    回5：你就说是哪一位，连结拿出来，这样写可信度不高。
    回6：在找了几条战争条目后，还发现真的是惯例。但车臣国旗我真的看不出有什么意义，WP:FLAG就写了旗帜图案不用于强调国籍目的。卡德罗夫军用右图不好吗？
    回7：我就说了这是以你的为基础改的，你不是也在瓦列里·扎卢日内和杰尼斯·莫纳斯特尔斯基底下放了个折叠框？说真的，放了一个折叠框反而更不清楚，底下的人物关系完全搞不懂。另，你说这是“另一个理由”，但我只有看到了这一个理由。另一个理由是什么？----乌●克●兰 2022年4月10日 (日) 03:59 (UTC)
    你希望如何编辑inbox？删得像 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 那样少？这是8年的战争，涉及到更多人。当然不会因为“20%的中将上前线”就把他们全塞进去，我也不知道他们都是谁。而且中文维基里目前收录的中将也就11人，参加了本次战争的就只有几个，具有代表性，放进去没什么问题。
    “折叠框打开后还是会有一大串文字” ———— 它的目的就是为了让不想看这些文字的读者选择不打开。折叠框的标题就是最主要的人物。人物关系混乱可以参照 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 那样在下面放小括号写职务和军衔。
    “车臣只是因为比较知名才被大肆报导。” 这听起来也太精分了。有一点好笑。你觉得这是合理的理由吗？全部删除旗帜以及卡德罗夫的话我无法接受。卡德罗夫军在乌克兰打的旗帜就是车臣共和国国旗（相关照片一搜就能有）。--Sima Sam（留言） 2022年4月12日 (二) 11:29 (UTC)
    回1：我就说我没有删了，全部四五十个我只删了一个2014年3月初就被赶下台的国防部长而已（没记错的话）。而且，那些中将们全部8年的战争上场时间不到整个战争的1%。我就觉得现在这个版本的还不错。但我对图沙耶夫有点意见。就是说他的确有代表性，但并不是主要的指挥官。列在下面的模板没问题，但不应该出现在指挥官一栏。
    回2：括号又会弄成一大串。而且既然你这样说那一开始你要弄那些折叠框就没道理了。而且重点是这样太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太长了。
    回3：不。我搜的时候只有看到一群人而已。而且说到拿国旗，我想军队打仗应该不会带自己的军旗，而是带国旗吧。虽然这只是我的推测，但我在Google、Edge、Yahoo、百度搜寻了一下图片，都是一群人而已，连个旗子都没有。有旗子的通常都是站在卡德罗夫旁边。
    为什么无法接受？WP:FLAG就说不要用一级分区的旗帜了，没几个人看得懂。就算我可以把俄罗斯的85个地区背起来，谁能把旗子背起来？而且车臣就是俄罗斯的一部分，没有必要独立写出来。就算高度自治，然后呢？中越战争有写到香港吗？
    回到正题，你还是没有给出一个实际的回退理由。
    --乌●克●兰 2022年4月13日 (三) 13:00 (UTC)
    @Sima Sam请回话。有时间编辑争议条目不如快点解决问题。----乌●克●兰 2022年4月15日 (五) 12:17 (UTC)
    图沙耶夫少将的删除没有问题。卡德罗夫需要保留。
    “就算高度自治，然后呢？中越战争有写到香港吗？” ———— 我不对你所接受的教育或知识储备做评价。看到你这么说，我反而更加担忧起来。
    我关于车臣旗帜的表态如旧。
    我的表态，包括回退理由之前已阐明。
    非常理解青春期少年的争强好胜。--Sima Sam（留言） 2022年4月15日 (五) 12:44 (UTC)
    嘲笑别人的笔误是很无聊的。
    我的年龄不是给你大做文章的。再这样下去我就要把你提报到VIP。
    另外，不，你完全没有阐明。
    底下是无理由回退的例子。
    [6][7][8]
    底下是用莫名其妙的理由回退的例子。
    [9][10]
    底下是纯粹恶意假定回退的例子。
    [11]
    底下是理由不清不楚的例子。
    [12]
    改坏了？可以帮忙修正阿，我相信你是有这个能力的。
    [13]
    底下是我觉得你的理由有问题的例子。什么叫“?理由大?模更改inbox 且?用?愈加的复?化其格式”？说实在的，你到底知不知道我加了什么？看你在回退之后一直在加入谁谁谁，那些人在我的版本里面都有，是被你自己移走的。何况我也是以你的版本为基础去更改的。当你质疑我的编辑时，也是在质疑你自己。
    [14]
    这些回退有理由，但改正之后你还是在回退。
    [15][16][17]
    然后，提醒一下，你之前每天都违反3RR。
    车臣你只有说不要删除，没说为什么。
    为什么不要卡德罗夫？卡德罗夫军才500人[18]，有代表性，但不是主要部队。----乌●克●兰 2022年4月16日 (六) 04:12 (UTC)
    @Sima Sam不如我们每次回话时都Ping一下对方，我都不知道你不回话是在躲什么。----乌●克●兰 2022年4月19日 (二) 04:07 (UTC)
  • 处理：编辑争议，请保持沟通。如果持续编辑战的话将采取禁制。—AT 2022年4月24日 (日) 09:45 (UTC)

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  • 暴太郎战队Don Brothers （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 此用户从3月开始在此条目进行破坏，多数编辑内容属于“矫枉过正”，编辑内容“95%以上皆为删除原条目内容”，且不断与他人争吵影响版面安宁。另外，发现该用户讨论页发现其前科累累，先前在许多页面与他人进行编辑战，被管理员封禁多次且“曾经被永久封禁”，原以为其改过向善但现在故态复萌，请求管理员将其永久封禁避免有其他条目再度遭到破坏。
  • 提报人：Eric（留言） 2022年4月25日 (一) 18:55 (UTC)
  • 本人已说得很清楚，角色表格浪费空间大，并且现在已经有多位资深编辑指出条目的爱好者细节太多，况且对应的日语条目页面也不会用角色表格，为何中文页面一定要用？理由会不会太夸张吗？--DarkWizard21（留言） 2022年4月25日 (一) 20:06 (UTC)
  • 处理：

CyrussKK1230（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Woshinifade（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）、Uranus1781（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

  • 不断坚持顿涅茨克、卢甘斯克、南奥塞梯、阿布哈兹是“傀儡政权”，然而他所谓的“参考资料”虽然来源可靠，但实际上只是作者或被访者的个人观点，甚至是参考资料佐证都没提及是傀儡政权的内容，并不能证明事实，却不断回退本人的编辑。
  • 提报人：Woshinifade（留言） 2022年4月26日 (二) 23:58 (UTC)
  • 处理：

223.255.152.130 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）

  • 游戏王：决斗链接 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 与Kerolf666进行编辑战。两位要吵到这里吵。
  • 提报人：MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 03:53 (UTC)
  • 处理：
    但是今天你们有人4RR了--MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 04:03 (UTC)
    我愿意为4RR的行为致歉，也接受此行为可能带来的封禁后果。但如果真的被封禁，我希望在封禁之前提请保护/投票。谢谢。--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 05:42 (UTC)
    以下内容皆援引自维基官方的方针和指引：
    1、维基百科：五大支柱
    【维基百科不墨守成规
    维基百科制定有方针与指引，但并非板上钉钉不可更改，其内容和解释可以逐渐发展完善。方针与指引所蕴含的原则和精神比字面措辞更为重要，并且有时为了改善维基百科允许例外的出现。请您大胆但不要轻率地去编辑、移动或修改条目，也不要苦恼无意所犯的过失，因为页面的每次更改都会被保存，因此所有错误都能被轻易的改正。】
    2、Wikipedia:忽略所有规则之“使用常识”部分
    【维基百科有很多规则。你不必了解并遵守每一项规则，在很多情况下进行编辑只需要使用常识。太沉迷于规则可能会让你视角狭窄，因此有时候需要忽略所有规则。即便某一编辑“违反”了某一规则的字面涵义，它仍然可能是有益的贡献。同样的，如果只是某一书面文件中没有禁止某一事物，甚至明确表明允许该事物，并不意味着在某些特定环境下是明智之举。规则的目的远胜于措辞。编辑者要加以甄别。
    为什么“使用常识”不是正式方针？因为并不需要：它是一个基本原则，远超过任何方针。】
    3、维基百科:中立的观点之“中立性与可查证性”部分
    【在这一类型的争议中，需明确的一点是，可供查证是不能凌驾于中立性之上的。既可查证又有可靠来源支持的内容，有可能仍然会表达观点或有选择性地引用材料；在文字描述上使用赞成或否定的语气，而非中立描述的适当语气；让某一观点显得更为突出或更可质疑，而不是中立观点的呈现方式；排斥或给予某一观点不应有的地位；在描述中倾向于强化或弱化某一观点；以及其他可能令读者对主题产生偏见的因素。
    可供查证只是一项内容标准。中立的观点才是维基百科的核心方针：它是强制性的、不可协商的且必须为所有条目遵循的标准。对于不合理的比重、非中立的事实甄选和行文表达乃至个人观点，都不能以可供查证与可列明来源作为为之辩护的理由，哪怕一点点也不行。这两者是不同的问题，都应该被完整地考虑到，以决定条目中到底能展现哪些内容。】--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 07:55 (UTC)
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:管理员布告板/编辑争议/存档/2022年4月&oldid=71503914”