用戶討論:Reke/存檔2011

汶川大地震一周年紀念標誌投票

Wikipedia:投票/汶川大地震一周年紀念標誌已經開始，請移步投票，謝謝。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年4月30日 (四) 03:50 (UTC)[回覆]

　您好，Reke/存檔2011！ 多謝您對台灣相關條目的貢獻。

如果您是台灣人，請在您的用戶頁面加入代碼：[[Category:台灣維基人|{{subst:PAGENAME}}]]
或者使用{{User 中華民國}}、{{User Taiwan}}、{{User Taiwan2}}、{{User Taiwan3}}任一用戶框模板語法，就會自動歸入本分類。請參閱台灣相關用戶框以獲取更多資訊。
誠邀您參與台灣主題公告欄及台灣專題，以便合作撰寫台灣條目。
您可以將代碼{{TwBoardNews}}加到您的用戶頁面中，這樣就能在您的用戶頁面上接收到台灣維基人的最新消息。
PTT有維基百科看板，存有超過6,000封文章，精華區選錄600封文章。使用BBS的朋友，快上ptt.cc站台，移步至Wikipedia板加入我們的討論。

歡迎您的維基人是：《洛克馬》 (留言) 2010年6月14日 (一) 17:36 (UTC)[回覆]

圓桌會

閣下你好！請問是否有意願加入成為圓桌會成員之一，如有的話，請閣下先前往Wikipedia:圓桌會/圓桌會成員申請進行正式申請。— —《洛克馬》 (留言) 2010年6月14日 (一) 17:36 (UTC)[回覆]

關於TOTW候選

目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少（少於十個）的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上，如en:Deep sea mining、en:Kurganmashzavod、en:Product certification、en:Indiana pi bill、en:Royal Gold Cup、en:Mamoru Miyano、en:Unfinished work、en:Software art、en:Test method、en:Government-sponsored enterprise、en:Negril，希望你能參與TOTW候選投票，畢竟先前已經有一些這類的候選落選（如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century、en:Lucifer Chu等），我並不希望類似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年10月26日 (二) 06:43 (UTC)[回覆]

邀請參加台灣冬聚討論

您好！台灣冬聚討論現在正討論時間與地點等，可能會選在台北和嘉義聚會，方便南北部維基人參與，時間則定為元旦－春節間的某個星期日。誠摯邀請您參與討論，表達出席意願。祝編安！燈火闌珊處－點燈 ^{Wahrheit wird man frei machen.} 2010年10月30日 (六) 14:18 (UTC)[回覆]

關於新條目推薦候選標準

敝人已經修正BUG且有大量增訂之配套措施，閣下稱「內容敘述應把「近期、重大……」的原則改為「近期、足量……」（或類似語意的用詞），若有此配套則可逕行將本人的投票改為(＋)贊成」，惟敝人不能擅自修改選票內容，因此敬請閣下前往維基百科:互助客棧/方針修改，感謝您。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月9日 (二) 13:33 (UTC)[回覆]

不知為何您那麼拘泥於字節篇幅2/3限制，切莫被數字欺騙，若添增品質不佳再多的字節數也無用。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月10日 (三) 02:07 (UTC)[回覆]

邀請帖：請參與條目質量提升計劃

{{{1}}}您好：

條目質量提升計劃將原本舊計劃將徹底檢討並完全翻新修訂 之後，已經重新啟動並改變成多型態計劃方式展開，其中一個型態就是融合動員令特色，也就是說這個計劃包含了小動員令，因此非常需要您能提供參與，相信您的支持，將有可能會成為維基百科成長的重要助益，若您對於一些條目品質現況感到不滿，或者對於某些主題條目需要關注，或許您可在該計劃發起動員改善。若您支持該計劃請至此簽名。

總之，這是可自由發起提升條目質與量的相關活動，您可至討論頁給予一些想法或者支持，亦歡迎您協助將以上內容散佈至其他維基人的對話頁，感謝您。－安可 ^{留言請按此} 2010年11月10日 (三) 15:53 (UTC)[回覆]

感謝您參與條目質量提升計劃並提出改善建議，敝人十分尊重閣下建議並會參酌修改，但閣下於報到處所留下的簽名不符合格式，若有任何意見請張貼於Wikipedia_talk:條目質量提升計劃，敬請閣下前往修改，建議修正為「各領域均可」。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月14日 (日) 05:14 (UTC)[回覆]

反破壞星章

		反破壞星章
		及時阻止特定條目的破壞，辛苦了。 Flame 歡迎泡茶 2010年11月19日 (五) 15:56 (UTC)[回覆]

臺灣星章

		臺灣星章
		看到閣下在臺灣冬聚籌劃上的努力，故頒贈此星章給閣下。--祥龍 (留言) 2010年11月19日 (五) 18:09 (UTC)[回覆]

re:原創研究

若您覺得我寫的條目違反維基百科方針的話!那就歡迎您去提刪!條目提刪後等我找到更可靠的來源的話!才會再創建先前被您提刪的條目喔!!--Msnhinet8jp (留言) 2010年11月26日 (五) 12:54 (UTC)[回覆]
謝謝您給我一個月的時間找尋足夠的資料來源!對於另一個維基百科我在初期會先複製維基百科的條目之後會找出空堂時間將原本複製過來的條目用自己的想法來寫!今後也請您繼續指教!謝謝!!--Msnhinet8jp (留言) 2010年11月27日 (六) 06:22 (UTC)[回覆]
關於同站名的問題我會找時間在站名旁加注這是自由的繁體中文維基百科!由於繁體中文和簡體中文在原本的維基百科是合併一起使用的!但原本的維基百科繁簡語言切換有時會出現一些問題!所以我才會去shoutwiki成立一個適合台港澳使用繁體中文獨立的維基百科的!--Msnhinet8jp (留言) 2010年11月27日 (六) 06:32 (UTC)[回覆]
另外我成立同站名的網站也是希望這個繁體中文維基百科可以加入維基百科的語言計劃裏!--Msnhinet8jp (留言) 2010年11月27日 (六) 06:42 (UTC)[回覆]

邀請參加生物學提升計劃

條目質量提升計劃/生物學提升計劃邀請函

Reke/存檔2011，您好：

誠摯邀請您參加Wikipedia:條目質量提升計劃/生物學提升計劃，本計劃旨在提升生物學(特別是目前嚴重缺乏的分子生物學和細胞學)相關條目的質量。期盼您能加入我們提升質量的行列，藉由募求開放協作方式將更多的生物條目成為優特行列。祝編安。

請收到此邀請函的維基人，將此消息繼續推介給你您認識的維基人，使用{{subst:生物學提升計劃/邀請}} ，謝謝。

邀請人：靖天子~北伐、抗戰、軍統局/生物學提升計劃 2010年12月19日 (日) 11:32 (UTC)[回覆]

關於推薦制

請勿以偏蓋全，目前台灣提升計劃的推薦制幾乎從Special:最新頁面精選而來，因此近期經本計劃提升獲選產生之DYK並登上首頁條目，有客家基因族譜、林默娘公園等，請看這些條目歷史紀錄，本來不是被列為侵權就是關注度等大有問題，後來被緊急搶救後送薦成為DYK，而且即使被提名，但榮譽仍歸為原主編而且也都在提案前皆有留言通知，在提案後也僅強調是經由本計劃「眾人」之力搶救，並無所謂「割稻尾」情況或自己跑去沾光情況，還望您能明察。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此} 2010年12月20日 (一) 00:37 (UTC)[回覆]

(～)補充但是推薦制對主持人負荷甚重，而且有個缺點是難以壤括過去創建條目，因此或許改日會以推薦重要度高的小作品為主，這方面如果您能協助，敝人也會樂得輕鬆。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 00:44 (UTC)[回覆]

不曉得您斤斤計較為何？或許您不曉得若無作此推動，林默娘公園可能都還在互助客棧爭執不下，連DYK都忘記提報，Mihara57也是非常熱心之人且也未見其抗議，可能是因為感到受到積極性的提示與關注，反而更加以通過DYK審查為目標而專注於質量提升，而非僅止在討論頁與客棧上爭論。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 02:03 (UTC)[回覆]

您誤解了推薦制之本意，首先推薦制的運作是：先從大量每日一百多條Special:最新頁面找出與台灣相關的新建條目，這些新建條目常為有問題，常見有被誤認為侵權、關注度不足或者維基化不足等，而挑選出之後登出會同時通知原創者來關注，並嘗試督促其品質或者進一步交給有熱忱的其他維基人進行改善工程（很多人有熱忱卻不知從何着手），當然在人力有限情況，遺漏延遲登錄也在所難免，在此立意良好實在不懂有什麼不好，相信以後會更多人因此關注而讓台灣條目改善，有做總比沒做好不是嗎？--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 02:32 (UTC)[回覆]

很多創建後即使通過巡察員最低限審查，但仍有大量問題與內容不足，例如最近創建的施文彬，很明顯有若干問題，但僅需稍加指導、修正、補齊，應該也可登上DYK。還有南州鄉永安宮，之前被提報侵權、關注度等，請問這些條目要誰去解決？要誰去幫忙排除？有誰會去進一步關注？--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 02:38 (UTC)[回覆]

記得您曾自傲對某詩文論戰條目編寫出優異品質，剛剛發現諧擬進行存廢討論，或許您可幫忙協助或合併。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 03:18 (UTC)[回覆]

for fun，或許您覺得放任不管最好，所以我也沒去強求什麼，反正也只把一些有問題條目陳列出來，有興趣來提升，沒興趣的也不用甚麼投票了，推薦制本意很自由的也沒強迫任何人，其實最大的癥結在於要從幾百條目挑選這樣真的很累，說不定哪天太累了就此停頓也說不定，感謝為我操心那麼多。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2010年12月20日 (一) 12:31 (UTC)[回覆]

Re:請問您對於台灣行政區劃條目架構的意見

Reke你好！對於台灣各行政區的條目該怎麼編寫，是不是該有一個標準格式，我覺得是需要拿出來好好討論的。你提到說要怎麼擴充條目，其實台北市就是一個很好的示範條目，只要把各項資料補全，還有多弄幾張圖表和圖片來配合說明，就已經很足夠了。

我參與維基的時候，第一個動手擴充的條目就是我的老家基隆市，但我也還沒有能把它提升到優良條目的層次。我倒是覺得可以利用現在已有的台灣行政區劃專題，當作大家在撰寫台灣行政區劃條目的平台。有問題的話，我們在冬聚上可以再交流囉。—大摩 ~精益求精~ 2011年1月12日 (三) 05:09 (UTC)[回覆]

關於嘉義市條目

集中力量於嘉義市的用意非常好，畢竟此條目雖有30,662位元組卻有許多短小段落，您可集中於此條目的規劃與號召。可是人心是無法預測的，在主持台灣條目質量提升計劃時候就發現到這一點，就算以選票民主方式選出，但來用心提升的人不多（目前而言），或許您能有號召力來達到此目的，敝人是樂觀其成，但若限制於單一條目，有可能適得其反，敝人其實也是從嘉義市此條目擷取一些條目來供參考，若這些條目能夠補足，屆時再移植至嘉義市也非常容易之事。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此} 2011年1月23日 (日) 02:32 (UTC)[回覆]

嘉義市已列入下期質量提升之排程，請前往Wikipedia:台灣主題公告欄/每週提名討論#嘉義市投票表示參與意願。另外因為當日不確定性而無報名，但能否寄一份行程表給敝人，因為「主辦方不介意多一點人來」--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此} 2011年1月27日 (四) 17:35 (UTC)[回覆]

主題投票為舊版之傳統，雖然新版已無此選項，但仍有存在價值，不過投票規則仍有些不同，亦即投支持票也就是該主題當選後的參與者，而即使有反對票也不一定要撤銷提案，會期中若其他提案累積一定參與者亦可中途新增提升主題，會期開始亦可繼續投票。也給予主持人與參與者一個方向（但非強制），故參與提升雖不一定要投票，但為了得知參與意願之確認，也還請踴躍投票。至於台中聚會方面，這幾天晚上若有空會在skype與您細談。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此}

2011年1月28日 (五) 00:57 (UTC)[回覆]

今個禮拜大搞作

無差別的「今個禮拜大搞作」第二期已經開始募集參與者，為了補強百科上品質低落的條目而努力，本計劃收錄漏網條目故不限主題範圍，比起草創第一期不知從何着手，第二期開始有了較明確的規劃，以需要維基化、需要清理、缺少來源的條目為主要對象，也擴大收錄了Wikipedia:頁面存廢討論猛烈炮火之下仍殘存下來的低品質條目，請來自各方改善人類知識的維基志士們多加參與。另外Wikipedia:互助客棧/消息有該計劃之發佈，閣下對計劃若有任何想法歡迎前往討論。--安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者) 2011年2月12日 (六) 07:48 (UTC)[回覆]

邀請參加生物學提升計劃

生物學提升計劃邀請函

Reke/存檔2011，您好：

誠摯邀請您參加生物學條目質量提升計劃，本計劃旨在提升生物學相關條目的質量，藉由募求開放協作方式將更多的生物條目達到一定水準，提示您現在分子生物學和細胞學等生物學相關方面是嚴重缺乏的，期盼您能加入我們提升質量的行列，來改善或創建更高品質的百科條目。

為了提升中文維基百科各領域的條目數量及品質，歡迎您參與其他子計劃，請參閱主計劃說明。謹祝編安。

收到此邀請函的維基人，可使用{{subst:生物學提升計劃/邀請}}語法張貼至您認識的維基人對話頁，將此消息廣為推介來共襄盛舉，謝謝。

{{subst:#if: |邀請人：

邀請人：靖天子~北伐、抗戰、軍統局/請加入生物學提升計劃 2011年2月23日 (三) 13:27 (UTC)[回覆]

下期台灣條目提昇提名票選

感謝您近期對臺中市相關條目補充與修訂，下期WP:台灣主題質量提升計劃候選主題是臺中市，參與方式很簡單，只要您至 Wikipedia:台灣主題公告欄/每週提名討論對您有興趣的主題進行票選支持，並提出改善建議與參考來源，並且於會期開始時候進行協助擴充修訂（當然您也可立即改善），而推薦提升亦為提升條目行列之一。誠摯邀請與我們一起關注與參與提升台灣條目的素質。
推薦人：《中壇太子元帥》 (留言) 2011年2月25日 (五) 11:38 (UTC)[回覆]

下期台灣條目提昇提名票選

感謝您近期對臺中市相關條目補充與修訂，下期WP:台灣主題質量提升計劃候選主題是臺中市，參與方式很簡單，只要您至 Wikipedia:台灣主題公告欄/每週提名討論對您有興趣的主題進行票選支持，並提出改善建議與參考來源，並且於會期開始時候進行協助擴充修訂（當然您也可立即改善），而推薦提升亦為提升條目行列之一。誠摯邀請與我們一起關注與參與提升台灣條目的素質。
推薦人：《中壇霸主》 (留言) 2011年3月2日 (三) 15:40 (UTC)[回覆]

邀請函：臺中市質量提升

曾參與冬聚的{{{1}}}夥伴您好：

還記得我們的約定嗎？ 臺中市條目已獲選為最新一期的台灣提升計劃主題，請各位不吝貢獻您的力量，讓我們一起完成這一次的提升任務。以下幾件事情是您能夠做的：

若您有任何有興趣的段落，除了勇於動手外，請至討論頁表態，讓您的同好能協助您。
若您當日拍出了精彩的照片可資運用，請上傳至維基共享資源予我們應用。
即便您沒有任何專長，或是時間有限，亦可協助修改錯字、修飾語句、修正語法，或是在討論頁提供建言或資料來源。

即使您對於wiki語法不熟，仍可勇敢地像一般作文一樣，將您想寫的內容連同資料來源寫入，會有人協助修正語法。若是編修上有任何疑問，也可以向熟悉的維基人求助。若您不知道有誰可以協助，請到我的對話頁留言，或以任何找得到我的方法與我聯繫。

《中壇霸主》 (留言) 2011年3月9日 (三) 11:47 (UTC)[回覆]

抱歉、疏忽了，感謝有您的指導。《中壇霸主》 (留言) 2011年3月14日 (一) 11:01 (UTC)[回覆]

re

		臺灣星章
		恭喜嘉義市成為優良條目，閣下辛苦了靖天子~北伐、抗戰、軍統局/請加入生物學提升計劃 2011年3月9日 (三) 13:36 (UTC)[回覆]

嘉義市的自然生態好像就只有這樣了，大部分都是嘉義縣的，嘉義市的資料奇缺.......另外嘉義市有名的「諸羅八景」，不知道您有沒有意將其編入條目中。--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/請加入生物學提升計劃 2011年3月9日 (三) 13:36 (UTC)[回覆]

關於圓桌會應有之機制

在Wikipedia:當前的破壞#Luke7956妥善解決之前，反對貴會接納此人。110.50.134.195 (留言) 2011年3月10日 (四) 12:08 (UTC)[回覆]

我非圓桌會之人，無法代該會決定。--Reke (留言) 2011年3月10日 (四) 14:44 (UTC)[回覆]

日本的國道峠一覽

Reke 君，您好：

日本人非常重視埡口 (日語：峠)，幾乎所有的地圖都會很嚴謹地標示每一條公路經過的每一個「峠」的名稱，即使後來道路挖了隧道直接穿山而過，也幾乎都會在舊路上留下標示。也因為如此，日語維基的ja:日本の峠一覧條目內容才會這麼豐富；而網絡上也有人作如下的整理：國道峠一覽。不像台灣，地圖上有標示的沒幾個，而且幾乎都是日治時期留下來的。官方不重視 (以前編地圖的都是官方)，學校也不教，多數老百姓根本不曉得它的意義為何？

請注意「國道峠一覽」網頁上的「標高」欄位，如果是像您所說的「鞍部曲面」，標高有意義嗎？我並沒有要堅持什麼，也沒有說條目一定非改不可。只是身為一個地理愛好者，看到問題被拋到互助客棧，而真相竟然被莫名其妙的「方針」給埋沒掉，忍不住跳出來講講話而已。

其實您的「鞍部曲面綠線 (兩側山谷線) 兩旁延伸說」是非常不嚴謹的。例如該延伸多少距離？要不要考量坡度？其標準為何？我不曉得這位老師會不會回覆您的問題，如果沒回覆，建議您到圖書館找本地理學概論或地形學書籍看看。當然，其他語言維基百科的相關條目也值得參考。

因為我覺得您對此議題真正有興趣，而不只是關心「方針」而已，故提供上述資料供您參考。謹此

祝編輯愉快！－Kolyma (留言) 2011年4月18日 (一) 13:25 (UTC)[回覆]

(：)回應：要看峠的真正位置，建議最好找有等高線的地形圖。這裏有一張宇津ノ谷峠鄰近地形圖，從等高線研判，蔦之細道(綠線)上的峠在P-1西南側，而東海道(紅線)上的峠在L-6南側。請注意L-6旁有註解「峠的地藏堂跡」。我在圖書館看過昭文堂出版的大本「日本地圖帳」，上面都會有類似的舊道路峠的標示。Google Map 沒有標出古道就算了，還將隧道口當作峠標示，實在是不像話。－Kolyma (留言) 2011年4月18日 (一) 15:09 (UTC)[回覆]

(：)回應謝謝您的提醒，我注意到放大就會有等高線，縮小到一個程度就會消失。而且，依您給的網址一點進來就是有等高線的，我剛才顯然弄昏頭了。請問您說的標高點是什麼？藍底白字的「208」嗎？那是日本國道編號。依等高線研判，一點進來時208位置就是這一帶的峠，剛好在邊界上。在隧道口標示峠是錯誤的，不信可以找位地理老師問問。－Kolyma (留言) 2011年4月18日 (一) 15:32 (UTC)[回覆]

(＆)建議：這一幅圖頗適合用來解說如何從等高線圖研判峠(埡口、鞍部、山口)，建議您參考一下。－Kolyma (留言) 2011年4月18日 (一) 15:51 (UTC)[回覆]

(：)回應：本人同意維持現狀，但對於「依地理學知識解讀地圖是否為『原創研究』、不符合『可供查證』？」則持保留態度。若有需要，將另擇時機於互助客棧方針版面發問。但至少會等待此事告一個段落再進行，以免與此議題糾纒不清。再者，對此議題蘋果派君似乎也有疑義，是否適合稱為「共識」仍值得商榷，我認為「維持現況的默契」可能比較符合真實情況。另外，為了與底下其他維基人的發言作適度區隔，以利於閱讀與辨識，故每次回覆均加上投票/討論模板，敬請包涵。－Kolyma (留言) 2011年4月20日 (三) 00:01 (UTC)－Kolyma (留言) 2011年4月20日 (三) 13:10 (UTC)[回覆]

(＊)提醒：這篇文章值得一讀，請看第2頁倒數第5行末端開始的文字：「ピヤナン鞍部（埤亞南鞍部）─台北、台中州界」，足以證明思源埡口（即埤亞南鞍部）與縣市州（即台北、台中州界）是不同地點。另外，日治時期以今屬宜蘭縣大同鄉的南山部落（ピヤナン社）的名稱來命名這個鞍部，非常合理。我國政府將它改名為思源埡口後，又在台中縣境內命名「思源」聚落 (Google Map)、「思源二號橋」(和平鄉地圖)、「思源四號橋」(和平鄉地圖) 等，可能是因此才令許多人誤以為思源埡口一定在台中縣邊界上。－Kolyma (留言) 2011年4月20日 (三) 13:10 (UTC)[回覆]

(！)意見：這篇「文章」的作者吳永華先生是宜蘭文獻委員會委員，曾經獲頒第3屆傑出台灣文獻獎。引用這樣的文獻應該可以符合「可供查證」、「非原創研究」了吧！－Kolyma (留言) 2011年4月20日 (三) 13:21 (UTC)[回覆]

(：)回應：您考慮得非常周詳，令人佩服。至於修改一事，先看看再說吧！－Kolyma (留言) 2011年4月20日 (三) 14:39 (UTC)[回覆]

抱歉，已經補簽。—yiken (留言) 2011年4月20日 (三) 17:53 (UTC)[回覆]

畢竟這條目由我創建，爭議也是由我引起，實際上我是要負點編輯責任，所以我會嘗試努力找出更多來源，以釐清思源埡口位置爭議，之後我才會走人。—yiken (留言) 2011年4月26日 (二) 15:48 (UTC)[回覆]

沒關係，我已經打算今年要走了，我不會讓閣下感到我一板一眼，我也會牢記「寫維基是做學問不是做方針的，就算驗證結果正確但沒有可供查證來源，雖然不能寫在條目裏，至少對自己也是種收穫不是？」這段話。—yiken (留言) 2011年4月26日 (二) 16:37 (UTC)[回覆]

暫時隱去的討論

以下對話已超出本人腦容量的範圍，故暫時隱藏，但不代表拒絕討論。仍有意見請另開新主題並以重頭開始的對話脈絡進行，以便於溝通。--Reke (留言) 2011年4月26日 (二) 15:55 (UTC)[回覆]

隱藏討論仍有意見請重開主題並重新解釋，不要引用其中任何文句

那我回在這裏：

「維基百科能否同意有人拿A來源去排除B來源」：除非沒有很大的爭議，不然不可以。沒爭議的情況多半是大家已公認何者為正確，例如拿「地球繞日」的資料排除「日繞地球」是可以的。現在思源埡口的情況則A、B二資料都無法相互排除。
來源已經有找出來了，見上討論。原則上我的寫作就是二者並陳的方式維持在此議題上的中立性，並沒有駁斥或推翻的用意。即我是用「A如此記載，B如此記載」表示，而非用「A如此記載，但根據B應該是如此」的敘述，可以參看前後二者的不同。--Reke (留言) 2011年4月26日 (二) 14:08 (UTC)[回覆]

這個做法存有之爭議何在請指點一下，這是我已經與Kolyma討論出的共識，同時互助客棧上對此共識（已有資料、可兩者並陳）並未有人提出反對意見。--Reke (留言) 2011年4月26日 (二) 14:11 (UTC)[回覆]

是啊，我的寫法就是採用「「找出另一文獻可與《台灣的地景百選》擁有相當可信度」做為解決方案。所以只要把你上次找到的文獻補上，就可以無爭議地把此一觀點列入」，該文獻已不是採用地圖，而是另外找到了可靠文件，在我原本編修的註記中有寫明是哪一篇文章，但是那已不是地圖。--Reke (留言) 2011年4月26日 (二) 14:37 (UTC)[回覆]

其實依過往來講，若我提了一個東西掛着都沒人反對，那就是共識了。兩個來源皆可靠，可並陳，在4月20日貼到互助客棧迄今都沒人再講什麼了。所以你要我去找「人」討論，其實我有點錯愕。我其實在不太懂你堅持的理由，不過沒關係，多個步驟不佔我的時間，再掛七日避免掉這種偏向程序而不是實質的爭議。不管怎麼說，您這樣一板一眼的堅持某種程度上也值得欽佩。--Reke (留言) 2011年4月26日 (二) 15:47 (UTC)[回覆]

維基百科方針應該被尊重並遵守。維基百科上有很多人，媒體搬運工、民族主義者、嗜辣者、正義人士、愛國者、中學生、社會學者、科學家，當然還包括地理愛好者。除了用戶頁，我們不能也不該從他們編輯的條目內容中看出他們的屬性。但是他們都有一個共同的屬性，那就是維基百科編輯者。對於維基百科來說，編輯只分為貢獻和破壞。這個標準便是一些維基共識——「維基百科方針」，有什麼樣的方針就決定了有什麼樣的維基百科。方針是「莫名其妙」的麼？說方針莫名其妙，不如直接說維基百科莫名其妙好了。方針不會埋沒什麼，它只是規定了什麼樣的內容適合維基百科以及內容應該以什麼樣的方式呈現在維基百科上。方針也不是一成不變的，它在不斷地完善當中。方針不合理？有紕漏？那麼你也可以嘗試提出你的意見來改善它。但是請作為一個維基百科貢獻者編輯條目，而不是僅只作為一個地理愛好者編輯條目。--可能在說屁話的一菜 (留言) 2011年4月21日 (四) 08:15 (UTC)[回覆]

冷水

請把冷水潑對地方，不多說。--安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者)/請加入條目質量提升計劃 2011年4月28日 (四) 05:17 (UTC)[回覆]

阿里﹒蒂凡達維

Hi, I created a page for Ali Divandari, Iranian cartoonist who has awarded in many festivals of your country (china). There were some articles about him in your journals and magazines about him that I inserted in his page, but I am not familiar with your language. It would be highly appropriate to help me edit and complete this page. You can also use his articles in English and Farsi Wikipedia. Can you help me? Hafezdivandari (留言) 2011年4月28日 (四) 13:58 (UTC)[回覆]

Thank you so much for your help, you made me surprise and your country is wonderful, Viva "Republic of China" Hafezdivandari (留言) 2011年4月28日 (四) 16:27 (UTC)[回覆]

Hello, thank you for your corrections, i have a question, How can I fix the source info of this picture becuase it is a cover and all infos are on itself can you help me: Hafezdivandari (留言) 2011年4月30日 (六) 08:43 (UTC)[回覆]

http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Alidivandari-cover1.jpg

Re

完成-Mys 721tx(留言)-U18協會 2011年4月28日 (四) 14:37 (UTC)[回覆]

站外討論？

聞說Luke在WP站外討論/反應是次爭議，如有連接望能提供參閱一下。-- 同舟 (留言) 2011年5月3日 (二) 01:52 (UTC)[回覆]

Reke君很抱歉

我不會用MSN和SKYPE，我年紀蠻大了，五十幾歲要學用那些東西很困擾，花時間去討論光單獨那個問題打字到現在今天就已經花了八個小時，我只能偶而為之，不然長坐這麼久很快就會掛掉！

老照片

Wikipedia:圖像版權標誌1924年台灣議會請願團合照屬於超過50年老照片，理應可使用{{PD-Taiwan}}，但為了保險起見改為{{PermissionAndFairUse}} 。--安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者)/敬邀參與人文提升計劃 2011年5月6日 (五) 16:36 (UTC)[回覆]

我是知道的

我怕別人不知道。--蘋果派.留言 2011年5月7日 (六) 15:05 (UTC)[回覆]

Re:關於條目探討上的東西

Reke，我不是針對你，而是你的確不是第三方，你跳進來談，不等於造成我困擾嗎？再說我發問並沒挾持自己的觀點，我是不知道你是對我有什麼意見？—yiken (留言) 2011年5月7日 (六) 15:23 (UTC)[回覆]

還有，你沒有站我立場想一想，你不知道為何我這麼做，那麼請你先想想看我是不是針對你還是針對事。—yiken (留言) 2011年5月7日 (六) 15:23 (UTC)[回覆]

不然你教我怎麼做？要我聽你的話去做嗎？當你現在心情不好時候，請你想想你之前是怎麼跟我說的？我現在已經把問題移去了，難道你認為我沒認同你與Kolyma達成的共識？—yiken (留言) 2011年5月7日 (六) 15:38 (UTC)[回覆]

從之前的討論到現在，我自始至終都只知道你一直強迫我接受你的觀點，所以我才不想跟你吵，然而你卻認定我是針對你，所以你才說氣話，我是不知道我哪裏得罪你，還是說你要我離開維基百科才肯罷休？—yiken (留言) 2011年5月7日 (六) 15:45 (UTC)[回覆]

我不知道我的發言哪裏有說你針對我？我也沒有生氣，甚至我考慮你要求要第三方再加入討論也有道理，所以願意不再發言。不過我只知道如果大部分人都認同你，那你不需要聽我的話，我也不會強迫大家認同我的話，甚至我會主動維護大家的共識，對其他不服氣的人主動幫你辯護。不要老把別人的善意說成這樣，我若是真的生氣，直接就會主張你意圖對我消音，根本不會做出不再發言的承諾。事實上，我站在你的立場並且接受了你的意見，就只是這樣而已。--Reke 2011年5月7日 (六) 17:40 (UTC)[回覆]

我知道這一切都是我的問題，其實我已經做好最壞打算了，除了現在我不管思源埡口（參見免除編輯責任切結書），我還會預定今年中旬不寫條目了，這樣對大家來講都算是一種好事。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 05:19 (UTC)[回覆]

真正的好事是，你靜下心想想怎麼樣別人的話能不能從好的方面去想，放開心胸多跟人交流，真正了解人與人之間如何去相處。我的個性比較不怕事，與條目內容有直接相關的，不管對象如何我都會持續挺身而出，所以難以採行像 E 君勸我的方式。不過這跟任何人都無關，只跟條目有關。

我最近才翻到很有趣的事情，竹子湖這個小地方，原本一個國小老師要給學生當作業，在條目上留下不知所云的句子，Kolyma寫了首段、我補了內容、你添了照片。被提刪的條目，現在仍好好地留在那裏，而且相當美麗。--Reke (留言) 2011年5月8日 (日) 06:50 (UTC)[回覆]

無論怎麼說，這一切都是我的不對，正如你所說：「真正的好事是，你靜下心想想怎麼樣別人的話能不能從好的方面去想，放開心胸多跟人交流，真正了解人與人之間如何去相處」，表示我確實造成別人困擾，不適合留在這裏，但不表示我逃避問題，是我這問題存留許久，至今無能解決，我不待在維基百科可以還給其它人良好的討論空間與編輯環境，從角度來看也算是件好事。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 10:54 (UTC)[回覆]

真遺憾，你還是沒把我的話往好處想。--Reke (留言) 2011年5月8日 (日) 11:06 (UTC)[回覆]

好處在哪？跟你吵起來會比較好嗎？－yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:09 (UTC)[回覆]

除了吵起來，也有可能在論辯中理清爭議，避免獨斷。而且，我從來不認為你有在跟我吵架。你不是那些找麻煩的人，只是常常思路上會只想解決A→B一件事，當別人尋求A→C→B的方式已經到達目的的時候，你又要大家先結束A→B的討論。所以你常常覺得我在離題談C，而我也常常覺得既然殊途同歸，你何必在到達B地之後走回頭路。我覺得你對問題很細的分析值得讚賞，只是這樣子做有時候會永遠卡在半途。所以我才說，你應該留下來，仔細看看別人的話是不是其實有跟你相同的一部分，從這個相同的部分去出發，把別人想成是支持你的，這樣就不會一直覺得別人是在針對你。事實上我跟K的立場一開始是對立的，我反而贊成的是你的版本，最後K也朝你的版本做出了很多讓步，不知道你能不能自己去發掘，還是要我仔細說給你聽呢？--Reke (留言) 2011年5月8日 (日) 11:21 (UTC)[回覆]

異中求同的道理，我又何嘗不知，但是請你看中立觀點的判斷曾對我說過什麼話，正因為你說的話立場反覆，我實在對你摸不着頭緒，換言之，你說什麼我都不知道該聽還是不聽。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:30 (UTC)[回覆]

這部分上回都解釋完了，你後來也回了一些話表示你了解了我的做法，我以為這些部分你都理解了。我的立場不是不會反覆，正如我說過的。即使我不同意的意見，若成為了共識，我會主動反過來為之辯護。不過目前我對你的立場並沒有反覆過。--Reke (留言) 2011年5月8日 (日) 11:36 (UTC)[回覆]

我不知道你在說什麼，但我不想再對此重新惹出爭議。請你看中立觀點的判斷並不是要找你麻煩，是讓你瞭解之前發生什麼事。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:42 (UTC)[回覆]

我只知道經歷過思源埡口這事之後，我確實不該繼續待在維基百科，我付出的是人家看不到，而人家看到都是我的問題所在，請問所謂的「好處」在哪？人家給我的負面評價是好處？為了條目起爭執也是好處？別人說我心理有病（鑽牛角尖、疑心病、被害妄想…等）也算好處？一昧地被Kolyma質疑也是我的好處嗎？假若如此，那麼別人給我的好處還真是讓我承擔不起。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:16 (UTC)[回覆]

當你要對我這些話之前，請你先回去看看你當初在中立觀點的判斷是怎麼說我的，~~你的善意做為實在讓我感到很虛偽。~~—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:20 (UTC)[回覆]

為條目起爭執我一直覺得是件好事，爭執中才可以看到自己的盲點。說到被質疑，我最近編寫的條目裏，還主動提到同行評審去「請求嚴苛的質疑」。被質疑就有進步，沒有人質疑的時候，才是消失也無所謂的時候。--Reke (留言) 2011年5月8日 (日) 11:25 (UTC)[回覆]

與本人無關，正如同你所說：「反而讓有心維護維基方針的人站在多一事不如少一事的立場縮手。」我讓你順心應證。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 11:40 (UTC)[回覆]

Re:關於蔡媽信仰的文獻考察

可以在Skype給我嗎？--Ws227 (留言) 2011年5月7日 (六) 17:04 (UTC)[回覆]

有關描述地圖內容是否屬於原創研究議題已在互助客棧開版

Reke 君，您好：有關描述地圖內容是否屬於原創研究之議題，現已在Wikipedia:互助客棧/方針開版，歡迎前往參與討論。若題目敍述不妥，敬請不吝指點，謝謝！－Kolyma (留言) 2011年5月8日 (日) 01:13 (UTC)[回覆]

我知道你很相信Kolyma，所以我在Wikipedia:互助客棧/方針#依據地圖上某地點標示位置而描述該地點在不在縣市邊界上是否屬於原創研究？說了建議，站在我立場去看Kolyma，是應該存有半信半疑會比較好，因為太相信別人會失去自己。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 05:46 (UTC)[回覆]

Reke

yiken的討論一般是在大海中進行的，建議你不要趟進去了。-Edouardlicn (留言) 2011年5月8日 (日) 05:00 (UTC)[回覆]

Edouardlicn不要叫人家不要去討論，人家有人家的自由權利。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 05:16 (UTC)[回覆]

我也有叫人不去討論的自由權利吧，呃。-Edouardlicn (留言) 2011年5月8日 (日) 09:02 (UTC)[回覆]

哪不然Edouardlicn在跟他說是做什麼？你自己做的事要給人誤解。—yiken (留言) 2011年5月8日 (日) 10:46 (UTC)[回覆]

思源埡口不在縣市邊界的新證據

Reke 君，您好：已在戶外生活圖書出版的地圖中，找到思源埡口不在縣市邊界的新證據，並發表於Talk:思源埡口。敬請前往參閱，謝謝。—Kolyma (留言) 2011年5月12日 (四) 12:42 (UTC)[回覆]

本人對於您如此「做學問」的態度深感遺憾。—Kolyma (留言) 2011年5月13日 (五) 17:29 (UTC)[回覆]

「鞍部」是個地理學名詞，定義就是如此，還沒有聽說過有所謂嚴格、不嚴格之分。基於某種原因，「現階段」我無意參與條目本身的編輯，而且也不想過問其他維基人怎麼修改。有關寫信求教一事，感謝您的好意。我本身即有擔任地理老師的好友，用不着那麼麻煩。—Kolyma (留言) 2011年5月13日 (五) 19:10 (UTC)[回覆]

那麼請問您是否同意：思源埡口的「鞍點（saddle point）」在宜蘭縣境內，距離邊界約500公尺。我問的是知識，不是條目該怎麼寫？請勿會錯意。我先前即已表態過：「現階段不參與思源埡口條目本身的編輯。」—Kolyma (留言) 2011年6月6日 (一) 01:20 (UTC)[回覆]

溝通

已以私信寄至電子信箱。 Speakwhite (留言) 2011年5月26日 (四) 08:52 (UTC)[回覆]

邀請閣下

首先恭喜閣下再前一陣子與異議份子的權力鬥爭中大獲全勝，成功的驅逐敵黨並消音，閣下真不愧是搞鬥爭的老手，在維基百科中實踐厚黑大法，是個真正精通厚黑學的專家，經本會長期尋覓李宗吾教主的繼承人中，發現閣下精湛的手法，為少數真正參透厚黑絕學的明日之星，特別邀請閣下成為本會榮譽會長。

維基厚黑學研究學會 (留言) 2011年5月31日 (二) 11:58 (UTC)[回覆]

台北聚會

維基厚黑學研究學會榮譽會長Reke閣下，您在維基百科的權利遊戲裏，精湛的結合老用戶的統戰技巧，順利的打擊反對派並強行封禁消音，達成您的私人目的，令人嘆為觀止，敝人十分仰慕您渾厚的維基厚黑學造詣，決定向您學習維基厚黑大法與府城技巧，在下住處距離生態綠咖啡不到二十分鐘腳程，某段時間後，會以某帳號持有人身分與閣下巧遇，向Reke兄親自請益博大精深的維基厚黑學與輿論控制技巧，期待相見，屆時敬請善意推定，不嗇指教，欲祝維基厚黑學推廣愉快。

維基厚黑學研究小組 (留言) 2011年6月2日 (四) 11:52 (UTC)[回覆]

台北定期聚時間地點變更通知

維基人台北定期聚的地點，因應生態綠於端午節當日休假，改於伯朗咖啡北科大店，聚會時間是下午4時30分－6時30分，不便之處，敬請見諒（主持人應該去跪算盤？）--章·安德魯 (留言) 2011年6月3日 (五) 16:55 (UTC)[回覆]

明朝參選特色條目

你好，明朝參選Wikipedia:特色條目候選/明朝中，原作者是User:左圖右史。雖然來源出處齊全，但是每段缺乏註解，而且部分內容過長或過少，於2010年特色條目大撤銷中被撤銷。現在我盡可能的在每段找到相對應的註解，並且擴充部分內容，希望能救回此條目，讓明朝重返特色條目，希望大家能參與評定，謝謝。-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月5日 (日) 05:18 (UTC)[回覆]

關於歷史條目是否能有年份連結的問題

你好，我是因為郭桓案與建文改制這種只有一個日期連結的條目被移除日期連結才會有疑問，想了解現在方針是不可過度連結還是禁止歷史條目有日期連結。-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月6日 (一) 14:29 (UTC)[回覆]

請速斷

為制止爭議冗長的發展，請前往Wikipedia:互助客棧/條目探討#你是否同意用這方式平息爭議表示，並做出速斷，其結果出來就會依此為爭議做定局，謝謝。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 12:54 (UTC)[回覆]

基於我先前與你在此題上也有爭議，而以此身份發表意見會被你視為「干擾第三方公正性」，本人自認此一由你發起的討論，我應該自動迴避任何發言，請去找你心目中「未受本人意見影響污染的公正第三方」評斷。--Reke (留言) 2011年6月9日 (四) 12:59 (UTC)[回覆]

一事歸一事，再者你也在Wikipedia:互助客棧/條目探討#思源埡口引用問題：是否該刪除錯誤資訊及來源？有表態了，這一次只是為了維基百科着想，別因為個人恩怨而干擾，請把我當空氣即可。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 13:10 (UTC)[回覆]

只選擇性地發言，對爭議的處理並沒有幫助，該是時候做出定局，因為我不在的時候，Kolyma仍然還在為這爭議，假如這不去制止，除了我被他講之外，像安可也會說我不負責任，你看我放手不管思源埡口會好過嗎？別只顧自己着想。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 13:13 (UTC)[回覆]

若是你選擇繼續放手給爭議肆無忌憚地發展下去，這我無所謂，尊重你的決定，但你日後可就別有任何異議，把人找齊來談，無非顧全大局，什麼時候了，還在眼睜睜看着Kolyma去發展爭議。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 13:17 (UTC)[回覆]

唉，這一個頁面往上拉一點你還怪我主動跳進去發言是針對你，現在又說我不發言是個人恩怨，你要不要自己先想好你到底想幹嘛？你對這個討論一下不插手、一下要插手，我都沒意見，但是麻煩不要判斷我的行為時也來反反覆覆這套。--Reke (留言) 2011年6月9日 (四) 13:24 (UTC)[回覆]

這麼說，是不是代表你跟Kolyma在討論思源埡口，不會對爭議的處理結果有任何異議？你的問題也是我要問Kolyma的問題，我現在都是在看他，我看不懂他搞什麼，所以我現在也不知道該怎麼辦，無非是我情況很為難，我不做也被講，做了也會被說，有苦衷也不是只有你一個人，只不過你受Kolyma影響，所以才誤解了，最後演變成你我之間的私人糾紛。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 13:35 (UTC)[回覆]

不是，只代表我尊重你對公正的要求。至於Kolyma，在上方討論中他已對我敘述的處理模式表示同意，我認為已達成共識，根本不用靠後續表決。--Reke (留言) 2011年6月9日 (四) 13:40 (UTC)[回覆]

這我就是要澄清了

這我就是要澄清了，那時候基於兩點做為立場，所以才會忽視掉，我當時也有解釋過，不知道為何還會引發誤解與不諒。

第一：謹慎行事。原因我就不贅述了，看看這連結，我做法裏頭都有說。再者，光靠你兩人之間的討論，卻無法解開我的疑惑，因此後來我轉向互助客棧發問請各位評鑑這來源是否符合Wikipedia:可靠來源，加上你的立場已經明確，再跑來請各位評鑑這來源是否符合Wikipedia:可靠來源闡述原有相同的立場，等同於多此一舉，也難怪會被人誤解是來亂的。假如有人一樣的話重覆唸你，你應該也會不好受吧？
第二：抵觸問題。當時我在中立觀點的判斷，一開始就有說我是照誰的話去做，所以我才依方針行事，也就是說不是我固執於方針，而是你與Kolyma的立場一致，卻是與他（[註]）還有方針有正面抵觸，形成我被夾在中間，既然做也不對，不做也不是，最後我被很多人給誤解，豈不是要我死，我根本動彈不得，就像現在還有人[1]依方針處理思源埡口，也不是我的問題。（[註]基於對方的不意願，故不予以寫出用戶名，參見這則討論）—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 14:05 (UTC)[回覆]

特別是第二，我發問當時就開門見山，就是一直沒人理會，也難怪我從事發到現在，我仍然被公眾躂伐（誤解不斷），我都被卡住，還會被人講不負責任，你說，我這情況那有什麼立場可以行事，做什麼都被說也被罵—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 14:09 (UTC)[回覆]

我告訴你，血淋淋教訓在你面前，可不要學我這麼傻，人家說什麼就做什麼，否則對方當成沒說過，任何人都無法救你，非但走投無路，連自己的冤枉都會被大家給埋沒，就算是方針也一樣，真的要三思而行。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 14:13 (UTC)[回覆]

不關我的事。我最後對該條目寫法的意見如客棧所示，認為無論在或不在邊界的觀點都應保留，此做法自認已合乎中立方針。你yiken要堅持我跟表示同意的K仍然違反方針，那就跟社群去講，我要回應也只針對之後參與討論的人回應，恕不回應你的任何意見，免得又被說針對你。--Reke (留言) 2011年6月9日 (四) 14:14 (UTC)[回覆]

我澄清了，你依然要這麼誤解我，我也沒辦法。你放心好了，之前一直指控你，這是我的行為失當，造成你的傷害，這是我的不智，深感抱歉之外，我也會尊重你的意願，帶給你不少的困擾，再次感到抱歉。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 14:35 (UTC)[回覆]

看是有看到了，問題是我怕又被Kolyma講。—yiken (留言) 2011年6月9日 (四) 14:46 (UTC)[回覆]

第五次管理員百無一用是書生解任議案徵求聯署在互助客棧/其他裏面，徵求聯署

http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E5%85%B6%E4%BB%96#.E5.AF.B9.E4.BA.8E.E7.AE.A1.E7.90.86.E5.91.98.E7.99.BE.E6.97.A0.E4.B8.80.E7.94.A8.E6.98.AF.E4.B9.A6.E7.94.9F.E8.A7.A3.E4.BB.BB.E6.8F.90.E6.A1.88.E7.9A.84.E6.AD.A3.E5.BC.8F.E8.81.94.E7.BD.B2 --蘋果派.留言 2011年6月11日 (六) 05:13 (UTC)[回覆]

反破壞性投票聯署活動已經重啟

聯署改為譴責類似破壞活動，請參與者重新考慮再次參與。在正式投票前，大家可以自行修改內容。一旦啟動投票，即所有聯署者同意類似行為及參與者為社區破壞活動參與者。如投票通過，則在警告無效後建議管理員考慮對相關用戶採取合理封禁。-Edouardlicn (留言) 2011年6月12日 (日) 10:08 (UTC)[回覆]

和諧內容

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由維基超和諧促進小組 (留言) 2011年6月13日 (一) 10:38 (UTC))於遵行維基難民援護會會長指示，第三條規定.嚴禁散佈不利於和諧的言論，不准傳播反對，抗議等言行。刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]

爭議的解決

以下內容抄送本次爭議相關的各位，就不因人而做出有針對性的編輯了。客棧又那麼長，也不知放在何處，望海涵。

關於此次鬧劇，參與的各位是否有想過解決問題的辦法？

就「罷免」幾點理由提一下自己的看法：

關於Google Chrome一事，我看到的討論僅限於Talk:Google Chrome#Google Chrome -> Google Chrome 瀏覽器 ?????，討論持續了2天多一些便結束了。沒有人，包括積極推動罷免的用戶，在那段時間抑或事後提出任何相關是否違反保護方針意見或者質疑，爭議僅限於命名上。Shizhao已經表示「也許自己對方針的理解有問題？」。zhxy_519早就問過「想要什麼表態」。既然有用戶對Shizhao的回覆不滿，請與他澄清方針的相關規定，若有必要可以要求Shizhao做出承諾。相信不是難事。
關於Medical模板已經說得夠清楚了，機械人進行的移除模板的編輯本身不是有爭議的（模板被刪除是否反應共識是另一回事）。至於在此事上部分維基人更作出不合適的行為，比如WP:回退功能寫明「這樣的回退只能用於明顯的非建設性的編輯」。這個方針頁面幾乎是我編輯的，記得一清二楚。所以一直如此要求自己，也時時建議他人。關於醫療模板顯然是有爭議的編輯，User:Sysywjel直接回退千個編輯，連編輯摘要也不寫。是否應該提交至WP:REVOKE申請罷免其權限呢呢，涉及面如此廣，方式如此粗暴，這是最明顯的編輯戰。
一事歸一事，若要討論Shizhao兩個機械人是否違規問題，先前百樂兔和Shizhao早就爭執過。見Wikipedia talk:機械人，問題的本質在方針的理解上。方針的確說明所有機械人都應該被批准，也的確沒有強調執行新的任務需要重新申請，也沒有說明這裏的機械人指的是有bot flag的賬戶，還是指不需要人工介入的自動化編輯程序。我個人認同Shizhao的解釋，多年來的慣例一直是如Shizhao所說的。在經歷了討論頁上2010年關於機械人的爭執後，我沒有見到百樂兔進行了（若有請指正）任何關於機械人方針的討論。在討論方針之前，任何關於機械人運作的爭辯都不會有結果。若各位有心促進相關的改善，可以參考我在HW討論頁上關於機械人方針的留言。
關於速刪的問題就更荒唐了，我沒有見到任何相關的溝通，直接是作為罷免的理由擺出來了。我同意Shizhao的行為明顯違背方針的明文規定，但首先刪除行為沒有造成負面後果，更加上問題發生時無人指出。同前面說的一樣，請與他澄清方針的相關規定。我不能理解為甚看到一個用戶作出違反方針的行為之後不去提醒他，比如[2]，而是作出更容易激化矛盾的行為。
關於封禁的問題，HW也在用心閣的討論頁表明立場了，關於Codename Protector我個人看不到任何有幫助的貢獻，顯然賬號只是為了建立起來與人吵架的。至於對User:At7002的封禁我對事情的認識有限，因為實在沒有心情去查看散落在各個頁面的罵仗。但是個人對以「擾亂」的理由來封禁持保留看法，對付所謂「擾亂」行為最好的辦法是不要理睬，除非此人唯一的目的是來攪起分歧的。在我看來Codename Protector屬於此類。
User: Mukdener早在第一次罷免案中便提到這點了：「[...]以至罷免shizhao的全部理據就在於不做價值判斷只要求程序正義。那麼我們當然要細扣一下罷免的程序是否正義了？」那麼便請尊重相關管理員/行政員直接宣告無效的行為。我對管理員/行政員強行關閉罷免之後給出的解釋不夠詳細這點並不贊同，暫且不表。
所謂溝通，並非僅僅是要提出罷免之前給出通知，要求答辯。以上提到的，各位做到了嗎？

會有人告訴我即使做到如上幾點也要罷免Shizhao因為對他「不信任」，這點在客棧里也有人說到了。顯然我們應該儘量保持對事不對人，也應該求同存異。

我認為Shizhao也應該想到為何自己總成為被針對的目標，哪怕自己並未犯錯，也應當考慮是否需要更為謹慎。至於他人的成見，自然有很大的一部分。

有用戶指HW是「提罷免」上癮，我認為是許多人的觀念都不正確，從所謂「第五次罷免連署」到「罷免無效連署」，然後一夜之間搞出來「第六次罷免」，現在來什麼「相關投票無效的連署」，還有「全保護客棧」，這樣還要弄出多少個連署多少個投票？

在第四次罷免之後，Shizhao提到應該「（研究）如何加強互動，對新手能夠更有好，討論更融洽？如何改善方針，讓條目更可讀，更能體現維基百科的理念？[...]希望這次投票不是輸贏，而是改善的開端」，請各位捫心而問，是否看到了他本人在罷免時所提出問題上的改善？但是在社群對於爭端的解決上，各位又有看到任何改善嗎？有人表示「忍無可忍」有沒有想過原因何在，遇到衝突我們有沒有合理的解決辦法。

方針與指引存在的本意就是讓維基百科能夠更好的運作，但是部分維基人在討論的時候顯然忘記設立方針真正的目的了。維基百科不是玩文字遊戲的地方，見到部分用戶抓住基金會決議的文字問題不放，若用這樣的心態來參與維基百科的編輯，那麼好，請去罷免這些管理員。他們的編輯全部沒有在相關討論頁上進行公示。在全站公告模板上產生爭議時，解決問題的方案居然是指定一套方針，管理員制度不是一個官僚制度，管理員有權根據自己的判斷做出相應的決定，而不是一個批准/拒絕/執行討論結果的橡皮圖章。

已經有不止一人指責參與討論的一些自稱「維基人」的朋友不把禮儀放在眼裏。不論是指責他人中文有問題，還是大量有針對性的言論，抑或極盡諷刺之能事（例子太多，各位看在眼裏），若各位覺得合適，那我們不妨邀請「外人」來看看他們會作何感想？你可以選擇拒絕與某些「不遵守禮儀」的人交流，但是他人的不文明行為不是給自己「他要耍流氓我便陪他耍流氓」的許可。不知各位覺得在File:Graham's Hierarchy of Disagreement-zh.png往下走了多遠。例如我看不到黃先生有任何希望努力改善現狀的意思，不予理睬便是，至於說Shizhao是中共的「維基奸」這種可笑的指責，各位明白就好，涉及人身攻擊便做出相應的封禁便是。

再有一事，關於機械人的問題。機械人至少因為技術原因而被臨時封禁2次。技術原因不是可以接受的藉口，各類自動、半自動工具的運行人應當對自己的編輯負責並作出檢查。若經常犯錯，對相關程序作出檢查（或問題不在程序而在分類），或者停止相關程序的運行才是正確的。

總而言之，真正應該做的還是促進有效的爭議解決的方式。

以上只是我個人的一點看法，廢話不少，也許因為放了一年半的維基假期而導致一些認識有所偏差，請指正。若覺得我是騎牆的和事佬，對不起，實在是因為見不到這場鬧劇會往好的地方發展--Ben.MQ 2011年6月13日 (一) 17:02 (UTC)[回覆]

邀請您參加第九次動員令

第九次動員令邀請函

親愛的維基百科用戶Reke/存檔2011您好：

首先，感謝你對維基百科的貢獻！為了提升中文維基的條目品質及數量，第九次動員令將於2011年6月25日開始，9月3日結束，我們竭誠邀請您積極參與。

本次動員令分為大、中、小動員令，大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目，而中動員令的2個主題分別是人文與社會科學及世界各地，小動員令的4個主題分別是最多語言待撰條目、自然與自然科學、工程、技術與應用科學及外交。

關於本次動員令的詳細信息請您參見：第九次動員令，並歡迎您到動員令入門頁了解甚麼是動員令，並請至報名頁面報名參與是次動員令，唯報名僅於6月25日或之後開放。

請收到本邀請函的維基人，將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上（也請參考工具），如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是歷次動員令成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量！非常感謝您的參與！

邀請你的維基人是：HCY (留言) 2011年6月19日 (日) 07:57 (UTC)[回覆]

關於明朝與明朝歷史事件

我已經申請保護，防止編譯戰的發生-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月20日 (一) 15:51 (UTC)[回覆]
- 本來原創研究就是不被接受的--[[User:Jason22| Jason-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月21日 (二) 12:23 (UTC) ]]22 對話頁貢獻 2011年6月20日 (一) 23:05 (UTC)[回覆]
  - 那就麻煩你了-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月21日 (二) 12:23 (UTC)[回覆]

請注意

某投票仍在進行中，請在正式啟動後按你的意願決定內容。—魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月23日 (四) 10:10 (UTC)[回覆]

時間到，目前你的選擇仍是罷免。—魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月24日 (五) 15:58 (UTC)[回覆]

歷史提升計劃邀請函

歷史提升計劃邀請函

Reke/存檔2011，您好：

誠摯邀請您參加歷史條目質量提升計劃，本計劃旨在提升歷史相關條目的質量，藉由募求開放協作方式將更多的歷史條目達到一定水準，內容包含歷史朝代、國家、文明、文化、專門史、歷史事件、制度、戰役等等與歷史相關的條目都可以提報於此。期盼您能加入我們提升質量的行列，來改善或創建更高品質的百科條目。

為了提升中文維基百科各領域的條目數量及品質，歡迎您參與其他子計劃，請參閱主計劃說明。謹祝編安。

收到此邀請函的維基人，可使用{{subst:歷史提升計劃/邀請}}語法張貼至您認識的維基人對話頁，將此消息廣為推介來共襄盛舉，謝謝。

{{subst:#if: |邀請人：

邀請人： Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月24日 (五) 16:46 (UTC)[回覆]

你好，以增加專案提升子計劃，閣下可到此提出專案-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月25日 (六) 00:17 (UTC)[回覆]
另外麻煩請簽名一下-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月25日 (六) 00:58 (UTC)[回覆]

請注意時昭罷免投票

(＊)提醒時昭罷免投票已經開始，請您前往投票表達您的本意。--Leejoe Schar (留言) 2011年6月24日 (五) 17:16 (UTC)[回覆]

你支持罷免時昭？

你真的支持？--俠刀行 (留言) 2011年6月24日 (五) 20:04 (UTC)[回覆]

廢除增補議案通告

由於閣下曾於Wikipedia:管理員解任投票/Shizhao/第7次就解任書生一事作出聯署，現時有某君稱一增補議案獲聯署人共識，唯部份人反對，特於該頁之討論頁請求廢除，本人建議聯署人前往發表個人立場。－HW (留言 - 貢獻) *DC9* 2011年6月25日 (六) 10:47 (UTC)[回覆]

RE

落人口實正是我的目標。問你一句，你覺得「增補提案」有一丁點可能通過嗎？-魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 13:21 (UTC)[回覆]

補充一下，此「提案」只要尚未開始，即可在任何時候撤銷，只要聯署人達成共識即可。當然，主投票結束前，或者結束後都可以。-魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 13:30 (UTC)[回覆]

你說的很對，所以這東西我就放着等你們人齊，人齊了一起將它推翻，包括蘋果派。—魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 13:51 (UTC)[回覆]

話說今年的動員令是否扔一個條目上去報名框報名即可？-魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 13:59 (UTC)[回覆]

那個事情我還是等人收拾，反正會有人上去收拾的。順便去問問HW也好，我覺得他技術方面還可以，前段時間還想提議給他搞個技術員什麼的。可惜還沒開始他就搞罷免了，真搞笑。-魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 14:12 (UTC)[回覆]

Re:之後再提比較好

呃提都提了……等過個半年冷不丁再冒出來好了。--達師－ 198 － 336 2011年6月28日 (二) 14:54 (UTC)[回覆]

re:感到失望

感到失望是正常的，不止你感到失望，我也感到很失望。如果可能，請把你認為的破壞告訴我，我們可以討論。--人神之間_{擺哈龍門陣} 2011年7月2日 (六) 04:25 (UTC)[回覆]

Re:警告

這是對你的唯一一次警告。如果您再濫用警告或封禁模板，您將會被封禁。謝謝合作。

沒有事實表明本人對任何人士進行人身攻擊，請閣下立即停止對本人之憑空誣陷。

請停止您的行為。如果您繼續刪除或編輯他人在討論頁的意見或投票，您的編輯將被視為破壞，並被封禁而無法繼續編輯維基百科。

對於近期由61.66.*.*發表之留言，根據閣下意見，做為輔助方式，我已將閣下指出之可能導致他人不快的內容刪去後，並將其餘有用內容恢復。謝謝。203.152.196.50 (留言) 2011年7月4日 (一) 17:22 (UTC)[回覆]

請教

關於「天津西站」語言標示最好都能加齊的意見，我不太懂誒。不知閣下所指是哪些標示呢？--Amazingloong (留言) 2011年7月5日 (二) 04:21 (UTC)[回覆]

感謝閣下教給我這個技巧。衷心感謝！--Amazingloong (留言) 2011年7月5日 (二) 15:08 (UTC)[回覆]

抱歉，謝謝

抱歉抱歉，一次回太多行搞亂了，而且的確我也不夠熟悉，也謝謝你幫忙整理好。ffaarr (talk) 2011年7月7日 (四) 02:09 (UTC)[回覆]

呵呵，當msn這點很有創意我沒想過。不過我有些技術格式上的確是還要加強。ffaarr (talk) 2011年7月7日 (四) 02:17 (UTC)[回覆]

Re : Wikipedia:管理員解任投票/Shizhao/第7次

你好，我看到你曾投下支持票，但卻被刪去，請問是否各下自行刪去？希望查詢一下，謝！Allen Uhomist (留言) 2011年7月7日 (四) 09:20 (UTC)[回覆]

Re:年份內連

我不知道連年份內連也……如果閣下不想加，沒有意見。－Iflwlou [ M {

封禁申請‧表決通知

爾安。現正就是否贊成封禁者與裁決者分為二職？」表決。請移步投票。--J.Wong 2011年7月11日 (一) 15:26 (UTC)[回覆]

通知

當時新聞有登，據當時消防急救人員表示，大公子大約延遲老婦人一分鐘的到院時間，依據他的經驗法則，即使在心跳停止的情況下，早一分鐘到院可以提升6%的急救成功概率，感念T大幫維護校友團結的義氣，請尊重T大幫高人一等的氣勢，T大幫高興怎麼寫就怎麼寫，請記住T大幫做的永遠是對的，永不容質疑，敝人已學到教訓，絕不再做與己利益無關的事，只想安靜的自掃門前雪做一個安分守己的良民。180.217.86.237 (留言) 2011年7月17日 (日) 19:34 (UTC)[回覆]

T大幫成員選擇性的刪除有可靠來源的負面編輯都不算破壞，改天也來為其他有可靠來的條目內容做「河蟹」，這可要用相同標準才行。

關於夏聚

您好，如果有些與台灣主題有關的資料，需不需要夏聚時帶來，提供指導新手編寫條目的參考？（資料是關於和平西路鳥街、三重碧華布街等的）--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/真菌條目大躍進 2011年7月18日 (一) 07:23 (UTC)[回覆]

封禁申請‧參與邀請

爾安。現正議定「基本程序」，請移步參與。--J.Wong 2011年7月19日 (二) 03:12 (UTC)[回覆]

獅球嶺砲台

您好，剛剛就我們這組寫的資料，擴充了獅球嶺砲台的內容，希望請您協助斧正。由於有資料提到現在遺跡只有指揮所及彈藥庫，又有資料提到砲座，我便把三者都寫了上去。還有中法戰爭時期的細節，最後法軍如何退兵的資料不是很清楚，希望能再擴充。最後請問，美美網能當參考資料嗎？--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/真菌條目大躍進 2011年7月25日 (一) 05:30 (UTC)[回覆]

關於2011年台灣夏聚

很高興參與2011年台灣夏聚見到您，您與其他主辦人所舉辦的活動着實精彩，這次行程收穫着實良多。若有餘空請率先補充一下「聚會心得」，並別忘了繼續與參與聚會的參與者交流聯繫，讓這些參與者能更加活絡Wikipedia，感謝。--安可（來酒館談談） 2011年7月28日 (四) 05:31 (UTC)[回覆]

封禁申請．更新

爾安，「封禁申請討論．基本程序」歷經數日，稍有眉目，故現有新動向，請君移步參閱並填修該表，以及參與討論。—J.Wong 2011年7月29日 (五) 10:45 (UTC)[回覆]

說實在話

我看到你向人神之間勸諫，我個人認為這段話或許可以給思源埡口那位激動的仁兄看一看，說實在話，維基百科幾乎快被火海吞噬，太多人用激動情緒去講話，這倒令人感到可惜之處。--220.131.140.134 (留言) 2011年7月30日 (六) 17:21 (UTC)[回覆]

封禁申請‧表決通知

爾安。Winertai君已就「封禁申請」將來使用時間導向方案，抑或理由導向方案發起表決，為期一週，至八月十四日為止。請移玉投票。--J.Wong 2011年8月7日 (日) 07:39 (UTC)[回覆]

實在不太想回覆客棧…

我知道您在拼命的打圓場，然而您立場明顯仍是偏向於章安德魯，還是要提醒您，不要砸自己的腳或放絆腳石（[3]、[4]）。--安可（來酒館談談） 2011年8月8日 (一) 13:12 (UTC)[回覆]

還是

謝謝您，因為章安德魯的態度讓敝人心情較為舒坦了，所以用建設性意見當作回覆了，當然我自己也是必須要多加反省一下，不曉得您覺得這樣還OK嗎？心境平和後，現在手邊維基計劃也較有餘心去做了，還有很多計劃與理想尚未執行呢，我們繼續一起加油吧

。--安可（來酒館談談） 2011年8月9日 (二) 10:04 (UTC)[回覆]

散文

從上次春聚中得知使君是中文系出身，希望關注一下這個條目。

茶壺為這個條目，略做擴充，已經在新條目推薦頁面提名了，有人提出意見：地域中心。「我們通常所說的散文是狹義的散文，主要是抒情散文和哲理散文，其主要特點是形散而神不散」，這不像是百科的語氣，有沒有什麼修改的方法？--茶壺 (留言) 2011年8月12日 (五) 09:19 (UTC)[回覆]

送給你一顆星章！

	真實世界星章
	真實世界星章送給無論網上抑或真實世界都對維基百科貢獻良多、協助舉辦維基相關之真實活動的維基人。 Gakmo (留言) 2011年8月18日 (四) 10:03 (UTC)[回覆]

LOGO圖案

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crystal_Clear_app_kedit.png

Supaplex (留言) 2011年8月29日 (一) 13:50 (UTC)[回覆]

請持續關注請求來源模板的後續討論

閣下「句句皆要有來源」之最高目標，可能會被他人拿來當闡釋其他觀點的利器。請Reke兄能預作更精細及周全的解釋，以防萬一。個人以為，這「句句皆要有來源」跟「句句皆要標示來源」或「每段落皆要標示來源」很容易混淆。如果可以，請Reke兄有空能多加詳解。感謝；祝編安且一切好。--Winertai (留言) 2011年9月8日 (四) 04:10 (UTC)[回覆]

Re.

我回退了。烏拉跨氪 2011年9月10日 (六) 16:26 (UTC)[回覆]

高捷

您用戶頁提到的高捷那篇，原始出處之一是高有聞《高捷傳》在康熙《新鄭縣志》卷之三「人物」（後出的乾隆《新鄭縣志》內容應雷同），今收錄於《高拱全集．下冊》附錄二《高拱生平文獻》，第1743頁，全文抄於底下。註4見第1748頁，「公追斬數百餘級」，句中「數百」，康熙《新鄭縣志》原文「四十」，據《高文襄公文集》序後《高捷列傳》改「數百」。對照一下，網絡那篇文章算有增益、白話化的版本，增益的部分就不知參考哪裏了。在他之後，還有一位高捷，字中白，淄川人。再後面還有一個高捷，寧晉人，見此處。又據《四庫全書》所收《御定資治通鑑綱目三編》卷34，第9頁：「史范，清苑人。高捷，寧晉人。」所以第三位叫高捷的進士，應該就是閹黨人御史高捷了。--Mihara57 (留言) 2011年10月15日 (六) 23:23 (UTC)[回覆]

高捷傳

高捷，字漸卿，別號存庵，風溪公長子。嘉靖甲午領鄉薦，乙未登進士第，授戶部主事。

丁憂起復，升兵部武選司郎中，與選軍政。凡襲替帖黃藏在內府，往往為中官抑勒，不便稽查，而吏相緣為奸。公乃躬自理核，迄無僭忒；又手自注選，左右無敢與者。

升知山東兗州府，日以摧強惠窮為念，諸所興剔悉當民心。往兗宗藩強橫，前官數被凌侮。公至，處之以正，於是強橫悅服，無敢逾法。會有大盜聚眾流動，按臣密以屬公。公用計散其黨，許以不死，而又授散者計，圖其酋首，不兩月果就縛，地方以寧。

撫按交薦於朝，升山西按察司副使。會寇壓境，公率士民，多設金鼓旗幟，以張聲威，寇遂遁去。撫按多其功，疏薦於朝，升江西布政司右參政。

未數月，升南京都察院右僉都御史，提督操江兼管巡江。公素負壯猷，膺茲重寄，誓圖滅賊。顧南兵不堪用，方遣募北兵，而賊卒至，都人震恐。公曰：「吾不出，是示之弱也。」乃躬擐甲冑，屯江口，盡集商船，授以金鼓，旌旗蔽江，賊眾悚懾，夕遂遁去。公追斬數百餘級[4]，諸將欲報功，公不許，曰：「吾期盡滅此賊，豈以尺寸為功耶！」又執賊奸細，諭之曰：「吾不殺若，若語諸寇，令其來降。」諭畢放去，時皆壯之。會北兵至，公督練較射，因令教習南兵。為殲賊計，威聲大振，南都賴安。

是時，權宰黷賄，公無饋遺；且南都參贊，又宰親戚，與公論兵不合，密懷猜忌，諷其鄉人陳慶，以北兵增擾地方劾公，調山東曹濮兵備副使。無何，升陝西布政司右參政，時宰怒尚未已，摭拾中傷，回籍聽勘。

家居杜門謝客，口不談世事，足不履公庭。課農教子，化導鄉里，周人困乏。年六十六卒。入祀鄉賢。子務滋奉祠。舊志

封禁申請．通知

爾安，閣下曾於互助客棧力主封禁申請須要付委，現時封禁申請已議抵程序二︰核禁者及裁決者資格組別，請多留意，及發表意見。特此通知。--J.Wong 2011年10月26日 (三) 01:33 (UTC)[回覆]

關注度過期

閣下曾掛關注度模板之條目一天壹蘋果已到限期，如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準，可作提刪。—Nivekin※請留言 2011年11月11日 (五) 01:52 (UTC)[回覆]

打擾一下

我把Template:台灣專題回退到了Winertai的版本,因為我覺得模板備註應該簡明扼要又不讓人產生誤會,而那兩行備註那麼長看起來挺囧的,所以我覺得Winertai的版本比較合適,不知閣下覺得如何呢?如果有需要再討論一下按需修改吧 - Dr. Cravix _{★Daydream Nation} 2011年12月8日 (四) 05:23 (UTC)[回覆]

這種紛爭的確挺無聊的,之前在客棧Winertai君也在編輯摘要里寫了"刪除情緒性字眼，不想再浪費時間在此"後刪去自己的留言退出討論.我也不喜歡介入編輯紛爭(這也是我幾乎只寫自創條目的原因),但一樣很不喜歡兔子這樣完全以自我為中心的態度,覺得沒人扮黑臉真的會沒完沒了了(的確這也就是我在客棧討論里那麼說的原因),當然或許我也有些中二了吧 囧rz……這次剛解除保護兔子就又回退到自己的版本去了,我再度回退後又被退了回來[5],於是我也只能提交申請全保護了,現在的結果是全保護三個月,希望這莫名其妙的亂戰也能告一段落了吧,哎. - Dr. Cravix _{★Daydream Nation} 2011年12月9日 (五) 03:16 (UTC)[回覆]