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讨论:中国礼仪之争

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Former good article中国礼仪之争曾属优良条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。
新条目推荐同行评审 条目里程碑
日期事项结果
2007年1月1日优良条目评选入选
2008年11月13日同行评审已评审
2013年3月13日优良条目重审维持
2013年6月26日优良条目重审维持
2013年11月9日优良条目重审维持
2013年12月16日优良条目重审撤销
新条目推荐 本条目曾于2006年12月23日登上维基百科首页的“你知道吗？”字段。
新条目推荐的题目为：
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    		天文专题 （获评丙级、低重要度）
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    		宗教专题 （获评丙级、高重要度）
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     丙级丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
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    条目评选[编辑]

    新条目推荐[编辑]

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    ～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）
    ～移动完毕～--天上的云彩 云端对话 10:26 2006年12月23日 (UTC)

    优良条目候选[编辑]

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    • 中国礼仪之争（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）分类：事件--东北虎(Manchurian Tiger) 00:36 2006年12月25日 (UTC)
      • (＋)支持，但是条目名称似乎有些怪异--百無一用是書生 (☎) 03:55 2006年12月25日 (UTC)
        • (：)回应,中国礼仪之争是一个已经固定了的学术名称，不管是中国之外还是中国本身都是这样称呼这一事件。即便存在所谓基督教中心可以在条目内容中加以说明，而不是自作主张把已被学界公认的事件名称改掉。你可以用典礼论争去搜索一下，根本找不到与此事有关的结果。--东北虎(Manchurian Tiger) 05:48 2006年12月25日 (UTC)
          • 东北虎说得对, “中国礼仪之争”是专门词汇, 没有所谓“宗教的”或“政治的”礼仪之争。其实提出意见时, 是不是也应该先做功课呢。--Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持--长夜无风(风言风语) 13:08 2006年12月25日 (UTC)
      • (＋)支持(！)意见版式需要改进，“其他争论如，印度的马拉巴礼仪之争”这样的标点用法读起来不通顺 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:38 2006年12月25日 (UTC)
        • (：)回应，上述问题已解决。--东北虎(Manchurian Tiger) 02:38 2006年12月26日 (UTC)
        • 内容很不错，但文句应该要再修整一下吧。现在已完成首两部分，另补充一些资料。我一直很喜欢这个topic.--Yau 09:41 2006年12月26日 (UTC)
      • (＋)支持，内容详实，论述精当，值得作为历史教学延伸教材。--Droxiang 06:23 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持 --Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持，内容充实的一个条目--桃子娃 & Neversay 16:34 2006年12月28日 (UTC)
      • (＋)支持--约翰哈博克 02:54 2007年1月1日 (UTC)

    优良条目重审[编辑]

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    中国礼仪之争（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：history，提名人：(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC)[回复]

    投票期：2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC) 至 2013年3月13日 (三) 11:21 (UTC)
    (：)回应，您可以比较一下，我最近帮英文对映条目重新变成GA版本的讨论en:Talk:Chinese_Rites_controversy和结果en:Chinese_Rites_controversy，就可以知到导言的问题，就是中文的将此争议局限在中国和Vetican的争议，而不是在传教士之间的争议，注意日本和印度也有一样的问题。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月8日 (五) 01:57 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：确实可以修好些。(！)意见-另外，若有朋友改善，建议（1）可谈到“康熙”、“雍正”的态度；康熙 尊重，但雍正后来禁教；（2）如果能在文化大时代背景架构下看此问题，那就更棒；因为事实上，康熙 与 法王路易十四 东西两位大帝交相辉映，彼此欣赏，当时欧洲有一百多年的中国热，许多欧洲贵族都喜欢穿中国服装，儒家哲学 与康熙 也被欧洲认为是 柏拉图所提“哲学家皇帝”的实践。Wetrace（留言） 2013年3月10日 (日) 08:39 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：许多非常识性或有争议内容难以查证。和英文版相较，参注也少很多。--WildCursive（留言） 2013年3月11日 (一) 11:06 (UTC)[回复]

    优良条目重审（第二次）[编辑]

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    中国礼仪之争（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史- 事件，提名人：守望者爱孟（留言） 2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC)[回复]

    投票期：2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC) 至 2013年6月26日 (三) 13:29 (UTC)

    投票已结束，票数不足，未获通过，有待处理。--Labstore（留言） 2013年6月26日 (三) 14:36 (UTC)[回复]

    优良条目重审（第三次）[编辑]

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    中国礼仪之争（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史 - 事件，提名人：HYH.124（留言） 2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC)[回复]

    投票期：2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC) 至 2013年11月9日 (六) 08:17 (UTC)

    优良条目重审（第四次）[编辑]

    本主题或以下段落文字，移动自WP:优良条目重审。执行者：Lif…lon 2013年12月15日 (日) 18:59 (UTC)。[回复]

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    中国礼仪之争（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：-，提名人：黄居士（书房 |吾绩 | 审核） 2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC)[回复]

    投票期：2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC) 至 2013年12月15日 (日) 06:49 (UTC)
    ：7支持，0反对，撤销。－Lif…lon 2013年12月15日 (日) 18:52 (UTC)[回复]

    建议采用准确的条目名称[编辑]

    比如基督教会或者西方天主教中国礼仪之争等。跟中国或者有关中国的礼仪之争，有很多种含义，政治上来说，不仅古代中国朝廷和周边国家的交往中有，并且现在还在上演。 --Wikinu 02:12 2006年12月25日 (UTC)

    这种命名纯粹是基督教专制者自我中心无耻自大的文明。天主一词，在中国的天主就是苍天，也是万民。基督教居然用来指基督耶稣巫婆的上帝，实在可笑。--耶巫 02:51 2006年12月25日 (UTC)

    条目名称[编辑]

    中国礼仪之争是一个已经固定了的学术名称，不管是中国之外还是中国本身都是这样称呼这一事件。即便存在所谓基督教中心可以在条目内容中加以说明，而不是自作主张把已被学界公认的事件名称改掉。你可以用典礼论争去搜索一下，根本找不到与此事有关的结果。--东北虎(Manchurian Tiger) 05:30 2006年12月25日 (UTC)

    因为看到日文用“典礼论争”，就相当然而了。已经恢复。另外，关于几个名称的常用性：

    --百無一用是書生 (☎) 06:24 2006年12月25日 (UTC)


    条目从名称到内容都站在基督教的立场而不是中国的立场[编辑]

    难道中国人会用“中国礼仪之争”来专指中国和基督教的礼仪之争？显然基督教才会。中国礼仪之争，文明圈外交上，我们儒家文明圈可能和基督教文明圈、伊斯兰教文明圈等等发生礼仪之争；国际外交上，我们可能和日本、越南、英国、美国、印度等等发生礼仪之争。以我们中国的立场，我们会把和基督教文明圈的礼仪之争单独叫做中国礼仪之争？那么和伊斯兰教文明圈的礼仪之争呢？和其他国家的礼仪之争呢？显然，从我们的立场，按基督教的逻辑，我们中国肯定要称和基督教的礼仪之争为西方基督教礼仪之争。如果从中立的立场看，全名应该是中国与基督教礼仪之争。

    整个条目，从名称开始，缺乏中立性。可能大部分是基督徒写的，包括宗教的解释，表现出基督教你死我活的观念，对于个人来说，有基督宗教就没有中国宗教，有中国宗教就没有基督宗教。再比如，条目中写的，“越南也在1964年针对祭拜祖先、民族英雄和战争亡魂等事，获得教宗的特许。”，显然不是越南获得教宗的特许，而是越南的基督徒获得基督教教宗的特许。越南的宗教，越南人以宗教礼节祭拜自己的祖先、民族英雄和战争亡魂，需要得到西方基督教的特许？基督教、基督徒如此自疯自大自我中心，如此没有公正、包容的观念，希望中国人能站出来发出中国自己的声音。 -天主地主人主 (留言) 2008年7月9日 (三) 01:56 (UTC)[回复]

    有道理。但是，希望把条目分解成两个不同的条目。因为是中国和不同的外国组织或者政府发生的不同的争议事件。 -65.49.14.94 (留言) 2008年8月4日 (一) 09:24 (UTC)[回复]
    那时的中国，根本不可能把基督教还有教皇看得很重，但词条显然要传达康熙与教皇平起平坐的概念，放在那个历史条件下，是非常可笑的。--JTSR (留言) 2008年8月14日 (四) 03:12 (UTC)[回复]
    越南的天主教信徒去遵循自身宗教的规范,并不代表是越南全体接受教宗规范,这两者不同,有何自大?中国礼仪之争因为发生于中国而如此称呼,也许不够明确,但是并不到自大之意,文中也提出如罗马本身的反复等对针贬教廷的语句,并非只倒向基督宗教的观点.还有是哪句出现你死我活的意涵?金☧肃≽◕≼♛§†§ 2011年2月23日 (三) 16:07 (UTC)[回复]
    “中国礼仪之争”是史学界的普遍用语，对基督宗教持批评态度的学者也是这么用的。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年2月26日 (六) 03:22 (UTC)[回复]
    更正

    各位请注意，这是[1]罗马天主教，而非基督教的条目，请区分。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:29 (UTC)[回复]

    跟进[编辑]

    18世纪中期耶稣会被解散。有没有人可以查证一下当中与礼仪之争之间有无联系？更广泛的说，是否与教会内部的权力斗争有关？--Whhalbert 14:36 2007年4月1日 (UTC)

    (：)回应:我不太敢说一定有，所以先搜集一些书目资料在这里[2] ，请您参考。不过就我看过此条目导言和大英百科全书的条目内容做比较后，个人觉得此条目的导言有点违反WP:due的比例及比重原则，所以已添加模版如下：--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)[回复]

    模版添加[编辑]

    导言内容过分描述中国礼仪之争后期的中国和教庭之间的冲突，而有误导前期中国和部分传教士的无冲突。大英百科全书的条目内容，[3] [4]，则比较清楚的交待前后变化，及教会内部的门派及权力斗争，值得参考，以符合WP:due的比例及比重原则。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)[回复]

    外部链接已修改[编辑]

    各位维基人：

    我刚刚修改了中国礼仪之争中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月3日 (四) 02:47 (UTC)[回复]

    检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:中国礼仪之争&oldid=80985293”