维基百科讨论:道路特殊收录限制列表
道路关注度
[编辑]经公示,先修订后审议完成,视为通过。Fran(Talk | Contributions) 2018年11月24日 (六) 03:45 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
我因此思考了一个问题很久:道路可否算是“地理特征”?我最近看到的资料告诉我这问题的答案是肯定的。如果道路不属地理特征,那人所脚踏、车所驶过的,也就是虚无,什么也不是;道路一旦脱了大地,就有如大树没了根。我甚至还看过有道路名最终成为了非法定社区名或车站名,这进一步证明了道路和地理特征乃是互相交融的。
道路通常乃是由政府所划定,不会造成原创研究问题,故我希望可以在此让社群讨论是否把道路纳入Wikipedia:关注度 (地理特征)之适用范围,并予以较寛松之收录标准。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月17日 (三) 09:44 (UTC)
- 本质上算,但是目前不算。因为英文维基那边的情况与这边好像不太一样,所以当初弄这个指引的时候就略掉了。--Antigng(留言) 2018年10月20日 (六) 13:58 (UTC)
或许我明确一下我现在想做的东西:我想社群讨论是否应该把en:Wikipedia:Notability (geographic features)#Roadways引入中文维基百科。至于先前讨论,隐藏也罢;不过同时在这列出一个反对意见,见下。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月26日 (五) 07:03 (UTC) D
- 你好像误解了地理特征指引。这条指引的目的,是要解决"一个不知名小地方,上有一堆不知名建筑、不知名自然景观的时候,应该如何建立条目"的问题。讨论的结果是:为相应的行政单位建立条目,将其他东西包进去。所以按这个做法,小路应该在它所属的小区条目中被描述。--Temp3600(留言) 2018年10月21日 (日) 07:30 (UTC)
- 但这会导致该小区条目过分冗长,最终那些内容还是要被裁掉。又或是把那些小路全部放在一个列表内叙述,但有时候有些明显是足够著名,但因为不符合通用关注度指引而未能独立出来。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月22日 (一) 10:15 (UTC)
- 按道理是不会的。一般欧洲小区只有几百人居往,小镇里面只有数座建筑,一两条路。恐怕DYK都写不出来呢。--Temp3600(留言) 2018年10月28日 (日) 12:15 (UTC)
- @Temp3600:所以请看下方。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月28日 (日) 14:34 (UTC)
- 按道理是不会的。一般欧洲小区只有几百人居往,小镇里面只有数座建筑,一两条路。恐怕DYK都写不出来呢。--Temp3600(留言) 2018年10月28日 (日) 12:15 (UTC)
- 以下是我建议的条文:
“ | 道路
跨国公路网(如欧洲高速公路、亚洲公路网)、国家级公路网(如中国国家高速公路网、中华人民共和国国道、美国州际公路系统、美国国道)、一级行政区(如省、州、大区,视乎各地而定)公路网,于一般而言,皆具有关注度;而二级或以下行政区公路网、地区道路网、单一城乡道路、街道、公路服务区和交流道等的关注度可能会因所在地不同而亦有所不同,故而在具有以该路段为主题的可靠二手来源的前提下,可假定该路段具有关注度。 |
” |
- 我个人认为,只要道路本身有悠久历史或深远历史意义,皆应收录。3ẤṬḔṆỦẄ1(请多多关注爱·回家之开心速递同行评审)(留言) 2018年10月27日 (六) 11:40 (UTC)
- 而且,以上指引只要求非一级行政区(或以上级别)道路网具有以该路段为主题的可靠二手来源以证关注度,相信并非难事;我手上正好有一本关于东区道路的书籍,证明关注度应该没大问题。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月27日 (六) 14:05 (UTC)
- 随便插个话,例如北京的胡同几乎都应该有关注度,因起背后都几乎有历史文化背景。另外,欧洲的小镇别看小,历史文献、方志等可能会比许多人想象的要多得多(克劳迪奥·马格里斯《多瑙河之旅》读后感)--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 03:04 (UTC)
- Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年11月6日 (二) 09:43 (UTC)
- 我只是看到这个讨论,过来随便扯一扯 囧rz...--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 12:15 (UTC)
这样的话,北京胡同有有效介绍的来源的机会应该很大;欧洲小镇在外语维基能写得那么长也是因为历史文献、方志够多(但这里好像是讨论道路关注度,而且小镇只要是法定规划的话,好像按现行指引,已经具有关注度)。
- Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年11月6日 (二) 09:43 (UTC)
- 随便插个话,例如北京的胡同几乎都应该有关注度,因起背后都几乎有历史文化背景。另外,欧洲的小镇别看小,历史文献、方志等可能会比许多人想象的要多得多(克劳迪奥·马格里斯《多瑙河之旅》读后感)--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 03:04 (UTC)
- 现在把这个条文公示七日,期间如果没有人提出合理反对意见,就会视为通过。以上条文将会载入《地理特征关注度指引》,并且在《公共交通条目收录准则》留下连结。Sænmōsà 2018年11月16日 (五) 11:03 (UTC)
- 七日已过,本条文正式视为通过。Sænmōsà 2018年11月24日 (六) 02:26 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
著名街道关注度讨论
[编辑]很明显,这个提案没有共识,故予以关闭。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 09:20 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- @Sanmosa:见维基百科:存废复核请求#海坝街[锚点失效]。Fran(Talk | Contributions) 2018年11月25日 (日) 12:17 (UTC)
- 建议再修改条文如下:
- 因为著名街道一般而言也是有关注度的。著名街道是指街道拥有悠久历史,或街道命名奇特,或是区内主要民生消费站点,但须有来源指出。Fran(Talk | Contributions) 2018年11月29日 (四) 13:02 (UTC)
- Sænmōsà 2018年12月1日 (六) 16:15 (UTC)
- 什么是著名街道?--百無一用是書生 (☎) 2018年12月3日 (一) 02:34 (UTC)
- @Sanmosa:阁下认为怎样才算是著名街道?Fran(Talk | Contributions) 2018年12月13日 (四) 06:50 (UTC)
- 我认为“著名街道”应该是指在该地区内具代表性或重大影响的街道(街道拥有悠久历史并不能使街道为众人所知,而街道命名奇特也同样不能),或许让我举个例:利东街(有“囍帖街”的别称,是香港的著名印刷品制作及门市集中地,但其本名并不奇特),但通常此类街道已能合乎“具有以该路段为主题的可靠二手来源”的要求,所以我认为加入此短语会使语意重复。Sænmōsà 2018年12月13日 (四) 08:01 (UTC)
- 定义非常模糊,反对加入。我不想为了某个条目更改一个指引。 — Cohaf (talk) 2018年12月13日 (四) 08:05 (UTC)
- 其实提议修改并不是为了海坝街的。Fran(Talk | Contributions) 2018年12月16日 (日) 12:59 (UTC)
那这和“而……街道……的关注度可能会因所在地不同而亦有所不同,故而在具有以该路段为主题的可靠二手来源的前提下,可假定该路段具有关注度”不是语意重复吗?而且“著名”这个标准太过含糊。
- Sænmōsà 2018年12月1日 (六) 16:15 (UTC)
- 同Cohaf。这样修改无异于搬龙门。如何定义“著名”街道很取决于主观判断 P.S. SM?-某人✉ 2018年12月25日 (二) 09:00 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
地域普适性讨论
[编辑]其实一早已经有讨论共识,为免Cewbot出错,我就关掉这部分的讨论好了。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月12日 (六) 07:50 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- 抱歉,提意见晚了。国家级公路网或跨国公路网我是觉得没有问题的,但是个人认为一级行政区的公路仍然范围过大,以日本都道府县来说,平均每个都有数百条道路,是否真的如上述所说都皆具有关注度,我抱有疑问。而且,上方参与讨论的人数也极少,可能未必称得上是凝聚了共识,有再讨论的空间。以上,谢谢。—AT 2018年12月18日 (二) 14:32 (UTC)
- 我举一个例子:中国大陆地区每个省级行政区的省道大多在数十条左右(例如上海大概是24条),和北海道的道级道路相比不在一个量级上。--云间守望 2018年12月18日 (二) 14:59 (UTC)
- 那就显示条文未能完全反映不同国家之间的差别。—AT 2018年12月18日 (二) 16:03 (UTC)
- @Sanmosa。Fran(Talk | Contributions) 2018年12月18日 (二) 23:31 (UTC)
- 加州州道总数,乃是近三百条(应该和北海道道道、日本各县县道的总数相约),我不认为存在范围过大的问题;如果大家愿意花多些时间和心力找来源的话,总应该也有些东西写进去那些一级行政区公路条目内的。Sænmōsà 2018年12月19日 (三) 08:48 (UTC)
- 有来源的话可走通用关注度。美国州道可能多,日本的却不是。—AT 2018年12月19日 (三) 15:18 (UTC)
- @AT:但是enwiki的指引(也即是本次讨论通过的指引)确实使一大堆美国州道条目免于notability AFD;我举151号阿拉巴马州州道(长650米)为例,其惟一来源是地图,按GNG早就给删掉了,但由于相关指引,只能章节上unreferneced。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月25日 (二) 08:31 (UTC)
- 156号阿肯色州州道长480米,158号阿肯色州州道长530米,条目内来源全都来自政府,但拥有完全相同的指引的enwiki照样保留。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月25日 (二) 08:41 (UTC)
- 14号怀俄明州州道长580米,条目只有地图和政府来源各一,但情况也一样。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月25日 (二) 08:48 (UTC)
- 条目没有不代表就是不存在具备关注度的来源,而且中维也不一定要全盘接受英维的做法。—AT 2018年12月25日 (二) 09:19 (UTC)
- 一、我亲自查证过了,没有其他可证关注度的来源;二、既然现在照搬enwiki的指引已经通过,那就代表在这方面我们已经全盘接受如此做法了,这是present perfect,不是simple present或future;
三、我认为阁下特别要求排除日本公路条目,并特别地质疑其关注度,有对日本的地域歧视之嫌,关注度的普适性不应受地域影响。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月26日 (三) 05:32 (UTC)- 我已经说过原讨论的参与人数很少,不见得可以得出“我们已经全盘接受”的说法,下方亦有其他用户提出异议,可见共识尚未形成。另外,我没有排除日本公路条目,只是以其作例子而已,其他国家可能也有类似的问题。而且,我作为长期关注日本条目的用户,怎可能反过来对日本作地域歧视?您的指控相当严重,请遵守AGF规定,撤回您的无理指控。谢谢。—AT 2018年12月26日 (三) 06:55 (UTC)
- 感谢阁下解释清楚那纯粹是“举例”。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月27日 (四) 01:20 (UTC)
- 如果bulletin已经张贴了讨论告示多日,然后还特地公示了七日,现在人们在指引通过了才出来说“没有共识”,我认为这样做非常不负责任,我已经履行了让大家知情有这个讨论存在的责任,但大家在这样的情况下不理会、不参与讨论,然后现在和我说“共识尚未形成”,这和把讨论推倒重来有何分别?Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月27日 (四) 01:20 (UTC)
- 老实说,下面有另一个用户对于另一个提案也有差不多的言论;这我也觉得是非常不负责任的。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月27日 (四) 01:23 (UTC)
- 诚然您说的也有道理,所以我一开始也表达了歉意。然而,与推倒共识的行为相比,我认为一个让更多人能够信服的共识更重要,况且共识是可以改变的。—AT 2018年12月27日 (四) 08:04 (UTC)
- 但总不能过分频繁地更改共识吧,过分频繁更改共识其实和没有共识没分别。Sænmōsà 2019年1月1日 (二) 05:43 (UTC)
- 所以有不同人表达了异议也视而不见么?—AT 2019年1月1日 (二) 05:53 (UTC)
- 我认为至少应该隔一段时间才提出修改,这样稳定性比较大。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 09:17 (UTC)
- 所以有不同人表达了异议也视而不见么?—AT 2019年1月1日 (二) 05:53 (UTC)
- 但总不能过分频繁地更改共识吧,过分频繁更改共识其实和没有共识没分别。Sænmōsà 2019年1月1日 (二) 05:43 (UTC)
- 诚然您说的也有道理,所以我一开始也表达了歉意。然而,与推倒共识的行为相比,我认为一个让更多人能够信服的共识更重要,况且共识是可以改变的。—AT 2018年12月27日 (四) 08:04 (UTC)
- 我已经说过原讨论的参与人数很少,不见得可以得出“我们已经全盘接受”的说法,下方亦有其他用户提出异议,可见共识尚未形成。另外,我没有排除日本公路条目,只是以其作例子而已,其他国家可能也有类似的问题。而且,我作为长期关注日本条目的用户,怎可能反过来对日本作地域歧视?您的指控相当严重,请遵守AGF规定,撤回您的无理指控。谢谢。—AT 2018年12月26日 (三) 06:55 (UTC)
- 一、我亲自查证过了,没有其他可证关注度的来源;二、既然现在照搬enwiki的指引已经通过,那就代表在这方面我们已经全盘接受如此做法了,这是present perfect,不是simple present或future;
- 条目没有不代表就是不存在具备关注度的来源,而且中维也不一定要全盘接受英维的做法。—AT 2018年12月25日 (二) 09:19 (UTC)
我刚查看过美国 - 有来源的话可走通用关注度。美国州道可能多,日本的却不是。—AT 2018年12月19日 (三) 15:18 (UTC)
- 个人认为“一级行政区公路网”应排除长度小于100公里(数据可另定)的道路,否则范围过大。Jyxyl9批判一番 2018年12月19日 (三) 21:11 (UTC)
- 以北海道道为例子,关注度的问题在于大量小于10km的联络线纳入其中……--云间守望 2018年12月24日 (一) 02:33 (UTC)
- 加州州道总数,乃是近三百条(应该和北海道道道、日本各县县道的总数相约),我不认为存在范围过大的问题;如果大家愿意花多些时间和心力找来源的话,总应该也有些东西写进去那些一级行政区公路条目内的。Sænmōsà 2018年12月19日 (三) 08:48 (UTC)
- @Sanmosa。Fran(Talk | Contributions) 2018年12月18日 (二) 23:31 (UTC)
- 那就显示条文未能完全反映不同国家之间的差别。—AT 2018年12月18日 (二) 16:03 (UTC)
- (&)建议 建议另立WP:关注度 (日本)
或“一般而言,日本相关条目皆具关注度。”
—以上未签名的留言由45.64.242.193(对话|贡献)于2018年12月24日 (一) 01:29 (UTC)加入。“日本相关条目皆不受关注度指引之约束。”
- 我在此重申一次:如果一个具有普适性的关注度标准因为不同国家的地域差异而被随意收紧标准,那样关注度标准就不再具有普适性,背离了关注度标准的原意。Sænmōsà请支持近期特色图片评选 2018年12月27日 (四) 01:26 (UTC)
- 您自己在下方说的“强烈反对具有地域偏见性质的3”,其实跟此是异曲同工。如果有普世标准的话,那当然很好,然而不是任何事物都是这样,不同国家有各自的问题。不能为了遵守关注度,反过来要求所有国家都持同一标准对待,这显然地会出现偏差。—AT 2018年12月27日 (四) 08:04 (UTC)
- 那里我是认为提案人因为中国大陆中心才会提出用人数作为学校关注度标准,请勿试图曲解我的说话。Sænmōsà 2018年12月31日 (一) 03:20 (UTC)
- 我没有尝试曲解您的说话。我想指出的是,既然您可以理解不同国家有各自的分别的话,那应该也可以得出并非所有国家的一级行政区的公路都应该收录的结论。—AT 2018年12月31日 (一) 07:29 (UTC)
- 我认为阁下把不同国家的一级行政区公路的分别过分地放大了,这次通过的标准应该能够兼容这种微小的分别性,不能只是因为不同地方“有分别”而把整个条文推倒重来。Sænmōsà 2019年1月1日 (二) 05:39 (UTC)
- 我没有建议推倒整项条文,一级行政区以外的条文我是没有异议的。—AT 2019年1月1日 (二) 05:53 (UTC)
- “……一级行政区(如省、州、大区,视乎各地而定)公路网,于一般而言,皆具有关注度”这说法属原创研究吗?“一般而言”是什么意思?或者说,什么才是“非一般”?--58.176.70.123(留言) 2019年1月2日 (三) 12:55 (UTC)
- @AT:如果指引把日本道道、县道(以及以后如果有同样情况的一级行政区道路,但是要到时分别讨论)视为二级行政区道路如何?(都道、府道局限于城市,应该不会太多)Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 09:17 (UTC)
- 都道和府道也非常多,您可以查看一下相关条目。—AT 2019年1月4日 (五) 09:26 (UTC)
- Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 11:09 (UTC)
- 也可以考虑。—AT 2019年1月4日 (五) 11:14 (UTC)
如果改为日本都道府县道中的“主要地方道”(包括东京都的“特例主要地方道”)方视为一级行政区道路,如何?“主要地方道”应该足够少。另外,如果需要特别剔除一些地方的一级行政区道路的种类,需不需要特别设立一个列表,以免以后有太多特别需要剔除的例子,使脚注过分冗长?
- Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 11:09 (UTC)
- 都道和府道也非常多,您可以查看一下相关条目。—AT 2019年1月4日 (五) 09:26 (UTC)
- 我没有建议推倒整项条文,一级行政区以外的条文我是没有异议的。—AT 2019年1月1日 (二) 05:53 (UTC)
- 我认为阁下把不同国家的一级行政区公路的分别过分地放大了,这次通过的标准应该能够兼容这种微小的分别性,不能只是因为不同地方“有分别”而把整个条文推倒重来。Sænmōsà 2019年1月1日 (二) 05:39 (UTC)
- 我没有尝试曲解您的说话。我想指出的是,既然您可以理解不同国家有各自的分别的话,那应该也可以得出并非所有国家的一级行政区的公路都应该收录的结论。—AT 2018年12月31日 (一) 07:29 (UTC)
- 那里我是认为提案人因为中国大陆中心才会提出用人数作为学校关注度标准,请勿试图曲解我的说话。Sænmōsà 2018年12月31日 (一) 03:20 (UTC)
- 您自己在下方说的“强烈反对具有地域偏见性质的3”,其实跟此是异曲同工。如果有普世标准的话,那当然很好,然而不是任何事物都是这样,不同国家有各自的问题。不能为了遵守关注度,反过来要求所有国家都持同一标准对待,这显然地会出现偏差。—AT 2018年12月27日 (四) 08:04 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
最新方案
[编辑]公示七日期间无(合理)异议;条文通过。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月15日 (二) 01:50 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
就以上讨论,本人有以下提案:
- 于关注度而言,所有日本都道府县道,虽然本来属于一级行政区道路,除(特例)主要地方道和都市高速道路(为减少判断困难,即使该都市高速道路未有由任何都、道、府或县道构成,即只由市道构成,亦予以收录)以外,皆视为二级行政区道路,须符合“具有以该路段为主题的可靠二手来源”的前提方可收录;
- 设立WP:一级行政区道路特殊收录限制列表列出所有设有特殊收录限制的一级行政区道路,视为指引,并在道路关注度指引中注明用途;
- 以后凡有人对于某国家之一级行政区道路应否全数收录有所质疑,可以在WP:互助客栈/方针页提出讨论,如果共识认可应对该国家之一级行政区道路作出特殊收录限制(例如视为二级行政区道路),则应更新WP:一级行政区道路特殊收录限制列表;
以上。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 12:50 (UTC)
- @AT、Fran1001hk、Jyxyl9、WQL。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月4日 (五) 12:51 (UTC)
- 如果WP:一级行政区道路特殊收录限制列表包含数十个国家,倒不如不要假设一级行政区道路都具有足够关注。一级或以下都需要佐证,相对不是更加便利执行吗?--58.176.70.123(留言) 2019年1月5日 (六) 02:39 (UTC)
- (:)回应:(一)本人赞同Sanmosa的第一点提案。
- (二)“一级行政区道路特殊收录限制列表”若设立可能会包括数十个国家(太平洋岛国、欧洲小国等均应列入),目前来看可能不太可行。个人认为还是以道路里程作为限制比较好,低于特定里程(如100公里)不应被默认具有关注度,而应加以来源佐证。Jyxyl9批判一番 2019年1月5日 (六) 05:15 (UTC)
- 个人觉得100千米这个限制可能过大了……10千米还差不多。实在不行,真的就如sanmosa所言,列表之后一案一审未尝不可。--云间守望 2019年1月5日 (六) 05:37 (UTC)
- @Jyxyl9:个人不太赞同以长度作标准,长度和关注度的关联性似乎不大,反而道路的主要性(骨干道路)和关注度的关联性较大;公路的联络线可以无限长,骨干的道路可以无限短。另外,即使欧洲小国有很多很短的一级行政区道路,可能他们和美国州道(每个洲大约300多条)一样普遍有很多来源,我认为英文维基开初有这样的规例,是因为他们对于欧美一级行政区道路的来源方面没太大顾虑;欧洲小国一级行政区道路欠缺关注度的可能性比较低,反而太平洋岛国有这种情况的可能性比较高,我估计受影响的国家应该没四五十个那么多,顶多二三十个。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月6日 (日) 01:37 (UTC)
- 就此点,我是由一个普通欧洲小镇就已经具有大量来源这个基础,把“具有大量来源”这个特征推论至其道路的。很多事情都可以被推论出来,本来我不应该详细阐述,但是因为这个比较复杂,我就解释一下。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月6日 (日) 01:42 (UTC)
- 应该远远不只二三十个,除太平洋岛国之外,加勒比海、非洲、拉丁美洲、中亚、东欧,基本上整个第三世界可能都有问题。--58.176.70.123(留言) 2019年1月6日 (日) 06:44 (UTC)
- 证据?Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月6日 (日) 07:19 (UTC)
- 既然指引翻译自英维,那么以英维的实际情况做例子吧。en:Category:Controlled-access highways by country(即中维的Category:各国高速公路)只有42个子分类(当中可能已经包括国家级的公路),是否可以“推论”为“只有这42个国家的高速公路普遍具足够关注”呢?否则,这分类中应当包含160个或以上的国家(全球有193个国家,减去20-30个,应该还有160个以上)。--一望而知(留言) 2019年1月7日 (一) 04:06 (UTC)
- @一望而知:其实不止高速公路,国道也包括在内(例如中国国道),在这种情况下,应该以en:Category:Highways by country(即Category:各国公路)推论。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月7日 (一) 07:34 (UTC)
- en:Category:Highways by country的子分类更少,只有27个。以此推论,不具关注的比具有关注的为多,所以最初的假设(即一级行政区(如省、州、大区,视乎各地而定)公路网,于一般而言,皆具有关注度)根本不成立。--一望而知(留言) 2019年1月7日 (一) 09:21 (UTC)
- @一望而知:其实不止高速公路,国道也包括在内(例如中国国道),在这种情况下,应该以en:Category:Highways by country(即Category:各国公路)推论。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月7日 (一) 07:34 (UTC)
- 既然指引翻译自英维,那么以英维的实际情况做例子吧。en:Category:Controlled-access highways by country(即中维的Category:各国高速公路)只有42个子分类(当中可能已经包括国家级的公路),是否可以“推论”为“只有这42个国家的高速公路普遍具足够关注”呢?否则,这分类中应当包含160个或以上的国家(全球有193个国家,减去20-30个,应该还有160个以上)。--一望而知(留言) 2019年1月7日 (一) 04:06 (UTC)
- 证据?Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月6日 (日) 07:19 (UTC)
- 应该远远不只二三十个,除太平洋岛国之外,加勒比海、非洲、拉丁美洲、中亚、东欧,基本上整个第三世界可能都有问题。--58.176.70.123(留言) 2019年1月6日 (日) 06:44 (UTC)
- 就此点,我是由一个普通欧洲小镇就已经具有大量来源这个基础,把“具有大量来源”这个特征推论至其道路的。很多事情都可以被推论出来,本来我不应该详细阐述,但是因为这个比较复杂,我就解释一下。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月6日 (日) 01:42 (UTC)
- 姑且不论SiuMai已被永封,其反对理由已不攻自破;现视为不合理反对。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月8日 (二) 04:54 (UTC)
- 已了解情况。(+)支持Sanmosa的三点提案。Jyxyl9批判一番 2019年1月8日 (二) 11:39 (UTC)
现将最新方案公示七日,无合理反对即视为通过。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月8日 (二) 15:53 (UTC)
- @AT、Jyxyl9、WQL:微调了条文一下,加入了允许收录日本都市高速道路的条文。(我打个比方:日本都道府县道像中国省道,日本都市高速道路像中国省高速。)Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月10日 (四) 23:49 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
未命名道路编号
[编辑]- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- 我今天看到此网站[1],可否靠未命名道路编号来判断哪条道路符合WP:GEOROAD?Fran(Talk | Contributions) 2019年1月18日 (五) 05:25 (UTC)
- @Sanmosa。Fran(Talk | Contributions) 2019年1月18日 (五) 05:27 (UTC)
- T字头的主干道也未必是全港性的主要道路,不行,必须要是纳入干线系统的才符合WP:GEOROAD(视香港为一级行政区);沙沥公路也是靠GNG和来源保留。Sænmōsà请支持特色列表评选 2019年1月18日 (五) 05:37 (UTC)
- 青山公路之所以还可以走WP:GEOROAD,是因为其建成时和大埔公路是惟二出入新界的主干道,可以以常识判断。Sænmōsà请支持特色列表评选 2019年1月18日 (五) 05:37 (UTC)
- @Sanmosa。Fran(Talk | Contributions) 2019年1月18日 (五) 05:27 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
调整一级行政区道路特殊收录限制列表对特定道路的限制范围
[编辑]- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
现拟议调整一级行政区道路特殊收录限制列表对特定道路的限制范围如下:
- 原条文
国家 | 局部/全部[1] | 详细施行限制 | 讨论共识位置 |
---|---|---|---|
日本 | 局部 | 日本一级行政区公路(即:都、道、府或县道),除以下所列两种情况外,皆视为二级行政区道路: | Special:PermaLink/52793108#最新方案 |
参考资料
- 拟议条文
国家 | 局部/全部[1] | 详细施行限制 | 讨论共识位置 |
---|---|---|---|
日本 | 局部 | 日本既有的一级行政区公路(即:都、道、府或县道)一律不自动视为一级行政区道路,而以下道路(无论是否既有的一级行政区公路)则取而代之视为日本的“一级行政区公路”: |
|
参考资料
- ^ “局部/全部”指“把该国一级行政区公路局部/全部不自动视为跨国公路、国家级公路与一级行政区公路”。
以上。此修订通过后,除避免特别指定特定国家一级行政区公路为某级行政区公路外,亦新增获指定为主要地方道的政令指定都市市道为具关注度的道路。依原有一级行政区道路特殊收录限制列表仍具关注度的日本道路的关注度并不受此拟议修订影响。Sanmosa WÖRK 2021年10月28日 (四) 09:39 (UTC)
- @AT。Sanmosa WÖRK 2021年10月28日 (四) 10:46 (UTC)
- 无异议。--AT 2021年10月29日 (五) 05:32 (UTC)
- 打捞。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月5日 (五) 18:09 (UTC)
- 无异议。--AT 2021年10月29日 (五) 05:32 (UTC)
- 自AT在2021年10月29日 (五) 05:32 (UTC)的留言起的7日内无新留言,现公示此案。Sanmosa Ázijská Práca 2021年11月6日 (六) 12:31 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
建议改名:“Wikipedia:一級行政區道路特殊收錄限制列表”→“Wikipedia:道路特殊收錄限制列表”
[编辑]“Wikipedia:一級行政區道路特殊收錄限制列表” → “Wikipedia:道路特殊收錄限制列表”:Special:diff/71121448通过。Sanmosa Avec cœur 2022年4月13日 (三) 02:30 (UTC)
修改一级行政区道路特殊收录限制列表
[编辑]- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- 扩大《一级行政区道路特殊收录限制列表》的适用范围
建议将《一级行政区道路特殊收录限制列表》更名为《道路特殊收录限制列表》、删除“一览表”表格中的栏位,并进行以下修改:
|
|
Wikipedia:关注度 (地理特征)#道路亦将连带修改:
- 增列英国公路至《道路特殊收录限制列表》
建议将英国公路增列至《道路特殊收录限制列表》如下:
国家 | 详细施行限制 | 讨论共识位置 |
---|---|---|
日本 | 日本既有的一级行政区公路(即:都、道、府或县道)一律不自动视为一级行政区道路,而以下道路(无论是否既有的一级行政区公路)则取而代之视为日本的“一级行政区公路”: | |
英国 | 英国各公路,除高速公路(Motorway)与A级公路(A road)外,一概不视为国家级或一级行政区级道路。虽然如此,已被编入跨国公路网的公路纵非高速公路或A级公路,仍可获假定具有关注度。 | (讨论通过后新增的对应PermaLink连结) |
以上。Sanmosa Avec cœur 2022年3月20日 (日) 05:34 (UTC)
- 建议同时检讨对日本一栏增加修订,主要是其“地域高规格道路”是否可以认定一级行政区道路。--Liuxinyu970226(留言) 2022年3月26日 (六) 02:23 (UTC)
- @Liuxinyu970226:这个比较适宜分开讨论,因为这次修订的目的是要处理像英国这样只有国家级公路而没有一级行政区级公路的情形。Sanmosa Avec cœur 2022年3月29日 (二) 04:07 (UTC)
- @Sanmosa最好还是一口气提出来一体化调整更好,因为如果这次只修订英国相关的,那么对于德法等其他欧洲国家的道路条目贡献者而言将会受到巨大震撼,很容易发生群体指责英国编辑者搞双标。--Liuxinyu970226(留言) 2022年3月29日 (二) 04:29 (UTC)
- @Liuxinyu970226:我倒不是这样认为。如果把所有事情都混同讨论的话很容易让讨论失焦,而且《(一级行政区)道路特殊收录限制列表》是对道路条目收录施行较严格的限制的规定,像法国与德国没有被(提议)列入列表的情形而言,两国道路的收录标准相对于现在的日本与之后的英国而言是相对宽松的,我合理地认为相关用户不会求着我们让他们写的条目在之后会更容易被删除。Sanmosa Avec cœur 2022年3月29日 (二) 12:01 (UTC)
- @Sanmosa最好还是一口气提出来一体化调整更好,因为如果这次只修订英国相关的,那么对于德法等其他欧洲国家的道路条目贡献者而言将会受到巨大震撼,很容易发生群体指责英国编辑者搞双标。--Liuxinyu970226(留言) 2022年3月29日 (二) 04:29 (UTC)
- @Liuxinyu970226:这个比较适宜分开讨论,因为这次修订的目的是要处理像英国这样只有国家级公路而没有一级行政区级公路的情形。Sanmosa Avec cœur 2022年3月29日 (二) 04:07 (UTC)
- 已满足WP:7DAYS的条件,现公示7日。Sanmosa Avec cœur 2022年4月6日 (三) 07:49 (UTC)
- 我能否认为这个限制表是优先于Wikipedia:关注度 (地理特征)#道路。--Ghren🐦🕐 2022年4月7日 (四) 05:32 (UTC)
- @Ghrenghren:(忘了reply)是的,但也是本来如此。如此设定的原因可以查看既往讨论。Sanmosa Avec cœur 2022年4月12日 (二) 08:47 (UTC)
- 我能否认为这个限制表是优先于Wikipedia:关注度 (地理特征)#道路。--Ghren🐦🕐 2022年4月7日 (四) 05:32 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
修改道路特殊收录限制列表
[编辑]- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
参Wikipedia talk:道路特殊收录限制列表#修改一级行政区道路特殊收录限制列表中Liuxinyu970226的意见,日本的“地域高规格道路”是否可以认定一级行政区道路属于可以商榷的议题,因此这里提出一个修订,将所有日本法律所规定的地域高规格道路自动视为日本的“一级行政区公路”(效果为自动获假定具有关注度;都市高速道路作为地域高规格道路的其中一种类型在现行条文已自动获假定具有关注度)。具体修订如下:
“讨论共识位置”栏位会在修订通过后加上对应的PermaLink。通知@AT、Liuxinyu970226。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月6日 (五) 08:33 (UTC)
- 即日起公示7日。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月13日 (五) 10:03 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。