用户讨论:Wetrace/2012存档/2012 7月至12月个人讨论页

邀请您参与中文维基百科第十次动员令

维基娘

第十次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户Wetrace/2012存档/2012 7月至12月个人讨论页您好：

首先，感谢你对维基百科的贡献！为了提升中文维基的条目品质及数量，维基百科质量提升活动“第十次动员令”现正举行，并会于即日起至2012年9月30日继续进行，我们竭诚邀请您积极参与。

本次动员令分为大、小动员令，大动员令是可以在任何主题中贡献的动员令项目，小动员令的4个主题分别是最多语言版本的待撰条目、基础条目、自然与自然科学、世界各地。

关于本次动员令的详细信息请您参见第十次动员令的主页，并请至报名页面报名参与是次动员令，报名现已开放，而报名维基人必须至少有一条有效贡献，方可以报名参与，否则报名无效。

请收到本邀请函的维基人，将{{subst:动员令}}转贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上（也请参考工具），如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败之关键，大家一起合力才能提升维基的服务、品质及数量！非常感谢您的参与！如果你不想在下次动员令再收到邀请，或想在下次动员令必定要收到邀请，请在此处加入你的用户名，谢谢。

-- Aoke1989（留言） 2012年7月26日 (四) 08:55 (UTC)

Re

1. 大量使用新闻报道原文不是合理使用，在完全改写前请勿移除相关模板。
2. 请自行阅读Wikipedia:格式手册检查标点、格式。
3. 若钟先生之处境必须在条目中提及三次，请勿移除新闻稿模板。
4. 请在于维基百科内的任何留言下Wikipedia:签名

此致-Mys 721tx(留言) 2012年8月8日 (三) 03:43 (UTC)

Re: 关于“锺鼎邦”条目之编辑

Wetrace, 您好, 我因为是巡查员，所以偶尔会看看新编条目，初步审核内容、格式与存留价值。之前也有注意到锺先生的新闻，事关台湾人权益，自然是需关注事件，所以就将你的第一版修订得更维基化。

你第一次编辑就创建有难度、有照片、有表格的条目，诚属不易，比我刚接触维基时的编辑技巧复杂多了！如果你知道每天有多少新页面被提报侵权或存留价值不明而删除，你就该为自己的编辑不但存活下来，还进展到四万多位元组感到骄傲！

大纪元时报等的相关新闻报导可以用，但最好能搭配其他新闻出处（我相信以此案之曝光度，两则讯息来源应不成问题）。由于Yahoo奇摩/联合/中时/中央社的新闻连结没多久就会失效，所以我大多用自由时报, 苹果日报 (台湾), 中央广播电台, 公共电视新闻, 新头壳, 及Portal:台湾新闻动态右下方所列的其他来源, 或各政府部门与相关国际组织团体... 大纪元有时会有中央社等机构的稿件，可单独引用。

除了政府部门的重要发言需保持精确外，你可以将新闻综合改写，以避免版权争议。如果你能联络到锺家或相关人士，请其提供照片与信件并释出授权，就能依程序上传使用档案。

我瞄了一下条目，改了几个连结，但大概要到星期五之后才有空仔细看页面跟你已参与的讨论页。内容确实有些凌乱，不是那么重要或无条目的就不要设连结（以免整页满江红）。反正在维基上的每次编辑版本原则上都会被保留，你可以先多找新闻来源加入并做整理（同一件事出现两次即可：分类及大事记）。参考其他条目编法并了解维基规矩（可参考本讨论页上方说明、我用户页的台湾资源与编辑资源）也很重要，这些都是维基的学习过程（我也还在学）。你也可以发信到我用户页左侧工具箱下的信箱讨论。

-- WildCursive（留言） 2012年8月8日 (三) 09:41 (UTC)

Wildcursive，非常谢谢您的鼓励与意见。
我会依照您的建议，来强化内容。新闻来源，用 Google搜寻，在上面的就用了；不过，能多一个来源当然是更好。
创建 WikiPedia条目， 实在很花时间，一旦创建，就觉得要负责任...。
另外，我以为 专有名词 都要加上[[ ]] 以“维基化”，后来发现...wiki还没有的条目，会变成红色。
锺鼎邦事件 变化很快，这几天一直在跟；还没时间去编修其他有兴趣的条目...写 Wiki分享，真的是一件有趣的事情。
我也在 锺鼎邦条目 开设了讨论页，回应其他编辑的意见、改善进度。
谢谢您的协助，谢谢您花时间回复。
Wetrace（留言） 2012年8月8日 (三) 10:33 (UTC)

我已将条目名称移至锺鼎邦事件。不管是资深编辑、新帐号、或IP用户，都可以加模板，但如你所已知，身为条目主编者的你也有权以该编者未于讨论页附具体说明为由迳自将之移除（维基上确实有来乱、来破坏的）。但本条目内容确实需再综合清理，此外，文句中或签名前均毋须加空格。

某些主题确实存在条目，但名称可能更正式或更简略，新手还抓不准命名规则时可搜寻看看。我从不在乎评分，但你可以将其当成编修的参考。有些条目，可想而知有来自其他国家的恶意评分，有些条目则的确有问题。

你只编这个条目可能会因太习惯既存的段落模式而不知该如何修订条目结构（别人大修肯定与你的原思路有出入），参与其他条目的编辑或看看其他事件性条目或讨论（可从本条目内之连结条目开始延伸）会有助益。建议你在偏好设定中加入帐号信箱后发私信到我的联系信箱，以便进一步讨论。

P.S.台湾维基人欢迎更多具法律背景者加入！

--WildCursive（留言） 2012年8月12日 (日) 05:13 (UTC)

File:锺铁民.jpeg文件存废讨论通知

您好，您先前上传的文件“File:锺铁民.jpeg”已被提出存废讨论，正在讨论文件的存废。
维基百科非常欢迎您上传文件，但请先看看合理使用准则和图像使用守则。

被提出存废讨论可能因为图片缺乏图像版权标志等重要资讯。请参与档案存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。您如能解决该问题，请尽快解决，多谢合作!
帮助：互助客栈、著作权、IRC聊天频道。 谢谢您==请补充档案File:锺理和与锺铁民父子.jpeg的版权或来源信息== 欢迎参与维基百科。您所上载的档案File:锺理和与锺铁民父子.jpeg由于没有注明上载页面所要求的所有资讯，将作快速删除处理。请补充所需的所有资讯，包括填写上载页面的虚线方块内所有栏目，以及使用了适当的档案版权标志。维基百科严格规范图片上载手续，是为了避免侵犯版权所致，多谢您的注意和合作。 百無一用是書生 (☎) 2012年8月29日 (三) 01:28 (UTC)

谢谢您，管理员辛苦了。 那张照片，决定停用。但不知如何删除。

Wetrace（留言） 2012年8月29日 (三) 01:35 (UTC)

关于曼弗瑞德·诺瓦克

发现大部分文字能在网上找到，建议依照英文区的版本翻译，谢谢——路过围观人士 2012年8月29日 (三) 09:49 (UTC)

hi 谢谢您的意见跟帮忙。我对维基百科的操作及格式还不是很熟。 的确，已经有英文版本了，我会参酌中英文资讯来写。很谢谢您的参与贡献喔！ Wetrace（留言） 2012年8月29日 (三) 09:57 (UTC)

请补充档案File:锺铁民.jpeg的版权或来源信息

欢迎参与维基百科。您所上载的档案File:锺铁民.jpeg由于没有注明上载页面所要求的所有资讯，将作快速删除处理。请补充所需的所有资讯，包括填写上载页面的虚线方块内所有栏目，以及使用了适当的档案版权标志。维基百科严格规范图片上载手续，是为了避免侵犯版权所致，多谢您的注意和合作。 百無一用是書生 (☎) 2012年8月31日 (五) 00:58 (UTC)

冯·哈根斯生物塑化公司

欢迎莅临维基百科。我们欢迎每一位用户对维基百科作出建设性编辑，惟阁下最近编辑中至少有一项（如阁下在冯·哈根斯生物塑化公司中的编辑）并不具建设性且已被回退或移除。请使用沙盒进行编辑测试，并参阅欢迎页面以了解更多关于贡献维基百科的事宜。敬请合作。娜娜（留言） 2012年9月3日 (一) 23:45 (UTC)

中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控”已被提出存废讨论，正在讨论条目的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
如果您想取回已删除页面的内容，您可联系管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--A20120312 2012年11月5日 (一) 02:02 (UTC)

Re:中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控 ---条目改为“中国”并不适当

这和我上次参与的一个“讨论”里的内容很相仿，那个人还没回答我的问题呢……“‘中共政府’是指哪个政府呢，世界上可没有任何一个政府的正式名称叫‘中共政府’啊” 不过我还是很感谢你了，你比那个还没讨论就来高潮且在讨论时持续高潮但很快就销声匿迹的人理性多了。我待会儿如果还有空的话我会把引号和参考里的“中国共产党”改回来。--从不认为别人是受的A20120312 2012年11月5日 (一) 03:06 (UTC)

也许我第一次没注意到，但是第二次我是注意到这个问题了，顺便说一下，“当局”意思就是政府，“中共当局”的正式名称是“中华人民共和国政府”，请使用正式名称，这在WP:BIAS中是有说明的，关于中国政府，过去有个好佬认为“中国政府”是指“中华民国政府”还和别人打编辑战，所以保险起见还是用全称。--从不认为别人是受的A20120312 2012年11月5日 (一) 13:53 (UTC)

你可以参考Wikipedia:移动请求的程序提出移动请求。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月6日 (二) 07:51 (UTC)

Re

这个条目好像是删定了。建议阁下在自己的用户子页面创建该主题的页面，创建号后提交到社群讨论，如果社群认为达标再将此页面移动到正式条目页。

本人对大纪元的新闻素养持质疑态度，比如google:中共对诺贝尔显厚黑流氓相高捧莫言抨击高行健。我在查询相关内容后，发现高行健获奖时《人民日报》并无此文章，大纪元等法轮功媒体引用的文章实际是大陆网友照批评天主教文章幽默改写的，竟被大纪元当真，可见大纪元没有认真查询真实性，缺乏新闻素养。因此我建议阁下尽量找与法轮功无关的国际媒体的资料，兹以服众。--維基小霸王（留言） 2012年11月6日 (二) 11:42 (UTC)

• 阁下这篇文章的来源其实就是我说的那两个条目，那么建议也都保持原来的条目即可。摘取器官的事实属实，与这个条目是否能够被维基百科收录并不相关；因为阁下表述的是政府对特定宗教人群的器官移植，这点并没有直接证据证明。我刚才速读了一遍你所引用的《美国会中国人权2012年度报告》，也没有提到这点关联，而这个恰恰是你在文中表述的重点。我无意去评价阁下的政治立场，或揣度阁下的立意动机；纯粹地说一下编辑情况：阁下拥有一个很聪明或者称之为狡黠的逻辑能力，能够使得一些毫无关联的信息糅合成你所要表达内容的方向；但作为一个合格的维基编辑，我希望你能够对条目所引用内容的准确性和真实性负责，并保证你的描述不要曲解原始的信息。至于阁下所说的其他关于钓鱼岛或者台湾选举的事情，与本主题无关，恕不细谈。--Walter Grassroot (♬) 2012年11月7日 (三) 03:36 (UTC)

谢谢您的指教建议。很多内容还需要细致化。我无扭曲、衍伸原意的意思跟想法，我会注意修编，我需要时间消化、调整，补充来源。希望前辈们对新手包容，谢谢您（另外，在存废讨论区的回应，我再补充了一些意见，不一定是适当的意见，只是我现阶段的理解，抛砖引玉。）Wetrace（留言） 2012年11月7日 (三) 03:44 (UTC)

您好，关于您的指教，我再想了一下。其实这个指控的调查报告及相关文件很多，“论证的核心论述”我还正试著选一些重点浓缩出来写---上面的还很不完整。我本来是想先写外界反应，逐步写到核心---因为核心比较难。我想也因此，遭受误会---这我能理解。我希望尽快补足“论证内容”。整个架构还不够理想。再次谢谢Wetrace（留言） 2012年11月7日 (三) 03:55 (UTC)

Re: 谢谢

不知你有没有就这个问题问过A20120312是不是有意进行的更改，之前遇到过由于浏览器或操作系统的原因导致传回的内容在没有人为操作的情况下被修改的现象。Liangent（留言） 2012年11月7日 (三) 04:10 (UTC)

• • (：)回应关于我提到A20120312把译名标点符号改成“•”的问题。Liangent告诉我可能是误会，以下转载Liangent的留言，也许是浏览器造成的误会--我也在此、A20120312的留言板上向A20120312致意。‘不知你有没有就这个问题问过A20120312是不是有意进行的更改，之前遇到过由于浏览器或操作系统的原因导致传回的内容在没有人为操作的情况下被修改的现象。Liangent（留言） 2012年11月7日 (三) 04:10 (UTC)’Wetrace（留言） 2012年11月7日 (三) 04:20 (UTC)

关于知名度方针的解释

在维基百科上，决定一个条目是否适合单独成文的方针是维基百科:关注度。关注度有两种，一种是通用关注度，即多个独立可靠来源的有效介绍，另外一种是特定关注度，针对人物、书籍、事件等等标准和通用关注度有所不同。如果你的目标是建立通用关注度，那么仅仅声称一个条目满足关注度是不够的，需要举证证明多余一个来源具有如下性质：

• "有效介绍"，这意味着在查找用来建立关注度的来源的时候，需要忽略掉那些对主题泛泛而谈，一笔带过的来源，而是查找和你准备写的文章一样深入介绍主题的各个方面的文章，所采用的来源应该对给主题给出足够多的信息，读者不需要查找其他文献就知道主题是什么。比如对于人物的主题，来源不能说这个人和其他一大堆人出席了什么会议就算，而是说这个人哪里出生哪里毕业工作获得了什么奖。注意有效介绍需要的篇幅很多，至少要给出主题的完整定义，对于篇幅只够有效介绍一个主题的文献，中心思想如果和条目的主题略有不同的话，是不满足有效介绍条件的。比如如果一篇短文章是说中国政府如何如何，很少或者没有提到中国共产党的话，不能用来建立一个中国共产党相关条目的关注度。

• "来源"满足关注度所需标准，一般报纸杂志书籍都满足条件，但是也有例外，比如纪实性、中立性不高的报纸、或者内容完全来自维基百科内容的已出版书籍。

• "独立性"，也就是说有利益关系的来源是不能建立关注度的。对于有争议的文章，这意味着关注度来源不应该是冲突各方各说各话或者互相攻击，而是来自旁观者认为冲突重要性足够，值得记录各方观点成为第二手来源。

另外，对于一个事件，维基百科:关注度 (事件)要求建立关注度的报道不能仅仅是叙事性的或者强调某类事件的普遍性，而是要有深入分析的报道。对于旧事件的要求更高，需要有案例分析。--Skyfiler（留言） 2012年11月7日 (三) 04:42 (UTC)

非常谢谢您提供的资讯与解说。很有帮助。比较知道 一个条目如何达到标准。

之前有阅读过新手资料，看来我还需要多阅读、揣摩一些优良条目。

谢谢！Wetrace（留言） 2012年11月7日 (三) 06:34 (UTC)

不用谢

其实我看你的条目觉得非常恶心。因为你真的写得非常差而且非常不中立。我已经说过了，光是标题的“良心”二字就是非中立内容。总之我是看不下去了，太恶心了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月7日 (三) 07:00 (UTC)

很对不起，尽快改善条目。另外，“良心犯”：中国常说“政治犯”，但西方字典里确实是写 良心犯--英文上的使用。

Wetrace（留言） 2012年11月7日 (三) 07:02 (UTC)

对中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控

欢迎莅临维基百科并作出具有建设性的编辑
维基百科欢迎任何人士参与，然而编者必须恪守各项方针及指引，否则编辑会遭到回退及移除，而您最近在对中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控的编辑有违方针。
欢迎使用沙盒进行编辑测试，并参阅欢迎页面以了解维基百科的运作。如果您认为这只是个误会，请到我的讨论页寻求协助。 --娜娜（留言） 2012年11月8日 (四) 23:37 (UTC)

娜娜小朋友您好

对于您新增的内容，我已经在 条目讨论页说明理由及处理方式，也在您的页面留言说明。

但您仍坚持修改，不顾事实前后因果，似乎试图挑起编辑战，我不希望如此，欢迎参与编辑

我再一度表达、坚持化解矛盾的诚意，我再一次尊重您的编辑，并附上其他补充内容。

若您仍坚持自己的编辑方式，请您务必留下充分理由说明（您总不留理由）。否则，拒绝提供理由、拒绝沟通、拒绝形成共识过程 的编辑，令人觉得是一项“破坏”行为。

欢迎莅临维基百科并作出具有建设性的编辑

维基百科欢迎任何人士参与，然而编者必须恪守各项方针及指引，否则编辑会遭到回退及移除，而您最近在对中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控的编辑有违方针。

欢迎使用沙盒进行编辑测试，并参阅欢迎页面以了解维基百科的运作。如果您认为这只是个误会，请到我的讨论页寻求协助。 Wetrace（留言） 2012年11月9日 (五) 01:15 (UTC)

请勿进行破坏
请您停止破坏并恪守方针及指引。您对条目对中共活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控的编辑有违方针，已经构成破坏并已遭回退。如需进行编辑测试，请使用沙盒。 --娜娜（留言） 2012年11月9日 (五) 11:24 (UTC)

你说的也有道理，但是敏感的指控使用大量同一来源还是不好况且这些网站和ZYM以及FLG有点关系，当然我也看出阁下为此条目所付出的，不管结果如何我想说的是感谢你为维基百科做出的贡献，还要说的是维基百科面对这种事情肯定采取投票制度只要以后TC不怎么封维基大陆的网民会越来越多做好被打击的准备吧，另外关于你亲戚的经历这实在站不住脚还不如引用网上有关报道（当然你引用了但是可靠性。），我想说的就是这个事件没有直接证据就像电视剧里一些剧情，虽然有间接证据但是还是无法起诉对方，还有就是维基百科有一个提示模板就是说条目的主要编辑这个条目有利益相关，当然你写这个除非是五分党不然没有利益，但是外人一看首先不中立的名字加上比重不同的（指责和反指责的内容）两边内容条目的中立性自然会收到影响。--Qa003qa003（留言） 2012年11月11日 (日) 02:22 (UTC)

re:请问关于魔戒

据我所知，目前维基百科还没有有关魔戒的写作群组或计画，不好意思--Wolfch (留言) 2012年11月13日 (二) 08:13 (UTC)

对话页

你若有讯息留给某位用户, 可以到他的对话页留言. 在我的页上说他是不会见到的.--Nivekin※请留言 2012年11月13日 (二) 11:31 (UTC)

Re.不老骑士-欧兜迈环台日记

在此欢迎您的热力加入。此条目亦热烈欢迎您的热心相助...麻烦您噜。my022822（留言）东方甲乙木 2012年11月13日 (二) 12:02 (UTC)

Re:关于台湾铁路条目的参与

如果是以正统铁道迷的角度，我其实不是个非常用心的铁道迷，充其量只是玩票性质而已。我主要编辑的都是日本的铁路相关讯息，这主要的原因是我实际上搭过的日本火车比台湾还多（因为我在台湾大部分出远门时都是开车，所以很难有机会搭到火车），再加上我看得懂日文，所以都会尽可能挑日本铁路相关的条目编辑，相比之下实际上参与过的台湾铁道相关条目并不多。

但是，如果仔细留意一下就会发现，台湾的铁路车站条目，大概有2/3的条目是使用我拍的照片。这是因为几年前我曾经带著苏大师写的铁路车站介绍书、GPS与单眼相机，开著车拜访过全岛几乎所有的铁路车站（只剩花莲池上到屏东麟洛那段一直没有机会绕完）。拜使用的摄影器材有特别考究过之赐，你只要看到车站条目的照片看起来颜色特别鲜艳、尤其是天空特别蓝的，几乎都是我拍的照片。我想，这大概就是我参与度最高的一部份了吧！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月14日 (三) 06:19 (UTC)

2012年11月

欢迎莅临维基百科并感谢阁下的贡献，包括阁下于张德江的编辑。惟请注意生者传记方针，传记绝不可含有诽谤成份。阁下务须于加入任何关于在世人物的有争议观点时，附上可查证且可靠的来源。敬希合作。--Mys 721tx(留言) 2012年11月16日 (五) 06:14 (UTC)

Mys 721tx您好 谢谢指教

1.“使官场黑社会化”的评价，是本来条目中link标题就就提到的。只是把其写出来，不知为何删除？

2.他因为镇压法轮功在澳洲被诉讼，也是 有案可查的，确实有此案件；这并不构成诽谤。不违背生者传记方针。

3.来源部分，再多找些

Wetrace（留言） 2012年11月16日 (五) 06:53 (UTC)

请至互助客栈讨论~钓鱼台及附属岛屿两条目，可用声称来合理化中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面不当主权显示吗?

• 钓鱼台及钓鱼岛及其附属岛屿两条目中，Lvhis及KOKUYO称国旗版模合法，虽再加注引述(国台办钓岛白皮书)，而致有中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面主权显示，编辑是对的。另Lvhis称“(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)”也不是我加的，有人请求来源后可能是我加的来源。
• 本人回应:如要引证(国台办钓岛白皮书)应移至(钓鱼台主权争议篇)，而非此(钓鱼台地理环境篇)而遭议，非要引证此篇可在内文，而非在(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)，取巧迳搞小动作与搞矮化，我从不排斥中国与中华人民共和国两词，反倒是你们排斥中华民国与矮化。请注意理性编辑，在维基方针中两岸为互不干涉各拥政权实体，若搞小动作在(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)，会被视为破坏编辑与和谐之行为。
• 本人日前作法:将不属中华人民共和国主权之台湾省宜兰头城移除，仅留中华人民共和国版模显示，虽留言讨论但鸡同鸭讲，一人删两人复，反倒我势孤违反删复不过三禁令，故将此议移此公论。
• 认同CommInt'l日前将其修编，去省市里标题改称属，因保留原排版有误导成份，改称属仍兼具引述来源之效，此修编至情合理，但又遭KOKUYO改回中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面，我现再次去省市里标题改位址，免有排版误导成份，在位址前加称属示争议国主张，保留原引述来源称属之修编论述。陈锦全（留言） 2012年11月18日 (日) 07:19 (UTC)

送给您一枚星章！

	原星章
	谢谢您写的难民地位公约--Wing（留言） 2012年11月20日 (二) 07:20 (UTC)

Wing前辈您好

谢谢您的鼓励

我是今年七月加入维基百科的新手

第一次收到“星章”，蛮高兴的！

我的兴趣比较关注在 法律、人权、新闻、历史领域，

很多地方还在摸索，品质也还需要提升，

还请前辈未来多多给予指导意见喔！

再次感谢您的星章鼓励

Wetrace（留言） 2012年11月20日 (二) 07:23 (UTC)

参研讨论

现仅有两大陆原编者钓岛篇K及L两人硬掰，社群讨论中新观点与新事证都证明他俩说谎，我就是要他们没来源，没引文依据的(中华人民共和国台湾省宜兰中..)撤下(台湾省宜兰)，中共那时统治过台湾，也烦请你参加此讨论，把这恶质编辑文字移除。陈锦全（留言） 2012年11月20日 (二) 07:47 (UTC) 你讲都对，现K及L两人搞文字游戏，说页面是以(声称)不代表事实，来合理化(钓岛主权为中华人民共和国台湾省宜兰中..)不当页面显示，而其最大败笔，是他的引述三条来源全无中国(官方)声称:钓岛主权为(中华人民共和国台湾省宜兰中..)之文字记载，你想好对词，以子之矛攻子之盾回之。陈锦全（留言） 2012年11月20日 (二) 10:36 (UTC)

• K的讨论越来越偏，现连钓岛交叉管制词都来了，最早是官方宣称，现戳破没了，换民间讯息也可，但这是(主权显示页)，要有官方认证，恐无弹性。你没发县现吗?本社群讨论中大家都反对K及L论述，但我真不知他怎这会辩，我不能代表大家退让，例一开，编辑没基准!他现和大家杠上，没台阶下，你刚上，你可给他私下看法，公开也行!即~两钓岛篇争议国声称页面应回归正确之官方来源撰述:日本与中华民国官方均有声明钓岛主权，且连行政区划都有门牌，而中华人民共和国在维基相关官方引述只有(中国拥有调钓岛主权)，应可显示三国国旗国名，但仅在日本与中华民国下注行政区划模板，就完全符合现况，他如强要加注民间引述(可在内文)，但不可在(主权显示页)。陈锦全（留言） 2012年11月20日 (二) 15:17 (UTC)
• 感谢你转话，其实我也不喜欢再跟K论，但有讨论或许也可取平横点。此篇我认标行政区会惹议，故第一次是将三国家均去行政区划，他复，我再改仅删没来源声称的中国下~台湾省...，他又复，后有人改称(省市里级)别改(称属)还合理，他再回复，他从头到尾坚持己见。坦白说中国官方要真有声称台湾省...我摸鼻也勉强认了，问题没?现拿虚置行政区划用组合导释，可以这样吗?强加非有官方声明?只故大陆民间都有此认同，是否顾及台湾民间若见此标注之不悦之心。总之我认为要据实引述官方完整之主权宣示来标示才对，大陆民间引述(可在内文)，但不可在(主权显示页)。陈锦全（留言） 2012年11月21日 (三) 07:03 (UTC)

Re：感谢您协助解决“难民地位公约”模版错误

能让有益的资讯顺利呈现在维基百科自然是件好事！您已经称得上新手中的熟手了！欢迎继续为自由的百科共同努力！ -- WildCursive（留言） 2012年11月20日 (二) 13:43 (UTC)

回应先前留的

	没注意到是你ˊ_>ˋ
	楼上上讲得事情缠身，所以就没马上回了。用户页我是复制别人的再加以修改，不过我也忘记是谁了。然后这不算是模板，更接近是一种设计代码（框框多大、颜色甚么、字体颜色等等）。旁边一闪一闪的则是图片，用代码把它移到旁边而成。--KOKUYO（留言） 2012年11月20日 (二) 23:00 (UTC)

回应钓鱼台

……ˊ_>ˋ

我同意主权主张与行政区划是分开来看，但是行政区划可以是有、但没有宣布的，甚至后者是一种事实看待。以此观点来看，主权主张应该是以政府宣称为主，但是行政区划应该是以使用事实讨论之。中国确实没有统治过台湾，但是的确有个台湾省，而且行政区划还会随著中华民国政府稍作更新。如果说中国政府宣称主权、媒体也只表示主权而没提到行政区划的话那就算了，但是很可惜中国政府也宣称对台湾有主权、大量媒体与报告也是提到中国将钓鱼台列为宜兰县头城镇……对我来说这已经是要作为当前事实（也就是有这件事）看待，而维基百科应当是尽可能将所有资讯搜集整理，而因为政治立场而将资讯屏除我才认为是一种偏见，既然是观点的偏见那也不能当成让步的理由。还有就来源来看，官方声明的资料跟一般媒体所报导的内容、专家人士提出的书籍资料等等层次是一样的，重点是来源是否有能够中立或真实的形容此事。所以我不认同中华人民共和国要声称有这个行政区划才能放上去的道理，一来基于对方要两岸统一的理由也不可能如此声称，二来这这个叙述在中国已经是实际存在的说词、我想不到不能放上去的理由。附注：其实钓鱼台交叉管理是先前的在互助客栈的讨论，不是我自己提的。--KOKUYO（留言） 2012年11月21日 (三) 04:51 (UTC)

几点回应 Jsjsjs1111

Jsjsjs1111您好 中华爱国同心会条目，确实叙述上有中立性问题 原编辑 写的调性还可以再改善 同意暂保留 中立性模版 谢谢！ Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 03:13 (UTC)

关于条目法轮功在各地区的发展及影响的外部链接 原来两个外部链接，从其性质来看，应该作为“参考文献”作为内文的引注，放在这里并不适宜。 我只是 把法轮功方面 的资讯连结 放在外部链接。 Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 03:13 (UTC)

关于条目锺鼎邦事件 您认为需要“可靠、第三方来源” 但事实上，里面确实有大量第三方可靠来源。 若您觉得需要保持此模版，是否能更明确些提出指导？ Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 03:13 (UTC)

另外，不知为何要删除 Wetrace在您页面上的交流内容， 而且您也把 Alfredo ougaowen的回应留言给删除了 既然 Wetrace回应了，也欢迎您指教说明 Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 05:52 (UTC)

送给您一枚星章！

	改进星章
	您能不断从错误中学习，本人佩服！感谢您不断为维基百科出一分力！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2012年11月22日 (四) 15:30 (UTC)

您好，非常感谢您的鼓励！Wetrace很高兴！

您编辑了好多优质的内容，谢谢贡献，让大家透过自由的维基百科 更认识这个世界。

我是今年7月才加入的台湾用户，在编辑上、对维基的认知与操作上，还有很多需要改进的，也谢谢各位前辈持续的指导。Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 15:37 (UTC)

希望您能享受在维基百科上编辑！--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月22日 (四) 15:40 (UTC)

谢谢！编辑百科，真的蛮有趣的。找到自己有兴趣、读过的书，把所知的汇整输出，是一个利人利己、与公众分享知识及观点 的过程。Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 15:42 (UTC)

没错。--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月22日 (四) 15:43 (UTC)

我看见您这几天创建并编辑的难民地位公约，内容丰富，很有条理，参考也算充足。不知您有没有想过参选新条目推荐？--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月22日 (四) 15:48 (UTC)

感谢您的鼓励。因为对台湾的难民法草案一直蛮有兴趣。偶然发现这项公约 竟然没有中文维基条目。

这两天才知道怎么推荐新条目的程序及规则。

我在想，还要再加上中国大陆、台湾关于难民法简况，以及部分翻译内容 还需要调校之后，就可以 参与新条目推荐了。

非常谢谢您！！Wetrace（留言） 2012年11月22日 (四) 15:50 (UTC)

提醒一下，若您在5天后仍未能加上内容的话，可能会变成不符合重大增订及近期这些推荐资格。--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月22日 (四) 15:53 (UTC)

您好，谢谢您的提醒。此条目是 系统时间11/20创立的，必须要在五天内推荐。此条目，现在已经符合推荐资格了吗？那干脆早点提报好了，我赶紧增补一下。因为我还没使用过，这两天才去投过票。Wetrace（留言） 2012年11月23日 (五) 00:37 (UTC)

您在11月22日进行了大量扩充，因此应由11月22日开始计五天。另外，为何难民非法入境缔约国一段全文为粗体？--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月23日 (五) 03:11 (UTC)

关于新条目推荐

中华民国发展史问题为何是斜体？--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月25日 (日) 11:18 (UTC)

• • • (：)回应抱歉，谢谢Alvin Lee的提醒--“问题”的字体是斜体。不过，我的浏览器看起来是正常的，程式码也是正常的。不知我是否了解您提出的问题？还是我会错意了？Wetrace（留言） 2012年11月25日 (日) 14:14 (UTC)
      • 有个用户已为您解决了问题。--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年11月25日 (日) 14:15 (UTC)

Re:关于_立法院跨党派国际人权促进会

您好， 谢谢您帮忙维基化， 关于您提出的问题“我知道这跟以前的次团厚生会或双边外交的台日议员xx会等国会团体不同, 但还是看不太懂何谓“第一个具有主体性的次团体”？之前都没议题性团体吗?” 其实，我跟您的问题一样！！国会这么久，怎么会没有！！ 不过，回想一下，似乎从来没有“具有主体性”的团体（人民团体，有会长--不知道是否去内政部登记？还是？这在台湾立法院还是首例。），“议题性”的应该也很少。 台湾大部分，都是“政党协商”---顶多因为个议题，短期性的互动、记者会，好像没有像美国、加拿大、欧洲议会 有“友台连线小组”等类似组织， 而“友台连线小组”跟这种“国会人权促进会”之间的 法人格差异性，我也还没搞清楚，我觉得后者 是有独立法人格“社团法人”吧！？ 目前报导的，只有 中央社、大纪元、新唐人，其他媒体都是转载；所以内容有限。 我很喜欢这个条目，这对台湾民主人权、国会效能 的进步，是一个该被记载的步伐。 Wetrace（留言） 2012年11月26日 (一) 15:06 (UTC)

以前的次团大多是党内派系, 跨党派的（如医界或关心健康民生相关议题的“厚生会”）有多制度化或议题化, 我不清楚。与各国国会的联谊组织（如“台日国会议员友好协会”）是针对特定国家的双边国会外交，或许倒也不算真的议题。但真的是第一个吗？（当然，我们也倾向于相信王金平说了算） “台湾主体性”所称的主体是相对于外国或外来的概念，那文中的“主体性”是与谁相对？法定的委员会？我们通称的立法院团体当然是由委员组成，而非助理或秘书处人员，也不会是因由院长指派成立而缺乏主体性。 这个会真的是社团法人吗？我个人觉得立院团体若只限委员参与, 应该毋需“降格”去向内政部登记为人民团体。这应该是国会自治事项，毋需与行政权有牵扯。 Anyway, 编者要确定清楚其意涵与为什么第一之后才适合编入（尤其若要提dyk），否则之后还是会遭质疑。可以找找立院网站或几位关键委员的网页甚至Facebook page. --WildCursive（留言） 2012年11月26日 (一) 15:57 (UTC)

感谢详尽的说明。我有一样的疑惑，明白了，我再去查查，也许可打电话去立委办公室“选民服务”，问他们是怎么回事。感谢！！Wetrace（留言） 2012年11月27日 (二) 01:19 (UTC)

File:罗大法官法袍照.JPG文件存废讨论通知

您好，您先前上传的文件“File:罗大法官法袍照.JPG”已被提出存废讨论，正在讨论文件的存废。
维基百科非常欢迎您上传文件，但请先看看合理使用准则和图像使用守则。

被提出存废讨论可能因为图片缺乏图像版权标志等重要资讯。请参与档案存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。您如能解决该问题，请尽快解决，多谢合作!
帮助：互助客栈、著作权、IRC聊天频道。--百無一用是書生 (☎) 2012年11月27日 (二) 01:04 (UTC)

(：)回应谢谢您指出的疑问，说明(1)名人相片，仅于中文维基百科使用（2）大学机构官方网站的个人简历页面。（3）不过经您指教，有再查询中文维基规定，现行确实规定“生人形象图片不得合理使用”，我会找到适当图片来替换，或者自行删除掉。谢谢您！Wetrace（留言） 2012年11月27日 (二) 01:27 (UTC)

File:People dahl robert.jpg文件存废讨论通知

您好，您先前上传的文件“File:People dahl robert.jpg”已被提出存废讨论，正在讨论文件的存废。
维基百科非常欢迎您上传文件，但请先看看合理使用准则和图像使用守则。

被提出存废讨论可能因为图片缺乏图像版权标志等重要资讯。请参与档案存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。您如能解决该问题，请尽快解决，多谢合作!
帮助：互助客栈、著作权、IRC聊天频道。--百無一用是書生 (☎) 2012年11月27日 (二) 01:05 (UTC)

(：)回应谢谢您指出的疑问，说明(1)名人相片，仅于中文维基百科使用（2）大学机构官方网站的个人简历页面。（3）不过经您指教，有再查询中文维基规定，现行确实规定“生人形象图片不得合理使用”，我会找到适当图片来替换，或者自行删除掉。谢谢您！Wetrace（留言） 2012年11月27日 (二) 01:27 (UTC)

书籍图片只应该合理使用在书籍相关条目--百無一用是書生 (☎) 2012年11月27日 (二) 02:06 (UTC)

(：)回应谢谢您的说明，我也这么认知。不过，因为此为“作者”，而且 其中介绍重要著作时，这一本是其最重要的著作之一，条目中也有篇幅“专门介绍本书”，内文中有些也来源此书，因此，才决定放上这张图片。应属于“该书籍相关条目”无误。不知我这样的认知，是否仍有盲点，再请指导。感谢！辛苦了。Wetrace（留言） 2012年11月27日 (二) 05:09 (UTC)

给您一杯咖啡！

恭喜您获得首个DYK条目推荐！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2012年11月28日 (三) 09:21 (UTC)

RE

多谢Wetrace的悉心指点以及有力改善。--追求“德而威善而尊”的诗琳童公主（留言） 2012年11月29日 (四) 05:22 (UTC)

给您的星章！

	友善星章
	Ah，感谢阁下欢迎新用户:) 铁铁的火大了（留言） 2012年11月30日 (五) 06:28 (UTC)

谢谢您的鼓励。

因为我还算“新手”...呵呵，四个月，

过程中好多不明白的，四处撞头，在Google上搜寻，

后来才发现维基百科有“新手上路工具箱”，一些不错的编辑强化工具，

可以有效帮助新手 时时查阅。

辛苦您，经常看到您花费大量时间维护百科的运作

Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 06:32 (UTC)

请注意

如果对现行巡查制度有疑问，请到客栈方针版讨论。请不要随意复制文字。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 06:51 (UTC)

您好，我加入了维基小天使， 回想自己7月加入以来的编辑经验，刚开始遇到的困难， 而且，发现存废页，经常出现 新手首创条目 被提删，没来得及被指导，可能对新手会很挫折。 最近，我发现“新手工具箱”非常好用， 因此，写了一小篇文字，推荐刚加入新手在用户页放 新手工具箱、用户框、简介互助客栈等。 您可看一下留言内容。 如果不适当，再请指点。 感谢!!Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 07:08 (UTC)

这个我也有提过，的确对新手会有打击，但是制度如此，如果不改也就只能这样执行，所以有意见请去客栈讨论。不过我可以告诉你，要改变现有政策，不单阻力很大，就算是有好办法也很难执行，因为这个涉及到文化、人力方面的问题。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 07:23 (UTC)

请问你又干啥被封了？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 09:24 (UTC)

就是刚刚 贴给新手的建议，因为连续贴了很多，管理员误会是在随意复制、干扰他人页面。后来一分钟管理员就自行解除了。可能在Special:最近更改看到很多都是我的贴文关系。Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 09:35 (UTC)

其实有些时候你或许应该在维基百科多看看人家的做法，再想想自己的做法是否恰当会比较好。譬如说你张贴这么多东西，会否会让人觉得反感？又譬如你讨论页两边留言，但其实一般情况下只需要在对方的讨论页留言即可，不需要将自己的话再在自己的讨论页上贴一次。对方留言页有人留言会给出提示的。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 09:40 (UTC)

大概是比较方便查阅吧。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 09:54 (UTC)

谢谢！确实应该多考虑。(1)两边贴文，确实考量查阅方便，我希望记得其他用户给的建议、问答过程，这对我来说是一个学习、复习的提醒 ^^（2）贴新手页面的内容，可能如您所说，也许新手不一定喜欢...我再想想好了，也许有互动、对方有直接需求，再主动贴；另外，如您所建议，可以到互助客栈询问大家更好的作法。感谢！Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 11:06 (UTC)

谢谢您的指教，确实，在人力、文化上很难做到。其实管理员也是很辛苦，真的是很多事情要处理。有时也很难有足够的耐心。 这一点我是很可以理解。 因此，我才想到 去新用户页面留言 推广 新手工具箱 其实，我觉得 现行的“欢迎wellcome”模版内容，可以再多增加一点内容，有个新手工具箱挂在页面，很便利。 我来一两个月，对于怎么找相关指示，还是很不熟悉。 11月中才看到“新手工具箱”，而且知道 “原来可以放到自己的页面上”... 减少了许多困扰 谢谢您，辛苦了Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 07:39 (UTC)

我直接看源码的时候由于没有排版，所以错误地认为是在粘贴无意义的代码。后来发现其实是提示文字，所以在一分钟内就已经解除封禁了。--Ben.mq 2012年11月30日 (五) 08:01 (UTC)

抱歉给您带来困扰。这样的方式的话，可能略微会影响Special:最近更改，但是没有太大的问题。但其实新手往往能看到相关的提示，所以您不妨投入时间在解答WP:新手求助等页面的问题。--Ben.mq 2012年11月30日 (五) 08:07 (UTC)

您客气了，很谢谢您的理解，以及维护维基百科运作的贡献！也许我该去 互助客栈 提建议“欢迎模版 增加一些讯息+新手工具箱”Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 08:10 (UTC)

这样也就可以用来更详细的欢迎在别的姊妹计划或语言版本注册的用户有过来这边看过的人了，像我就有欢迎：我的贡献。而您也可加入MediaWiki:Newusermessage-signatures，但要先在其讨论页申请。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 13:53 (UTC)

反破坏工作小组

维基近卫骑士

欢迎一起为了维基百科的美好将来而努力，感谢您的加入。除非您被列上了当前的破坏，或者恶意作出破坏行为，否则成员资格不会被开除。您可以自由选择加入{{反破坏工作小组成员}}、{{User 反破坏工作小组成员}}、{{反破坏工作小组成员名单表格}}或{{维基近卫骑士}}模板到用户页或者用户讨论页面上。祝编安--－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 08:00 (UTC)

题外话：发现您注册帐户的时间和编辑数跟我差不多...感谢您加入反破坏工作小组，个人觉得您已可申请加入圆桌会。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 08:14 (UTC)

谢谢指教！我很喜欢小叮当！您真热心，加入四个月，就已经了解、参与这么多！还请多指教喔Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 08:20 (UTC)

我也很喜欢，其实我以前用ip编辑已经有两三年了，不过最近才注册帐号，目前住在台湾台北市。您也很热心！－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 08:27 (UTC)

原来如此。我以前没编辑过。呵呵，我也在台北市呢！谢谢您的分享Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 08:43 (UTC)

看来您也可申请维基荣誉的维基助理编辑了。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 09:51 (UTC)

哇！我真的符合申请条件了呢！谢谢提醒Wetrace（留言） 2012年11月30日 (五) 11:08 (UTC)

可以去Wikipedia:维基荣誉/申请与变更/申请区这里申请。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 11:11 (UTC)

圆桌会可至Wikipedia:圆桌会/圆桌会成员申请申请。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月30日 (五) 12:09 (UTC)

授予维基助理编辑(C)荣誉

恭喜！您现在已经符合维基助理编辑(C)的最低要求；通过申请荣誉审核后现在授予　阁下：

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献，现授予您维基助理编辑(C)荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

特此授予。日后如果要申请更高级的荣誉请再到维基百科:维基荣誉与奖励/申请与变更申请。

授予人：—tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月30日 (五) 11:56 (UTC)

送给您一枚星章！

	友善星章
	您也获得了 助理编辑 荣誉，恭喜！--－哆啦A梦220‧284 2012年11月30日 (五) 11:54 (UTC)

RE:您真是幽默

哪里哪里……（羞射的样子）—— Sumtec（赞美 骂街 讨论 察看贡献） 2012年11月30日 (五) 11:59 (UTC)

代码

仅显示代码而不引用模板时，可使用<nowiki></nowiki>包裹代码。如<nowiki>{{reflist}}</nowiki>可生成{{reflist}}。阁下的欢迎信息中三个新手工具箱都显示出来了。--Lakokat 2012年11月30日 (五) 15:55 (UTC)

关于创建用户页的建议

谢谢你的建议，虽然我注册有一段时间了，但是不太常编辑，用户页对我的用处不是很大，个人沙盒就已经很足够了（User:Hookjaw/Sandbox）。加上我做事往往只有三分钟热度，常常条目写到一半就放弃了。说不定这次编辑之后又会沉寂几个月、甚至几年。我有看到你在注册后短短的几个月就已熟悉维基百科，并作出了无数次的贡献，中文维基百科很需要这种编辑者。祝福你能不失去热情，如果感到一点厌倦，也别忘了休息一下，充个电再出发。hookjaw（留言） 2012年11月30日 (五) 17:12 (UTC) 您说的也对。参与四个月的体会，其实仅只参与社群运作、例如相关投票，以维护 维基百科运作的中立、确实符合其方针，即便少编写条目，也是对维基百科的重要贡献喔！我也希望自己能持续写下去。谢谢您的祝福与加油！Wetrace（留言） 2012年12月2日 (日) 01:39 (UTC)

你好

请阁下在新手的用户讨论页留言指导时，假如说到模板语法记得用“<nowiki>模板</nowiki>”这样的方法夹住让其保持代码的状态，不然新手只会看见一堆新手工具箱却不知道如何使用。--全无尊严先生（留言） 2012年12月1日 (六) 05:55 (UTC)

谢谢您的分享，我对程式码还不够熟悉；请多多指教。Wetrace（留言） 2012年12月2日 (日) 01:30 (UTC)

授予维基执行编辑(B)荣誉

恭喜！您现在已经符合维基执行编辑(B)的最低要求；通过申请荣誉审核后现在授予　阁下：

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献，现授予您维基执行编辑(B)荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

特此授予。日后如果要申请更高级的荣誉请再到维基百科:维基荣誉与奖励/申请与变更申请。

授予人：Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年12月2日 (日) 02:40 (UTC)

送给您一枚星章！

	友善星章
	看到您在其他用户的讨论页的说明，应该可以鼓励其他维基人，希望您继续以友善态度来帮助其他维基人！同时再度恭喜您获得维基执行编辑。--－哆啦A梦220‧284 2012年12月2日 (日) 06:29 (UTC)

re

其实我之前都看过了，第一个加在这里：User:Doraencyclopedia/用户框，放在“其他”的地方。不过感谢您主动帮助他人的精神。－哆啦A梦^220‧284 2012年12月2日 (日) 06:44 (UTC)

那大中华哆啦网您知道吗？－哆啦A梦^220‧284 2012年12月2日 (日) 06:49 (UTC)

我不知道，谢谢您告诉我这么好的网站！！Wetrace（留言） 2012年12月2日 (日) 08:52 (UTC)

还有一个：哆啦a梦音乐厅。－哆啦A梦^220‧284 2012年12月2日 (日) 09:40 (UTC)

re:勤奋星章

或者也可以找找看还有没有人要做这样的工作。－哆啦A梦^220‧284 2012年12月2日 (日) 09:25 (UTC)

您好

您好， 注意到您参与“中华民族”条目的编辑及讨论， 辛苦了！我对该条目也有兴趣。

请教，您个人页，有一长串字汇，用意是什么呢？

Wetrace（留言） 2012年11月28日 (三) 07:52 (UTC)

不好意思, 那是我做研究暂用的搜寻关键字选取, 若你有兴趣知道的话, 我有更新网站, 还请您过目指教。

Hanteng（留言） 2012年12月2日 (日) 17:52 (UTC)

Talk:钓鱼台列屿主权问题

Talk:钓鱼台列屿主权问题有一些新讨论, 请您平心静气用NPOV及假定好意的原则来看看并提供你的意见。Hanteng（留言） 2012年12月2日 (日) 19:28 (UTC)

RE:香港青年关爱协会

对于这个协会的所作所为，平心而论，实在是不敢苟同。每当知道得越多，越是觉得恐怖，又觉得大家对这些组织的了解有限，因此想作出分享。可是，从网上看到的报导，要不就是一面倒的批评，要不就是协会方一面倒的自许，因此才有了编写条目的念头。香港亲建制派组织列表是我最近在忙碌的条目之一，不过工程浩大，加上资料又多又杂，稍一不慎便变成了原创研究、乱扣帽子．．．有些明知道是红色的组织，要找资料助证却发现殊不容易。继续努力吧，互勉之！Stewart~恶龙 2012年12月3日 (一) 09:44 (UTC)

• • 是啊！很感慨。台湾有一个中华爱国同心会，其所为跟香港青年关爱协会很像，前没多久才被台湾法院判刑。

这些事件，我也觉得应该整理出条目，让大家来共同参与编辑、丰富多元观点。

关于您编辑“亲建制派团体”的辛苦，我深能试著体会，

当新闻自由被侵蚀时，媒体不会去公开说 这些团体“亲建制”、“亲共”，但是---大家都知道！

台湾类似的现象也有，还不像香港严重，也是台湾民众、读者很关切的。

所以，黎智英 退出台湾媒体市场，对台湾社会影响相当大，很多人...因此忧心。

Wetrace（留言） 2012年12月3日 (一) 09:53 (UTC)

• • • 我对目前的局面也很感概，但对未来却还是乐观的。至于黎智英的决定，大概有商业理由，也有政治理由吧，始终他一走，台𬞟还是台𬞟吗？不可能．．．有兴趣可参与这里的讨论：Wikipedia:互助客栈/条目探讨#关于香港亲建制派组织列表一类条目。Stewart~恶龙 2012年12月3日 (一) 10:03 (UTC)

给您一杯茶！

您加入维基百科才4个月，工作量比我过去的一整年多！见您这么努力创作条目及协助新人，辛苦了！休息一下，享受一杯茶吧！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2012年12月3日 (一) 15:21 (UTC)

谢谢您的鼓励！您最近条目的产量、品质都很可观！谢谢您持续贡献。Wetrace（留言） 2012年12月3日 (一) 15:30 (UTC)

其实您为新手所做的事比我的更实在。我只是以一人之力工作，而您却能号召新手为维基百科贡献，他们集合起来比我一人的能力更多。非常感谢您愿意做这些艰辛且无私的贡献！--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年12月3日 (一) 15:39 (UTC)

恭喜您获得1级维基创作奖！--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年12月4日 (二) 10:06 (UTC)

您说得对。加油！--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年12月4日 (二) 10:15 (UTC)

腾讯微信安全性

您好，关于条目微信我已做了扩充，不过仍未保留胡佳例子部分。理由是个人认为其重点应该是用户隐私而非由于特定原因隐私受犯。胡佳例子本身有离体的嫌疑，况且其本人也多次称可能，似乎来源准确性不够充分。因此没有采纳阁下的修改。--InstantNull（留言） 2012年12月3日 (一) 20:00 (UTC)

(：)回应--谢谢您的指教，并特意说明理由。是否“离题”，确实每位编辑会有不同的看法；但我后来觉得您有您的编辑考量，Wetrace予以尊重；不过个人建议“安全性”一节可放在“版本”（很长）之前，对读者阅读、结构上也许更好些，提供参考。谢谢您的贡献！Wetrace是今年7月加入的新手，还请多指教。Wetrace（留言） 2012年12月4日 (二) 01:19 (UTC)

谢谢，我也是7月新加入的用户。参考如“腾讯QQ”“Google Chrome”“Windows XP”等诸多软件类条目，可以发现其基本上都按照这一顺序编写。不知道阁下是不是认为版本信息对读者不重要所以要放在后面。个人认为随着内容更新，版本信息越来越长的话可以对其进行折叠处理。--InstantNull（留言） 2012年12月4日 (二) 02:08 (UTC)

您的建议很好！我忘了可以“折叠”，呵呵。Wetrace（留言） 2012年12月4日 (二) 02:51 (UTC)

File:People dahl robert.jpg的快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想取回已删除页面的条目内容，您可联络管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2012年12月4日 (二) 00:37 (UTC)

(：)回应--谢谢您，辛苦了，烦请立即删除。因为之前不了解 生者图像 不能合理使用。Wetrace上周即已在 图像存废区 留言同意并建议尽速删除，因为Wetrace本人不具自行删除权限。此外，条目中的图像，也早已自行移除。谢谢指教。Wetrace（留言） 2012年12月4日 (二) 01:15 (UTC)

File:罗大法官法袍照.JPG的快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想取回已删除页面的条目内容，您可联络管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2012年12月4日 (二) 00:37 (UTC)

(：)回应--谢谢您，辛苦了，烦请立即删除。因为之前不了解 生者图像 不能合理使用。Wetrace上周即已在 图像存废区 留言同意并建议尽速删除，因为Wetrace本人不具自行删除权限。此外，条目中的图像，也早已自行移除。谢谢指教。Wetrace（留言） 2012年12月4日 (二) 01:16 (UTC)

File:SHIH CHUN JEN.jpg的快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想取回已删除页面的条目内容，您可联络管理员，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--百無一用是書生 (☎) 2012年12月6日 (四) 01:39 (UTC)

管理员您好， 此为书籍封面照片，是（个人）回忆录，书籍内容 与 施纯仁条目主角密切相关。 在 施纯仁条目中，也列出相关书籍，此为书籍配图。 因此，个人以为，此异于一般书籍， 由于 不大需要 为这本“回忆录”写一个独立条目--因为不牵涉 史观、表述争议的问题，该书内容 相当高程度 可代表施纯仁之立场， 综上理由，才把 该图片，做为此条目配图。 如有不当，再请指教。 Wetrace（留言） 2012年12月6日 (四) 01:54 (UTC)

wing提出看法是“书籍封面，但是不是用来说明书籍，而是用作人物肖像，不符合合理使用”。 关于这点，我觉得判断上是有空间的，已如同上面理由所述，我也没有放在“肖像区”而是放在“著作区”。 至于社群当中怎么看待这样的例子，我不清楚。我个人是学法律的，我觉得这是比较特殊的状况，并非用作“肖像”，不违反维基百科方针。 当然，要严格些收紧尺度，我个人也尊重。Wetrace（留言） 2012年12月6日 (四) 06:49 (UTC)

请教你对汉疆演习与汉疆计画合并编辑看法

追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力提删汉疆演习，并至汉疆计画条目中。追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力是汉疆计画编者，他认为要有先来后到，所以主删汉疆演习。但我认为汉疆计画为错误名称，应修正回汉疆演习。如 (陆军官校)与(黄埔军校)合并取条目，不在(两条目都有人写)或(先来后到)，乃在于陆军官校是官方(正名)，黄埔军校是(别称)，故合并采陆军官校名称。有汉疆计画报导字眼都是突击队长、作战参谋未亲身受访前，某些人回忆，故追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力原着版内容多揣测模糊，在他们受访后媒体与新书都正名为汉疆演习。前因李登辉是亲日，不可能同意用兵于钓岛，故该任务是郝伯村跳过统帅指挥国防部（联三），草案初拟以（悍疆计画）为名，因惧李知晓追问怎多个计画，由郝反对后改定名为(汉疆演习)，同汉字都叫演习，让李误以为是(汉光演习)之一部。 维基载述应反映真实是对读者负责，该任务未曾出现(汉疆计画)名称，是我认为不可以此为名原因，且应注意尔后该相关媒报与书籍也都会渐以(汉疆演习)述之。如原汉疆计画改名称为汉疆演习，本人同意合并至原篇，但让本篇合并至(错误条目)名称，是对读者不负责任作法。 再提醒追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力曾说(反正我对这个条目兴趣不大。当初只不过是为了整理材料所以才做了这个条目出来。....至少我对此条目的名称觉得不要紧)，故何不顺此正名。 请你参与删复讨论，本人尊重讨论表决结果。陈锦全（留言） 2012年12月6日 (四) 05:36 (UTC)

您好，已留言回复。谢谢您的贡献。看得出来，您可能曾从过军、或对国军很感兴趣，对中华民国国军 的情况蛮了解的，自然也会有许多坚持。您也算是“中华民国国国军专家”吧！不要让自己太累，有时候退一步海阔天空，“退后原来是向前”。社群中看不到彼此，虽然说“善意推定”，但现实上并不一定如此，持续理性、善意，大家都再看。Wetrace（留言） 2012年12月6日 (四) 06:54 (UTC)

感谢你留言，我已提出“见习编辑”申请。钓岛篇我已不再论述，怎说对方也是不接受，我认为钓岛在中国部份加国旗模板即可，把台湾行政区画归到对岸真的不适宜。现“汉疆计画”我曾留言讨论，希原版主改名称为(演习)，但无动于衷，内文我虽改成我版，但条目名称未改甚不妥，才有另创条目之举，坦白说就是要逼他更名。而最早(两岸名称对等论述)说真的是被人陷害，本在“核武篇”个讨，被人挪客栈讨论，现说是我挑政治话题，但这也让我了解即使在自由维基，还是处处显见名称贬用之处，无奈!陈锦全（留言） 2012年12月6日 (四) 08:08 (UTC)

这是一项长期的编辑工作，现实社会中的矛盾、问题，这里也不会没有。没关系的。还有很多软实力内容啊！一起加油吧！记得加入 台湾人社群，放上“主题公告栏”。让更多台湾编辑熟悉您。Wetrace（留言） 2012年12月6日 (四) 08:27 (UTC)

可否协助更名!我刚有操做但不熟。摘述管理员已做合并编辑～已并入汉疆计画，如（对名称有问题，可参考Help:页面重命名自行处理）。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月7日 (五) 02:29 (UTC) ＊合并编辑属共识，但条目名称你我均认应以“汉疆演习”为正名多数决，且汉疆计画(原编者)也说他对名称为何，认为不是很在意，故请你协助更名为“汉疆演习”，而旧名汉疆计画会自转变为重定向自名称，我始终认为（名称正确）是对读者负责态度！谢谢。陈锦全（留言） 2012年12月7日 (五) 03:24 (UTC)

与其说我要用汉疆演习这个名字，那是忠于读者与历史。前日我曾再与突击队长联系，谓原以(悍)疆计画为名，怕李登辉知晓，即以汉疆演习同（汉）字（演习）字让李以为是汉光演习之一部。说我专横独断，我倒认为最近碰到的某些人比我还硬，可能是他们以为是....。我写内容均汉疆演习，引用也是汉疆演习资料，我希望放在汉疆演习名称下有何错?我虽有气话，但也同意合并，但前提名称需改。原编者前说名称他认为不是很重要，现也覆所以条目本身命名本身我实在是无意参与。就请阁下依任务实况与多数决改名为演习，重定向自旧名汉光计画。陈锦全（留言） 2012年12月7日 (五) 07:40 (UTC)

你很客观适合折冲，当初他要对我留言讨论改条目名称有所回应，就不用绕一圈(此留言改撰条目时我已删)，我似乎觉的一些老维基的(比我久)要他改变想法很难，不管是前钓岛篇或此篇，还有别人转我两岸对等名称至客栈讨论，一个普世价值也可被讲成我无事挑纷争。另外我有八年没碰电脑，今年是六月份受人所托写一篇条目(内容过关，但关注度不足)才碰维基，所以还很生。陈锦全（留言） 2012年12月7日 (五) 11:20 (UTC)

File:SHIH CHUN JEN.jpg

图像被提删，关于图像应否保留的意见请到相关讨论提出，避免处理的管理员忽略阁下的意见。另外，非自由图像不可在用户页及其子页面使用（因此不属合理使用）。起稿看排板时暂时加入可以，但请在完成草稿后尽快移除。谢谢。--Lakokat 2012年12月7日 (五) 04:16 (UTC)

谢谢您指引 当时没在档案存废讨论区找到，已经贴过去意见了。 感谢！ Wetrace（留言） 2012年12月7日 (五) 05:05 (UTC)

RE

与其说我比较喜欢汉疆计划这个名字，不如说我反对某人的专横独断。参考原有的讨论记录，我已经声明可以合并二者，其人还在口口声声要求二选一。什么是二选一？其中一个保留另外一个全部删除。那什么是合并？我相信你能够理解。另外对于条目存废讨论，以及被提删内容存在的“合理性”上，此人均有与大部分维基人截然不同的思维角度，更不要说什么李登辉的亲日思想推断行动名称。对此，我表示无法理解也不想理会。所以条目本身命名本身我实在是无意参与，因为毫无讨论空间可言。-追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月7日 (五) 06:41 (UTC)

1. User:Edouardlicn您好陈锦全看到您的意见后，也有来留言。我想，两边都没有错，其实都对，但不同角度来看 也都不全对。由于陈锦全在操作上还不熟，希望我协助他做这个动作。他大概有国军背景（我们大多服过义务役，有的人服长期的志愿役或军校），我查询些资料后，我建议这次就尊重他的坚持。
2. 至于在沟通上，两边都体现了一定程度的文明精神、互相理解，毕竟彼此不认识，信任基础较不足，陈锦全也还算新手。无论如何，还是回到“善意推定”---我个人观察，觉得两方都是善意的，只是对资料认定角度不同。
3. 移动页面后，若之后尚有疑问，可以再提出来。
4. 也谢谢您参与这个讨论过程，辛苦了。那么我就先协助他移动页面，也建议他在内文中，把“名字”的多元认知补上。Wetrace（留言） 2012年12月7日 (五) 07:49 (UTC)

是否善意推定应该是先看看对方在做什么，善意推定是前提，后面的事情才是事实。之前的讨论我何尝没有给过建议给他？后面的结局如何？总之你们喜欢怎样就怎样吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月7日 (五) 08:03 (UTC)

圆桌会

感谢您加入圆桌会，欢迎！期待您能够遵守圆桌会会规，您可在用户页上加入{{圆桌会成员}}、{{User 圆桌会成员}}和{{圆桌会成员名单}}。－哆啦A梦^220‧284 2012年12月7日 (五) 12:23 (UTC)

Re: 您好！

Wetrace 您好，

非常感谢您的留言。很高兴能够认识您，也请您继续加油！

呵呵，在下其实刚来维基时，连图表要如何制造及输入，都不知道该怎么做呢。以前上传的一些台湾选举地图，有些甚至还是在下用小画家的铅笔功能一笔一画刻出来的呢 haha。不过在下其实也跟您一样，时间的确是有限，但如果有什么在下帮的上忙的，请您尽管开口，不用客气 :)

--Sleepingstar（留言） 2012年12月8日 (六) 23:18 (UTC)

呵呵...当时先扫瞄出一张台湾地图，但为了让它格式化而使用小画家的铅笔功能。

--Sleepingstar（留言） 2012年12月12日 (三) 19:59 (UTC)

烦请帮忙寻图

Wetrace 您好，

我已改英文用户名，原用中文名始终感觉与人格格不入。 你有撰(中共摘活体篇)，我早预知会删，这里虽号称自由维基，但遇评论中共的大都被删，不就封编，但你很有勇气，佩服! 我近日找中华民国勋奖章资料，却发现无中山勋章与中正勋章两条目，我今天抽空将他撰上，但要在(维基共享)中键勋奖章，调两勋章图式于内文插图，却找不到，你能帮忙补图贴上吗?谢了!Chinuan12623（留言） 2012年12月10日 (一) 06:59 (UTC)

hi 谢谢您的鼓励！ 我看到 器官的新闻，真的很震惊，因此想弄清楚。编写过程中，越写越震惊...。 关于两勋章，http://www.president.gov.tw/Default.aspx?tabid=80 这个link里面就有喔，图片点进去就是了。 上传图片，请选择 画面左方的“上传文件”，您试一次看看 Wetrace（留言） 2012年12月10日 (一) 07:12 (UTC)

我已有经验，在维基论述到两岸，一票人是不手软，真想不通一个普世价值的两岸名称同等论述，他们是反弹之大，而把别人省县里行政区划拿来做主权模版，也可振振有词，跟他们谈下去真是不值!同理我劝你，(中共摘活体篇)不要试想重登，中共这词他们多反对，改中国或中华人民共和国更不可能，等同批判他国家，法轮功现维基人就有人鄙视他，不会过不是你资料不全或写不好，是意识型态，找些不是理由的理由你就应付不暇，表决你人有他多吗?这篇不要再做他想了。Chinuan12623（留言） 2012年12月10日 (一) 11:43 (UTC)

换我要说你很有勇气!我前两岸名称对等述钓岛篇就是例，在维基评论中国，一票人是反弹之大，你这（人权组织篇）资料全也写好，这是意识型态，一句反对理由你就应付不暇，表决你没他人多?Chinuan12623（留言） 2012年12月14日 (五) 04:24 (UTC)

网站上的图像很多我知，但要非自持有，上传会有侵权问题，就是不知有无图片持有人已传(维基共享)中，可引传使用？Chinuan12623（留言） 2012年12月10日 (一) 07:20 (UTC)

总统府的图片可依法合理使用，不会侵权的。维基共享...除非英文维基有此条目，不然中文也不会有（不然就有人贴到条目，会放上图片，大多是为了放进条目。）...。还有就是 搜寻 美国之音网站--美国之音的图片，都属于“美国联邦政府”，可自由使用。Wetrace（留言） 2012年12月10日 (一) 07:24 (UTC)

我上次传自己邮票与毕业证书被说是政府版权，都被砍了!我想应有勋章图片持有人已传(维基共享)中，但不知打何索引字查调?Chinuan12623（留言） 2012年12月10日 (一) 07:39 (UTC)

我的作法，就是打“中山”、“勋章”等字去尝试。可以透过 Google搜寻，搭配 “维基共享”（中文/英文都可尝试）。但是，我刚刚查询过，没找到。我认为您可以只上传到“中文维基百科”，而不上传至“维基共享”，然后选择合理使用。Wetrace（留言） 2012年12月10日 (一) 08:10 (UTC)

hi，如果想尝试看看。由于总统府图样 非“自由版权”，但可主张“合理使用”。因此请勿上传维基共享，而上传“中文维基百科伺服器”（http://zh.wikipedia.org/wiki/Special:上传文件） 。在下方“授权协议”，请选择（1）“宣传品”---（只作为图中的人物、产品或事件条目的插图；本图不可替代，也就是说可以合理地预期，不可能制作或找到一个可以替换的自由版权图像。）或者选择(2)“标志”（只用于该图像所代表的组织、物品，或活动、事件、比赛等条目； 可以合理的预期，目前不可能存在或创建版权自由的作品）Wetrace（留言） 2012年12月10日 (一) 08:41 (UTC)

我在想是不能自网站抓图档，文职最高(采玉勋章)为何至今没上图?军职最高(国光勋章)是有人以军史馆拍照图档上传，故无侵权，我看中山或中正章等有人拍照上传再抓档。Chinuan12623（留言） 2012年12月10日 (一) 08:50 (UTC)

也好。这样单纯些。谢谢您在这方面持续贡献，我注意到您在维基上很勇于辩护、沟通（当然不能说完全对--彼此角度不同），这是很好的提供观点交流。不过别让自己消耗太多心神在这些上，可以新创、完善条目、或者到 新条目推荐、存废讨论区 提供您的意见与投票---贡献您的观点与标准。Wetrace（留言） 2012年12月10日 (一) 11:14 (UTC)

中华民国陆军军官学校推荐条目探讨

谢谢您的支持!你所提~可以新创、完善条目、或者到新条目推荐...我刚将我耗费最多心力的中华民国陆军军官学校条目，提交新条目推荐，原文几乎只有大陆史像看古迹？我已增修来台史延续校史，字节增加好几倍，你进入看看黄埔史顺便投个票。Chinuan12623（留言） 2012年12月11日 (二) 03:47 (UTC)

您好，两方面说明：

1. 中华民国陆军军官学校条目，首页推荐条目，(1)新创条目5天内，或者(2)内容经扩增2/3以上。（请您看一下 投票页的 推荐资格）。这个条目，我不大确认 是否符合规定。
2. 助理编辑之条件，请看Wikipedia:维基荣誉说明喔。Wetrace（留言） 2012年12月11日 (二) 04:27 (UTC)

你很优，找到答案(在推荐日之前修改不间断超过5天，进行过重大增订)。(可“连续不间断”超过五天，这问题以前投票过--Djhuty)，我也有问其他管理员尚未覆，希望KOKUYO能撤他反对票，(陆官黄埔篇)可推荐给未当过兵的人赏阅，值得推荐。Chinuan12623（留言） 2012年12月11日 (二) 07:39 (UTC)

其实，这问题也是我很疑惑的；别客气，是您的勇敢动作，提醒我去找答案；是我们新手该谢谢您；那个条款确实写得有点模糊，适用上有不清楚。另外，KOKUYO感觉其实蛮有趣的，是可以讨论沟通的，只是切入角度不同；放下吧，也许送他一个 泡沫红茶 或什么的，一笑泯恩仇。Wetrace（留言） 2012年12月11日 (二) 07:45 (UTC)

谢你，解决一问题，就多学一知识，KOKUYO是可以讨论沟通的?撤了反对票才有感，那你也可放心投票了。Chinuan12623（留言） 2012年12月11日 (二) 07:54 (UTC)

中山勋章推荐条目探讨

我刚提新条目推荐中山勋章，竟指(错误：article参数所指定的条目不存在，请检查。)，我撰过条目还未此过，帮看看! 中华民国 最高等级勋章为何？颁发过数量最少之勋章又为何？ “中山勋章（历史）”条目由作者自荐，主编者为Chinuan12623（对话页 | 用户贡献），属于History （历史）类，提名于2012年12月12日 06:45。 错误：article参数所指定的条目不存在，请检查。Chinuan12623（留言） 2012年12月12日 (三) 07:02 (UTC)

hi 我在“新条目推荐讨论”区，还没看到您提出推荐喔；您再试一次吧。另外，社群对我们这些新手还算有点陌生，信任感是逐渐建立的。您陆官学校条目 能帮助许多人正确认知规范，也是功德一件，别太担心；管理员都没出面否定，那我想就OK，就算出来否定，也总有个说法依循。辛苦了！Wetrace（留言） 2012年12月12日 (三) 07:12 (UTC)

已有管理员对陆官条目以间断过五天取消提名资格，你我也算得到一次经验。我昨刚推的中山勋章新推荐，原我(类别)归错，已有人帮我修正已传上，但KOKUYO又来踢馆，钓岛篇积怨深还放不下，遣词用字(很酸)，希望中山勋章能打破一般人对勋章最高级等同颁发数量最少之观念。Chinuan12623（留言） 2012年12月13日 (四) 02:35 (UTC)

补充新条目推荐是(允许连续编辑，不必在五天内完成，但编辑间不得中断逾五日)，所以陆官篇是卡在(有间断过五天)，而非KOKUYO指(连续编辑不符规定)，所以我觉他是一开始就故意踢馆。勋章图片如无人补传，跟相关单位公文要授权，倒不如那天参观国史馆拍照快些。Chinuan12623（留言） 2012年12月13日 (四) 03:17 (UTC)

权限申请

感谢阁下欲参与巡查工作。首先，拒绝阁下的申请并没有否定阁下贡献的意思。阁下积极参与百科，贡献甚多，从客观条件来说，阁下胜任巡查员有余。但巡查员是判断一个条目应否被收录的第一道防线，作出判断时需要对方针与指引的认识。阁下近期主编的条目被提交至存废讨论和条目结果未保留，是反映阁下与其他用户对部分方针和指引的认识有差异。而这个差异是直接影响阁下能否作出符合社群共识的决定。另外，阁下在上传图像时可留意相关模板的内容（如{{Bookcover}}的第一点），了解百科上档案合理使用的概念。综上所述，我建议阁下可在对方针与指引有更充分认识时再申请。我相信像阁下般有志有力之士，此日将不远矣。望阁下能重新考虑。再次感谢阁下对维基百科的贡献和对新用户的善意。祝好。--Lakokat 2012年12月10日 (一) 12:25 (UTC)

很谢谢您的鼓励与安慰的努力；管理员是很忙碌的。（1）对我来说，我不太明白“重新考虑”，因为我没有这个问题；因为 “授与权限的决定权力”是社群赋予管理员，我是一般用户--就是提出申请的权利、请求依照标准审查的权利。尊重管理员的决定，我也提出个人看法供参。（2）另外，谢谢您关于合理使用的提醒建议，我会再多阅读“图像合理使用”规范，确实，维基百科 跟一般著作权法 的规范标准有所不同。Wetrace（留言） 2012年12月11日 (二) 02:04 (UTC)

送给您一枚星章！

	反破坏星章
	感谢WETRACE君为维护维基编辑方针，而仗义直言。支持您对破坏方针行为的举报，愿管理员调查事实，认真履行职责。--小莲庄处士 2012年12月12日 (三) 05:37 (UTC)

用傀儡帐户与匿名IP搞破坏漫骂，我都痛恨!上次我在(核武篇)就检举三个同似匿名IP用户搞反复编辑，持有人似反对你(中共活体摘)中一人，我举报后他就停止编辑战，这人是鄙视法轮功的。另今(陆军官校)篇又一人质疑编辑天数，大大影响投票意愿，当初没想提推荐，断续写二个多月，很值的看，但有人就挑毛病很可惜!我等会推前天新撰条目(中山勋章)，题目~中华民国最高等级勋章?颁发数量最少勋章?Chinuan12623（留言） 2012年12月12日 (三) 06:18 (UTC)

我注意您的举报对象，以前也曾多次违规。这儿为您提供一个证据：在今年七月时作过的举报，其中提到此编辑有意操控一个IP掩饰身份进行违规的编辑操作。这是一个IP，另有多个IP，此编辑也默认是其傀儡IP。详见另一位编辑的调查： 对凯风网的提名。小莲庄处士 2012年12月13日 (四) 02:36 (UTC)

关于判断破坏的指教

有关“轮子”一词是否涉及人身攻击，记得客栈曾经激烈讨论过，好像不了了之。--Kolyma（留言） 2012年12月12日 (三) 12:42 (UTC)

回应

	ˊ_>ˋ
	针对言语部分我容许度颇大所以是觉得还好，还有魁儡这部分使用应该是没问题，虽然个人对于同一对话中本尊跟魁儡交互使用是有点反感……（但或许真的有其理由吧）--KOKUYO（留言） 2012年12月12日 (三) 16:18 (UTC)

感谢您对于新手的指点~~

真的非常谢谢您的指教，身为一个新手，我真的很需要前辈的指导；关于台湾关怀中国人权这个条目的部分，您若要拿去推荐DYK，我个人是最乐见的，希望这个条目能够更多地引起关注，所以您绝对地可以拿去推荐，没问题的。之后我也会多多参与台湾维基人的讨论，希望您还能继续给我指点，谢谢您！！！！忍俊不禁的Smail886（留言） 2012年12月13日 (四) 06:49 (UTC) 不客气，我也是新手，一起学习吧Wetrace（留言） 2012年12月14日 (五) 10:12 (UTC)

RE

“资深”不中立。阮先生83年就被党开除了，还幕僚？刷金未免刷太多了吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月14日 (五) 09:22 (UTC)

1. “资深”不中立...好吧，尊重您的看法，删除。
2. 阮铭被党开除了，不能抹煞曾经是胡锦涛的幕僚。不过，这点我尊重您的看法，就不写了。
3. “这是立法院第一次对中国人权问题以“实际揭露良心犯姓名方式”表达台湾的具体关切。”尊重您的看法，我也暂时不放回去，我会再确认。
4. 决议文 关于 “中国活摘法轮功学员及死刑犯器官”、“法轮功、西藏图博是受害最大的两群体”我暂时不放回去，等等其他来源。
5. 新唐人 的报导--目前是我在网路上找到 “唯一现场表决画面”，我要放回去--可不可靠，让读者判断。大纪元的报导，我也希望放回去。好吧，至少 我要保留1条新唐人的报导--我刚刚去立法院网站找，目前没有这则影片。这是我能找到唯一一则现场影片。

希望您能有些许退让，达成共识。Wetrace（留言） 2012年12月14日 (五) 09:33 (UTC)

稍微分析一下就知道阮不可能是胡耀邦的幕僚，只是后来出逃了他自己往自己脸上刷金。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月14日 (五) 13:12 (UTC)

（1）您说“阮铭”的部份，这社会有不同的看法与诠释--但是您说的有一定道理，因此，我尊重您。（2）您的修改，我基本上几乎都尊重了。新唐人我晚些放回去--也希望看是否有其他来源并陈 以减低您的疑虑（希望这点您尊重-这是唯一的决议现场画面）。倒是另外补了许多联盟参与事件的相关新闻，已超过20条来源。（3）小南（娜娜） 以没有关注度挂了模版（他说他没听过、没看过台湾四大报报导---尽管有这么多媒体都报导了），我取消他还以“无共识回退”威胁--说实在的---您的意见虽然与我许多不同，但是至少都还提出些说明，但是 娜娜的理由---我不知道说什么了...。（4）另外，希望您能投赞成票。我和您在一些议题看法认知不同，但是我相信您想提升维基百科的品质，我的努力与诚意，相信您看得见。（5）希望这些讨论、沟通的过程，能让彼此相互更善意理解，彼此更尊重、珍惜彼此的努力与对社群的多元贡献。（6）我不求每个人认同我的观点，因为不可能，而且我也可能错；但是，我至少要做到--不认同我意见的，也有基本的尊敬，这是我一向的做人原则--就算在匿名性的网路亦同（台湾人也普遍相信神佛存在，举头三尺有神明）--因此，我毕竟还是新手，如果我有不当的地方，很欢迎您指教。Wetrace（留言） 2012年12月14日 (五) 13:39 (UTC)

RE:谢谢

难得你能火红火热的争论中平心静气下来，作为百科上的编辑，的确有时变得里外不是人，我们不能带有偏向性，还要做到绝对中立，人非草木，这可殊不简单。但是，确守中立才是维基百科可贵之处，读者上来看资讯，有不少就是相信百科那充满知识性、可供查证和中立性的内容。至于那些是非、争议，可免则免吧，世界这么大，条目这么多，人也有各式各样的，尽力而为足矣。遇到意见相左的，试著用方针、理据来回应对方，以寻求共识为原则吧。Stewart~恶龙 2012年12月14日 (五) 10:15 (UTC)

另外，谢谢你的星章。Stewart~恶龙 2012年12月14日 (五) 10:17 (UTC)

谢谢宝贵的意见，我这两天确实头上有一把火，因为看不下去。现在降温中...^^ Wetrace（留言） 2012年12月14日 (五) 10:28 (UTC)

送您一杯冻柠檬茶！

	喝一口冻柠檬茶吧！
	喝一口冻柠檬茶，降降温吧！休息一下，心情也会好些！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2012年12月14日 (五) 13:37 (UTC)

谢谢您的及时“降温茶”，我很好，反省中...呵呵。对立不能解决问题，自己前几天有些“气”；有效的沟通 才值得，也许自己的沟通方式、态度不够好，不能更清醒有效、一针见血的传达。Wetrace（留言） 2012年12月14日 (五) 13:43 (UTC)

我认为您对著那些激烈的辩论，已做得很好了。加油！--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2012年12月14日 (五) 13:47 (UTC)

送给您一枚星章！

	改进星章
	改进星章送给从批评中不断学习和改进的维基人，他们从来不会让错误影响自己在维基百科中的成长。台湾关怀中国人权联盟写得很好，甚至在DYK的讨论之后还能写得更完整，辛苦了。维基百科虽是自由的百科全书，但是中文维基百科的DYK投票评选过程其实乱七八糟，选上或落选都请不用在意，祝你能保有热情继续享受编辑的乐趣。--Mark Cheng（留言） 2012年12月14日 (五) 19:14 (UTC)

RE:我认为台湾关怀中国人权联盟没有政治宣传，也没有中立性问题，对于这次提名中你不断努力改善条目以符合某些使用者的超高规格要求，我深感佩服，也觉得你已经做的够多了。其次我认为大纪元和新唐人是可以使用的参考来源，任何媒体都有其主要立场，例如任何台湾议题都有中国时报、联合报和自由时报的相反立场和矛盾报导，但是没有人会质疑这三个媒体是否为可靠来源；中东问题也会有CNN、BBC和半岛电台的相反立场和矛盾报导，也没有人会质疑这三个媒体是否为可靠来源。在中国人权的议题上，新华网、大纪元和新唐人也是持有相反立场和产出矛盾报导，何以新华网是可靠来源，大纪元和新唐人就是不可靠来源呢？所以只能说，号称自由的维基百科，其实仍有很多人为操作的空间，我看著那些烂条目成为DYK、FA和GA看得著实痛苦，最后的感想是维基百科可以玩，但是不必依某些小部分使用者投票订出的游戏规则去玩，DYK、FA和GA看看就好，提名试试看也好，投票没过就罢了，其实不必花力气争论。同样的时间可以再写一个新条目，对维基百科贡献更多。
然后，我也不太担心被牵连贴标签(笑)，维基百科说穿了也只是个虚拟世界，再怎么贴标签也不能怎么样，谢谢你送的士多啤梨，我想你必定是有吃过的，其实就是广东话的草莓啰。在这次提名之中发现维基百科多少也是有结党的情况，对于编辑方针也是各说各话，还是期许彼此都成为自由的百科全书的中立编辑，对事不对人。值得庆幸的是大部分持反对立场的使用者仍然尊重你的编辑，并未在争论之后就开始恶搞条目，至于那少部分的使用者就让他被时间淘汰吧。Mark Cheng（留言） 2012年12月15日 (六) 09:46 (UTC)

谢谢您的鼓励与解说，有些编辑指点我--可靠来源 2/3比例即可，但有些用户指教的标准是一条都不能用，我一直以来有些摸不著头；而且经常被要求提供负面信息...但有时真的不好找--连新华网都不一定有（所以我对此才忍不住说几句，没想到意外启动一大长串的讨论）。河蟹入侵台湾媒体生态--在人权议题方面尤其明显，挺令人难过的--连旺中系列并购案相关发展，媒体报导篇幅都大缩。在Google搜寻，只要是人权消息，大纪元几乎都在第一页，而且不像中时、联合，过阵子 就搜寻不到，很难用；还好 台湾苹果日报 都免费提供--香港必须付费才能登入阅读。Wetrace（留言） 2012年12月16日 (日) 05:48 (UTC)

给您的星章！

	不倦星章
	感谢您对维基百科不倦地贡献，我的经验，遇某些执著于意识型态之人，能沟通最好，未成也不必浪费心力论述，不会有共识的，推荐评论要带著以往结怨情绪那就更不客观，与你论述中似有二人有分身帐号，我曾与其激论过，您倒不如再开发新条目或做些条目修编来的有趣!Chinuan12623（留言） 2012年12月15日 (六) 02:30 (UTC)

我在客栈两篇论述比你还长，但无法有共识，因此我都自我停论，让第三者心中自我评断吧!我认为你这篇内容没问题，但碰到法轮功，评论中国议题的，讲真的某些人会反感，还有你要注意你要激发某些人，对你的创作无益，反倒影响你升等时说某些作为无法与社群有共识之阻力，巡查员就是一例，我要强调的是，当你意识到已非方针可著力，而某人以意识型态反复善辨时，再讨论已无意义。Chinuan12623（留言） 2012年12月15日 (六) 04:55 (UTC)

你好！

Wetrace兄你好，关于维基百科:新条目推荐/候选中出现的问题，我想说几句：这里有很多人对法轮功持有反感态度，因此也不待见与其有关的媒体，并将以此为来源之一的条目进行否定（不中立什么的）。本人认为，中立只是相对的，并无绝对概念。希望你不要把那些攻击你的话放在心上。亦请注意不要发起编辑战。--Ah oh!Dipsy!邮箱的说! 2012年12月15日 (六) 03:47 (UTC)

谢谢您宝贵建议。激烈争论起来了... （1）关于媒体引用，我会多引用多元，以减低他们的不适（2）感谢节制降温，拉住我，别再论战--现实生活我不是一个喜欢笔战、论战的人。也许因为我来五个月，还不知道整个情况，面对一些“指控”与“标签”，忍不住多说、头脑充血沸腾，让您见笑了。真心感谢！温度又降下来了。我需要第二杯冻饮红茶。Wetrace（留言） 2012年12月15日 (六) 03:55 (UTC)

说起来你还是我的前辈呢。我才来了3个月...冷饮什么的不太会发--Ah oh!Dipsy!邮箱的说! 2012年12月15日 (六) 04:02 (UTC)

	喝一口冻柠檬茶吧！
	试试看--Ah oh!Dipsy!邮箱的说! 2012年12月15日 (六) 04:02 (UTC)

再次请求你保持冷静，另外相关讨论请到相关页面进行--Ah oh!Dipsy!邮箱的说! 2012年12月17日 (一) 03:49 (UTC)

谢谢，我自己去喝一杯凉水。Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 03:53 (UTC)

感谢你的星章。那几位编辑的行动是有点过激，但他们还是想为这个百科做出贡献的。关于被提删的条目，我觉得只要向他们说明就可以了，况且还有其他编辑在支持你。--Ah oh!Dipsy!邮箱的说! 2012年12月17日 (一) 14:15 (UTC)

RE

我删除的那些内容你可以移动到艾未未的条目中去。我只是觉得采访内容在那个条目不是太合适。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月15日 (六) 09:33 (UTC)

谢谢您关于艾未未那段的建议，我也是有检讨自己，那段放到艾未未条目是比较好。已经有人给我贴标签，我的编辑技巧不足处 会被放大并想像。您这个建议，我很受用，也接受。谢谢Wetrace（留言） 2012年12月15日 (六) 10:50 (UTC)

2012年12月

欢迎莅临维基百科。维基百科欢迎任何人对之作出建设性贡献，惟请勿于条目或其他页面加入推销性内容（如阁下于https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:新条目推荐/候选#12.E6.9C.8814.E6.97.A5的编辑）。另外，于维基百科散发广告及发表演说论文，均为社群所不许。请阁下先参阅欢迎页面以了解更多关于维基百科的资讯。请不要继续那些无谓的自我宣扬。这样做只会让法轮功及相关组织让人感到烦厌。且，维基百科不是维基编辑学习百科。以后你的条目有问题请不要让他人帮你收拾残局。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月16日 (日) 00:28 (UTC)

我不想再说再写，还有很多事要做、生活要过， 但您做出指控，我只好被迫回应。 希望您也基本尊重，别跟著娜娜标签化他人，而且您谈条目内容的说法与事实不符 您是不是中共党员，我不知道，但我不会另眼看待您，这里是维基百科。 未来，如果有更多人积极编写人权条目，我认为某程度是您们几位的言行 鼓励大家去写。 我注意到您组织了一个维新会，可惜 目的与定义 与实际不符，我感觉是很“唯心”。 您跟公主说没有负面意思，但是 我看这几个被标签的帐号，确实被所谓“维新会”及娜娜、Jsjsjs1111还有您严格、负面化对待。 我们台湾人说一句话：“举头三尺有神明”、“人在做天在看”。衷心祝福您 最后，我还是要谢谢您的参与条目 Wetrace（留言） 2012年12月16日 (日) 00:37 (UTC)

严正警告！
如果您再次破坏维基百科，您将会被封禁。

我说完后之后，您才第一次警告，何必马上第二次警告？ 大家也都在看。 您自己改完条目，划掉反对票，却又添加广告宣传模版。 建议您别以个人意志强加他人。 Wetrace（留言） 2012年12月16日 (日) 00:41 (UTC)

另外，谢谢您用“朋友”这个词称呼我。我是把您当朋友。谢谢。我不多说Wetrace（留言） 2012年12月16日 (日) 00:44 (UTC)

请停止无底线的多版面宣扬法轮功理念，这跟神明没有关系。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月16日 (日) 00:41 (UTC)

我已经说了，我认为你在该版面的宣传已经够了。如果你再宣传，我会提交破坏。第二次警告是针对我编辑以后你的第二次编辑的。如果再有我认为的宣传性质内容，我会继续警告。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月16日 (日) 00:43 (UTC)

希望你能停止这种宣传。现实生活里你可以做更多的事情，请不要以这种方式污染维基百科。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月16日 (日) 00:45 (UTC)

我说话 不是说 法轮功理念，是个人澄清、是编辑回应；我会注意些，也请朋友有基本尊重--如果娜娜再来标签、污蔑，那我不说话吗？那您帮我制止他好了，我也很累了。Wetrace（留言） 2012年12月16日 (日) 00:48 (UTC)

这是对您的唯一一次警告。
如果您再度对[[1]]进行人身攻击，将会被以破坏的理由施以封禁。请针对内容发表评论，而不是针对其他的编辑者。请停止你的人身攻击。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月16日 (日) 16:56 (UTC)

• (：)回应--谢谢您的说明，（1）我原先说的话应该不算人身攻击，因为您为该组织改变“针对对象”（2）基于尊重您的想法，我也没有再提那几位用户的状况，您何必又来一次警告？（3）希望彼此别再你来我往，维基有爱。Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 04:25 (UTC)

提出回应

在解释自己的行为时扯上别人无关的行为并非一个有力解释（如提报者先前有否使用傀儡并不能证明阁下有否进行人身攻击）。而且可能被视为诉诸人身。请以事论事。--Lakokat 2012年12月17日 (一) 05:12 (UTC)

谢谢您，您说得有道理。抱歉，我不够冷静，这样可能让双方对峙升高，受教了。其实我这几天真的是头上有些沸腾，多次喝冷水；老实说，我对于 某几位编辑的作法，感到蛮难过的，但是，我想两岸观念认知本来就有差距，因此尽量交流，尽可能不擦枪走火。但失望的是，我一直被贴标签、而公然违反文明却 未被谴责。我对维基上的生态了解还是很有限的。但是，我会继续“善意推定”，并提升自己，多包容他人，希望自己能有更智慧的处理方式。再次感谢您平和的解说。Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 05:16 (UTC)

很谢谢WildCursive执言，在这过程中，我也学到很多；希望能做得更好。 没有关系，Lakokat对我个人的提醒有道理。 就算对方再有错，我还是应该要做得更好、更精准依据维基方针、并自我克制，但又能达到沟通的效果， 对我来说，确实是一项学习、也是一项考验---我很乐意尽量做到，希望“随心所欲不逾矩”。 我不会因此“莫谈国事”，因此，未来也可能遇到各种状况，这是我要学习的。 维基 就像现实社会， “现实 与规范”之间、“现实 与 理想”之间、“规范 与 理想”之间，都必然存在落差；这是不断追求“至善”的必然过程。 不过，我真的非常感谢您 站出来说话。其他人我还不知道，但我也相信Lakokat自能判断，相信社群自有公评。 Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 05:26 (UTC)