維基專題討論:生物
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參看:歐洲野牛、角馬屬、大熊貓--Shizhao 05:35 2003年10月20日 (UTC)
這裏有一些生物數據庫:[1]--Shizhao 05:39 2003年10月20日 (UTC)
我覺得這WikiProject叫作WikiProject生物會更貼切(而它的母工程則為WikiProject生物學)。
--Lorenzarius 11:48 2003年10月20日 (UTC)
- 同意--Shizhao 12:01 2003年10月20日 (UTC)
中國生物
[編輯]關於物種的保護現狀,由於中國的許多物種西方資料不充足。我們是否也可以在中國特有的生物條目中同時使用中國瀕危物種紅皮書的分級標準:
- 野生絕跡(Ex) - 指野生種群已經消失,但人工放養或飼養的尚有殘存,如麋鹿。
- 絕跡(Et) - 指國內野生種群已經消失,但國外尚有野生的種群,如高鼻羚羊.
- 瀕危(En) - 指野生種群已經降低到瀕臨滅絕或絕跡的臨界程度,且致危因素仍在繼續,如朱繯、華南虎、東北虎、白暨豚等。
- 漸危(V)- 指野生種群已明顯下降,如不採取有效保護措施,勢必成為「瀕危」者,或因近似某「瀕危」物種,必須予以保護以確保該「瀕危」物種的生存,如金貓、雲豹。
- 稀有(R) - 指從分類訂名以來,迄今總共只有為數有限的發現記錄,其數量稀少的原因主要不是人為的因素,如溝牙鼯鼠、海南狨鼠等。
- 不定(I) - 指情況不甚明了,但有跡象表明可能已經屬於或疑為「瀕危」或「漸危」者,如普氏原羚、假吸血蝠等。
參看[2]
另外還有國家重點保護野生動物名錄的分級標準,參看[3]--百無一用是書生 (Talk) 08:17 2004年9月7日 (UTC)
提一個建議大家討論一下吧
[編輯]在種和亞種的表格里加上一欄模式產地,這個建議我和shaozhi提過,他覺得其他語種的表格里只有分類信息,不知道加上模式產地是否合適,這也確實是個問題,大家討論討論吧Snowyowls 03:46 2004年12月18日 (UTC)
模式標本產地有當然是最好的。最好還有模式標本照片。呵呵。但是考慮到閱讀文章的讀者不一定就對這個很感興趣,所以感覺加不加沒什麼關係。能找到就順便加咯。--Melop 08:24 2005年6月26日 (UTC)
關於常用名問題
[編輯]發現這裏的內容應該是直接翻譯自英文,個人認為有些方面並不適合中文的具體情況,在英文語境中,一個物種的名稱除了常用名就是學名,常用名就是英文的俗名,學名是按照雙名法規則命名的拉丁文名稱,因此有所述的規則比如屬名要首字母大寫、寫體書寫;可是在中文語境中,實際上一個物種的名稱是有三個層次的,俗名(常用名或者各地土名)這個層次對應的是英文常用名,中文通用名(姑且這麼叫,指的是學界通用的中文名稱,但不是學名,而且海峽兩岸中文通用名也不盡相同)這個層次介於英文常用名和拉丁文學名之間,拉丁文學名,這個和英文版一樣的勒。因此我認為這個規則用到中文維基的時候應該做一些調整,比如中文屬名、種名就沒有必要要求斜體。還有作為條目名稱我覺得應該使用中文通用名,這樣條目的編寫會更系統,也不失方便。
參考一下日文維基,日文我看不懂,就看裏面的漢字蒙着念,他們似乎文部省有一個學術用語標準,他們的條目是用的那個標準中的名字,我覺得他們那個學術用語標準基應該就相當於我們這裏的通用中文名,只是我們這裏沒有由國家頒佈的標準
我又仔細讀了一下英文的Wikipedia:WikiProjectbirds,感覺他們所說的common names更接近我們的通用名而非常用名,之所以稱為common主要是針對拉丁文的scientific names而言:
Summary of naming guidelines - common names
The name of a particular species is always capitalised: Common Blackbird, Metallic Starling, Emu, Ostrich, Western Marsh Harrier. The word immediately following a hyphen in a species name is not capitalised: Red-winged Blackbird, Black-faced Butcherbird, Splendid Fairy-wren. The name of a group of species in not capitalised: thrush family, kingfishers, turtle doves, marsh harriers. Alternative names should be mentioned where appropriate; with bold type in the opening line of the article if they are in wide use, elsewhere in the article (with or without the bold type) if they are less-used. This is usually a matter for individual judgement. Summary of naming guidelines - scientific names
Orders, families and other taxa above genus level are written with an initial capital and in roman (not italic) text: bats belong to the class Chiroptera; rats and mice are members of the family Muridae and the order Rodentia. The names of genera are always italicised and capitalised: Turdus, Falco, Anas. Species epithets are never capitalised, always italicised, and always preceded by either the genus name or an abbreviation of it: Alcedo pusilla or A. pusilla, Cisticola juncidis or C. juncidis.
我手邊的《中國鳥類種和亞種分類名錄大全》每個物種提供三個名稱,一個是拉丁文的scientific name一個是英文的common name另外一個是中文的通用名稱,由此也可以看出,與common name更接近的不是中文常用名或者說俗名,而是中文通用名。
使用常用名最主要的問題在於常用名的概念比較模糊,比如給出的範例鷹科重定向至鷹,但實際上鷹這個概念範圍很模糊,有的人把隼形目所有的鳥都叫鷹或者老鷹,而有的人僅僅把鷹科中一部分鳥稱為鷹,其他的部分稱為狂、鵰、鳶、鷲等等,而且在不同的地區這種都是不一樣的。具個例子來說,上周一個玩鷹的鳥友告訴我松雀鷹的雌鳥華北地區俗稱鷂子,而我此前一隻以為鷂子是XX鷂的統稱,由此可見中文的常用名和英文的common name還是有比較大的區別的,常用名的隨意性太大。就本例而言把鷹為題目建立鷹科的條目就顯得不那麼合適了,同樣的情況也使用於其他以俗名為名稱的條目 Snowyowls 16:02 2004年12月18日 (UTC)
- 我以前經常聽到「中文學名」這個說法,難道沒有嗎?生物的中文名稱應該有規定吧。參看[4]--百無一用是書生 (☎) 06:25 2004年12月22日 (UTC)
- 在漢語中只要提到「學名」指的只有拉丁文的那個,中文學名應該只是一個約定俗成的說法,指的是大家都認同的而且沒有同名
用拉丁文名作為條目名稱的可行性
[編輯]個人感覺用中文作為條目名稱很容易造成混亂。假如使用拉丁文作為條目名稱,然後把中文條目重定向過去,這樣會不會比較有系統呢?呵呵,只是個小提議。 比如說,Bauhinia blakeana作為一個條目。然後「紅花羊蹄甲」和「洋紫荊」都可以指向它,還可以把「洋紫荊」作為消除歧義的條目,在指向B. blakeana的同時,用戶還可以選擇轉到B. purpurea。
- (-)反對,這是中文百科,且中文沒有直接用拉丁文稱呼的習慣,與英文等不同。需要時應作重定向或消歧義。-- polyhedron(古韻) 留言 16:36 2005年12月16日 (UTC)
分類框的格式討論
[編輯]目前很多分類框是這樣的(動物植物都算):
驢 保護現狀:易危(VU) | ||||||||||||||
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驢Equus asinus(雄性) | ||||||||||||||
分類 | ||||||||||||||
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學名 | ||||||||||||||
Equus asinus |
這個分類框有如下問題:
- 拉丁名:目前原核生物的分類框基本都是我做的,每個單元都在中文之後附有拉丁名。對於動植物,通常可以不必寫全,但要求有包含學名的那部分,最好也有常用的較低級單元(動物到目,植物到科)的拉丁文。上例中的錯誤在於,屬名沒列拉丁文,種後的學名只有種名而無屬名,且用了大寫。而按規矩,學名必須帶有屬名,且只有前緊附有屬名全稱時,學名中的屬名才可以用首字母縮寫,且應用斜體,屬名大寫,種名小寫。
- 字體:漢字用斜體通常不美觀,且不符合通常教科書的習慣,斜體是拉丁文屬名和種名的要求,漢字基本都應該用正體(不是繁體的意思)。此外,維基中粗體用於本條目。因此,在驢這個條目裏,種「驢」應該粗體,而「馬屬」不應該用粗體。
- 學名後最好能附命名人和年代。
- 使用其它語言問題:拉丁文爲學術使用,應該在條目種緊隨名稱附帶。在無外語(通常是英語)鏈接的情況下,可以在條目中附帶英文,但應註明是英文(默認是拉丁文,不需註明)。在有跨語言鏈接時,應當去掉英文,除非是直接從該種外文翻譯,需要註明辭源(比如獼猴桃中爲了說明奇異果一詞的來源),可以註英文,但一般則不必。
修改後如下:
驢 保護現狀:馴養 | ||||||||||||||||||
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雄性的驢 (Equus aninus) | ||||||||||||||||||
分類 | ||||||||||||||||||
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學名 | ||||||||||||||||||
Equus asinus Linnaeus, 1758 |
-- polyhedron(古韻) 留言 16:24 2005年12月16日 (UTC)
我的意見,兩點,一個是分類的box上不用每個分類階元都加拉丁文,都加拉丁文太寬會影響版面,而且相應的主條目會有拉丁文的。第二個意見,如果沒有相應的英文條目,也不建議在條目中寫出英文,這不符合我們先行的政策,可以用註釋的語法將英語的跨語言連結暫時註釋掉,等到以後有條目了再恢復。或者用一個流氓一些的辦法,就直接跑去英文版建立一個小小條目,估計那邊很快會有人給擴充的。--雪鴞◎海德薇 看看雪鴞 (talk) 15:03 2005年12月25日 (UTC)
我覺得如果跟英文相同,用200px寬度的話,中文寥寥幾個字太空(中文比拉丁文短太多了)。而且靠後幾個階元是有必要寫拉丁文的(因爲條目通常不全),互相有參照的話也不容易出錯。統一起見,都加上拉丁文名了。寬度改成250px,換行的問題也已經解決了。前幾個階元(直到綱),我已經做了三個模板{{Animalia}}、{{Aves}}和{{Insecta}},應該還是好用的,能節省一些編輯成本。-- polyhedron(古韻) 留言 15:37 2005年12月25日 (UTC)
- 我看了一下德文版,跟我建議的格式幾乎一模一樣(完全是巧合,我沒參考過德文版),德文還比中文長很多呢,一般都有300px以上了。-- polyhedron(古韻) 留言 20:17 2005年12月25日 (UTC)
- 我的意見:
- 盒子說明何種生物或分類,只出現這個種或分類的拉丁文,也就是現在擴號中的拉丁文除了黑體的以外都可以不出現,對使用者不會有什麼太大的影響。多數人都是對中文明熟悉,而拉丁只在差對時使用,要想看拉丁就點擊相應的分類連接就可以,盒子已經提供就足夠了。
- 屬以上的分類單元中不出現種或下一級分類的列表,列表整理進條目,列表中又是中文、又是拉丁,會把盒子弄得很長,使條目版面很不好看。盒子應該起到簡潔而集中的作用。
- 建議古韻兄,先別着急改,等大家商量好了,一步到位。--Smartneddy看看Smartneddy的姥姥家住在哪兒(Talk) 01:55 2005年12月26日 (UTC)
- 對於較高的單元,拉丁名確實不是原則性的必要問題,這一點如果大家覺得很不方便省掉也不是不行。不過根據我的經驗,一般動植物的分類單元中文加拉丁文超不過250px,不會顯得太多。
- 常犯的原則性錯誤有這些:
- 種名中不帶屬名或首字母縮寫,只有種加詞。
- 中文用斜體。
- 對於高級分類的條目完全略掉本單元的拉丁文。
- 對粗體也沒有規範(本條目及重定向到本條目的分類單元用粗體,且粗體都不加鏈接,可能的話標註命名人)。
- 實際上從編輯上來說,既然常用綱已經有簡化模板(現動植物中有Reptilia, Aves, Mammalia, Insecta, Magnoliopsida和Liliopsida這幾個),屬和種的拉丁文一般又是必要的,真正用加拉丁文的也就是目和科兩級了。而這兩級卻是目前探討比較多的(至少高等植物是這樣),需要經常和其它語種的參照。比如百合科、豆科、大熊貓、各種有袋類都亂得很。維基百科不完全是對大衆的,也需要一些方便小衆的內容。
-- polyhedron(古韻) 留言 08:11 2005年12月26日 (UTC)
- 我認為最後一級不必加中文,例如驢(E. asinus),只要寫後面的拉丁文就好。畢竟前面box一開頭已經有「驢」了。--百無一用是書生 (☎) 08:41 2005年12月26日 (UTC)
- 最後一個級別的中文偶爾有一點兒作用:用於寫中文「學名」,比如人,上面寫的「人」,下面的種寫的「智人(Homo sapiens)」。對於其它一些情況,在中文有容易混淆的俗名但學術上需要區別的時候,有較少用的中文學術用名也可以用在最下一級,而頂上寫俗名,比如狗和家犬,或者條目名是通稱,最下一級是分類單元(比如軟骨魚的分類級別尚未統一。)-- polyhedron(古韻) 留言 15:00 2005年12月26日 (UTC)
- 我說3點:
- 其實生物的條目的第一段一般都把這個五中或分類的俗名羅列出來了,盒子開頭的名稱應該儘量跟條目名稱保持一致。至於學名部分,是不是在學名標題(粉色框)下面出現拉丁文即可,學名粉色框上面不用再重複這個物種的拉丁文和中文通用名了?
- 還有就是對於目、科、屬,實在學名(粉色框)下面寫出拉丁名,還是不要粉色框?我以前是按照前者來寫的。不知大家傾向於規範到哪種?
- 保護現狀以IUPCN的紅皮書為參考,有就寫,沒有就不寫,馴養這類的就不用出現了。 --Smartneddy看看Smartneddy的姥姥家住在哪兒(Talk) 10:35 2005年12月27日 (UTC)
- 在條目本身帶級別名的時候關係不大,但有時候條目級別未定,或者種級的,容易出現不一致。
- 因為很多資料是從英文轉過來的,英文的「學名」其實是binomial或者trinomial(可能拼錯),也就是說只有種或以下是用粉色框的,為了方便起見,建議按英文,屬級及以上就不用再專門寫框了。
- 一般都是從英文照搬,沒有的就省了。-- polyhedron(古韻) 留言 21:32 2005年12月27日 (UTC)
我的看法是: 1.在條目最開始加拉丁名,可不加英文名 2.分類中儘量不出現拉丁名,在描述圖片的文字中可以出現,對於沒有建立相應分類的剛,目,科,屬,可以加注拉丁名,該條目所描述的物種用中文,學名用拉丁文。 這樣的好處是簡單,如果需要了解該條目的拉丁名,一目了然,需要了解分類框中的拉丁名,可以通過內部連接解決。除此以外,可以考慮建立拉丁文名的重定向。--用心閣(對話頁) 06:09 2006年1月12日 (UTC)
- 我同意上面Smartneddy的說法#1,現在對於種級以上的條目,應該使用「學名」的框,儘管英文沒這項,否則按目前的格式不方便加入命名人(這點是參考德文板的)。我覺得在非條目的級別中還是有必要加入拉丁文的,因爲上層級別通常是建不全的(雖然這是努力目標)。而且我確實建過有人因爲不同分類方法鬧出問題的,比如椴樹的框中曾經出現過「錦葵科(Tiliaceae)」的字樣。而Tiliaceae應該是椴樹科。估計編者的中文名google來,拉丁文名照英文版抄來(不同分類學的書分類方法不同)。說明在實際使用中,爲了得知學名,經常需要相互核對。這種錯誤既然編者能犯,使用者自然也會,但好歹編者的錯誤,其他編者能夠糾正,而由於使用者查對不方便造成的使用者的錯誤則是咱們無法知道的。-- polyhedron(古韻) 留言 18:32 2006年1月12日 (UTC)
另外說一下,我理解很多維基編者對於核對學名確實有一定困難,所以也不可能要求大家都像我這樣做。但我覺得在每個分類框的每個級別加上學名至少是無害的(美觀不是大問題,習慣了就好,一般中文加拉丁文也超不過250px),而且對真正有核查需要的人來說是有益,甚至有時候難以替代的。所以還是呼籲大家能夠都按格式加上學名(反正一般都是常見的綱,用了模板以後只用加目科屬名,而且這幾級名稱本身就容易不一致),如果只是因為不方便的話也不用反對,先把中文留着,自然還是有人會慢慢幫忙加上學名的。如果反對加學名還有其它原因,儘管繼續討論。-- polyhedron(古韻) 留言 19:02 2006年1月12日 (UTC)
不同級別共用條目問題
[編輯]- 爲了屬級或以上的級別用和種相同的學名框,我加了一個Template:學名。剛吭哧吭哧改了一晚上本頁的條目頁,但還沒有寫非種級的條目的寫法。我建議作爲示例,可以把買麻藤綱的分類框拿出,改成自己認爲最好的格式(這個門只有一個綱,下面分若干個目,希望討論一下這種情況的寫法)。類似的,還有更複雜的情況,比如屬名和種名同名,而且在同一個條目,但屬之下還有其它種,比如小麥。-- polyhedron(古韻) 留言 00:29 2006年1月13日 (UTC)
polyhedron版。說明:命名人沒查到,否則我會加上的 |
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請各位將自己建議的格式加入表格 |
關於合腮目的分類
[編輯]我從網上看到的資料將黃鱔歸為魚綱、輻鰭亞綱、合鰓目、合鰓科、黃鱔亞科[5]。然而我在維基物種找不到合腮科,然後查英文資料,en:Swamp eel屬於海龍科。不知道現在具體的分類到底以哪個為準呢?--地球發動機(〠✆ - ✉✍) 09:58 2006年5月25日 (UTC)
IUCN 保護級別模版
[編輯]打算把IUCN 保護級別換成有圖的。
--Kerry 02:47 2007年3月10日 (UTC)
- 算了,還是改進舊有的模版就好了。
- 這個新的模版有些參數出不來,例如 | varietas = ,參見芥蘭—霏翠之蒑 (留言) 2008年4月6日 (日) 14:25 (UTC)
俗名 化石時期: 化石年代 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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圖片說明
圖片說明2
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保護狀況 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
病毒分類 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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多樣性 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1000種 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
二名法 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
學名(種) 學名_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
三名法 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
學名(亞種) 學名_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
模式種 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
模式種 模式種_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分佈圖說明
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學名2 學名2_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分佈圖說明2
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學名3 學名3_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分佈圖說明3
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學名4 學名4_命名者 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分佈圖說明4
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細分 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
細分... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
異名 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
同物異名 |
{{Taxobox | color = pink | name = 俗名 | status = EN | fossil_range = 化石年代 | image = Panthera tigris tigris.jpg | image_width = 200px | image_caption = 圖片說明 | image2 = Singapore Zoo Tigers.jpg | image2_width = 200px | image2_caption = 圖片說明2 | virus_group = virus_group | domain = 域 | domain_authority = 域_命名者 | superregnum = 總界 | superregnum_authority = 總界_命名者 | regnum = 界 | regnum_authority = 界_命名者 | subregnum = 亞界 | subregnum_authority = 亞界_命名者 | unranked_phylum = unranked_phylum | unranked_phylum_authority = unranked_phylum_命名者 | superdivisio = 總門 | superdivisio_authority = 總門_命名者 | superphylum = 總門 | superphylum_authority = 總門_命名者 | divisio = 門 | divisio_authority = 門_命名者 | phylum = 門 | phylum_authority = 門_命名者 | subdivisio = 亞門 | subdivisio_authority = 亞門_命名者 | subphylum = 亞門 | subphylum_authority = 亞門_命名者 | infraphylum = 下門 | infraphylum_authority = 下門_命名者 | microphylum = microphylum | microphylum_authority = microphylum_命名者 | nanophylum = nanophylum | nanophylum_authority = nanophylum_命名者 | unranked_classis = unranked_classis | unranked_classis_authority = unranked_classis_命名者 | superclassis = 總綱 | superclassis_authority = 總綱_命名者 | classis = 綱 | classis_authority = 綱_命名者 | subclassis = 亞綱 | subclassis_authority = 亞綱_命名者 | infraclassis = 下綱 | infraclassis_authority = 下綱_命名者 | unranked_ordo = unranked_ordo | unranked_ordo_authority = unranked_ordo_命名者 | magnordo = magnordo | magnordo_authority = magnordo_命名者 | superordo = 總目 | superordo_authority = 總目_命名者 | ordo = 目 | ordo_authority = 目_命名者 | subordo = 亞目 | subordo_authority = 亞目_命名者 | infraordo = 下目 | infraordo_authority = 下目_命名者 | parvordo = parvordo | parvordo_authority = parvordo_命名者 | zoodivisio = zoodivisio | zoodivisio_authority = zoodivisio_命名者 | zoosectio = zoosectio | zoosectio_authority = zoosectio_命名者 | zoosubsectio = zoosubsectio | zoosubsectio_authority = zoosubsectio_命名者 | unranked_familia = unranked_familia | unranked_familia_authority = unranked_familia_命名者 | superfamilia = 總科 | superfamilia_authority = 總科_命名者 | familia = 科 | familia_authority = 科_命名者 | subfamilia = 亞科 | subfamilia_authority = 亞科_命名者 | supertribus = 總族 | supertribus_authority = 總族_命名者 | tribus = 族 | tribus_authority = 族_命名者 | subtribus = 亞族 | subtribus_authority = 亞族_命名者 | genus = 屬 | genus_authority = 屬_命名者 | genus2 = 屬2 | genus2_authority = 屬2_命名者 | subgenus = 亞屬 | subgenus_authority = 亞屬_命名者 | sectio = 組 | sectio_authority = 組_命名者 | series = 系 | series_authority = 系_命名者 | species_group = 種群 | species_group_authority = 種群_命名者 | species_subgroup = 種亞群 | species_subgroup_authority = 種亞群_命名者 | species_complex = species_subgroup_authority | species_complex_authority = species_subgroup_命名者 | species = 種 | species_authority = 種_命名者 | subspecies = 亞種 | subspecies_authority = 亞種_命名者 | varietas = 變種 | varietas_authority = 變種_命名者 | forma = 變型 | forma_authority = 變型_命名者 | diversity = 1000種 | diversity_link = diversity_link | binomial = 學名(種) | binomial_authority = 學名_命名者 | trinomial = 學名(亞種) | trinomial_authority = 學名_命名者 | type_species = 模式種 | type_species_authority = 模式種_命名者 | subdivision_ranks = 細分 | subdivision = 細分... | range_map = Pleurodeles walti dis.png | range_map_width = 200px | range_map_caption = 分布圖說明 | binomial2 = 學名2 | binomial2_authority = 學名2_命名者 | range_map2 = Pleurodeles walti dis.png | range_map2_width = 200px | range_map2_caption = 分布圖說明2 | binomial3 = 學名3 | binomial3_authority = 學名3_命名者 | range_map3 = Pleurodeles walti dis.png | range_map3_width = 200px | range_map3_caption = 分布圖說明3 | binomial4 = 學名4 | binomial4_authority = 學名4_命名者 | range_map4 = Pleurodeles walti dis.png | range_map4_width = 200px | range_map4_caption = 分布圖說明4 | synonyms = 同物異名 }}
--Kerry 08:02 2007年3月10日 (UTC)
- 英文版
生物信息框的顏色變了,中文版需要跟進嗎?--百無一用是書生 (☎) 2008年4月17日 (四) 15:12 (UTC)
修改專題
[編輯]- 為何這個專題會改成這樣呢?舊模板其實也可以使用呢!——戰場之狼 01:40 2007年3月21日 (UTC)
歡迎模版
[編輯]模仿其他歡迎模版作了一個Template:WelcomeBIO,大家有空的話可以用用。我不太會作這類東西,希望有高手可以讓它變完善一點。LivingRoom 10:19 2007年3月28日 (UTC)
該分類底下應該都是需要陸續改用統一模板Template:Taxobox的吧。現在Category:舊生物模板條目 未分類內容為空而被提刪,如果該分類目前還有其他作用的話,請至Wikipedia:刪除投票和請求/2007年5月15日發表意見。--RalfX(議) 2007年5月17日 (四) 11:26 (UTC)
合作編寫生物條目
[編輯]有沒有人有興趣一起合作編寫生物條目?本人有欲大量增加中文維基百科的生物條目,有興趣於編寫生物條目的維基人們不妨來試試(想得出就是放在這個互相客棧中,有更適合的地方請相告)。—Chaplin ♨討論 ★貢獻 2008年10月11日 (六) 09:45 (UTC)
- 好的,我可以協助,怎麼操作?—KeepOpera (留言) 2008年10月11日 (六) 11:10 (UTC)
- 生物的分類和命名如何確定?我手頭上有中華人民共和國國家標準《海洋生物分類代碼》(GB/T 17826-1999)和《中國植物分類與代碼》(GB/T 14469-93),還是蠻實用的,不過其中的一些分類與英文維基上的分類略有出入。不知道其它還有什麼較為權威的參考資料?—Hennessy (留言) 2008年10月11日 (六) 13:07 (UTC)
- 嗯,因為分類一直有調整,而英文維基一般按最新的標準。—KeepOpera (留言) 2008年10月11日 (六) 15:42 (UTC)
- 希望能幫上忙,問題是閣下準備如何大量創建?—人神之間擺哈龍門陣保佑家人,感謝大家對四川的援助! 2008年10月11日 (六) 14:46 (UTC)
- 先感謝幾位的關注,怎操作嘛,就不會太複雜的,日後可能搞個小小的活動,現在純粹就是合作寫寫生物條目,提高素質,分類這方面,我偏向參考英文維基的,不過有參考資料當然更好,可以在討論頁提出關於分類的問題,由維基人討論再作決定。回應人神之間所問的問題,所謂大量創建就是就著某些範疇逐一編寫條目,追求完全,僅此而已。這樣的工作也許不是短期內可以完成的,也希望有維基人可以幫忙。—Chaplin ♨討論 ★貢獻 2008年10月11日 (六) 15:49 (UTC)
- 生物的分類和命名如何確定?我手頭上有中華人民共和國國家標準《海洋生物分類代碼》(GB/T 17826-1999)和《中國植物分類與代碼》(GB/T 14469-93),還是蠻實用的,不過其中的一些分類與英文維基上的分類略有出入。不知道其它還有什麼較為權威的參考資料?—Hennessy (留言) 2008年10月11日 (六) 13:07 (UTC)
- 請問閣下想寫哪方面的呢?可否訂出個範圍?另外,我倒覺得中文維基的生物Category常以科為基準,過細、過於疊層架屋,我想中文維基的生物Category需要大幅整理,不知道各位的看法? hoseumou 2008年10月11日 (六) 17:49 (UTC)
- 昔日的恐龍先生二世現在還寫不寫恐龍條目?我自己是不會寫的了,因為對恐龍實不了解,但範圍就大多是關於動物的了,小弟不打算寫植物和微生物等的,有興趣的可以另外寫,如果參與是次生物條目編寫計劃者是植物或微生物的愛好者就可能要考慮考慮了。至於Category的問題這個一整理是個大工程,但憑空的整理只會越搞越亂成一團,個人建議就是在編寫計劃中隨着編寫的範圍縮小時一邊整理,效果或會事半功倍。
另外呢,這次計劃會有更多更多的問題討論,不介意的話可由本人另開頁面討論?—Chaplin ♨討論 ★貢獻 2008年10月12日 (日) 08:12 (UTC)
- 那就另開頁面吧。討論怎麼忽然停住了? hoseumou 2008年10月14日 (二) 16:55 (UTC)
- 也許開始沒維基人看到這個主題了……在苦思中如何搞一個活動呢!又不想開動員令…—Chaplin ♨討論 ★貢獻 2008年10月16日 (四) 13:29 (UTC)
在這裏討論確實得不到關注,至少放在公告欄等地方,或找幾名活躍的生物維基人開始就可以了。—LokiTalk 2008年11月9日 (日) 08:45 (UTC)
在08年期間本人曾上傳一幅用於生物條目的圖片,並以維基百科:合理使用的形式發佈,但在不久後則被刪除。當時我就有一個疑問,為何許多虛擬生物就能夠有豐富的圖片(如亞古獸、加布獸、比丘獸、比卡超之類的),但真實的生物就不能上傳低解像度圖片作為介紹用途?
參考英文版有一項類型容許一些不容易得到自由版權的圖片合理使用,見[6]及[7]。我認為我們應該引進這個模版及其合理使用的原則,以擴充合理使用的範圍。—LokiTalk 2009年3月8日 (日) 03:48 (UTC)
- 模板本地有,{{Fair use in}}—Ben.MQ 2009年3月8日 (日) 05:07 (UTC)
- 生物圖片除非特例,一般都可以拍攝到,因此不需要用到合理使用圖片--百無一用是書生 (☎) 2009年3月8日 (日) 12:27 (UTC)
- 這句話有兩個邏輯上的問題...第一,一些稀有的而且生性害羞的生物要有自由版權圖片的機會根本不容易,怎麼會認為一般都可以拍攝到;另外像亞古獸之類的圖片不是更易找嗎?為何一些全球只剩下60隻的生物的圖片就是一般都可以拍攝到,但隨便在google打入亞古獸有374000個結果,想問為何亞古獸之類的就可以合理使用?—LokiTalk 2009年3月8日 (日) 13:51 (UTC)
- 繪製着對亞古獸的形象持有版權,因此除非那個漫畫家將漫畫形象以自由版權釋出,否則是絕對無法獲得自由版權圖像的。至於瀕危的生物,在下以為要視情況而定。—Ben.MQ 2009年3月8日 (日) 14:44 (UTC)
- 在下認為在此可合理使用。—不知所云 2009年3月8日 (日) 14:51 (UTC)
- 我認為只有在確定為無自由版權圖片可供使用、而且圖片又能有效解釋主題的時候,就應該容許合理使用,我暫時想到的主要是生物類,未知是否還有其他合適的範疇。—LokiTalk 2009年3月8日 (日) 15:16 (UTC)
- 可合理使用,但要小心林英典此類人物。另一個方法是提供外部連結就好了。--百楽兎 2009年3月9日 (一) 02:50 (UTC)
- 我認為只有在確定為無自由版權圖片可供使用、而且圖片又能有效解釋主題的時候,就應該容許合理使用,我暫時想到的主要是生物類,未知是否還有其他合適的範疇。—LokiTalk 2009年3月8日 (日) 15:16 (UTC)
- 在下認為在此可合理使用。—不知所云 2009年3月8日 (日) 14:51 (UTC)
- 繪製着對亞古獸的形象持有版權,因此除非那個漫畫家將漫畫形象以自由版權釋出,否則是絕對無法獲得自由版權圖像的。至於瀕危的生物,在下以為要視情況而定。—Ben.MQ 2009年3月8日 (日) 14:44 (UTC)
- 這句話有兩個邏輯上的問題...第一,一些稀有的而且生性害羞的生物要有自由版權圖片的機會根本不容易,怎麼會認為一般都可以拍攝到;另外像亞古獸之類的圖片不是更易找嗎?為何一些全球只剩下60隻的生物的圖片就是一般都可以拍攝到,但隨便在google打入亞古獸有374000個結果,想問為何亞古獸之類的就可以合理使用?—LokiTalk 2009年3月8日 (日) 13:51 (UTC)
- 生物圖片除非特例,一般都可以拍攝到,因此不需要用到合理使用圖片--百無一用是書生 (☎) 2009年3月8日 (日) 12:27 (UTC)
- 我認為不可以,根據Wikipedia:合理使用依據指引:
如果圖像是某部電影的截圖並用於這部電影相關的一篇條目,或者是某個集體的標誌,顯然在這種情況下將不會存在「自由」的版本——即使動用全世界的資源都不可能提供出這樣的「自由」版本。但是,從另一方面說,如果圖像是一幅照片,那麼這幅圖像將更為容易地被自由內容所取代,即使當前可能缺少創造相應替代作品的資源。
- 只要該現實生物還未絕跡兼可以在公共地方看見,那就代表我們就有可能製造到「自由」的圖片。無論可能性有多麼小,只要版權持有人外其他人有可能製造得到,就不應該合理使用。—街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2009年3月11日 (三) 05:55 (UTC)
生物分類條目命名
[編輯]對於冥河鱷、萊氏龍等這樣的條目,是否應該使用分類層級上的全稱冥河鱷屬、萊氏龍屬等,而不是省略分類層級名。烏拉跨氪 2012年7月18日 (三) 09:28 (UTC)
- 不太懂生物……可是如果該屬只有個別生物的話或許就不需要如此做,例如像鴨嘴獸屬也是重定向為鴨嘴獸。-KOKUYO(留言) 2012年7月18日 (三) 12:41 (UTC)
- 關鍵是,你看條目的第一句。就是說這是XXX的一屬,但標題和主語卻把分類層級省略掉。這樣的省略有必要嗎?廣州市等行政區劃條目同樣可以簡稱廣州,但在此並沒有省略,生物分類層級條目同理不應省略。烏拉跨氪 2012年7月18日 (三) 12:57 (UTC)
生物跨語言連結
[編輯]正在整理IUCN紅色名錄的模版
[編輯]各位生物人好,小弟目前正在整理廣泛使用的{{template:IUCN}}及其他版本的模版,希望能夠統一一下格式及改善中、英夾雜的情況,如各位發現出了問題,可馬上通知本人作出修改,或由閣下修復至早前的歷史版本。謝謝。
給各位參考一下:
目前{{template:IUCN2008}}的顯示方式為:
Kierulff, M.C.M., Rylands, A.B. & de Oliveira, M.M. Leontopithecus rosalia. The IUCN Red List of Threatened Species 2008. [2008年10月6日].
問題包括既有小「.」,也有句號「。」,此外「IUCN Red List of Threatened Species」早已有相應條目IUCN紅色名錄,實在不用有英文的出現。
而其他年份的模版情況更糟。本人已修改了較少人使用的{{template:IUCN2010.3}}如下:
Maeda, K. Myotis yanbarensis. The IUCN Red List of Threatened Species 2008. [2010年9月6日].
希望各位給予一點意見,讓這些小問題也能得到理順。--LokiTalk 2013年1月15日 (二) 09:41 (UTC)
補充一點,IUCN其實是有關於引用指引的,以肯氏龜為例子:
Marine Turtle Specialist Group 1996. Lepidochelys kempii. In: IUCN 2012. IUCN Red List of Threatened Species. Version 2012.2. <[www.iucnredlist.org www.iucnredlist.org]>. Downloaded on 16 January 2013.
但內文是全英文,感覺我們可以進行修定。當然保留這種引用也是可以的。--LokiTalk 2013年1月16日 (三) 03:38 (UTC)
請教:這是同一物種不?
[編輯]台灣榧螺與伶鼬榧螺是同一物種嗎?--苞米(☎) 2015年4月18日 (六) 08:41 (UTC)
關於IUCN保育等級
[編輯]似乎數據缺乏(DD)這一等級沒有分類啊,應該有一個IUCN數據缺乏物種的分類,在大部分語言wiki里都有這個分類的。——Flea-15038(留言) 2015年10月23日 (五) 11:43 (UTC)
關於分類修訂
[編輯]最近改生物條目,發現很多生物學分類發生變化的。總結的經驗之一是修改分類和學名的時候,要注意參考來源的發表時間,新發表的常常是對舊有分類的修訂--百無一用是書生 (☎) 2020年12月4日 (五) 09:43 (UTC)
生物信息框系(series)一級的字體
[編輯]生物信息框裏系統一用了斜體。但是,參看分類階元,series 被用在了多個不同的級別,如果魚類在目上,鱗翅類在科上,植物在屬下。據我理解,應該只有屬一下的級別應該用斜體,其它不應該用斜體。天蠶蛾科頁面中,科以上的系也是斜體。
看了一眼英文維基,也有同樣的問題。只是對應頁面en:Saturniidae中系一級並未展現,所以從頁面上看不到。但是在en:Template:Taxonomy/Saturniidae中仍科見到斜體的系級名稱。
Fefe.wyx(留言) 2020年12月15日 (二) 16:04 (UTC)
能否篩選出 生物學名的非中文重定向標記
[編輯]
比如密鼠的學名是 Abditomys latidens, 之前 Liangent-bot 創建了學名並添加了 {{非中文重定向}},現在應該統一提換成 {{學名重定向}} ,似乎需要替換的很多,不知道能否統一找到並替換。--Kethyga(留言) 2022年11月1日 (二) 02:55 (UTC)
$continue = '' try { do { $response = ((iwr "https://zh.wikipedia.org/w/api.php?action=query&format=json&uselang=user&list=categorymembers&utf8=1&formatversion=2&cmtitle=Category:非中文重定向&cmcontinue=$continue&cmlimit=500").Content | ConvertFrom-Json) $response.query.categorymembers | % { if ($_.title -cmatch '^[A-Z][a-z]+ [a-z]+(?: [a-z]+)?$') { $_.title >> scientific_names.txt } } $continue = $response.continue.cmcontinue } while ( $null -ne $continue ) } catch { Write-Output $continue }
用正則匹配了所有符合雙名法和三名法的條目列表(未檢查詞綴,未包括擴展拉丁字符),稍後還會給出一份屬名的頻次統計以供檢查。檢查之後就可以轉交Wikipedia:機械人/作業請求。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 06:24 (UTC)屬名頻次表。「False」明顯是混入其中的。其他的我看看有沒有有關API。--DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 06:38 (UTC)- 正在遍歷檢查頁面是否屬於分類:物種微格式條目,預計可能需要一段時間。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 07:00 (UTC)
- 可以根據重定向目標的{{Speciesbox}}中的參數來判斷是不是學名重定向。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2022年11月1日 (二) 11:53 (UTC)
- 已經完成了,感謝思路,不過我是用的頁面分類API來做匹配(下載頁面內容需要的流量會更大),最後在分類信息輔助下人工覆核所有不是分類:物種微格式條目的頁面。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 12:08 (UTC)
- 可以根據重定向目標的{{Speciesbox}}中的參數來判斷是不是學名重定向。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2022年11月1日 (二) 11:53 (UTC)
- 正在遍歷檢查頁面是否屬於分類:物種微格式條目,預計可能需要一段時間。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 07:00 (UTC)
- 包含單、雙、三名的列表已經完成。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 12:08 (UTC)
- 讚--Kethyga(留言) 2022年11月1日 (二) 12:21 (UTC)
- 註:該列表仍然不含有擴展拉丁字符的條目名。後續可能會手動補上。--DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 15:19 (UTC)
- 另外,手動篩選中發現下列重定向的目標不正確,且本地尚未建立目標的條目(部分已經被我改成紅鏈):
- Byrsonima crassifolia 金湯匙 (物種)
- Garra rufa 淡紅墨頭魚
- Scirpoides holoschoenus
- Notamacropus
- 不知這些條目有無熟悉相關主題的用戶考慮編寫?或是直接速刪重定向?--DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 12:12 (UTC)
- 我創建了1和3.--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2022年11月1日 (二) 14:56 (UTC)
- 2已建立,4已速刪。--DvXg 📬 2022年11月3日 (四) 04:23 (UTC)
- 已建立作業請求:維基百科:機械人/作業請求#協助分離{{學名重定向}}自{{非中文重定向}}。DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 14:19 (UTC)
- 你忘記用
--~~~~
添加簽名了。--Kethyga(留言) 2022年11月1日 (二) 14:25 (UTC)- 感謝提醒,已補簽。--DvXg 📬 2022年11月1日 (二) 15:17 (UTC)
- 你忘記用
- @Kethyga、Interaccoonale::帶「×」的學名在本地的重定向似乎缺少了空格(如×Triticale)。這個是否需要交機械人處理(可以移動不留重定向)?DvXg 📬 2022年11月4日 (五) 07:22 (UTC)
- 機械人作業完成,請幫助覆核。--DvXg 📬 2022年11月8日 (二) 16:37 (UTC)
前情提要:Wikipedia:管理員佈告板/其他不當行為#高晶
目前注意到該用戶創建條目的主要問題有(為便於匯總信息,對於以下列表的缺失之處,歡迎任何用戶添加):
- 侵犯版權,例如陝西羽葉報春的此版本:Special:PermaLink/56720979。
- 重要信息缺失,例如許多條目沒有填寫正確的科名,從而出現了「某某屬為科的一個屬」這種莫名其妙的語句:Special:Search/"為科的一個屬"。
- 添加的中文名找不到來源:例如凹緣斑螟屬,google:"凹緣斑螟" -wikipedia搜不到結果。
- 有中文名的沒有添加中文名:例如紅頂嬌鶲屬。
- 為大量單型屬創建屬級頁面(應當重定向到物種頁面),例如棕頭燕屬、剪尾鳶屬、姬鷸屬、黃頂小霸鶲屬等等。
- 創建的小作品及小小作品沒有掛模板,這個就不需要例如了,因為絕大多數都是。
- 混淆異物同名的生物分類群,例如漁雕屬、多斑霸鶲屬:Special:PermaLink/76740246。
- 加入過時的信息,例如很久之前屬於該類群,但是現在已經被分類在其它分類群的物種,或者已經被合併到其它物種的物種。
- 在Wikidata加入不正確的描述,例如「紅頂嬌鶲屬」的描述為「侏儒鳥科的一屬魚類」:d:Special:PermaLink/1951607409。
- 在Wikidata亂連接數據項。
- 在 P:生物學/新進條目 中加入大量歸類錯誤的條目,如將植物列於動物標題之下。
- 創建標題繁簡混用的條目。
- 創建大量消歧義括弧前缺少空格的分類學模板(名稱以「Taxonomy/」開頭的模板),甚至對於同一模板先後創建了有空格和無空格的兩個版本。
- 在條目的「下屬分類」章節中寫入錯誤的分類層級,例如在小核糖病毒門中寫「本科包括以下屬」,在色蟲門中寫「本綱包括以下目」。
- 給條目添加大量不存在的生物類群Category,但是卻沒有創建這些Category。
當事人在中維和data的編輯量都在20萬上下(根據Special:CentralAuth/高晶,中維 215,026,data 195,546),根據Xtools統計,當事人在中維創建17000餘條目,在data創建7000餘數據項(現存3000餘項),已經很難人力處理,特在此提出供社群討論。——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 09:38 (UTC)
- 可以先從Portal:生物學/新進條目跟有使用到GBIF來源的條目試着清理看看,至少該資料庫性質的關係應該都不太適合在本維做為來源使用。另外當事人的巡察豁免權是否能從長計議?
- 另第十點亂連的Data我個人還有找到茶臉鶉屬、山翎鶉屬。第八點過時資訊有找到綠翅雁屬。第五點單型屬還有找到夜冠雉屬。--WiToTalk 2023年8月14日 (一) 10:48 (UTC)
- 剛剛注意到還有這種頁面:大蚊屬、金花蟲科的屬、獵夜蛾屬,幾百上千個學名,天知道哪些是對的哪些是錯的……--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 12:29 (UTC)
- 492項,GBIF頁面右上也確實顯示492項,數據是相符的。其中有6項Doubtful狀態,也被收錄了。列表生成時附上ref可能比較好——不過幾百個ref也很恐怖。可能給出外鏈最合理。「歸入本屬的物種」我不懂是什麼。--YFdyh000(留言) 2023年8月14日 (一) 12:42 (UTC)
- 對錯就在於GBIF了,高晶反正也是抄GBIF的。--日期20220626(留言) 2023年8月14日 (一) 12:47 (UTC)
- 但問題就在於GBIF數據未見得正確。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 12:53 (UTC)
- 條目也不保證。其實只要數據源羅列清楚,責任是轉嫁到站外的,就是條目是否不經篩選列表、如何保證品質的問題。--YFdyh000(留言) 2023年8月14日 (一) 13:02 (UTC)
- 可是「不保證正確」不等於「不追求正確」吧。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 13:22 (UTC)
- 這樣生成,本就在求快了,我只是期望標註更全更新。如果有明確共識是可以禁用某種來源。--YFdyh000(留言) 2023年8月14日 (一) 14:13 (UTC)
- 高晶又是一個刷條目速度太快而被幹掉的人。--日期20220626(留言) 2023年8月14日 (一) 14:21 (UTC)
- 這樣生成,本就在求快了,我只是期望標註更全更新。如果有明確共識是可以禁用某種來源。--YFdyh000(留言) 2023年8月14日 (一) 14:13 (UTC)
- 可是「不保證正確」不等於「不追求正確」吧。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 13:22 (UTC)
- 問題就在於沒有哪個生物數據庫是非常準確的。。。--百無一用是書生 (☎) 2023年8月15日 (二) 02:24 (UTC)
- 那就不是本維能處理的事情了,分類學這種東西本來就受支序學等各種相關研究影響會一直持續變動,就只能持續滾動修正。所以我才在下面提出以一個基礎的為底,剩下的參考分門別類內有更高權威度的清單架構出相對可靠的分類:例如在英維在各專題都有指定使用某一種名錄作為標準,如魚類用fishbase、鳥類是IOC、哺乳類指定Mammal Species of the World等等。--WiToTalk 2023年8月15日 (二) 02:39 (UTC)
- 條目也不保證。其實只要數據源羅列清楚,責任是轉嫁到站外的,就是條目是否不經篩選列表、如何保證品質的問題。--YFdyh000(留言) 2023年8月14日 (一) 13:02 (UTC)
- 但問題就在於GBIF數據未見得正確。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 12:53 (UTC)
- 可能要考慮拿哪一個系統作為標準然後再指定其他優先度更高的名錄之類的修正,例如用itis當底之類的。拿金花蟲科的屬來說,ITIS那邊只有收錄七十幾個屬,明顯合理不少...--WiToTalk 2023年8月14日 (一) 12:48 (UTC)
- 然後我剛剛才發現,明明就已經有金花蟲科了,這原本是要做列表嗎?--WiToTalk 2023年8月14日 (一) 13:11 (UTC)
- 我重定向了。--日期20220626(留言) 2023年8月14日 (一) 14:11 (UTC)
- 然後我剛剛才發現,明明就已經有金花蟲科了,這原本是要做列表嗎?--WiToTalk 2023年8月14日 (一) 13:11 (UTC)
- 中文和英文WP:RSN未見對GBIF可靠性的討論。英文的條目討論頁也只有一條詢問,沒有討論。2013年 https://doi.org/10.1371/journal.pone.0055144 認為GBIF.ES錯誤率低,但信息不完善。--YFdyh000(留言) 2023年8月15日 (二) 12:59 (UTC)
- 剛剛注意到還有這種頁面:大蚊屬、金花蟲科的屬、獵夜蛾屬,幾百上千個學名,天知道哪些是對的哪些是錯的……--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月14日 (一) 12:29 (UTC)
- 我在上面又補充了幾個令人頭大的問題,下面展開來說說。
- 在 P:生物學/新進條目 中,該用戶常將其新建的條目列入錯誤的生物類別(四級標題)之下,並且每次更新都加入海量條目,導致他人(包括機械人)幾乎不可能逐一訂正。以今年三月加入動物類別下的條目為例,刻痕衣屬及黏葉衣屬為真菌,嬰帶菊屬、日出球屬、濕地茶屬、白峰掌屬、紅翁柱屬、通靈藤屬、鐮褶粉屬、須尾草屬、雞爪簕屬、黃頂菊屬及硬葉蘚科均為植物,對矛蟲屬、對針蟲屬、尖毛目、尖毛科、異長針蟲屬、無口目、杯狀纖毛科、漢京蟲科、沙殼蟲目、爽口科、環毛目、瘧原蟲科、蠣甲藻科、貨幣蟲科、輪蟲目、刀口目、刺鈎目、旋前管科、裸口蟲綱、盤旋蟲目及砂盤蟲科均為其他真核生物,蜂窩蛋科為蛋化石,鱷梨日斑類病毒科則為病毒……這還不算該月其他生物類別的條目,若再算上其他月份乃至往年存檔的條目,這樣錯誤歸類的情況更是數不勝數。
- 許多條目的標題繁簡混用,如蟳属、深鰕虎鱼属、蜂巢鰕虎鱼属、鳍鰕虎鱼属……雖然從中國大陸目前的情況來看,未在簡化字表中出現的生僻字一般不作類推簡化,而是維持繁體原貌與簡體字混用,但考慮到本站特殊的繁簡轉換機制,還是應在技術層面避免繁簡混用,將這些標題改為全繁體為宜。( π )題外話:受 T:Taxonomy/Gobiiformes 內置的字詞轉換規則影響,「鰕虎」和「鰕虎魚」在大陸簡體模式下被轉換為「虾虎鱼」,這一轉換當是依據2008年的《中國動物誌》。然而在2012年的《拉漢魚典》中,兩岸對這類魚的稱法均為「鰕虎」,並無地區詞差異,今年最新版的《中國生物物種名錄》亦作「鰕虎」。若大陸學界有意變更稱法以與臺灣保持一致,那所有含「鰕虎魚/虾虎鱼」字樣的條目可能都需要更名,統一改為「鰕虎」。
- 大量分類學模板的消歧義括弧前缺少空格,例子同樣數不勝數,從排在 Category:分類學模板 最前面以A開頭的模板裏便能找出一堆:T:Taxonomy/Actaea(十足目)、T:Taxonomy/Anisoptera(植物)、T:Taxonomy/Acanthosphaera(藻類)、T:Taxonomy/Alaria(藻類)、T:Taxonomy/Acineta(植物)、T:Taxonomy/Amorpha(昆蟲)、T:Taxonomy/Anatinella(扁形動物)、T:Taxonomy/Agathis(昆蟲)、T:Taxonomy/Abronia(植物)……對這些模板進行不留重定向移動或批量刪除前,需逐一清理連入頁面,這又是一項無比浩大的工程。更無語的是,有些模板同時存在無空格版本和有空格版本,甚至兩個版本都有連入頁面,例如 T:Taxonomy/Anomodon(植物) 和 T:Taxonomy/Anomodon (植物),T:Taxonomy/Actinonema(線蟲) 和 T:Taxonomy/Actinonema (線蟲)。--蕭漫(留言) 2023年8月14日 (一) 22:41 (UTC)
- 不用看P:生物學/新進條目了,我拿腳本把高晶創建的生物條目分析了一遍:https://1drv.ms/x/s!Asxb5tuKui24gd9vXpYQsZMYvd_kxw?e=kDRSuj 按照這個來清理吧。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月15日 (二) 03:07 (UTC)
- 有點好奇:請問生成上述這個CSV分析結果,數據從哪個維基入口或工具獲得? --Zhenqinli(留言) 2023年8月15日 (二) 05:10 (UTC)
- 根據Xtools列出的當事人創建條目列表,訪問條目頁面解析生物信息框。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月15日 (二) 06:22 (UTC)
- 有點好奇:請問生成上述這個CSV分析結果,數據從哪個維基入口或工具獲得? --Zhenqinli(留言) 2023年8月15日 (二) 05:10 (UTC)
- 按照站內檢索"intitle:/Taxonomy\/[A-Za-z]+\(/"的結果,受影響的模板應當不超過五百個。清理連入頁面恐需自動化。-Mys_721tx(留言) 2023年8月15日 (二) 03:29 (UTC)
- 我檢索到了156個結果,順便@淺藍雪。--蕭漫(留言) 2023年8月15日 (二) 04:39 (UTC)
- 去年我看他改北美紅雀的生物命名人就覺得不太對,今年四月也發現一些添加內容和條目內已有信息存在明顯衝突,不過當時說了好像就改了,只是從來不回別人的話。--淺藍雪❉ 2023年8月15日 (二) 04:49 (UTC)
- 我檢索到了156個結果,順便@淺藍雪。--蕭漫(留言) 2023年8月15日 (二) 04:39 (UTC)
- 我又發現了一個莫名其妙的操作:將原本的頁面栗褐鵑鳩移動到赤鵑鳩,然後重新寫栗褐鵑鳩的內容,製造出兩個重複的頁面。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月15日 (二) 03:21 (UTC)
- 條目寫的太快,自己都不知道在幹什麼了。這種情況也不是第一次碰到了。--日期20220626(留言) 2023年8月15日 (二) 03:24 (UTC)
- 大批量操作條目的,目前我就沒見過誰犯錯少,基本都是在封號邊緣徘徊。--淺藍雪❉ 2023年8月15日 (二) 04:49 (UTC)
- 可是我覺得他的速度根本算不上高速……--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月15日 (二) 06:24 (UTC)
- 大批量操作條目的,目前我就沒見過誰犯錯少,基本都是在封號邊緣徘徊。--淺藍雪❉ 2023年8月15日 (二) 04:49 (UTC)
- 然後我才發現這鳥資料根本錯誤,姑且簡單修正一下。--WiToTalk 2023年8月15日 (二) 04:54 (UTC)
- 另外提醒一下浣熊閣下,IOC13.2的doi連結根本還不存在,恐怕是還不能直接應用T:IOC bird/13.2作為來源。--WiToTalk 2023年8月15日 (二) 05:04 (UTC)
- 那我就先把DOI號碼刪掉了。IOC一直都這樣,每一個版本的DOI編號都登記得很慢。--——🦝英特浣熊耐爾(留言・貢獻) 2023年8月15日 (二) 06:17 (UTC)
- 條目寫的太快,自己都不知道在幹什麼了。這種情況也不是第一次碰到了。--日期20220626(留言) 2023年8月15日 (二) 03:24 (UTC)
- 已送RFDR。--路西法人 2023年8月15日 (二) 09:20 (UTC)
- 目前鳥類的單型屬問題似乎已由浣熊閣下處理完畢,另我現在也在慢慢檢查有沒有缺漏的分類及條目需要建立跟來源更新。其他分類的可能還要另請熟悉這些方面的編者處理,尤其當事者建立最多的分類是昆蟲綱下的近4000個條目。不知有沒有熟悉相關領域的人知道有沒有較可信的名錄以更新那些GBIF來源?--WiToTalk 2023年8月20日 (日) 04:35 (UTC)
- 如果不急於一時搞定的話,等開學我會去諮詢我們校博物館和我的昆蟲學教授,他們或有這方面的見解。——Aggie Dewadipper 2023年8月20日 (日) 15:16 (UTC)
- 當然不急,反正這問題也存在多久了應該不差這一些...--WiToTalk 2023年8月21日 (一) 06:47 (UTC)
- 如果不急於一時搞定的話,等開學我會去諮詢我們校博物館和我的昆蟲學教授,他們或有這方面的見解。——Aggie Dewadipper 2023年8月20日 (日) 15:16 (UTC)
- 容我報告一下,當事者這三天又在建立一堆上述至少涉及第2、4、15點的GBIF來源條目了,如棘趾蜥屬。雖然我也是有看到有嘗試要修理的編輯,可能需要再看看要怎麼處理。(另我也看到一些建立中國大陸行政區劃的條目,不知是否符合相關指引?如敖陽街道、黃墾鎮)--WiToTalk 2023年8月24日 (四) 03:04 (UTC)
- 如果犯下了第2、4、15點請找管理員介入,另外建立行政區劃本來就沒問題,你覺得有什麼問題?--日期20220626(留言) 2023年8月24日 (四) 03:11 (UTC)
- 了解。另我個人不熟那方面的內容,只是單純好奇那樣算是有維基化完全嗎?--WiToTalk 2023年8月24日 (四) 03:15 (UTC)
- 行政區劃條目形式上沒問題。--日期20220626(留言) 2023年8月24日 (四) 03:19 (UTC)
- 還有你舉的棘趾蜥屬是他去年建立的吧?如果解封後上述錯誤沒有再犯,只是用GBIF來源寫條目,似乎不一定違規,因為GBIF品質如何本身就缺乏討論。--日期20220626(留言) 2023年8月24日 (四) 03:21 (UTC)
- 好的,我剛剛只簡單看了貢獻紀錄沒注意到那是去年的條目。--WiToTalk 2023年8月24日 (四) 04:11 (UTC)
- 了解。另我個人不熟那方面的內容,只是單純好奇那樣算是有維基化完全嗎?--WiToTalk 2023年8月24日 (四) 03:15 (UTC)
- 如果犯下了第2、4、15點請找管理員介入,另外建立行政區劃本來就沒問題,你覺得有什麼問題?--日期20220626(留言) 2023年8月24日 (四) 03:11 (UTC)
之前的方針修訂通過後一段時間無人處理高晶生物類條目的問題,原打算自己處理,後發現問題條目過多。鑑於部分不符合要求的條目已有翻譯,批量提刪可能會導致大量工作成果流失,期望社群討論對不符合要求的條目進行批量草稿化處理還是以WP:NOT提刪。
同時通知之前處理此人條目的@微腫頭龍 --Python6345(留言) 2024年7月27日 (六) 01:51 (UTC)
- 可否舉幾個例子--百無一用是書生 (☎) 2024年7月27日 (六) 12:35 (UTC)
- 我發起討論之前草稿化了4個:Draft:旋卷孢屬、Draft:台南蠅屬、Draft:真寄居蟹屬、Draft:翹嘴脂鯉屬
- 另外其創建條目:櫛指蝦科、甲蝦科、美人蝦屬等均屬物種列表,查貢獻可以找到更多。Python6345(留言) 2024年7月27日 (六) 12:45 (UTC)
- 說實話,我覺得這些條目問題不大,慢慢擴充就會變好了。是不是對於條目的要求太苛刻了?--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:35 (UTC)
- 我認為讀者閱讀維基百科條目期望看到的不應是物種列表,已經有了維基物種。我傾向於草稿化處理,這樣也不會因為刪除而損失編輯歷史。Python6345(留言) 2024年7月28日 (日) 08:51 (UTC)
- 草稿長期無人打理不也是會被快速刪除?--微腫頭龍(留言) 2024年7月28日 (日) 09:09 (UTC)
- 我認為六個月的「改正期」足夠讓相關專題的編者將其寫成符合標準的條目了。不過不反對將不符合標準的條目改成至上級分類的重定向。Python6345(留言) 2024年7月28日 (日) 11:01 (UTC)
- 問題在於數量多到沒有人有精力改完,有些條目真的沒什麼好寫的。除非高晶自己也參與改善工程。--微腫頭龍(留言) 2024年7月28日 (日) 11:56 (UTC)
- 我認為六個月的「改正期」足夠讓相關專題的編者將其寫成符合標準的條目了。不過不反對將不符合標準的條目改成至上級分類的重定向。Python6345(留言) 2024年7月28日 (日) 11:01 (UTC)
- 草稿長期無人打理不也是會被快速刪除?--微腫頭龍(留言) 2024年7月28日 (日) 09:09 (UTC)
- 我認為讀者閱讀維基百科條目期望看到的不應是物種列表,已經有了維基物種。我傾向於草稿化處理,這樣也不會因為刪除而損失編輯歷史。Python6345(留言) 2024年7月28日 (日) 08:51 (UTC)
- 我稍微改善了一下Draft:旋卷孢屬。--——🦝Interaccoonale(留言・貢獻) 2024年7月29日 (一) 00:04 (UTC)
- 閣下草稿化的條目被退回主條目區了。--WiTo🐤💬 2024年7月29日 (一) 03:26 (UTC)
- 我會在討論得出共識後再行處理。
- @日期20220626:還望閣下參與討論對高晶所創建之物種列表的處理方案。Python6345(留言) 2024年7月30日 (二) 10:22 (UTC)
- 說實話,我覺得這些條目問題不大,慢慢擴充就會變好了。是不是對於條目的要求太苛刻了?--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:35 (UTC)
- 我之所以暫停處理是因為真的太多了。二來我覺得大規模刪條目有點抹殺他人貢獻,而且肯定有不贊同的聲音,比如這位用戶@日期20220626。真想處理建議還是和更多人討論後再決定。@WiTo7946、Interaccoonale、Dewadipper:歡迎幾位閣下發表意見。@高晶:希望閣下可以參與討論,否則閣下的貢獻很可能就要流失了。--微腫頭龍(留言) 2024年7月27日 (六) 14:35 (UTC)
- 我前陣子比較有空的時候,也有試着處理一部分的鳥類條目,但光是讓條目脫離小小作品範圍就已經花上不少功夫了。雖然是覺得應該遲早要全部處理掉,但這也不是一時半刻能全部處理掉的數量了(而且還得一邊檢查高晶閣下所使用的GBIF來源是不是有憑空造出一些未有被承認的物種)。我個人會比較希望草稿化,但之前浣熊閣下給出的那份清單就算只統計到2023年9月,也有15776條目的量了...且中間有些被處理過的不知道有幾條。另備註,近期個人觀察下來,高晶閣下的動態是沒有再建新頁面了沒錯,但是改為移除重定向的方式撰寫「新條目」,這不知道有沒有辦法以工具找出來。--WiTo🐤💬 2024年7月28日 (日) 05:38 (UTC)
- 其實他的這種方式也只能繞過Special:最新頁面巡查者的注意(不是不會顯示在那邊,是會被隱藏在很後面)。只要打開xtool還是能看見他建的條目,又或是在用戶貢獻那邊點擊「移除重定向」標籤就能看到他幾時「新建條目」了。--微腫頭龍(留言) 2024年7月28日 (日) 05:49 (UTC)
- 這種有意躲新頁面巡查者的行為算不算構成擾亂了?--Python6345(留言) 2024年7月30日 (二) 10:25 (UTC)
- 如果覺得他是故意繞開巡查且建立不合適的頁面,就讓管理員封禁他吧。--日期20220626(留言) 2024年7月30日 (二) 10:53 (UTC)
- 我認為可以算遊戲規則。 囧rz……--——🦝Interaccoonale(留言・貢獻) 2024年7月30日 (二) 11:21 (UTC)
- 這種有意躲新頁面巡查者的行為算不算構成擾亂了?--Python6345(留言) 2024年7月30日 (二) 10:25 (UTC)
- 其實他的這種方式也只能繞過Special:最新頁面巡查者的注意(不是不會顯示在那邊,是會被隱藏在很後面)。只要打開xtool還是能看見他建的條目,又或是在用戶貢獻那邊點擊「移除重定向」標籤就能看到他幾時「新建條目」了。--微腫頭龍(留言) 2024年7月28日 (日) 05:49 (UTC)
- 我前陣子比較有空的時候,也有試着處理一部分的鳥類條目,但光是讓條目脫離小小作品範圍就已經花上不少功夫了。雖然是覺得應該遲早要全部處理掉,但這也不是一時半刻能全部處理掉的數量了(而且還得一邊檢查高晶閣下所使用的GBIF來源是不是有憑空造出一些未有被承認的物種)。我個人會比較希望草稿化,但之前浣熊閣下給出的那份清單就算只統計到2023年9月,也有15776條目的量了...且中間有些被處理過的不知道有幾條。另備註,近期個人觀察下來,高晶閣下的動態是沒有再建新頁面了沒錯,但是改為移除重定向的方式撰寫「新條目」,這不知道有沒有辦法以工具找出來。--WiTo🐤💬 2024年7月28日 (日) 05:38 (UTC)
處理方案 將高晶在該處理方案公示通過所創建非百科條目全部改為至上級分類的重定向,直到有人將其改為百科條目為止。
方案更新於2024年8月6日 (二) 08:16 (UTC)
如7日內無新增留言將公示。Python6345(留言) 2024年8月6日 (二) 08:08 (UTC)
- 應該既往不咎,公示後他再建立此類的條目再重定向,此前建立的不用管。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 08:13 (UTC)
- 若上級分類也是非百科條目還要在往上重定向?個人非常不建議這麼做。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 08:14 (UTC)
- 如果都覺得高晶有問題,應該剝奪他建立生物類條目的權力。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 08:20 (UTC)
- 如果本討論公示通過後高晶仍然我行我素就視情況報至WP:ANM。Python6345(留言) 2024年8月6日 (二) 08:32 (UTC)
- 如果都覺得高晶有問題,應該剝奪他建立生物類條目的權力。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 08:20 (UTC)
- 其實不光高晶,之前還有一堆bot貢獻了更多小條目,比如Quark-bot(這個機械人的很多條目都在小小作品的範圍)。要處理就要一視同仁,怕不是要累死各位。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 08:20 (UTC)
- 如果無害,舊條目就讓它去唄,又不是折毛那種條目。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 08:22 (UTC)
- 是要怎麼證明「無害」?光其分類位置正不正確恐怕都得全部重新檢核一輪了。(備註:高晶幾乎在taxomony模板中都不放來源的,以至於其分類根據及中文名來源常常不明)另外Quark-bot所建之條目是否有辦法集體丟到category:由機械人創建的動物條目、category:由機械人創建的植物條目呀,看能不能先確認量有多少。--WiTo🐤💬 2024年8月6日 (二) 08:27 (UTC)
- Quark-bot所創條目1萬+,沒有比高晶好到哪。另外還找到一個P-bot(條目看起來還好)。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 09:32 (UTC)
- 生物條目較其他條目特殊的一點是一但分類變了,原來的分類就是「錯的」。這和其他比如說人物地名條目那樣純粹數據過時不太一樣(因為這些會明確標註數據的時間,而生物條目不會有「截至20XX年,XX屬是XX科的一個屬」這樣的東西)。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 09:26 (UTC)
- 那看來物種分類的出錯,實際上仍然是沒人更新過時內容導致,那應該是盡可能自動化更新內容,而不是想着去把它們消滅。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 10:48 (UTC)
- taxonomy模板或許可以自動化更新,可以設機械人去各大數據庫爬取資料,但條目內文估計很難。中維人數較少,很難維護這麼多條目。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 10:51 (UTC)
- 那就讓它們去,優良條目也沒人更新的話,也會有這種問題,所以依然是無害的。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 11:19 (UTC)
- 不是處理不了問題就是等於無害吧...是「該問題有害,但礙於實際操作問題所以處理不了」。--WiTo🐤💬 2024年8月7日 (三) 01:00 (UTC)
- 那就讓它們去,優良條目也沒人更新的話,也會有這種問題,所以依然是無害的。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 11:19 (UTC)
- taxonomy模板或許可以自動化更新,可以設機械人去各大數據庫爬取資料,但條目內文估計很難。中維人數較少,很難維護這麼多條目。--微腫頭龍(留言) 2024年8月6日 (二) 10:51 (UTC)
- 那看來物種分類的出錯,實際上仍然是沒人更新過時內容導致,那應該是盡可能自動化更新內容,而不是想着去把它們消滅。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 10:48 (UTC)
- 是要怎麼證明「無害」?光其分類位置正不正確恐怕都得全部重新檢核一輪了。(備註:高晶幾乎在taxomony模板中都不放來源的,以至於其分類根據及中文名來源常常不明)另外Quark-bot所建之條目是否有辦法集體丟到category:由機械人創建的動物條目、category:由機械人創建的植物條目呀,看能不能先確認量有多少。--WiTo🐤💬 2024年8月6日 (二) 08:27 (UTC)
- 我認為可以先把目標放在如何處理今後出現的生物列表。Python6345(留言) 2024年8月6日 (二) 08:29 (UTC)
- 不太確定Python閣下說的是哪方面的處理,若是條目不該存在,NT:TAXO已經寫明條目正文長度大於50字及條件三選二後方具有關注度。而標記的話,如果利用專題模板的problem參數是否可行?像{{WikiProject Tree of Life|problem=yes}}這樣的話,條目會被自動丟入Category:需要處理問題的生物條目內。--WiTo🐤💬 2024年8月6日 (二) 08:55 (UTC)
- 本次討論目的是在之前的方針修訂後處理生物列表這種非百科條目。
- 我認為要求這類非百科條目標記CAT:需要處理問題的生物條目不足以解決當前存在用戶濫建生物列表的問題。Python6345(留言) 2024年8月6日 (二) 10:00 (UTC)
- 我並不認為這些條目問題大到需要刪除或重定向--百無一用是書生 (☎) 2024年8月6日 (二) 12:52 (UTC)
- 不太確定Python閣下說的是哪方面的處理,若是條目不該存在,NT:TAXO已經寫明條目正文長度大於50字及條件三選二後方具有關注度。而標記的話,如果利用專題模板的problem參數是否可行?像{{WikiProject Tree of Life|problem=yes}}這樣的話,條目會被自動丟入Category:需要處理問題的生物條目內。--WiTo🐤💬 2024年8月6日 (二) 08:55 (UTC)
- 如果無害,舊條目就讓它去唄,又不是折毛那種條目。--日期20220626(留言) 2024年8月6日 (二) 08:22 (UTC)
- 個人覺得沒有必要這樣做,頂多給它們掛模板就可以了。真正該處理的是類似這種:Special:Search/"為科的一個屬"。--——🦝Interaccoonale(留言・貢獻) 2024年8月7日 (三) 08:29 (UTC)
- (※)注意:我在這裏發起討論希望處理的非百科條目指的是這樣的物種列表。--Python6345(留言) 2024年8月7日 (三) 09:30 (UTC)
此前專門為病毒設立模板是因為病毒的學名不是雙名法,所以與{{Speciesbox}}不兼容。但是ICTV在2023年已經將英文學名一律更改為了拉丁化學名,因此其可以與{{Speciesbox}}兼容。[1][2][3]例如,此前名為Monkeypox virus的猴痘病毒現在的學名為Orthopoxvirus monkeypox。[4],此前用{{virusbox}}的寫法為:
{{Virusbox
| name = 猴痘病毒
| image =
| image_alt =
| image_caption =
| parent = Orthopoxvirus
| species = Monkeypox virus
| synonyms =
| synonyms_ref =
| subdivision_ranks =
| subdivision =
}}
而現在可以改為:
{{speciesbox
| name = 猴痘病毒
| image =
| image_alt =
| image_caption =
| genus = Orthopoxvirus
| species = monkeypox
| synonyms =
| synonyms_ref =
| subdivision_ranks =
| subdivision =
}}
顯示效果對比:
virusbox | speciesbox | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
故提出將用speciesbox取代virusbox。--——🦝Interaccoonale(留言・貢獻) 2024年9月20日 (五) 00:56 (UTC)