维基百科讨论:维基百科拷贝网站

标注

我认为应该加注一句话：请勿在禁止访问维基百科官方站的地区（如中国大陆）转载这些镜像站。
因为如果说被这些地区的政府机关知晓了这些镜像站，那么这些镜像站也会被封禁。
为了方便其他人通过合法手段访问维基百科以及尊重建立镜像站的人的劳动成果，我认为有必要做出提示。
我之前进行了一次修改，但是被匿名用户以“没有必要”为由回退了。
各位，你们觉得有没有必要呢？范博（留言） 2022年4月6日 (三) 06:33 (UTC)

@范博2004：有必要。--HUAJIDOGE（留言） 2022年6月24日 (五) 04:51 (UTC)

100ke.info似乎又进得去了

https://zh.100ke.info ，页首会放法轮功相关网站的连接，已加到WP:镜像--John123521 (留言-贡献) 2021年3月5日 (五) 11:33 (UTC)

报告显示它是被墙的，我试过了也确实是被墙的。--安忆^Talk 2021年3月5日 (五) 12:43 (UTC)

第一个好像挂了

RT—-RTX 3090（留言） 2021年8月24日 (二) 14:02 (UTC)

已在我的讨论页回复。--安忆^Talk 2021年8月24日 (二) 14:08 (UTC)

第一个链接似乎挂了

rt IsConeNotConical a.k.a. Hikari_Tairitone（留言） 2021年12月11日 (六) 11:18 (UTC)

这一网站现时在我的设备上是可用的。对于您的问题，还请网站管理者@AnYiLin来作进一步解释。--Alexander Windsor^谈笑风生 2021年12月11日 (六) 14:15 (UTC)

wiwiki.kfd.me

该镜像网站： wiwiki.kfd.me 最近似乎已不可访问（可连接，停留在CloudFlare的重定向页面（DDoS Protection），然后一直无响应）。 Mclvtsog（留言） 2021年12月15日 (三) 13:54 (UTC)

正常。--安忆^Talk 2021年12月16日 (四) 03:28 (UTC)

维基百科:维基百科拷贝网站/有效网站的安全性问题

无效：

感谢@cwek：指出CU相关的内容，该讨论可被是否开放官方镜像站所取代，破坏者创建的镜像站已经移除，故关闭。Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月2日 (六) 12:58 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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关于镜像站的安全性问题，在该页面下方已经说明，（部分）站点保留了注册和登录入口，但未实现具体功能。为了您的账号安全，建议不要尝试注册或登录。

近来，一份用户查核的结果以及一些盗号威胁，让我对镜像站的安全性问题有所担心，经我了解发现，持续出没的破坏者和威胁盗号者User:ParkHider的镜像站依然在列，而且还保存了登陆的功能，我意识到这一站点可能是不安全的。

而我又发现，当我在使用AnYiLin创建的镜像站时，访问除首页外的大部分条目页面，都要求登录，否则会强制跳转到登陆界面。近期在WP:VPO关于某些镜像站实质上可以收集CU数据的讨论，都加深了这一担忧。

近来持续出现的事情，让我对镜像站本身的安全性以及收集某些信息的合规性颇有担忧，我谨慎地提出了这一问题，希望能得到一定的关注----仁爱亲诚的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 09:40 (UTC)

这些镜像早就说过账户登录的安全性用户自负。技术上很难排查镜像站后端（例如曾经在Wikipedia:知识问答提过一个镜像站接受内容审核，镜像站也大幅度定制化，基本上测不出它的后端），就算能，封锁访问也需要要求基金会协助，而且这很容易做猫抓老鼠的游戏。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月30日 (三) 09:55 (UTC)

https://www.wanweibaike.net 关于这个网站过度审核的情况，我也想在此一并讨论。该网站算是镜像站吗？----仁爱亲诚的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 11:00 (UTC)

我是觉得这些站点既然都写进那个页面了，自然要有人负责。想想看，如果有人着急找镜像，一句简简单单的免责声明很容易直接被忽视。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:47 (UTC)

管不着，没法管。--安忆^Talk 2022年3月30日 (三) 11:29 (UTC)

foundation:Policy:Trademark policy#policy-mirrors，Wikipedia talk:维基百科拷贝网站/存档1#唐人百科完蛋。--Lt2818（留言） 2022年3月30日 (三) 12:03 (UTC)

这又不一样。--安忆^Talk 2022年3月30日 (三) 12:17 (UTC)

这次我提出的意思并非本地能不能管，而是能否设立一个准入标准，什么样的站点可以加入维基百科:维基百科拷贝网站/有效网站，怪不得HMGY次次可以逃避CU，如果CU数据在他手里,他当然知道怎么逃避CU了。----仁爱亲诚的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:04 (UTC)

看不出“如果…当然”的推导逻辑，看不出准入标准和规避CU之间的相关关系。--安忆^Talk 2022年3月30日 (三) 13:20 (UTC)

当然啦，HMGY的镜像站已经移除了，结案也可以。----仁爱亲诚的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:24 (UTC)

如果我要说得更清楚，那就是纯粹的绕过CU教学，我拉不下脸做这种事情。----仁爱亲诚的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:26 (UTC)

就最初诉求而言，Cwek说的是对的。至于后面的，如果一个人知道CU数据，不代表他知道如何规避CU；设立准入标准和防止规避CU无关；使用镜像站点不意味着可以规避CU。--安忆^Talk 2022年3月30日 (三) 13:40 (UTC)

CU的技术特点基本上是公开的，要技术绕过，有心则不难。动态镜像如果不按照基金会建议加X-Forwarded-For的话，就会产生对CU误导的数据，而且这不是基金会所能控制的。如果要打击，有心还是勉强能做到（让CU排查那些IP登录的账户或者编辑差异度，然后对IP是不是属于数据中心类，或者反向处理。如果结合利用没人访问的页面，在动态镜像上第一次访问来放蛇，成功率会更好），但是花费人力物力不少。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月31日 (四) 00:47 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

又找到一个镜像网站

m.so.studiodahu.com --John123521（留言-贡献） 2022年5月8日 (日) 13:51 (UTC)

报告显示网站未被墙，实测结果相同，但这网站信号真不是一般的差……我刚开始甚至以为它被墙了……——角色扮演对话（留言 · 贡献） 2022年5月18日 (三) 01:55 (UTC)

提议设立官方维基百科镜像供国内直连访问和编辑

已总结，存在合规性和技术性问题——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年5月30日 (一) 01:30 (UTC)

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首先提醒一下，这不是纯粹的技术问题，只有社群确定“这样做合适”之后才应该讨论技术细节。

这是我在近期乌克兰战争的背景下产生的想法。如果设立官方镜像，以下问题可以解决：

1. 国内用户无法直连访问（不考虑少部分技术能力强的用户）
2. 国内用户编辑必须要通过代理及申请IPBE，步骤繁琐（这是本站长期以来的痛点）

然后关于能不能实现，我问了几个技术人员，回答是“有难度但并非完全不可行”。

补充：下方我的两个发言澄清了常见的误解，请各位发言之前先看一遍，已有的问题请不要重复提出，谢谢。

以上。好久没来客栈了，总之欢迎各位留言，谢谢。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:43 (UTC)

如果好不容易建起来然后就被封了怎么办？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年4月1日 (五) 01:47 (UTC)

当然是打一枪换一个阵地。域名封一个换一个。IP的话可以考虑用CDN，GFW一般不会封CDN的IP。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:49 (UTC)

2021年维基媒体基金会针对中文维基百科的行动里面中国政府的态度还不够明确？这种跟土共打游击的玩法没啥意义，就算是CDN，CDN的IP一样有办法扬掉（github等有几个CDN服务商的IP被长期盯死了）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月1日 (五) 02:37 (UTC)

设立官方维基百科镜像，就需要走合规途径。“当然是打一枪换一个阵地。域名封一个换一个。IP的话可以考虑用CDN，GFW一般不会封CDN的IP”。这是完全不合规的做法--百無一用是書生 (☎) 2022年4月1日 (五) 03:14 (UTC)

嗯……我想你误解我的意思了。如果你的“规定”指的是中国法律的话，那上维基百科本来就犯法了，还管它干什么？如果是基金会的相关规定，我的本意就是想现在这里沟通然后再去和基金会提意见。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:11 (UTC)

这种不合CDN服务商的规定，最终结果就是CDN被GFW封掉，GFW为了封掉Twitter可是把Fastly封了，于是没有CDN会愿意为维基百科提供服务。桐生ここ★[讨论] 2022年4月3日 (日) 14:33 (UTC)

为什么不合规？Fire Ice 2022年4月1日 (五) 14:23 (UTC)

多让一个人上维基百科就是意义。你维到底为十四亿人接触自由知识做了什么！？--Fire Ice 2022年4月1日 (五) 16:02 (UTC)

这些话你找习近平说更好，为什么不让中国人浏览维基百科，为什么要把翻墙浏览维基百科的中国人拘留。如果要找基金会，就像我下面所说的，劝他们允许使用代理服务器的用户直接免IPBE就能编辑。--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月1日 (五) 16:45 (UTC)

现在是客观条件无法改变，只能指望基金会主观努力了。--Fire Ice 2022年4月2日 (六) 12:35 (UTC)

基金会没有主观努力的必要，只要不按照中国政府的要求进行内容审查，主观努力反而会得罪中国政府，彻底被认证为境外颠覆势力，造成基金会人士或社群知名人士进入中国境内的人身安全风险。你见Facebook、Twitter、Google有主观努力和GFW打游击战吗？桐生ここ★[讨论] 2022年4月3日 (日) 14:26 (UTC)

“允许使用代理服务器的用户直接免IPBE就能编辑”的话会有更多人来破坏。--0906_{（回复请Ping我）} 2022年5月23日 (一) 16:42 (UTC)

@Cwek：首先那些服务商都没有被完全扬掉，只是间歇性抽风。退一万步讲，就算你维真的被这样针对，也比现在的情况好太多了。现在可是完全不能访问啊！--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:13 (UTC)

是CDN服务商的部分IP。推断是路由黑洞。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月2日 (六) 02:26 (UTC)

是的，阁下提出了一个可能有机会解决问题的方法，与其解决镜像站的准入标准，不如使用官方镜像站。--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月1日 (五) 12:55 (UTC)

与其提供中国直连不如允许中文站无需IPBE直接代理编辑更好。因为中国直连这一方式政治上走不通。代理编辑由与基金会政策违背，除非基金会愿意特殊对待中文站。如果说说服中共和基金会的话，好像说服基金会相对更容易一些？--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月1日 (五) 16:41 (UTC)

又是闫那个消极对待开放代理的方法吗？--Ghren🐦🕛 2022年4月1日 (五) 16:53 (UTC)

消极对待开放代理是指？--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月1日 (五) 17:04 (UTC)

之前Techyan等提出开放代理不应该自动封禁，而是有破坏再去封，方便大陆用户注册使用，然后Jimmy-abot就停止自动封禁开放代理。（节删）[2021年9月]被推翻。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月3日 (日) 03:22 (UTC)

因为techyan被封禁所以那个措施就要被推翻？谁提出的？--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月3日 (日) 03:27 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2021年9月#重启“机器人自动封禁机房IP段的任务”的提议，和913没啥关系。--Lt2818（留言） 2022年4月3日 (日) 03:50 (UTC)

忘记具体时间了，已经节删。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月3日 (日) 06:39 (UTC)

我只能说techyan这么做，为LTA逃脱CU大开方便之门--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月3日 (日) 07:57 (UTC)

我猜测肯定之前有人讨论过这个方案，但是事实上中维并没有放开IPBE，估计这么做肯定是遇到问题了。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:07 (UTC)

(～)补充：澄清一下上方的误会。我的想法是我们可以像某些VPN服务商、NSFW网站和樱花动漫一样，搞一系列的官方镜像站，通过多种渠道散播其地址。如果一个被封了，就换另一个顶替。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:10 (UTC)

因为是官方镜像站，所以技术上我们是可以知道访问者的真实IP的，这样就从根本上规避了IPBE的问题。

我知道这个做法比较难看，但它却是最符合中国国情的方案——对新手友好，学习成本低。想想看Help:如何访问维基百科里头有多少技术范的方案，但是又有几个新手会用呢？--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:22 (UTC)

维基百科条目常被引注，其链接需要长期保持可用。如果搞一系列的官方镜像站，那么每个域名都不能随意抛弃，要考虑长期维护域名的成本。--Lt2818（留言） 2022年4月2日 (六) 04:56 (UTC)

确实有这个情况。但我觉得在镜像站里写好“引注使用原网址”，像安忆的镜像站一样，就好。总之感谢各位的意见。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:06 (UTC)

官方镜像站八成不会有，“封一个换一个”不是说的那么简单的，无论是域名还是IP，很显然要考虑成本问题。树大容易招风，镜像站本就应该小众，才能降低被封的几率，官方提供镜像站做不到维持小众，而且维基百科本就受到墙的重视，要不然不至于五个IP有三个被封。--🔨（留言） 2022年4月2日 (六) 08:56 (UTC)

成本问题我觉得WMF自己最清楚吧。到时候可以问问他们。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:04 (UTC)

域名也是要钱的，同时维护镜像站也需要一定的人力。假如说每换一个域名都是没过几天就被墙，还不如干脆不搞。--🔨（留言） 2022年4月2日 (六) 14:59 (UTC)

咱不知道基金会能不能做，咱只知道安忆的镜像站没钱了（ ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月2日 (六) 15:42 (UTC)

还有爱发电的捐助链接（——诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年4月12日 (二) 13:53 (UTC)

2020年Techyan就提过几乎相同的提案：m:Wikimedians of Mainland China/Draft proposal on establishing an official mirror site of Wikimedia projects for mainland Chinese users。--GZWDer（留言） 2022年4月2日 (六) 20:25 (UTC)

这个似乎只是草稿，还没有正式讨论。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 23:22 (UTC)

真要合规运营，我估计必须在镜像站删掉一些（甚至大量）“敏感内容”，这就是彻底把WP:NOTCENSOR当摆设了。--BlackShadowG（留言） 2022年4月3日 (日) 07:23 (UTC)

用镜像站和GFW打游击战这种方式，WMF肯定是不会做的，倒是可以中维社群设立一个社群官方镜像站。WMF服务器通过捐款运营，那么社群官方镜像站也可以通过捐款运营，可以成立一个维基百科组织负责运营官方镜像站，并且可以和WMF一样在中文维基百科打募集捐款的广告，这个组织可以写入方针指引，就像WP:机器人审核小组一样。桐生ここ★[讨论] 2022年4月3日 (日) 14:44 (UTC)

我觉得这个想法很好啊！--Fire Ice 2022年4月3日 (日) 14:50 (UTC)

如此镜像站运营者面临极高法律风险，相当于外国基金会注资的代理人；用户数据安全也成问题；捐款同样有法律问题。官方性质或背书的镜像站运营我认为不可行，推广亦同样需慎重低调，希望各位先想清楚。如果是通过工具或网站代理访问，面临渠道被封和IPBE、反破坏问题。--YFdyh000（留言） 2022年4月3日 (日) 15:19 (UTC)

我们都不是WMF，谁也不能代替他们发言吧？--Tranve (✉) 2022年4月3日 (日) 15:59 (UTC)

这个想法不错，不过还是那句话，树大招风，而且还要考虑“内鬼”的问题，如果能够确保维持小众低调，镜像站自然活得久一些，同时也能够尽最大可能节省成本。--🔨（留言） 2022年4月3日 (日) 16:58 (UTC)

• 要是这样可行,google等早就做了，何必等我们提出。--Temp3600（留言） 2022年4月4日 (一) 02:18 (UTC)

  WMF出面也不是没有可行性。一种可能合规的偷鸡办法是WMF在GFW自由港租用服务器设立缓存代理，中国大陆IP访问维基百科直接路由到这里的服务器。因为GFW自由港位于GFW之内又不受GFW管控，所以中国大陆用户应该可以自由访问维基百科。这个办法最大的问题是如何在GFW自由港租用到服务器？--百無一用是書生 (☎) 2022年4月6日 (三) 02:41 (UTC)

  “GFW自由港”是什么东西啊。@Shizhao： Stang^★ 2022年4月6日 (三) 13:48 (UTC)

  HK？--BlackShadowG（留言） 2022年4月7日 (四) 00:07 (UTC)

  Shizhao，你对大陆的理解有点脱节了吧，港澳都算是中国大陆境外的，一样要过墙的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月7日 (四) 01:00 (UTC)

  北京、上海等少数几个城市有专为外资服务的数据中心，这些数据中心不受GFW管控，不用过墙，同时又位于墙内。我一时不知道怎么说这个事，可以类比于中国大陆境内的自由贸易区，故以“GFW自由港”称之--百無一用是書生 (☎) 2022年4月7日 (四) 02:01 (UTC)

  我不认为这些自由贸易区的网络和中国互联网骨干网之间不过墙（好处就是国外企业可以直接在中国大陆落地，减少过海的通信延迟，不用像中国电信主力出口都在美国西海岸或者德国，自动增加100ms加抖得要命的抖动，对于国外CDN来说会体验改善不少），而且按照一如既往的中国政府态度，内容审核是逃不过。结果就是，如果直接放在国内网络，肯定要做内容审核；放在贸易区，除了延时和丢包抖动会大幅减少，该过墙的还是过墙，和放在香港某些非专线的服务器一样没啥区别（例如移动的出口主要在香港，算上过墙延迟也在60ms左右，基本就是国内骨干网的常态）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月7日 (四) 02:20 (UTC)

  说的是墙内节点走专线做CDN？我不认为这可能通过审批/备案和稳定运行，同时高成本。安全性也很难兼顾，似乎比较安全的CloudFlare Keyless SSL非标准化。--YFdyh000（留言） 2022年4月7日 (四) 07:55 (UTC)

  不一定要用IPLC之类的专线。只要国内能访问，不容易被GFW墙掉就可以。这点取决于基金会。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 11:41 (UTC)

  不大可能，最常用的访问入口——域名可以被投毒或者审计控制（例如托管在中国大陆的VPS如果绑上没备案的域名提供HTTP(S)服务，VPS服务商是知道的，然后直接将机器下线）。IP可以被黑洞掉或者要求ISP接入商拔线。甚至还有TCP RST等其他技术手段。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月10日 (日) 09:50 (UTC)

  取得任何物理位置在中华人民共和国（含港澳）内的服务器之掌控权对于官老爷来说可谓轻而易举，所谓的“GFW自由港”也不会例外。--🔨（留言） 2022年4月7日 (四) 02:59 (UTC)

  就算当地政府允许，wmf本身都不会同意吧。目前wmf甚至不允许居住地在中国大陆且该信息为他人所知的用户持CU权限，以免权限遭破解；直接把服务器设在中国大陆就不怕用物理手段破解权限了么？--Antigng（留言） 2022年4月6日 (三) 14:26 (UTC)

  @Antigng：没说要让当地政府允许啊……是基金会设立官方镜像和不允许访问维基百科的政府玩躲猫猫。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 11:40 (UTC)

  这个讨论总是想技术上有没问题，就没有考虑过内容有没问题。从内容而言，一堆不符合中国政府意见的内容，这足以断掉满足“合规”的想法，如果把接入服务器（无论是类似现在基金会使用的准静态缓存机制，还是现在常见的动态反向代理）放在中国大陆境内互联网的，就肯定无法通过域名或者服务器接入审批，就算打游击，被端掉是迟早的事；如果放在离中国大陆近但属于“境外”的网络，例如自由贸易区和香港等，该过墙的还是和现在的一样，除了延迟减少了，没啥区别；如果搞配合内容审查的，那就和百度百科那些不就一丘之貉？简而言之，在内容问题没解决之前，技术不是主要问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月7日 (四) 09:06 (UTC)

  果然还是绕不开内容问题。这样我能想到的最多也就是在大陆建立一个会过滤内容，只可浏览，不可编辑的镜像站（有点类似于蜻蜓计划）。这样能让更多的大陆用户看到维基百科的一些比较优质的条目，有利于吸引更多大陆用户来主站编辑，且应该也不会让维基百科沦落成百度百科那样，毕竟真的想来编辑的还是得绕开GFW的。--BlackShadowG（留言） 2022年4月7日 (四) 12:22 (UTC)

  要不然怎么会催生出类似万维百科这样的的玩意？（或者求闻百科之类的）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月8日 (五) 00:45 (UTC)

(～)补充：再次澄清上方的误会：

1. 镜像站是否需要得到政府允许？是否需要自我审查？答案都是“否”。显然，WMF和中文维基百科社群都不会向审查妥协。设立官方镜像站本身的目的也在于规避政府的网络审查，还请各位不要搞错了。
2. 为什么别人没有做？有人做过。我举几个例子，NordVPN、赛风和自由门等都存在大量这样的官方镜像站。
3. WMF愿不愿意做？我们都不是WMF，我们怎么知道？这得去问他们。我已经在想办法问了，各位稍等。
4. 最后在啰嗦一句，我在客栈发起讨论的目的仅仅是征求大家的意见，及“假定所有技术问题都可以解决，社群愿不愿意假设这样的镜像站”。具体的技术问题只有讨论得出共识和结论之后，才能由WMF解决。

以上。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 08:03 (UTC)

cc @Antigng、@Cwek、@BlackShadowG、@Ericliu1912、@Fire-and-Ice、@GZWDer、@Ghrenghren、@Liu116。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 08:04 (UTC)

WMF支持的话我也没理由反对。问题是WMF不可能支持，要是WMF支持的话，我和刘酱一样女装 囧rz……^{[开玩笑的]}。--Ghren🐦🕓 2022年4月8日 (五) 08:11 (UTC)

技术可行不代表实际可行，因为政策或法律上不太可行。如果不是政策或法律上的问题，为什么像“万维百科”那样搞出手工审查来筛选显示的条目和内容，不少私下的动态镜像要么想法子设限制或者躲避探测，要么就是嗝屁了（无论是无法维持运营，还是因为被发现而端了）。正如上面所说的，如果搞游击是可行的话，Google等早就可以这样玩了，如果搞内容审查可行的话，Google为什么想搞蜻蜓计划，最后还被搞黄了？技术谁不知道可行？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月8日 (五) 09:14 (UTC)

既然提到我们不是WMF，那我们讨论这些就是废话。有问题请到元维基meta:Requests for comment他们反馈，最好at上WMF的法律相关工作人员。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月8日 (五) 09:17 (UTC)

这些站点（NordVPN、赛风和自由门等）打游击而不是光明正大地设一个不会跑的庙，不就是因为无法解决法律合规性嘛。如果是固定的庙，被端只不过是迟早的事。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月8日 (五) 09:20 (UTC)

PS.从技术而言，城墙的三板斧有的是搞你的路数。被发现和被端只是时间问题。（可以查阅一下中国大陆对维基媒体的封锁措施的演进，甚至我怀疑部分措施升级，如IP黑洞，中国大陆默认分配旧金山接入点，虽然可以通过技术来调整，但部分没分配给中国大陆的接入点IP一样黑洞掉；或者wikipedia.org的二级域，早期只是特定语区的域名投毒，后来直接整个二级域SNI RST，是不是和一些规避手段滥用有关。）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月8日 (五) 09:33 (UTC)

(！)意见感觉没有必要。想想谷歌的Dragonfly计划，再想想一旦官方镜像被传播之后大陆官方会有什么反应，所以不如没有。或者不如说传播必然导致北京实施对WMF不利的举措。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年4月10日 (日) 03:18 (UTC)

(～)补充：关于中国大陆对维基当前的态度，在下讲一个发生在自己身上的故事，也许有参考意义。在下因为在维基编辑活跃（与政治类条目无关）而在17天前被一部分自诩为“爱国”的学生举报，8天前被大学建议进行“休学”。足可见镜像站公布后大陆会是什么反应。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年4月10日 (日) 03:48 (UTC)

@A Chinese user：请问是聊天的时候透露出去自己在写维基还是在写维基的时候被寝室室友看到了？--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月10日 (日) 04:04 (UTC)

在下是被人“开盒”了。寝室室友没有过激的反应。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年4月10日 (日) 04:12 (UTC)

太张扬了？不过现在某些人的主观过于激进了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月10日 (日) 08:01 (UTC)

这应该在这里是题外话，有兴趣不妨移步在下讨论页。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年4月10日 (日) 08:43 (UTC)

可怕，建议WP:ANON。桐生ここ★[讨论] 2022年4月11日 (一) 03:42 (UTC)

( ✓ )同意。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年4月11日 (一) 03:45 (UTC)

(？)疑问 与其大张旗鼓公开官方镜像站并冒着被封的风险，大陆人难道就不能用自建/他建的小众镜像站？小众镜像站使用的人群更少且更隐秘，使用体验与官站相差无几。私站与官方镜像站的区别就是一个承认与否的事情。具体可参考安忆的Wikimirror——诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年4月13日 (三) 04:59 (UTC)

只要能按照基金会的要求，正确设置X-Forwarded-For，基金会就能正确处理反向代理后的正确IP。如果由基金会设立大陆内代理甚至是正规的边缘缓存接入（就像旧金山、新加坡、阿姆斯特丹）那样，可信性更好；如果是靠私下设立的动态代理或者镜像，谁保证会遵守设好这些设置？就像安忆的好几次被投诉过能不能针对他的代理的出口开IP豁免，可能就是没有设置正确的xff。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月13日 (三) 05:50 (UTC)

不……部分大陆编者可能出于安全性的考量而不想使自己的IP地址被任何人查阅。如果使用XFF透过反向代理解析原IP地址反而可能引发大陆编者的不信任。 囧rz……总不能到时候用Tor访问镜像站吧。——诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年4月14日 (四) 14:14 (UTC)

你搞错了问题吧，初始提议就是希望避免大量使用LIPE方便中国大陆编辑，那就两套机制：在中国大陆内的边缘缓存（就像基金会的旧金山、新加坡、阿姆斯特丹节点），或者在地的代理配置好xff（代理转达其背后的真正的源地址）；前者存在不可能的合规性，后者同样有合规性和技术可信性问题（xff可以伪造或不提供）。如果单纯为了隐藏身份，要么搞到国外的家用宽带地址使用而不需要LIPE，要么买VPS做跳板，做好xff的话就和正常情况一样，没做好的话就等于隐藏了真实IP，但按照NoProxy的态势，请按需 申请LIPE解决。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年4月15日 (五) 00:59 (UTC)

你们打开IP查询不怕zf查阅吗，毕竟GFW都在不断升级，zf总有办法。还不如直接在中文把vpn封禁单方面取消，否则那么多大陆用户注册都那么艰难。或者搞一个Wikipedia China也行。--Neonlight185（留言） 2022年4月21日 (四) 08:57 (UTC)

开放代理封禁取消不担心有人用傀儡破坏？以及，中国中文维基百科是直接秘密在中国建服务器（本质上还是镜像站）还是与政府合作跨维基导入审查？————诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年4月21日 (四) 10:13 (UTC)

关于开放代理封禁的问题无疑荒谬，原因同上。“直接秘密在中国建服务器”（严格意义上说这已经很难说得上是镜像站了）传播后必然招致审查，毋庸置疑。-- $_{29}^{64}Cu$$\rightarrow$$_{29}^{\ ?}Cu$$\ +\$$e$$^{\pm }$ 2022年4月24日 (日) 05:20 (UTC)

我就支持能够处理反向代理正确IP的镜像站，毕竟有时即便是有本地IPBE和全域IPBE，但若是代理IP被其他语言的维基百科追加本地封锁，还是不方便编辑该语言版本的。担心IP泄露的话，完全可以为镜像站加个必须登录才能编辑的设定。--🔨（留言） 2022年4月24日 (日) 06:53 (UTC)

有没有一种可能，中国大陆的（官方）镜像站自动设置虚拟IP（但做出恶意编辑时可以找回真实IP）作为“掩体”？-- $_{29}^{64}Cu$$\rightarrow$$_{29}^{\ ?}Cu$$\ +\$$e$$^{\pm }$ 2022年4月24日 (日) 07:27 (UTC)

（纯技术问题）让镜像站永远回传X-Forwarded-For，并且向基金会申请让镜像站IP成为（对基金会来说）已知的代理服务器，只要登入时纪录在CU系统的就是它的原始IP？--SunAfterRain 2022年5月10日 (二) 01:46 (UTC)

基金会IP mask方案准备给IP用户临时用户名了，似乎可选，基于Cookie。所以镜像站或可能基于IP和Cookie强制给用户启用临时用户名。--YFdyh000（留言） 2022年5月11日 (三) 00:39 (UTC)

目前来看在每个非官方镜像站当中已经有wikimirror这个站点，感觉很稳定。--我是软路过偶尔会编各种条目的(^O^) 2022年5月1日 (日) 12:57 (UTC)

安忆的镜像站确实可以——诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年5月2日 (一) 01:12 (UTC)

然而没钱……--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年5月21日 (六) 12:17 (UTC)

可能也要考虑到稳定性问题以及其他因素（譬如GFW）。--绍💓煦^{11000+ · 意见箱} 2022年5月9日 (一) 17:55 (UTC)

(－)反对，没有必要。中国国内的人不翻墙，不仅上不了中文维基，也不上不了英文维基，上不了Google查资料，上不了new york times、BBC新闻网。就算用户不翻墙能上维基百科了，他找不到合格的参考资料，也写不了条目。--Gqqnb（留言） 2022年5月16日 (一) 16:20 (UTC)

您难道是指只要是中国大陆人都用不着维基百科、写不好条目吗？--Tranve (✉) 2022年5月17日 (二) 11:43 (UTC)

我觉得从微博抖音等社交平台的评论风气来看，应该对开放编辑持谨慎态度。我并不确定他们会不会关注维基，会不会有肖战粉丝类似的行为？（编辑战？）（可能是我反应过激了）（认识不深还请多多谅解）

另起:vpn也多半是有vpn的才能扩散，未翻墙的人是很难翻墙的（授人以鱼不如授人以渔？）--Heihaheihaha（留言） 2022年5月19日 (四) 11:58 (UTC)

大陆地区现在上个国外没被墙并且配备Google AdSense的网站基本上谷歌都会推VPN广告……——诚挚的 ZhaoFJx^论•编 2022年5月21日 (六) 14:02 (UTC)

提醒两点，编辑只是镜像的作用之一，以及不是只有墙外才有可靠来源。--YFdyh000（留言） 2022年5月17日 (二) 22:31 (UTC)

上维基百科又不只是为了写条目，搞维护性编辑也是在为维基百科做贡献。--🔨（留言） 2022年5月24日 (二) 01:30 (UTC)

• 有一个基于IPFS的静态中文维基百科版本，内容滞后3个月。网址--Kethyga（留言） 2022年5月24日 (二) 02:53 (UTC)

(＝)中立，认同 User:Gqqnb 的观点。就个人经验而言，编写条目主要就两种方式：一是将英维的相关内容进行翻译和改写，二是自行上谷歌搜集可靠来源以扩充条目。然而，某些主题的相关资料大都集中在外网，国内网站的资料十分有限，大陆用户在不翻墙的情况下，纵使可通过官方镜像站访问中维，也无法访问英维、谷歌等外网，很难找到充足的参考资料来改善条目。因此，要想让大陆用户参与维基百科，设立镜像站其实是一个挺鸡肋的选项，只能为大陆用户提供有限的帮助。恐怕只有让更多的大陆用户学会翻墙，才能从根本上真正地解决问题。--萧漫（留言） 2022年5月26日 (四) 05:32 (UTC)

http时代是这样的，但自从引入了https，维基全站就逐步被全部封锁。--中文维基百科20021024（留言） 2022年5月27日 (五) 04:12 (UTC)

其实中文站是在强制https全面实施之前的时候封的……还有，我认为没有必要再继续探讨这个话题了，结论已经很明显，基金会愿意搞官方镜像站的可能性很小。要搞镜像站的话，现阶段还是大家自己动手丰衣足食的好。--🔨（留言） 2022年5月27日 (五) 06:01 (UTC)

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(！)意见开了快一个多月了，我认为基本上没啥能继续讨论下去，大致总结就是：首先是法律合规性问题，中国政府已经多次就本站点内容不符合其政策而进行过不少行动，例如针对基金会不能成为WIPO观察员（OA2021更多是针对存在特定社群劫持，线下骚扰的问题，而没有明确与中国政府有直接关系，至少在公开说明上，似乎）；其次即使不考虑法律合规性问题，中国政府可以通过足够的技术手段或者行政手段（ICP备案等）来阻止建设在中国大陆的边缘接入点（无论是边缘缓存还是动态代理）或者令“游击战”事倍功半，而私人的边缘接入点还存在信任性问题（代理识别背后的IP的基础是基于X-Forwarded-For，而这个机制是靠代理手工设定的）；再者，设立在中国大陆的物理设备边缘接入点可能增加被中国政府强行控制的风险；最后，比较新的观点，中国大陆的互联网现状和风气难以契合本站点的编辑方针和氛围，没必要特开此案（无法直接访问一些西方“中立客观”的资源）（对此我有所保留，说得中国大陆的来源都是有问题的，而没留意中立方针其中的要求是呈现不同观点，中国大陆的来源都是一种普遍性的观点来源，虽然的确存在个例是无法被交叉考证的问题）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年5月27日 (五) 06:31 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

为什么镜像网站也可以进行编辑?

一直认为镜像就是仅供浏览的。近日用了某镜像网站无意中尝试了一下匿名编辑发现竟然成功了。这也成了第一次不使用代理就成功编辑的经历。

故想请教一下如果在这种网站进行登录编辑是否有被盗号的风险?还是说本质和大陆用户使用ip代理绕过封锁的编辑一样? -🇸🇴🇫🇲（评论已关闭） 2022年5月29日 (日) 05:27 (UTC)

有盗号风险，和大陆用户使用代理绕过封锁的编辑差不多，也会受到代理IP封禁影响，参见反向代理。

WP:镜像：

 警告：维基百科与这些网站无关，不保证列于此处的网站的可靠性和安全性。建议不要在以下任意站点输入您的用户名或密码，以免被恶意的网站盗取。使用这些站点安全性自负。

桐生ここ★[讨论] 2022年5月29日 (日) 06:21 (UTC)

已了解，感谢解答。-🇸🇴🇫🇲（评论已关闭） 2022年5月29日 (日) 12:19 (UTC)

这个网址是不是盗版的维百

http://zhm.100ke.info/wiki/Wikipedia:%E9%A6%96%E9%A1%B5 --飞马🎠🎈 2022年6月12日 (日) 03:33 (UTC)

一望而知的镜像网站。--路西法人 2022年6月12日 (日) 07:09 (UTC)

谢谢您飞马🎠🎈 2022年6月12日 (日) 07:34 (UTC)

关于WP:MIRROR的文首提示

众所周知，维基百科在一些国家和地区被封禁。这些地区的人们只能用VPN与镜像站来访问维基百科。如果有不知情的用户在这些地区的社交平台（例如知乎）分享了镜像站网址，那么当局就会把镜像站也一同封禁。我曾经在WP:MIRROR的讨论页提出过建议，但并未取得广泛共识。在此之前我也自行更改过，但是被IP用户以“没有必要”为由回退。我认为为了尊重建立镜像站者的劳动成果，有必要做出提示。对于此事希望客栈能达成共识，谢谢。--——范博_{邮局 · 探讨 · 留名} 2022年7月1日 (五) 10:58 (UTC)

我认为没有必要标注。当局要封禁早就看到这里了。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年7月1日 (五) 15:45 (UTC)

镜像站危机

2022年8月9日下午至晚间，几乎所有已知的维基百科镜像站（包括著名的Wikimirror及其论坛（事出紧急，网址中“*”请自行改成“i”）以及万维百科等）均被屏蔽（参见有关编辑历史）。如此大规模的屏蔽是罕见的。故鄙人有以下几问：

• 0.这是否与近期台海局势有关？
• 1.User:AnYiLin是否可能已失去人身自由，是否需要紧急除权？
• 2.有关镜像站是否应重开？
• 3.社群有无计划作出反应或告知基金会？

以上，Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 04:10 (UTC)

镜像站的运营与基金会乃至本站点社群（仅仅是其运营者是社群的参与编辑而已）无直接关系。挂了就挂了，用其他方式解决的自有解决。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年8月10日 (三) 04:15 (UTC)

今后的GFW或国安之屏蔽只会日趋严苛。我个人倾向于不再开放镜像站；这是对镜像站维护者本人的保护。-- $_{29}^{64}Cu$$\rightarrow$$_{29}^{\ ?}Cu$$\ +\$$e$$^{\pm }$ 2022年8月22日 (一) 01:47 (UTC)

安忆镜像站不仅是被墙了（SNI），他还把 DNS 记录都移除了，所以其人身安全应该没有问题。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月10日 (三) 05:19 (UTC)

或者是有人弄着他的手去移除DNS记录呢。如果这么关心，直接联系就是了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年8月10日 (三) 06:07 (UTC)

哈人。我已经发邮件了。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月10日 (三) 06:10 (UTC)

有回复吗？--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)

目前还没有。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月10日 (三) 13:50 (UTC)

应该如此，我这里还是能查到IP（1.1.1.1和8.8.8.8都查的到）--SunAfterRain 2022年8月13日 (六) 13:39 (UTC)

安忆在7月21日左右就禁止了未曾访问镜像站的IP访问镜像站并在拒绝访问界面表示将在7月27日因为财务问题关闭镜像站。--🎋🍣 2022年8月10日 (三) 13:49 (UTC)

其他站又不是ta建的……并且我觉得这说不过去，刚开了一个有声有色的论坛就要关站，况且“禁止未曾访问镜像站的IP”这措施也可以解释成防国安。What's more，ta也没在727关站啊……--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:54 (UTC)

我是不是给社群开了个事出紧急跨过黑名单的坏风气？不过互助客栈真的需要黑名单吗？--not a User:不慎言行非法师魔女—I am an ugly duckling. 2022年8月13日 (六) 14:41 (UTC)

无事，这样做不止一例。需要，但忽略规则是可行的。--YFdyh000（留言） 2022年8月13日 (六) 16:37 (UTC)

@Lucien09是有个【节删】把镜像列表截了个屏发到知乎上了--意大利面就应该拌42号混凝土（留言） 2023年9月25日 (一) 08:57 (UTC)

是啊，被墙了不是共产党的原因，是有人高调转发，后者做错了，前者没问题。

就好比群组被封也不是因为共产党而是有举报者。

网站被墙也不是因为共产党而是有人发政治言论。--Akishima Yuka（留言） 2023年9月25日 (一) 09:12 (UTC)

@Akishima Yuka所以为啥现在这些镜像没被墙？--意大利面就应该拌42号混凝土（留言） 2023年9月25日 (一) 09:33 (UTC)

@Akishima Yuka 另外，Freenom不在提供免费域名之后，基本没什么人做镜像了--意大利面就应该拌42号混凝土（留言） 2023年9月25日 (一) 09:34 (UTC)

说不定就是照着这表封的，毕竟人人都能访问到的东西……--🔨（留言） 2022年8月10日 (三) 12:15 (UTC)

或许在技术上像过滤器那样把这个表变成仅限自确观看？（好像也行不通……）--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)

或者干脆删掉这表。--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:50 (UTC)

知道的人越多，封的概率越大，这是永恒的。有意的网站可自行限制访问。--YFdyh000（留言） 2022年8月10日 (三) 15:43 (UTC)

使用{{If autoconfirmed}}可以达到仅向自确展示镜像站列表的方式，但看源代码还是能知道有哪些镜像。如果要不向自确展示列表的话建议同时向非自确用户屏蔽WP:MF中的编辑按钮。--角色扮演对话（留言 · 贡献） 2022年8月10日 (三) 17:03 (UTC)

可以使用API...--2601:647:4C00:D260:69CB:5471:F81D:B155（留言） 2022年8月11日 (四) 04:53 (UTC)

?action=edit ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年8月11日 (四) 11:27 (UTC)

1.好着呢。--东风（留言） 2022年8月10日 (三) 13:52 (UTC)

来源请求？--Lucien09（留言） 战争，永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:55 (UTC)

可信可不信。--东风（留言） 2022年8月10日 (三) 14:51 (UTC)

我就觉得应该把镜像站的列表放到一个更为隐蔽的地方（至少部分可以提供登录编辑功能的是如此），这样也活得更久。搞镜像站的真的得多加小心保护好自己的隐私……--🔨（留言） 2022年8月10日 (三) 23:55 (UTC)

之前还说搞什么官方中国大陆内镜像站什么的，我就说技术手段城墙一大套，你看嘛。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年8月11日 (四) 00:49 (UTC)

另外我发现万维百科屏蔽了我的中国IP地址，我试过使用VPN等工具修改IP地址，结果表明我把IP地址修改到同市的其他IP地址仍然无法访问，但修改到国外却能够访问（可能需要更多测试以确定具体情况）。这应该和这次镜像站危机有一定的关联，但屏蔽中国IP的目的和屏蔽范围目前未知。--角色扮演对话（留言 · 贡献） 2022年8月11日 (四) 08:25 (UTC)

因为其屏蔽中国大陆 IP ，我已经从WP:MIRROR移除了万维百科。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月11日 (四) 08:43 (UTC)

@角色扮演对话@Shinohara Chihiro，请问两位确定是万维百科屏蔽中国IP吗？我觉得更可能是万维百科被墙了吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 10:19 (UTC)

@BlackShadowG：100%确定，我看到的是 Cloudflare 的 1020 错误，这只有管理者在Cloudflare中设置屏蔽才会显示。另，万维百科的域名www.wanweibaike.net是被墙了，但是wanweibaike.net没有被墙。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月13日 (六) 10:22 (UTC)

万维百科的域名会被墙真是挺奇怪的，毕竟那个网站已经过滤掉对大陆敏感的内容了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:53 (UTC)

GFW 的员工才不看违不违规，而是随心所欲操作的。

刑不可知，威不可测，则民畏上也。

--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月13日 (六) 12:08 (UTC)

↑修正混乱的排版。--Xiplus#Talk 2022年8月13日 (六) 12:52 (UTC)

↑改为talkquote。--桐生ここ★[讨论] 2022年8月13日 (六) 13:31 (UTC)

多谢。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年8月13日 (六) 14:29 (UTC)

--高文海（留言） 2022年8月15日 (一) 01:11 (UTC)

根据OA2021的观点，不应该提起它吧？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年8月15日 (一) 01:30 (UTC)

或者说那部分愿意在这里贡献，自然有办法去解决这些问题。这些第三方镜像站本身也不是我们站点主动提供（虽然是我们社群部分人收集的），他们是好是坏与我们站点无关。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年8月15日 (一) 01:41 (UTC)

第一个网站无法访问

打开会发生CloudFlare的522错误。--Shake mo（留言） 2022年11月11日 (五) 11:49 (UTC)

@Shake mo看到了，已经移除。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年11月11日 (五) 12:34 (UTC)

增加一个镜像网站

https://zh.wikipedia.shutcm.cf/wiki ，似乎可以正常访问。--千里走单骑 ▪ 理性讨论 ▪ 关注桥梁专题和隧道专题 2022年11月26日 (六) 07:19 (UTC)

这个镜像站的底部有通往library[.]ac[.]cn的链接，此网站提供了5个镜像站（最后一个是安忆的WikiMirror，已加入有效列表），应该可以将剩下4个镜像站全部加入。--Luliucheng100（留言） 2022年11月26日 (六) 12:29 (UTC)

完成，Special:diff/74788305。--Shinohara Chihiro（留言） 2022年11月26日 (六) 12:46 (UTC)

Wikiwand是否属于镜像网站

Wikiwand是否属于镜像网站--August0422（留言） 2024年3月30日 (六) 09:32 (UTC)

这个理论上来说只是修改界面的工具。并不完全是镜像。--请LC99正视马哈迪目前已经加入国民联盟的事实。-太阳番长 2024年3月30日 (六) 09:38 (UTC)

目前仅存的两个站好像都挂了

能ping通，但是加载超时 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年5月30日 (四) 01:19 (UTC)

大概是被SNI RST了？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年5月30日 (四) 01:51 (UTC)

是的。--Akishima Yuka（留言） 2024年5月30日 (四) 02:05 (UTC)

建立镜像站的人都跑去求闻百科了吧，很多中国人不关心审查。--Akishima Yuka（留言） 2024年5月30日 (四) 02:07 (UTC)

@魔琴 第二个貌似还可以在GFW内正常用，不过网站加载速度很慢……而且在手机端显示着电脑端的页面（好像不太适配手机端）。而第一个网站好像完全失效了。--Good write1（留言） 2024年7月27日 (六) 07:38 (UTC)

@Good_write1：有人反映都能进：User_talk:BlackTea67/存档/2024#镜像站 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年7月27日 (六) 10:27 (UTC)