討論:瑞麗市

凡例

1. 歷史章節首用帝王紀年、民國紀年，並括注公元紀年。按照地方志一貫做法，帝王紀年的年份數字為漢字，民國紀年的年份數字為阿拉伯數字。
2. 瑞麗傣名Meng Mao有三種漢字寫法，現代材料一般作「勐卯」，古代文獻大部分作「猛卯」，少部分作「孟卯」。本文歷史章節的明清民時期，使用相關參考資料中的用字「猛卯」；其他章節除「猛卯安撫司」、「猛卯行政委員」、「《猛卯地誌》」等專有名詞外，統一作「勐卯」。

--河水|滇 2021年8月8日 (日) 01:05 (UTC)

優良條目評選

瑞麗市（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理－亞洲－中國大陸－西南地區，提名人：河水|滇 2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC)

投票期：2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC) 至 2020年8月12日 (三) 03:33 (UTC)
下次可提名時間：2020年9月11日 (五) 03:34 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。參考資料全覆蓋：共使用43段史料、22本地方志與專業志、19本年鑑、43本書目、37篇期刊論文、14篇集刊文章、13份政府文件與通知、123篇新聞報道、15個網頁信息，660次ref標籤。河水|滇 2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC)
• 符合優良條目標準—Rowingbohe♫ 歡迎參與浙江專題和台州專題 2020年8月5日 (三) 04:51 (UTC)
• 符合優良條目標準—Dkzzl（留言） 2020年8月5日 (三) 05:10 (UTC)
• 符合優良條目標準--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年8月5日 (三) 06:44 (UTC)
• 「中華民國時期」用詞是否適合？「中華民國大陸時期」似乎更為妥當。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 08:07 (UTC)
  • （以下意見排除專有名詞及純粹的地理名詞）另外，文中的「中國」有語意曖昧的情形（例如「最終中國未能收回勐卯三角地」，「中國」説的是大清、中華民國還是中華人民共和國？），而其他在文中出現的「中國」和「中」雖然均有明確指代，但並非全部指代相同的政權（例如「光緒二十三年（1897年）二月，中英就滇緬邊界問題簽署《續議緬甸條約附款》，其中第三條規定，將『勐卯三角地』永租給英國管轄」和「1939年至1941年間，共有369,161噸的物資自滇緬公路輸入中國，其中油類居首，佔三分之一」）。屬於後者情形的應予替換為相應政權名稱，屬於前者情形的則麻煩改寫句子。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 08:14 (UTC)
    • 此前的其他條目也有這個問題，有時間的話也麻煩修正。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 08:29 (UTC)
  • 還有，「1942年5月1日，雷允廠將工廠燒毀、撤回內地」的「內地」是哪個「內地」？這詞語需要解釋。我舉例説一下：新疆的「內地」、雲南的「內地」、香港和澳門的「內地」三者的範圍已經有不同。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 08:19 (UTC)
  • 另外，銀河街道的連結要處理一下。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 08:25 (UTC)
    • 1.中華民國時期並無不妥，客觀上1912年至1950年間，瑞麗地區由中華民國統轄。從讀者的角度看「中華民國大陸時期」作為標題令人摸不著頭腦，畫好一隻蛇，再畫上腳，龍乎？對瑞麗市、甚至整個雲南省而言，1912至1949年（部分地區下限1950年）間，稱呼「中華民國時期」已經足夠。如果只看這一階段，更簡潔的用法「民國時期」，但是幾乎不會稱呼中華人民共和國時期為「人民共和國時期」，如果是大陸更常見的「新中國時期」，該名稱是否定民國政府舊政權的稱法，又略顯不中立，多加考量之下，為了彰顯兩個政權時代的平等，我使用「中華民國時期」、「中華人民共和國時期」作為標題。2.不予置評，中國也是地域概念，請把精力放在有意義的建設上。3.對雲南而言，「內地」這個習慣稱法沒有明確的地理標誌與界線，此處「內地」顯而易見是與「邊疆」相對應的概念，至於何處開始算內地，何處算邊疆，並無文化和地理上的明確界定。4.銀河街道連結已處理。--河水|滇 2020年8月5日 (三) 21:52 (UTC)
      • （1）這是典型的地域中心的例子。我認為現時的行文的表達有可能帶有「『中華民國』這個政權已經不復存在」的意思，但是「中華民國」這個政權現在還在實際統治臺澎金馬，我認為有機會招致部分用戶不滿。（2）這是方針的要求（「當要敍述政府，或與國家有關的項目時，應使用官方國家全名，如『中華人民共和國』、『中華民國』等」），而且兩者（其實是三者）有並存的情況，請解決。（3）我能理解這和新疆的「內地」的情況差不多，我現在就此暫時沒有疑問。（4）的處理方面，我沒有後續回應。SANMOSA _SPQR 2020年8月6日 (四) 00:09 (UTC)
        • 關於（2）的補充説明：就我理解，即使是現行擬議的BIAS修改版本，在牽涉政治性用詞和指代不一致的時候，「中國」和「中」還是要替換為相應政權名稱。SANMOSA _SPQR 2020年8月6日 (四) 00:14 (UTC)
        • （1）這是典型被害妄想的邏輯。合理的要求可以滿足，如果感到不滿，您可以保留自己的訴求意見。昨天與多位大陸和台灣維基人私下探討過這個問題，我決定強硬拒絕此修改。（2）分別敘述：「最終中國未能收回勐卯三角地」，此「中國」包括清朝、中華民國、中華人民共和國三個在不同時代能夠代表「中國」的中央政府，如果修改為「最終清朝、中華民國、中華人民共和國均未能收回勐卯三角地」，豈不畫蛇添足；「自滇緬公路輸入中國」，此「中國」為地域概念。請停止該類無建設意義的討論。--河水|滇 2020年8月6日 (四) 17:24 (UTC)
          • 我請求將這回事交給客棧討論。我也請你停止進行諸如錯誤聲稱他人有「被害妄想邏輯」的行徑，否則我考慮作提報處理。SANMOSA _SPQR 2020年8月10日 (一) 07:15 (UTC)
            • 我也請你停止對我「地域中心」的指控、並用一套難以理解的邏輯「證明」這是「典型的地域中心」。--河水|滇 2020年8月10日 (一) 15:48 (UTC)
              • 既然你要我引用方針，我倒也不是不可以。根據WP:PB：「『中國』一詞不應該與任何單一獨立政治實體或政府相當」。你對「最終中國未能收回勐卯三角地」的解釋是「該『中國』包括清朝、中華民國、中華人民共和國三個在不同時代能夠代表『中國』的中央政府」，然而這等同於直接認定「中國」與「中華人民共和國」這個單一獨立政治實體或政府相當。這部分直接牽涉政治與政府，不可能以「地域概念」為由矇混過關。SANMOSA _SPQR 2020年8月10日 (一) 23:57 (UTC)
          • 針對「自滇緬公路輸入中國」，我有一個折衷建議：改成「自滇緬公路輸入中國大陸」。SANMOSA _SPQR 2020年8月10日 (一) 23:59 (UTC)
• 符合優良條目標準--Azure Streetdeck の、、、のび太！？ 2020年8月5日 (三) 08:33 (UTC)
• 符合優良條目標準：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年8月5日 (三) 08:49 (UTC)
• 符合優良條目標準--A1Cafel（留言） 2020年8月5日 (三) 09:43 (UTC)
• 符合優良條目標準。話說，1945年至1949年間都發生什麼事了？—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年8月5日 (三) 09:49 (UTC)
  • 咦？我也沒注意到這問題。主編麻煩解答一下。SANMOSA _SPQR 2020年8月5日 (三) 14:29 (UTC)
  • 一個地區的歷史，不是要把每一年發生的瑣事都寫到條目里，更何況1945至1949年間的主要大事文中已經寫了，景頗族火燒瑞麗設治局，請見瑞麗市#土流矛盾章節。火燒設治局這一事件的根本原因與設治局及土司「土流並治」有很大關係，所以我將其作為「土流並治」章節的子章節，而不是單純以年表形式陳列。年表形式的大事記可讀性非常差，我編寫歷史章節的方法是以編年體為綱，紀事本末體為目，講完一件事再講下一件事，並非徹底按照時間線推進。--河水|滇 2020年8月5日 (三) 21:33 (UTC)
    • 可能是一時看不到吧。這裏我沒事了。SANMOSA _SPQR 2020年8月6日 (四) 00:09 (UTC)
• 符合優良條目標準，我覺得夠典範了。--西安兵馬俑主義好！🏳️‍🌈🇹🇼🇽🇰🇨🇴🔞 ^{創建的條目} 2020年8月5日 (三) 10:52 (UTC)
• 符合優良條目標準。--🍫巧克力～✿ 2020年8月5日 (三) 11:34 (UTC)
• 符合優良條目標準--Banyangarden（留言） 2020年8月5日 (三) 14:54 (UTC)
• 符合優良條目標準。--人人生來平等ドラえもん50周年！🔔 2020年8月6日 (四) 11:17 (UTC)
• 符合優良條目標準。--Kirk★ 0#0 2020年8月9日 (日) 15:17 (UTC)
• 符合優良條目標準 --Steven Sun（留言） 2020年8月11日 (二) 00:43 (UTC)

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：14支持，符合標準。——🌸레드벨벳🌸（留言） 2020年8月12日 (三) 03:36 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 雲南省的哪一個城市擁有兩個國家一類口岸，滇緬公路、中緬鐵路、中緬油氣管道在此進入緬甸？

  瑞麗市條目由瑞麗江的河水（討論 | 貢獻）提名，其作者為瑞麗江的河水（討論 | 貢獻），屬於「city」類型，提名於2020年8月5日 03:28 (UTC)。

這個投票已經結束，該提名通過。請不要對這個提名做任何編輯。

• • 7月5號開工，寫了一個月。參考資料：43段史料、22本地方志與專業志、19本年鑑、43本書目、37篇期刊論文、14篇集刊文章、13份政府文件與通知、123篇新聞報道、15個網頁信息，一共使用了660次ref標籤。擴充情況：4,268位元組→211,465位元組。題外話，「瑞麗」一名非常有可能是緬語地名，已向瑞麗市史志辦致函探討，尚未獲得回復。 --河水|滇 2020年8月5日 (三) 03:28 (UTC)
  • (＋)支持-Dkzzl（留言） 2020年8月5日 (三) 05:16 (UTC)
  • (＋)支持--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年8月5日 (三) 06:45 (UTC)
  • (＋)支持。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年8月5日 (三) 09:54 (UTC)
  • 不用看都可以投(＋)支持（不過看了）—Rowingbohe♫ 歡迎參與浙江專題和台州專題 2020年8月5日 (三) 12:22 (UTC)
  • (＋)支持--🍫巧克力～✿ 2020年8月5日 (三) 13:22 (UTC)
  • (＋)支持--Shwangtianyuan 北京加油 2020年8月5日 (三) 14:05 (UTC)
  • (＋)支持：看author都可以閉眼投了--Sikkdhinafj（留言） 2020年8月5日 (三) 14:15 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2020年8月5日 (三) 14:44 (UTC)
  • (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年8月6日 (四) 14:18 (UTC)
  • (＋)支持: 符合標準，感謝貢獻。--JimGrassroot（留言） 2020年8月7日 (五) 02:06 (UTC)
  • (＋)支持要多多關注西南地區。--Nostalgiacn（留言） 2020年8月8日 (六) 12:21 (UTC)
  • (＋)支持。--風雲北洋※Talk 歡迎參與第十八次動員令 2020年8月8日 (六) 18:25 (UTC)
  • (＋)支持。--烏飯麻糍 _台州專題 2020年8月9日 (日) 07:14 (UTC)

典範條目評選

瑞麗市（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理和地方，提名人：河水|滇 2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC)

投票期：2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC) 至 2021年8月22日 (日) 01:26 (UTC)
下次可提名時間：2021年9月21日 (二) 01:27 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。2020年8月12日瑞麗市條目通過優良評審，這一年裡我寫完了瑞麗系列（含孟卯）所有配套條目，並將前兩年寫的相關條目做了一些修改，總計141篇，包括FA一篇（孟卯），GA五篇（勐卯土司、畹町鎮、中央杭州飛機製造廠 (壘允時期)、瑞麗江、麓川之役），DYK27篇。根據編寫這些條目積累的知識，我將瑞麗市主條目回爐大幅修訂，並將大部分數據更新至2019年。瑞麗市條目已達到我心目中的典範標準，現將之提交FA評審，請諸君審閱。對文內「勐卯/猛卯」用字有疑問請見討論:瑞麗市#凡例。—河水|滇 2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC)
• 符合典範條目標準。--安憶^Talk 2021年8月8日 (日) 01:41 (UTC)
• 符合典範條目標準。--尋森~（留言） 2021年8月8日 (日) 02:42 (UTC)
• 符合典範條目標準--Banyangarden（留言） 2021年8月8日 (日) 03:47 (UTC)
• 符合典範條目標準。CBNWGBB（留言） 2021年8月8日 (日) 06:08 (UTC)
• 符合典範條目標準--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2021年8月8日 (日) 11:43 (UTC)
• 符合典範條目標準 在翻譯作品充斥FAC的當下堅持原創的河水值得更多認可。—同阿撈： 傾偈  2021年8月8日 (日) 19:44 (UTC)
• 符合典範條目標準，--A22234798（留言） 2021年8月9日 (一) 05:18 (UTC)
• 符合典範條目標準：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年8月9日 (一) 08:05 (UTC)
• 符合典範條目標準：引文、排版都恰到好處。感謝貢獻。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月9日 (一) 10:21 (UTC)
• 符合典範條目標準。河水閣下的作品，堪當後人表率。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年8月10日 (二) 08:32 (UTC)
• 符合典範條目標準：真是一篇大作，圖文並茂，資料詳實！--zhangmoon618（留言） 2021年8月11日 (三) 09:36 (UTC)

• 條目過長，建議考慮拆分。--BlackShadowG（留言） 2021年8月11日 (三) 00:58 (UTC)
  • 我已經將能移到模板的內容用模板嵌套了，嫌長還可以把信息框弄去單獨模板里做嵌套。區區一個縣級條目，拆分是有利於讀者閱讀還是不利於讀者閱讀，當然是後者。一個條目講得清楚，沒有必要為了拆分而拆分。WP:SIZE不合理，英文維基的超長條目也多如牛毛，我反對這個從外維翻譯過來的論述。另外還有一個，如果典範條目允許諸如「參考資料見XX條目」這樣的做法，我不介意移除眾多包含古文quote的參考資料，畢竟許多參考資料是我編寫麓川之役、勐卯土司、孟卯等條目時用的，瑞麗市條目與這幾篇條目的對應語句參考資料幾乎相同。--河水|滇 2021年8月11日 (三) 01:36 (UTC)
• 符合典範條目標準：WP:SIZE「＞ 100 KB肯定需要拆分，除極個別的例外」非常不合理，不同性質的條目所需長度差異很大，如果是中華菊頭蝠冠狀病毒HKU32寫到200KB則肯定需要刪減，一個市的條目寫到這樣的篇幅則是適合的，若低於100KB則內容不完整。--Mesomycetozoea🧬 2021年8月12日 (四) 20:43 (UTC)

  這個不是基於內容完整度考慮，是基於用戶體驗和維基本身的性能決定的。中華人民共和國別說100KB了，1MB都未見得能讓其內容完整。--—同阿撈： 傾偈  2021年8月15日 (日) 16:59 (UTC)

  不用到這麼龐大的量級，德宏傣族景頗族自治州的主條目就值得拆成幾篇寫，主條目章節應該成為各具體內容的簡述，過幾年我會來寫。我是覺得縣級實在沒有必要拆，縣級各章節就算拆成獨立條目也擴寫不了多少。--河水|滇 2021年8月15日 (日) 22:17 (UTC)

• 符合典範條目標準.--Snghrax-DYK（留言） 2021年8月14日 (六) 02:22 (UTC)
• 符合典範條目標準：--Real Moments（留言） 2021年8月15日 (日) 11:06 (UTC)
• 符合典範條目標準，但由瑞麗市的河水編寫的會不會有利益衝突((XD)HaHa)^{[開玩笑的]}--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年8月19日 (四) 01:39 (UTC)

16支持，0反對，入選。--7（留言） 2021年8月22日 (日) 01:37 (UTC)