Talk:中国国旗
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[编辑]建议分成中国国旗、中国国徽两篇文章,更符合百科全书体例--百無一用是書生 (☎) 09:32 2005年6月6日 (UTC)
- 应该要分,你是管理员吗?帮我删除旧的黄龙旗。真實事求是 09:49 2005年6月6日 (UTC)
疑問
[编辑](注:中國領土也歷代不同,這條目以中華人民共和國的領土為準)
有沒有可能多花費一下時間多寫幾句話或者很多話,能夠不以中華人民共和國的領土為準,因為wiki本身不能夠偏於某一方,某一方的標準提岀後,wiki應該的做法就是提岀其他所有方的標準,全部放在一起才對。我知道寫起來是非常困難的-___-,只是問一下有沒有這種可能而已。--wooddoo (talk) 17:36 2005年6月10日 (UTC)
- 我 认为必须以中华人民共和国的领土为准。如果用中华民国或清朝,甚至唐,宋,那么很多外国的国旗也会被纳入这条目中,非常不适合。举一简单的例子,如以中华 民国领土为准,则蒙古人民共和国属于割据势力,它的国旗也必须列入,不太适合。如果是汉朝领土,那越南,朝鲜的国旗也要列入。所以只能以中华人民共和国领 土为准。真實事求是 03:22 2005年6月11日 (UTC)
重复讨论
[编辑]重复是为了一目了然,有其必要,是以本条目的图案多有重复。个人觉得只是加多连接,实际上不会有什么负面影响。这点小事应该宽容。真實事求是 12:14 2005年6月12日 (UTC)
根据文中的定义
[编辑]中华苏维埃共和国的国旗应该算是割据政权的旗子吧--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 14:23 2005年6月12日 (UTC)
- 是,但是最后共产党统一了全中国。那些可算是五星红旗的前身。放在一起比较好。如果要分开,那青天白日旗的国民党开始也算是割据政权,也要分开,变得很乱。中国割据政权是指那些从头到尾都没有统一国中国的。真實事求是 15:22 2005年6月12日 (UTC)
- 我 觉得有点混淆政权和旗帜了,共产党的政权是从割据政权变成中央政权,政权有一个沿袭的关系,可是中华苏维埃的旗帜和五星红旗之间并没有承袭的关系,五星红 旗是1949年开国大典之前专门设计的,所以我觉得就旗帜而言中华苏维埃的旗帜应该算作割据政权的旗帜,你刚刚提到国民党最初也是作为割据政权,这倒是提 醒我了,铁血十八星旗也应该归为割据政权,或者至少在割据政权一节中提及--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 15:14 2005年6月12日 (UTC)
- 先不要改,这样会很乱,为了叙述方便。折衷一下吧!用注明的方式就好了。真實事求是 15:22 2005年6月12日 (UTC)
- 改了,将整理,避免混乱。真實事求是 11:39 2005年6月19日 (UTC)
我之前对东突国旗的叙述有误先别恢复
[编辑]什 么二种款式的叙述可能有误,而且那旗是后人所画,不太准确,可能因此出现了二版本,代考,先别恢复。而且东突的历史被共产党故意歪曲,各版本不同。第二次 东突发生时候有种族屠杀的事件发生,而且是苏联幕后策划的。且据说当年共产党与国民党都为了胜负,纵容利用分离主义份子。不理新疆汉族的死活。造成现在我 们看到的历史破碎,充满谎言。真實事求是 15:35 2005年6月12日 (UTC)
20 世紀初以後,某些新疆分裂分子和宗教極端分子,受國際上宗教極端主義和民族沙文主義思潮的影響,將不規範的地理名詞「東突厥斯坦」政治化,編造了一套「東 突厥斯坦獨立」的「思想理論體系」。鼓吹「東突厥斯坦」自古以來就是一個獨立的國家,其民族有近萬年歷史,「是人類歷史上最優秀的民族」;鼓譟所有操突厥 語和信奉伊斯蘭教的民族聯合起來,組成一個「政教合一」的國家;否認中國,拒絕中國;聲稱「要反對突厥民族以外的一切民族」,消滅「異教徒」,中國是「東 突厥斯坦民族三千年的敵國」,等等。「東突」理論形成後,新疆的分裂分子企圖建立「東突厥斯坦國」。
從20世紀初至40年代末,「東突」勢力在外國勢力的支持下,多次製造動亂,並且二次成功建立了短期的「東突厥斯坦」政權。
抱歉引用這麼長的段落,不過請問一下在此段的引號裡,所謂的「東突宗教極端份子」思想是從哪裡來的? 這個看起來像官方宣傳的煽動寫法,我覺得有失中立立場,應與以修訂。謝謝。 --60.234.150.1 12:02 2005年6月27日 (UTC)
中国割据政权国旗
[编辑]使用中国割据政权国旗来形容中华民国国旗我觉得不是很好。这里是维基百科,应当中立才是,不能在这里定论谁才是正统。所以最好的叙述就是直接说他是中华民国的国旗,不要加入任何不必要的字眼,以免引起不必要的争议。--阿仁 11:49 2005年6月19日 (UTC)
- 以文内的定义,现在中华民国国旗确确实实就是中国割据政权国旗,中华民国政府声称自己是中国中央,但没有占领大部分的领土,也不为大部分中国人民所接受。所谓中立,就是依照事实说话。不隐瞒,不偏帮。如果因为了避免引起台湾人不愉快而不说事实,这反倒不中立,也违反了我真实事求是的原则。但我不是铁板一块,不会去坚持这种小原则。一定要改回来,只是在此说明。真實事求是 16:02 2005年7月2日 (UTC)
其實現在一開始寫得滿......不中立的。什麼叫做在中國領土上建國?--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:09 2005年6月19日 (UTC)
- 在 山东,新疆,西藏,台湾上建国,就叫在中国领土上建国。这就象如果有人在加洲,阿拉斯加,夏威夷上建国就叫在美国领土上建国。你的意思不会是想要搞“领土 虚无化”吧?如果一美国官员说,山东,新疆是否中国领土尚未定论,这将会引起多大的外交风波?说这些地方是中国领土是事实,与中立不中立无关。至于台湾, 中华民国政府认为自己才是中国中央,台湾是中国领土的一部分,所以台湾是中国领土应没问题。真實事求是 16:02 2005年7月2日 (UTC)
" 在中國領土上建國" 如果改成"脫離中國政府建國"可能會比較沒有爭議。且"在中國領土上建國"這句話不合邏輯,因為一塊土地是中國領土時上面並沒有新的國家,當新國家建立之 後這塊土地已經不是中國領土。況且中國也不是"國中有國"的邦聯國家。 bstlee 14:50 2006年10月11日 (UTC)
中国两岸统一后应用什么国旗?
[编辑]我的建议是:见[1] [2]。如果谁有什么建议,也请提出来。--中国国民党精神党员 04:03 2006年2月9日 (UTC) 你們全是白痴!世界上只有一個中國,你們不要發夢了世界上只有中華人民共和国,已没有中华民国。
我觀察許多條目後覺得足下言論似乎過於偏激,應該要謹慎 兩岸統一後用什麼國旗應該不是在討論範圍之內艾利歐 05:22 2006年7月18日 (UTC)
青天白日滿地紅旗作為中華民國的國旗,並且標註至今仍在使用,這樣不大好吧。應該堅持只有一個中國的原則.. (UTC) 24:45 2012年5月10日
某些台湾的维基人编辑条目不应该意气用事,滥用所谓的中立性模糊事实
[编辑]五星红旗与青天白日满地红旗无论如何无法等同。
例如有人把内容改成:“狹義的中國國旗,是指中國歷代的正統中國國旗,即公認的中國中央政府認可的國旗。目前有效管治中國大陸地區的中華人民共和國以五星紅旗為國旗,有效管治臺灣地區的中華民國以青天白日滿地紅旗為國旗。”
硬要把五星红旗与青天白日满地红旗等同,完全忽略了正统中国国旗与中国割据政权国旗的分别。问题是文内又保留我分的正统中国国旗与中国割据政权国旗,结果内容变成不伦不类,自相矛盾,令人无法接受。
若国共二党是分治中国,平分土地,才能够让二者等同,现在的情况无法等同。本来我就已经脱离了真实事求是的态度,照顾一下台湾人的感受,避开现代正统中国国旗是五星红旗的句子,把句子改成,"依更狭义的中国国旗,是中华人民共和国的五星红旗。"。这已经是让步了,也违背了我实事求是的原则,某些人不应该得寸进尺。真實事求是 01:23 2006年2月11日 (UTC)
- 可能有點誤會喔!依照編輯歷史來看,並沒有所謂台灣維基人在編你上面所說那些什麼得寸進尺的東西,不要亂扣台灣維基人帽子。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 01:41 2006年2月11日 (UTC)
- 其实五星红旗现在是中国国旗,将来可不一定,共产党看来也无法独裁多久,五星红旗依我看最后也是会走入历史。
某些人又何必违背掩盖事实。依我看五星红旗和青天白日满地红旗都不是好的中国国旗,因为二者的'党性'太强。未来中国需要另外一面国旗。真實事求是 08:15 2006年2月11日 (UTC)
- 現在的五星紅旗黨性更強,沒有突出中華的任何特點。獨裁的黨旗,早晚要換。--浪漫騎士 (留言) 2008年10月7日 (二) 21:10 (UTC)
青 天白日满地红旗的党性没五星红旗强?那面旗帜上公然出现某政党的党旗(还是旗帜的主体)那叫党性不强?青天白日满地红的红色与五星红旗共有,青天白日满地 红旗的党性无论如何不会比五星红旗低吧?五星红旗除了配色具有共产党风格意外还有什么共产党风格么?青天白日满地红与五星红旗除了红色有点民族色彩外,恐 怕都没反映中华民族的什么特点。(众所周知,青天白日在国民党及其前身诞生之前,从未在中华历史上出现过,蓝白红的配色在中华民国之前的中国历史上也从未 是中国的代表色)另外,政权的独裁与否与政权的旗帜是否被撤换无关!
上面的胡说,“五星红旗除了配色具有共产党风格意外还有什么共产党风格么?”五星红旗的样式与苏联非常相像,而且中间的大星代表共产党,四颗小星的含义是阶级论,红色是革命,从头到尾都是共产党风格
- 可能某些不是中国国内生活的人,五星红旗,对于我们平民来说,已经不是代表共产党了,它代表我们的人民共和国。所以请上面某些对共产党有偏见的人士,停止您的猜测和臆想吧!
反对上面的:如果中国国旗是黄龙旗,你也会这样说的吧
反对上面的:那又怎么样,生活在清朝人喜欢黄龙旗,生活在民国人喜欢青天白日满地红,生活在共和国喜欢五星红旗那是做人的本分,多多少少都有些感情。如果一点感情都没有的话,证明这人交不透,他生活在那个国家,那个政权,你放心他都反对。
什么党性不党性的,党不就不是人组成的 党员也是公民 心里有鬼说心里的 中国传统上就没国旗 后来的国旗都是反应政权主义理想 五星红旗和青天白日满地红的红色代表革命 国旗上的图案 反应当时的时代背景 还有五星红旗的红色是大红色俗称中国红 青天白日满地红的红色是赤红 中华民族是有56个民族组成的要是反应传统 那以哪个民族为主 如果以某个民族为主那还能代表中华民族吗 如果保持民族传统就是不制定国旗 要是不带党性就恢复五色旗 有的国家国旗带王冠但是它是共和国 传统是什么用习惯了就是
为什么去中國化割據政權國旗与去中國化傀儡政權國旗要列入其中。
[编辑]确实这二者与中国国旗离太远,完全非这条目的内容。
但我认为既然有中国割据政权国旗,那就需要说明去中國化割據政權國旗国旗,有中国化傀儡政权,就有去中國化傀儡政權國旗,要不然说明不清楚。
当然另开题目也可以,却不如放在一起清楚。只要注明其他与中国有关的国旗与旗帜即可。
这点可以讨论,但不要不讨论就依照自己的意思乱删乱改。讨论未出之前请保留内容。尊重其他维基人。真實事求是 01:23 2006年2月11日 (UTC)
- 因為條目是中國國旗,而歷史上中國國土國號政權變動比較大,按你說的那樣,應該是條目:中華人民共和國國旗。
而不是中國國旗了。--浪漫騎士 (留言) 2008年10月7日 (二) 21:07 (UTC)
“棍棒打死”
[编辑]*1944年,在苏联支持下,新疆爆发了反对国民党统治的“三区革命”(“三区”是指当时新疆的伊犁、塔城和阿勒泰三个地区),1944年11月12日,在新疆还没有完全掌握在起义军手中时,艾力汗﹒吐烈(原苏联乌兹别克人)获得了“三区革命”初期的领导权,成立了“东突厥斯坦共和国”,自任“主席”。1945年1月伊宁被攻克后,大批极端维吾尔族民族主义者手持木棒大刀,四处残杀汉族华侨。到事态被制止时,已经有大批汉人被杀,其中东北汉人几乎无一幸免,连伊宁救济院的残废汉人及汉人小学生都被拖到河边用木棒打死。1945年1月5日宣布"东突厥斯坦共和国"脱离中国而独立,宣扬反汉排汉。用了下面款式的旗帜。
这样的话出现在百科全书条目正文中,似乎不太妥当吧? 另,突厥斯坦的历史描述似应移至相关条目。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 08:41 2006年2月11日 (UTC)
- 个人认为百科全书又不是幼儿读物,何需掩饰事实?东突的历史确实应该移到相关条目。真實事求是 16:17 2006年2月11日 (UTC)
最近版本的不恰當之處
[编辑]第一句,"在中國固有領土上自稱為全國性政府的政權所使用的國旗。"就已經有很大的問題了,五千年中國的領土不斷改變,到底固有領土是甚麼?大家都沒有發現嗎? 我太失望了.
(一)割據政權與傀儡政權不加以區分.個人認為之前的分法較好.
(二) 把原中國屬地現已獨立國家國旗列入似乎不妥當,"原屬於中國"的提法很有問題,難以界定,五千年中國的領土不斷改變,"原屬於"以甚麼條件來界定?佔領時 間的長短?且蒙古,西藏等地加入中國的時期以5千年來說不算長,"原屬於中國"實在很勉強.還是定一朝代領土,在這領土上建國的就列入割據政權國旗為好. 事實上沒有所謂的原中國屬地.所有的土地都是原屬於大自然的.而且把外國國旗列入中國國旗條目更是沒中立性的表現,太大中國主義了.
(三) 正統中國國旗的定義,"正統中國國旗,在嚴格意義上,是指中國的「正統」中央政權使用的國旗"這定了等於沒定,甚麼叫「正統」中央政權沒有定義,那以甚麼 界定何者是正統中國國旗?我之前的界定,多數中國人民所承認的中央政府所認定的國旗不是很清楚嗎?實在搞不清楚為甚麼要把清楚的定義改成有問題的?
還有很多,現在不想討論,所以我認為必須恢復.
真實事求是 15:39 2006年3月10日 (UTC)
- 故名思義,這一條目談的應是「中國」曾經有/現有的「國旗」。「國旗」定義應很清楚,那有問題就是「中國」這詞。個人直覺認為這處的中國可以是指歷史上曾(自稱)代表中國的政權,這樣清朝、中華民國、汪精衛政府及現在的中華人民共和國等等的國旗都可以放進這條目。而偽滿、東突、蒙古等國旗就不屬這裡了。 --Lorenzarius 16:06 2006年3月10日 (UTC)
中國國旗現在版本我認為很有問題,應該恢復之前的版本,歡迎大家進來討論.
[编辑]- 1‘傀儡政权’不是中性提法,中华民国政府认为中华苏维埃共和国和中华人民共和国政府都是傀儡政权。没必要在此引发不必要的争议。2 3 蒙古,阿富汗,哈萨克斯坦的部分领土,越南,朝鲜,韩国,这些是不是都要加进去?当然不是。条目一开始说得很清楚,‘中国’一词从1911年开始获得法律 上的意义。 所以不同意大幅度回退。--民國九十五年 15:55 2006年3月10日 (UTC)
- 1‘傀儡政权’不是中性提法,中华民国政府认为中华苏维埃共和国和中华人民共和国政府都是傀儡政权。没必要在此引发不必要的争议。2 3 蒙古,阿富汗,哈萨克斯坦的部分领土,越南,朝鲜,韩国,这些是不是都要加进去?当然不是。条目一开始说得很清楚,‘中国’一词从1911年开始获得法律 上的意义。 所以不同意大幅度回退。--民國九十五年 15:55 2006年3月10日 (UTC)
(1)是否"中國"是以西方設計的近代法律來界定的嗎?如此一來唐漢豈非不是中國?如此一來"中國"以清朝開始.你不覺得不當嗎?
- 喜欢或者不喜欢,‘主权国家’,‘独立’‘领土’等等概念,是在1840年以后才传进‘中国’。那以前是大清,大明,大元,等等,而不是现意义上的中国。--民國九十五年 16:55 2006年3月10日 (UTC)
(2)是否傀儡政权是可依事實區分的,中华苏维埃共和国和中华人民共和国政府的爭議應該不大.真實事求是 16:29 2006年3月10日 (UTC)
- 争议还真的就很大。--民國九十五年 16:55 2006年3月10日 (UTC)
條目很長
[编辑]我想最好把各旗細節都放到各自的主條目中,而在此則只作簡單介紹,否則將會有很多重疊,也不好讀。 --Lorenzarius 05:44 2006年3月11日 (UTC)
- 把这些旗放在一起并列并分类,这本身就是很有意义的事。读者如感兴趣,自可以去点击相关链接。--民國九十五年 10:51 2006年3月11日 (UTC)
- 请 ‘实事求是’网友注意,现有版本是至少四位网友多次编辑过的产物,你在没有进行讨论的情况下,跳跃性地回退到几十次编辑前的状态,这是不正常的。你的政治 观点不可以强加于人,你所谓的‘世界公认’是没有得到这里的网友的公认的。 另外,你把‘青天白日旗’也作为一种‘革命或割据政权国旗’来和其他的确占有领土的政府的旗帜并列,这在逻辑上是很可疑的。--民國九十五年 12:46 2006年3月14日 (UTC)
請民國九十五年網友注意
[编辑]请民國九十五年网友注意,219.95.84.141不是我,我已經很長一段時間沒上來,是以今天才回你,你這種不問清楚就亂說的作法令我非常不以為然,你是不是民進黨的?而且是陳水扁的徒子徒孫?來這裡冒充泛藍,行破壞中國與中國國旗二條目之實?不要怪我沒証實就亂說,以彼之道,還施彼身而已.
我非常贊成219.95.84.141的作法,之前的版本是經過幾十位網友努力編輯而成,你在没有进行讨论的情况下,全部推翻自己编辑,这是不正常的作法。你的政治观点不可以强加于人,你所谓的‘傀儡政權’不中立,是違背常試,違背世界公认的。就像219.95.84.141所說的,你可以查一查其他語文版本的維基百科中傀儡政權條目,北平中華民國臨時政府,中華民國維新政府,汪精衛政權都列入其中,世界上沒有人稱其不中立.只有你與及一些台灣人才會違背常識,認為不中立.台灣人的地域觀念,政治取向實在是太強烈了,結果無法中立編輯條目.這是我上維基百科的最大感受.
由於民國九十五年無視幾十位網友的努力,在沒有討論的情況下全部推翻自己编辑,而且新版分類不清,違背常試,且對中共多有貶意,違背了中立化原則,所以必須恢復舊版,在討論沒有結束之前不可恢復新版,民國九十五年請不要像在中國條目一樣,引起編輯戰. 真實事求是 05:49 2006年3月25日 (UTC)
中國未來的國旗應該由民選的各省區代表投票 ---魯維正
删除民國九十五年与其猪朋狗友的不恰当言论。
对我人身攻击的垃圾文字不适合贴在这里,这是对其他维基人的不尊敬。这里是讨论如何编辑中国国旗的地方。
既然没有肚量,心胸狭隘,无法实事求是的编辑条目,以及不懂得尊敬他人,心理幼稚脆弱,就不要上来这里丢台湾人的脸,我看了很为台湾人伤心。其实维基很不适合你们,你们还是回到自由时报的论坛上好了,那里集合的都是你们的同类,上那里你们才会如鱼得水。
- 非常赞同,维基本来就不是战场,应该要平和的讨论,而且不同意见的交锋对双方都是有益的。
但很可惜,有些人就是不懂这些,这些人就是5千年来中国人所称的小人。顺便一提,小人们中最近比较出名的就是陈水扁。
要知道,小人的其中一种伎俩,就是看清楚一般人以和为贵,不习惯也不喜欢斗争。所以故意做出非常不礼貌,过分,横霸的行为来争取自己利益,所需。
令其他人或不懂斗争,或不屑斗争而离开或者做出让步。若某些人脾气暴躁,不小心做出辱骂,编辑战的行为,那更是掉入小人们的陷井,他们会呈机会反过来把你打成小人,疯子。把自己装成受害者,可怜虫。
更有一些入世未深的青年,愚笨的自我检讨,认为自己是不是做错了。愚蠢的人反而赞同了小人们的意见。
(注:欲知详情请观察身边的一些小人,或者台湾民进党的所做所为。就可略知一,二,进而恍然大悟。)
对付这种人,说理是没有用的,只有靠实力,对付小人不是用暴力,压力就是利诱,而辱骂,讽刺也是暴力的一种。(注:请注意中国国家主席胡锦涛如何对付台独份子。)
民国九十五年不只是在这里引起编辑战,几乎他参与编辑过的条目都引起编辑战,请看中国,动物庄园等条目。他不理睬之前其他网友的创作,一上来,竟然在没有与其他人讨论的情况下,就完全删除先前的内容,完全由自己创作。然后好象占领者一样,相关条目的任何改动必须经过“他们”的同意(注:有很多很可能是他的分身。这点有被其他维基人拆穿过。)
而且当其他人要恢复之前的条目内容时,民国九十五年就倒过来说他人不经过讨论就恢复,是不正确的行为。结果有些人就提议要封民国九十五年的IP。对付如此的维基流氓,我当然赞成。
这种占领条目的行为。
(一)会令一些有水准的维基人离去。
(二)令维基渐渐变成一言堂。
(三)破坏了维基民主,自由的文化。令维基充满了不良的编辑文化。
以上无论是对编辑中国国旗或其他条目,以及整个维基百科,都是有害的,希望大家能够注意。真實事求是 14:54 2006年4月22日 (UTC)
- "你们还是回到自由时报的论坛上好了,那里集合的都是你们的同类,上那里你们才会如鱼得水。" "小人们中最近比较出名的就是陈水扁。" (注:欲知详情请观察身边的一些小人,或者台湾民进党的所做所为。就可略知一,二,进而恍然大悟。) 对付这种人,说理是没有用的,只有靠实力,对付小人不是用暴力,压力就是利诱,而辱骂,讽刺也是暴力的一种。(注:请注意中国国家主席胡锦涛如何对付台独份子。)
這幾句話讓我覺得很沒水準,如果你認為陳水扁是小人,那我覺得你和他也差不多 我覺得你可以反駁別人說的話,但是你的話語中是不是也有相當多的人身攻擊呢? 我希望這種歪風要制止,但在批評別人或勸導別人時也請多多留意自己的言論 還有,留言後請簽名 艾利歐 05:17 2006年7月18日 (UTC) 艾利歐 05:18 2006年7月18日 (UTC)
五星红旗的含意
[编辑]条目提到:(注:由于这种含义,某些人将五星红旗视为中共独裁的象征。)
“欲加之罪,何患无辞”?以上内容分明是某些激进分子无事生非,牵强附会,硬要把自己的政治观点强加于一个百科常识性的条目中。盲目进行政治宣传,违背中立原则,提请删除。
优良条目评选
[编辑]- 中國國旗(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)分類:各國歷史,本條原本撰寫甚為艱難,但已經調整到較為中性、周延的水平,應可避免進一步的爭論--User:Lukacs洛卡其 14:42 2006年12月2日 (UTC)
關於“現代中國疆域”
[编辑]如今以“現代中國疆域”為準的寫法,其實是無可奈何,因為若以歷代中國疆域為準,那很多外國國旗將會被列入,但以“現代中國疆域”為準又似乎過於偏向中華人民共和國,想徵求一下意見,有沒有更好的寫法?--真實事求是(☎) 06:22 2006年12月17日 (UTC)
但 以外交承認與兩岸內戰迄今之階段性結果(人民共和國取得較大區域,而內戰尚未結束)來看,則「現代中國」偏向人民共和國是無可奈何。我已經加上註腳:「現 代中國疆域」的爭議仍有待解決。由於「現代中國」本文係指中華人民共和國,但它從未在中華民國所在之台灣地區實際執行管轄,此一情況類似於中華民國時期將 帕米爾高原、中緬邊境江心波、外蒙烏梁海盆地等地區劃入領土,但也未曾實際執行管轄類似。則以「最大有效管轄」論,中華民國歷史上之最大管轄包括今日中國 疆域之大部,即包括外蒙大部與台灣。但現代意義的中國-中 華人民共和國的最大管轄不曾包括上述兩地。是以本文確認現代中國國旗時,必須訴諸另外兩個原則:第一、其他國家多數之認知,即多數國家承認 (recognize,如俄羅斯、越南、印度、朝鮮等)或認識到(acknowledge,如加拿大、美國、英國等)中國大陸與台灣皆屬同一中國之一部。 第二、中華人民共和國與中華民國仍處於內戰狀態,在和平協定、統一、獨立等前景尚未確認前,兩岸仍對對方管轄區域保留主張之權利。以上兩點,方可彌補「現 代中國最大有效管轄」界說之不足。Sub105 20:13 2006年12月20日 (UTC)
第二次优良条目评选
[编辑]以下内容由Wikipedia:優良條目候選移至
- (+)支持--約翰哈博克 01:35 2007年1月30日 (UTC)
第三次优良条目评选=
[编辑]请看我新设计的中国的旗帜
[编辑]请看我新设计的中国的旗帜:
国民党 09:02 2007年2月24日 (UTC)
第四次优良条目评选
[编辑]- 中國國旗(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志) 文化與社會 - 旗幟與徽章--沙田友 14:43 2007年3月1日 (UTC)
- (!)意見, 內容本身很豐富也寫的不錯,但是太多內容與條目名稱「中國國旗」根本不合,不但不能達到所說的「更好的詮釋中國國旗這概念」,反而搞的更混亂,而且「中國 化傀儡政權國旗」、「去中國化區域政權國旗」等這樣的分類不但不中立,也看不到有何來源依據。我想這條目應該只保留廣義或狹義的中國國旗,至少也要是聲稱 自己是中國的才算。或者改條目名,例如「大中華地區國旗大全」--Sangye 17:47 2007年3月1日 (UTC)
- (-)反对——跟上次落选时比较改动不大。--Quarty 04:20 2007年3月2日 (UTC)
(-)反对--理由同上,以上建議,謝謝。--Jean Havoc 02:08 2007年3月3日 (UTC)- 更正為:(+)支持--Jean Havoc 03:56 2007年3月3日 (UTC)
- (+)支持我修改了一些可能会错导读者的语句,也避免了政治正确的倾向。表述不再以政权为主线,改以历史为主线,希望不会再有问题。--出木杉〒 04:42 2007年3月3日 (UTC)
- (+)支持--dbslikacheung 05:23 2007年3月3日 (UTC)
- (+)支持--今古庸龍 04:57 2007年3月4日 (UTC)
- (+)支持,內容流暢豐富。-- Nikopoley✪尼可波里|☝《舉手發言》 07:41 2007年3月4日 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou 17:03 2007年3月4日 (UTC)
- (!)意見:前面有人提過了,但是我想再提一次,我個人覺得以下這段話是有爭議的:『20世紀初以後,某些新疆分裂分子和宗教極端分子,受國際上宗教極端主義和民族沙文主義思潮的影響,將不規範的地理名詞「東突厥斯坦」政治化,編造了一套「東突厥斯坦獨立」的「思想理論體系」。』--Marcus 08:42 2007年3月15日 (UTC)
- (+)支持--84.23.133.154 (留言) 2008年10月7日 (二) 21:01 (UTC)
- (+)支持--內容豐富中立。--浪漫騎士 (留言) 2008年10月7日 (二) 21:03 (UTC)
感謝
[编辑]感謝各位支持本條成為優良條目。Sub105 15:11 2007年3月23日 (UTC)
割據、傀儡
[编辑]關於這幾個詞彙,仍然存在「政治正確」與專斷的嫌疑。而且本條若干旗幟,其創制者並不承認自己是中國中央政府,例如台獨運動、「東突」、1912-1951的西藏。為何將這些旗幟包括在本條?這些情況需要說明。這也是我撰寫長篇註腳的原因。如果這類疑問無法解決,請重新考慮早先版本中的註腳是否有用。Sub105 14:50 2007年4月9日 (UTC)
中華蘇維埃共和國國旗
[编辑]那面寫著中共的鐮刀斧頭旗決不是中華蘇維埃共和國國旗,而是抗戰及內戰初期,為了與國軍發出的委任狀或獎狀區隔,用以代替國民黨旗位置的旗幟,而且只限於紙上用而已。但因為外國網站不懂,所以一直以為那面旗是中華蘇維埃共和國國旗,其實那連黨旗都不是。 真正的中華蘇維埃共和國國旗是那面軍旗代國旗,這邊有張抗日民族統一戰線形成時拍的照片,可以很明確看出與青天白日滿地紅對應的旗幟原來是什麼。 http://news.xinhuanet.com/photo/2005-07/05/xinsrc_22207020521387962625967.jpg vladimir_linev 20:20 2007年8月7日 (UTC)
開頭文修改提議
[编辑]個人認為稍微修改一下開頭文,這樣可廣泛包容各項重要旗幟,並以其符合百科精神:
- PS:建國主張者包含興中會革命份子與台獨運動份子...等,使得符合這條目本來內容,並可作為廣泛了解之用。中國我覺得也可用中國大陸或大中華地區,不過會讓條目焦點模糊。
- 本篇超過一週以上如無人異議,將動手修改。
—吟遊詩人安可 2007年9月17日 (一) 16:43 (UTC)
优良条目重审
[编辑]- 严重缺少参考文献,其中独立运动旗帜一大节没有任何参考文献;
- “中国历代国旗,万维读者网络”这一参考文献为论坛帖子,违反Wikipedia:可靠来源的要求;
- 还有一个相对较小的问题是,在其他语言维基百科中对应的条目应是“中国旗帜”而非“中国国旗”,如英文的List of Chinese flags与德文的Liste der chinesischen Flaggen。—菲菇@维基食用菌协会 2008年1月25日 (五) 17:02 (UTC)
支持撤销
[编辑]- 如果上述问题不能解决,则(+)支持撤销--百無一用是書生 (☎) 2008年2月1日 (五) 03:29 (UTC)
反对撤销
[编辑]结果
[编辑]保留为优良条目。—木木 (发呆中) 2008年2月13日 (三) 16:46 (UTC)
提议:搞分裂的独立运动旗帜不应该放在中国国旗里面
[编辑]搞分裂的独立运动,他们并不认为自己是中国,那些旗帜怎么会是中国国旗?这样条目岂不是挂羊头卖狗肉?标题和内容不一致了。 -小成龙 (留言) 2008年10月27日 (一) 05:54 (UTC)
另外,蒙古自治邦、蒙古联盟自治政府旗帜应该不算国旗吧? 自治毕竟还是认为自己是中国的一部分,应该放到中国自治地方旗帜里面。满洲国国旗是国旗,但是不是中国国旗,应该归到中国境内独立运动的国旗里面。 -小成龙 (留言) 2008年10月27日 (一) 06:15 (UTC)
唉,发现维基百科里面太多思维扭曲的条目。难道汉奸洋奴都汇聚在了维基百科? -小成龙 (留言) 2008年10月27日 (一) 06:24 (UTC)
汪精卫政权虽然是日本的傀儡政权,但是毕竟还自己打着中国的名号,以中华民国自居,所以应该列在里面。 -小成龙 (留言) 2008年10月27日 (一) 06:32 (UTC)
僅對其提議本身表示支持。個人認為把獨立運動旗帜包括其中有歪曲維基中立性的嫌疑,如能和各位達成共識,建議將其刪除。--Niceboat (留言) 2008年11月2日 (日) 15:12 (UTC)
- 麻烦楼上留意条目的第一段话:中国国旗主要是指在中国地理区域内,经由中央政府立法制订作为象征国家的旗帜。也包含在此领域内的革命份子及独立运动者共同议定之代表性旗帜。另外,请再参阅这里。—瓜皮仔@Canton 2008年11月2日 (日) 20:04 (UTC)
- 那么,總覺得這個定義也該改改了。國旗要有國傢的特徴,在那些獨立組織具有國傢的屬性以及能行使國傢的職能之前,將其旗帜定義為國旗都是不妥的。--Niceboat (留言) 2008年11月3日 (一) 06:25 (UTC)
- 請留意條目名稱,條目名稱是中國「國」旗,那意味著名稱中的「中國」指一個政體,而不是「中国地理区域」,一個「區域」不會有國旗,國家才會有國旗。我覺得應該
- 把不同時期代表中國的政體的旗幟放在條目中才對。--Gordon仔~(留訊息) 2008年11月3日 (一) 06:33 (UTC)
- 這些旗帜好像都已经包括在条目中了,总之是否將旗帜放置在本条目中要在于这个旗帜所代表组织是否是一个已经开始发挥政府职能的国家政府。--Niceboat (留言) 2008年11月4日 (二) 11:47 (UTC)
为什么基督徒要坚持把维独之类的根类中国的势力搞得旗帜当作中国国旗、放在中国旗帜里呢?前面的定义:中国国旗主要是指在中国地理区域内,经由中央政府立法制订作为象征国家的旗帜。也包含在中国领域内自我认同为“中国”的革命份子旗帜。中华民国大陆时期指的中国国旗一般是青天白日旗。现今一般场合所指的中国国旗,乃是中华人民共和国国旗,即五星红旗。 我认为还应该修改。改定义为:中国国旗指代表中国,经由中央政府立法制订作为象征国家的旗帜。包括自视为“中国”中央政府的割据政权订作的象征国家的旗帜。中华民国大陆时期指的中国国旗一般是青天白日旗。现今一般场合所指的中国国旗,乃是中华人民共和国国旗,即五星红旗。-创建新户 (留言) 2008年11月24日 (一) 17:58 (UTC)
也就是说,本条目介绍的是中国国旗,而不是其他国家如东突厥斯坦共和国之类的国旗。 -创建新户 (留言) 2008年11月24日 (一) 18:15 (UTC)
- 第一,不要到处给别人戴基督徒的帽子,而且这也无助于任何讨论,更有人身攻击之嫌。第二,阁下为中文维基百科永久封禁之用户,在以正常渠道向管理员申诉(目前只有电子邮件这一渠道)获得解封之前,被禁止在中文维基百科作出任何编辑,因此阁下的傀儡帐户已被封禁;第三,独立运动旗帜内容已被移动到大中华地区各独立运动旗帜。—菲菇@维基食用菌协会 2008年11月24日 (一) 18:20 (UTC)
优良条目重审
[编辑]- ~移动自Wikipedia:優良條目重審~(最后修订)
有用戶在同行評審中提出,被發現嚴重缺少參考資料,難支撐條目,故提出review—Jacky~TALK 2008年11月14日 (五) 11:23 (UTC)
- (+)支持,理由同上—我是火星の石榴 (留言) 2008年11月16日 (日) 07:37 (UTC)
- (+)支持,(1)缺少参考资料。(2)对重要争论没有达成共识。—塔下人 (留言) 2008年11月16日 (日) 10:58 (UTC)
- (+)支持—Jacky~TALK 2008年11月17日 (一) 09:23 (UTC)
- (+)支持—需要參考資料。希望內容能更明確。 Jason 22 對話頁 貢獻 2008年11月20日 (四) 15:37 (UTC)
- (+)支持:缺少参考来源。—菲菇@维基食用菌协会 2008年11月22日 (六) 16:59 (UTC)
- 移动完毕—木木 (发呆中) 2008年11月23日 (日) 09:16 (UTC)
条目中立性有问题
[编辑]反对“中华人民共和国时期”这种说法。这个说法视中华民国为前朝,属于中共观点,严重丧失中立。 逍遥玉笛 (留言) 2009年5月19日 (二) 17:43 (UTC)
优良条目重审(第二次)
[编辑]- 以下内容移动自Wikipedia:優良條目重審(最後修訂)
- (+)支持理據:中立性有問題(模板有掛上)、缺乏資料還能成為優良條目(有3個模板)?--海藻腦袋※找奧林帕斯天神請留言--你今天來DC8了沒? 2010年6月6日 (日) 04:01 (UTC)
- (+)支持,同提名者。—LUFC~~Marching on Together(圓桌會) 2010年6月6日 (日) 04:37 (UTC)
- (+)支持,同上。—全麥麵包 (请张嘴) 2010年6月6日 (日) 12:16 (UTC)
- (+)支持,只有一个参考文献--百無一用是書生 (☎) 2010年6月7日 (一) 04:03 (UTC)
- (-)反对,達到標準,但還可修正完美一點。— —《 洛 克 馬 》 (留言) 2010年6月7日 (一) 18:38 (UTC)
- (+)支持,远未达到优良水平-格陵兰西红柿 (留言) 2010年6月8日 (二) 02:56 (UTC)
- (+)支持,绝非优良水平。 —NewSpeaks|友爱部|真理部 2010年6月8日 (二) 13:41 (UTC)
- (+)支持,同上。-Simon951434 (留言) 2010年6月8日 (二) 16:52 (UTC)
- (-)反对,仍符合優良條目的標準—ArikamaI 奮戰特色複審(謝絕廢話) 2010年6月9日 (三) 16:42 (UTC)
- (+)支持,同提名者-Byadengz (留言) 2010年6月10日 (四) 01:32 (UTC)
- 移动完毕--2010年6月13日 (日) 15:25 (UTC)
北洋五色旗从来没有成为过为“中国人”“所爱戴”的旗帜,就北洋统治时讨厌、甚至痛恨它的国人也多的是。五四以后这个五色旗更加变成坏人的标志。 中国近代史上唯一一面为中国人(可能除延安共党外)“所爱戴”的国旗是青天白日满地红旗,时间是抗日战争期间,于战胜后达到高峰,然后KMT完蛋,这面旗也威风扫地。
222.84.98.90 (留言) 2011年1月10日 (一) 17:14 (UTC)
优良条目重审(第三次)
[编辑]中国国旗(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),提名人:--Symplectopedia (留言) 2011年1月28日 (五) 19:43 (UTC)
- (+)支持,严重缺少参考来源。已经重审过三次,每次都因投票人数不足而失败。--Symplectopedia (留言) 2011年1月28日 (五) 19:43 (UTC)
- (+)支持,耶!來源在哪?怎麼我看不見的!?--An Macanese 2011年1月29日 (六) 00:53 (UTC)
- (+)支持,有維護性模板。—ATRTC 2011年1月29日 (六) 02:35 (UTC)
- (+)支持:註釋呢?-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月29日 (六) 03:02 (UTC)
- (+)支持,有維護性模板,缺乏來源。—Honmingjun--銘均 2011年1月29日 (六) 04:11 (UTC)
- (+)支持,沒有任何腳註-HW(留言 - 貢獻) 2011年1月29日 (六) 04:23 (UTC)
- (:)回應為了避免誤會,被假冒的當事者附上假冒者之貢獻,並暫時對此提案保持中立。--安可 留言請按此 (歡迎CU) 2011年1月29日 (六) 18:38 (UTC)
- 前三次都票數不足,結果這次票數火速達標XD-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月29日 (六) 09:58 (UTC)
- (+)支持:沒有任何註釋。-《 中壇太子元帥 》 (留言) 2011年1月29日 (六) 15:01 (UTC)
- (+)支持:有多个维护模板,而且旗子怎么反复的贴?--百無一用是書生 (☎) 2011年1月30日 (日) 03:23 (UTC)
- (+)支持:缺乏注解,題目中立性問題-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年1月30日 (日) 13:47 (UTC)
- (-)反对:非常优良的条目。—Fxqf·留言簿 2011年1月31日 (一) 09:54 (UTC)
- 照閣下的觀點,那世界盃獎盃應該可以火速成為FA囉?-- ★ 小虎 Tiger 2011年2月2日 (三) 06:29 (UTC)
- (+)支持,明显不优良的条目,不知道为什么存了这么久。—NewSpeaks|友爱部|真理部 2011年2月4日 (五) 03:47 (UTC)
- 修改了討論頁--Zyksnowy(留言) 2017年5月11日 (四) 12:27 (UTC)
关于“现今中国领土”
[编辑]我刚刚加了说明,此词意为现今共和国和民国实际统治领土之和。不知有无错漏之处?--L TruthSon(留言) 2012年7月27日 (五) 13:47 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了中国国旗中的3个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://digest.scol.com.cn/2005/11/04/20051104412384448647.htm 中加入存档链接 https://archive.is/20130809102326/http://digest.scol.com.cn/2005/11/04/20051104412384448647.htm
- 向 http://www.chinaflag.org.cn/wenhua/xinwen/dangsheng2.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20060713055415/http://www.chinaflag.org.cn/wenhua/xinwen/dangsheng2.html
- 向 http://www.pep.com.cn/zgwwtu4/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20050708024327/http://www.pep.com.cn/zgwwtu4/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 00:30 (UTC)
关于太平天国国旗
[编辑]在下翻阅史料并没有找到有关“太平天国国旗”的出处。关于“太平天国国旗”真实性存疑,故径行删去,“太平天国国旗”可能是拿杜文秀个人的白龙旗改的,因为杜文秀在云南只自称将军,奉太平天国正朔,所以有人认为他的旗子就是太平天国的旗子,个人认为这一说法太过于牵强。 附中国美术网有关杜文秀白龙旗报导链接: http://www.ms.net.cn/ms/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=16716--魚雨(留言) 2023年10月20日 (五) 12:04 (UTC)
关于新疆盛世才
[编辑]声明一下不是疆独,不讨论任何有关东突厥斯坦问题。新疆盛世才是存在于1933年 - 1944年的有高度割据政权,虽未承认独立但拥有自己的旗帜。后于1944年9月11日蒋介石把盛世才调离新疆,至此,盛世才在新疆历时11年5个月的军阀统治宣告结束。--魚雨(留言) 2023年10月20日 (五) 20:52 (UTC)
关于东突厥斯坦共和国
[编辑]东突厥斯坦共和国是存在于1944年—1946年的一个由苏联扶持类似于日本傀儡国的一个政权与现在的疆独并无之间关系。--魚雨(留言) 2023年10月20日 (五) 22:01 (UTC)