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討論:中華人民共和國/存檔14

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編輯請求 2021-11-20

請求已拒絕

請將https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD 子標籤「政治」欄目中的「一黨制」去除

原因:包括"中國國民黨革命委員會"(http://www.minge.gov.cn/) 在內的多個政黨於中國大陸境內為合法政黨,可以參與政治--Thisisjackey留言2021年11月20日 (六) 05:23 (UTC)

@Thisisjackey你有沒有閱讀過一黨制]中對中華人民共和國的內容?ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月25日 (四) 06:05 (UTC)
"根據官方的詮釋,中華人民共和國有「『參政黨』民主黨派『參政議政』」,其政治體制名為「中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度」,官方認為其「不是一黨制,也根本區別於多黨制」。雖然其在形式上允許多黨並存,但參政黨的數量固定,並且只能參政議政,政治權力則完全由中國共產黨掌握,實際上是一黨制。"
"但參政黨的數量固定,並且只能參政議政,政治權力則完全由中國共產黨掌握"
並未找到出處--Thisisjackey留言2021年11月26日 (五) 10:59 (UTC)
敬引《中華人民共和國憲法》第一條:「中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民共和國的根本制度。中國共產黨領導是中國特色社會主義最本質的特徵。禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。」Sanmosa WAM 2021年11月27日 (六) 15:08 (UTC)

是否冗餘

中共中央政治局1992年3月9日至3月10日在北京召開全體會議,由中共中央總書記江澤民主持,討論中華人民共和國改革和發展,強調必須堅定不移貫徹執行「一個中心、兩個基本點」,抓住當前有利時機,加快改革開放步伐,集中精力把經濟建設搞上去,沿著有中國特色社會主義道路繼續前進;會議認為,解放和發展生產力,是中國共產黨領導人民建設社會主義根本任務,為此必須堅持以經濟建設為中心,堅持四項基本原則,堅持改革開放[1]:1。政治局全體會議強調,改革開放膽子要大一些,勇於創新,敢於試驗,必須進一步解放思想,堅持實事求是;判斷姓「社」姓「資」,應該主要看是否有利於發展社會主義社會生產力,是否有利於提高人民生活水平[1]:2。1992年6月,江澤民在中央黨校對省部級幹部進修班講話,深刻領會和全面落實鄧小平重要談話精神,表明「左」的表現主要是停留在過去對馬克思主義某些原則、某些本本教條式理解上,或者停留在過去對社會主義一些不科學認識上,或者停留在改革開放前那些不正確思想和政策上,而不是用馬克思主義分析客觀實際,因此不容易接受改革開放,甚至認為搞改革開放就會走向資本主義道路,仍用過去那種「階級鬥爭為綱」思想來影響以至衝擊經濟建設為中心;表現右主要是懷疑和否定四項基本原則,搞資產階級自由化,甚至製造政治動亂,企圖改變社會主義制度和改革開放正確方向[1]:35-40。歷史上「左」錯誤泛濫時間長、影響深,帶著一些革命色彩,容易迷惑人,需要提醒領導幹部要特別注意防止「左」干擾,是妨礙生產力發展原有模式和做法主要阻力[1]:41。同月,李瑞環宣傳貫徹鄧小平重要談話,說經濟建設中心地位一百年不變,思想政治工作不能搞「自我中心」、兩個中心或多中心,妨礙和干擾經濟建設發展;思想政治工作者必須強化為經濟建設服務,自覺服從和服務於經濟建設;思想政治工作就是要通過各種方式、方法和途徑,使群眾了解自己利益與責任,自覺為自己利益而奮鬥[1]:47-54。同月,榮毅仁中國國際信託投資公司董事長)堅持把實踐作為檢驗真理的唯一標準,改革開放成功不是靠本本,而是靠實踐,靠實事求是;鄧小平提出,要抓住機遇,發展自己,改革開放膽子再大一些,步子再快一些,使中華人民共和國經濟發展隔幾年上一個台階,同時提出「不是鼓勵不切實際的高速度,還要扎扎實實,講求效益,穏步協調地發展」[1]:57-62@NanoKid頁面內容應保持摘要格式,不重要的細節應移除。和平建國留言2022年1月5日 (三) 08:13 (UTC)

參考資料

  1. ^ 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 中國社會科學出版社直屬編輯組 (編). 《要警惕右 但主要是防止「左」》. 北京: 中國社會科學出版社. 1992. 

您認為這不算冗餘?我刪了,你執意要退回的理由是什麼?和平建國留言) 2022年1月5日 (三) 08:03 (UTC)

不要憑空清除內容,個人認為不是冗餘--Forza Ferrari ! 2022年1月5日 (三) 08:05 ‎(UTC)
您認為不是冗餘。哈哈~~沒想到您是這樣認知水平。領教了。和平建國留言) 2022年1月5日 (三) 08:36 (UTC)
同意清理,此條目已過於冗長且已有維護模板提醒,您可大膽編輯,只是建議大幅修改前可先於客棧進行討論,吸取有用意見。--東風留言2022年1月5日 (三) 15:39 (UTC)
此條目已全保護了, 因此可能無法直接「大膽編輯」--Wolfch (留言) 2022年1月6日 (四) 04:27 (UTC)
基本贊同和平建國的觀點。認為不應全刪,應該精簡本段條目。該段文字的確有點冗餘。Wushiye1st留言2022年1月14日 (五) 14:58 (UTC)

但在半導體、醫學、化學等基礎科學領域和已開發國家有一定差距???

Nature Index指標上,中國的化學一絕紅塵,力壓美國,好嗎? 這是誰寫的,活在1980年代的夢裡?──以上未簽名的留言由2001:288:22fd:34:88d:d94e:3d4e:7ed2討論)於2021年9月14日 (二) 06:02加入。

編輯請求 2022-02-09

請求已處理

我想把人均GDP改為12551美元,因為根據對應連結國際貨幣基金組織的統計,2021年已經漲到12551美元了。--2A00:8A60:C000:1:C441:25FD:C3CC:8E12留言2022年2月9日 (三) 19:14 (UTC)

已修改。 Have a good day! -- doge241902022年2月10日 (四) 01:24 (UTC)

國土面積

根據本條目的數據,中國的國土面積為9,479,198平方千米,其中包括了阿克塞欽地區、印度實控的藏南地區和港澳地區,不包括台灣地區。這個數據感覺明顯偏低了,台灣地區的面積只有3萬6千平方千米左右,加上去也就351萬5千平方千米,這跟大多數中國媒體所引用的360萬平方千米差了8萬5千平方千米,這麼大的一個空缺是怎麼來的?


另外條目里又說中國的法理主張領土面積為9,736,000平方千米,這比一般媒體引述的數據又多出了13萬6千平方千米。除了藏南和台灣,其它領土爭議地區的面積都很小,怎麼算都沒道理多出這麼多啊?條目也沒有解釋這個數據是怎麼來的。


還有就是從中立角度而言,國土面積不包括台灣地區卻包括藏南地區有雙重標準之嫌。按照國際慣例,國土面積可以放兩個數據,一個是實控面積,一個是主權申索麵積,藏南地區和台灣地區都不屬於實控面積,應該不能區別對待。120.16.12.107留言2022年2月13日 (日) 23:52 (UTC)

你好,請問閣下可以提供相關依據供我們查證並補充嗎? Have a good day! -- doge241902022年2月13日 (日) 23:59 (UTC)
謝謝你的回覆。我只是提出了自己的疑惑,因為大多數的資料來源都引述中國的國土面積約為960萬平方千米左右,包括英文維基、聯合國糧農組織和中國政府等。我不知道為什麼條目里的兩個數據一個少了很多,一個又多了很多,條目對這些數據也沒有很清楚的解釋,讓人看得一頭霧水。120.16.12.107留言2022年2月14日 (一) 00:09 (UTC)
感謝閣下提出相關問題,我會前往收集相關資料並訂正的。 Have a good day! -- doge241902022年2月14日 (一) 00:14 (UTC)
謝謝你。我又查看了世界各國和地區面積列表,裡面居然給出了7個不同的中國國土面積數據,其中3個數據沒有提供來源。本條目所引述的那個中華人民共和國法律定義的所有領土面積(973萬6千平方千米)就是3個沒有來源的數據之一。120.16.12.107留言2022年2月14日 (一) 00:33 (UTC)
我也查了下資料,確實沒找到那個數據,條目我已經修改了。 Have a good day! -- doge241902022年2月14日 (一) 00:36 (UTC)
  • 947萬9千平方千米的那個數據是根據國土二調的數據分析出來的。詳細情況可以點以下連結查閱:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/38092452
知乎有位大神通過三種方法推算,其中利用數學公式進行模型測算的方法我覺得最靠譜。三種方法所推算出來的數據都在968萬平方千米左右,我覺得可信度還是挺高的。
連結:https://zhuanlan.zhihu.com/p/452619636 2001:8003:9008:1301:245A:9F5E:9B72:5D6A留言2022年4月11日 (一) 13:17 (UTC)

編輯請求 2022-05-03

請求已處理

對詞條Infobox country內的蒙古文進行更新--KikiChang留言2022年5月3日 (二) 12:42 (UTC)

@KikiChang請給出更新後應有之內容。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年5月4日 (三) 06:46 (UTC)
將原先的PNG格式改為豎行文本顯示:ᠪᠦᠭᠦᠳᠡ ᠨᠠᠶᠢᠷᠠᠮᠳᠠᠬᠤ ᠬᠢᠲᠠᠳ ᠠᠷᠠᠳ ᠤᠯᠤᠰ,只是微小改動,為了方便文本拷貝,不影響內容--KikiChang留言2022年5月4日 (三) 11:53 (UTC)
@KikiChang完成,請檢查上列蒙古文是否獲正確複製。節刪 2022年5月7日 (六) 08:59 (UTC)
已檢查,準確無誤--KikiChang留言2022年5月7日 (六) 14:28 (UTC)

編輯請求 2022-04-13

請求已拒絕,沒有明確如何進行修改,按照此修改請求進行修改疑似會刪除部分內容。--Yinyue200留言2022年4月13日 (三) 17:20 (UTC)

中華人民共和國(the People's Republic of China),簡稱「中國」,成立於1949年10月1日,位於亞洲東部,太平洋西岸,是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家,以五星紅旗為國旗、《義勇軍進行曲》為國歌,國徽內容為國旗、天安門、齒輪和麥稻穗,通用語言文字是普通話和規範漢字,首都北京,是一個以漢族為主體、56個民族共同組成的統一的多民族國家。中國陸地面積約960萬平方千米,東部和南部大陸海岸線1.8萬多千米,內海和邊海的水域面積約470多萬平方千米。海域分布有大小島嶼7600多個,其中台灣島最大,面積35798平方千米。中國同14國接壤,與8國海上相鄰。省級行政區劃為23個省、5個自治區、4個直轄市、2個特別行政區。

中國是世界上歷史最悠久的國家之一,有著光輝燦爛的文化和光榮的革命傳統,世界遺產數量全球領先。1949年新中國成立後,進入社會主義革命和建設時期,1956年實現向社會主義過渡,此後社會主義建設在探索中曲折發展。「文化大革命」結束後實行改革開放,沿著中國特色社會主義道路,集中力量進行社會主義現代化建設。經過長期努力,中國特色社會主義進入了新時代。

中國是世界上人口最多的開發中國家,國土面積居世界第三位,是世界第二大經濟體,並持續成為世界經濟增長最大的貢獻者,2020年經濟總量突破100萬億元。中國堅持獨立自主的和平外交政策,是聯合國安全理事會常任理事國,也是許多國際組織的重要成員,被認為是潛在超級大國之一。--146.19.174.102留言2022年4月13日 (三) 11:33 (UTC)

這一看就是百度百科的官方言論吧--Yuetzong留言2022年6月16日 (四) 20:54 (UTC)

關於條目參考來源問題

@Wushiye1st提出,此條目可能過分仰賴和條目主題內容有過密涉入關係的參考來源,請舉出例子。在沒有取得共識前,請勿擅自再次添加模板。cc@和平建国。--三萬光年 GBAW · 6000+ 2022年6月21日 (二) 10:38 (UTC)

中華民國條目也有「此條目可能過分仰賴和條目主題內容有過密涉入關係的參考來源」,故應該加上。--Wushiye1st留言2022年6月21日 (二) 15:15 (UTC)
因為中華民國條目有,就需要加?你這邏輯不對啊。--三萬光年 GBAW · 6000+ 2022年6月22日 (三) 07:08 (UTC)
可以作為參考。並不是說中華民國條目有中華人民共和國也一定有。--Wushiye1st留言2022年6月22日 (三) 12:32 (UTC)
但你的話就是這個意思啊。「故應該加上」。--三萬光年 GBAW · 6000+ 2022年6月23日 (四) 01:45 (UTC)
「可以作為參考。故應該加上。」這是我的本意,之前的意思我沒有表達清楚。我覺得之前中華人民共和國條目就有這個修改模板,應該仿效中華民國條目予以保留,不應該盲目刪除修改模板。--Wushiye1st留言2022年6月23日 (四) 05:26 (UTC)
如果此模板刪除,是不是也可以說中華民國條目也可以刪除該模板。--Wushiye1st留言2022年6月23日 (四) 05:35 (UTC)
你要是確認過沒有,當然可以刪。現在你確認一下本條目,你覺得有符合你說的情況嗎?沒有不就可以刪了。--三萬光年 GBAW · 6000+ 2022年6月23日 (四) 06:59 (UTC)
確認過了,本條目的連結不是新華社,就是人民日報,共產黨新聞網,中華人民共和國中央人民政府。的確是過分仰賴和條目主題內容有過密涉入關係的參考來源,不中立不客觀。--Wushiye1st留言2022年6月23日 (四) 13:24 (UTC)
??--三萬光年 GBAW · 6000+ 2022年6月23日 (四) 15:52 (UTC)
如果引用這些來源證明的是一些事實性、無爭議的內容,那並無「不中立不客觀」的問題。--Kcx36留言2022年6月23日 (四) 16:55 (UTC)

編輯請求

「中華人民共和國的人權狀況存在爭議」後面有兩個句號,這種重要的條目不應該有這種低級條目--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 21:41 (UTC)

的確。不知道怎麼弄上去的。 Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 21:59 (UTC)

完成,下次請用這個連結(在條目頁點查看原始碼也可以看到)提交編輯請求,以防請求被忽略。--Tiger留言2022年6月24日 (五) 00:11 (UTC)

編輯請求 2022-06-24

{{Editprotected}} 移除「人均GDP則位列世界第七十。」,改為「人均GDP從1990年的347美元增長至2021年近12,400美元(IMF數據),增長近35倍[1]。」

不同的機構人均GDP排名不一樣,而且在條目寫的排名是五十幾,英維寫的排名是79。User:Zweihundertkatzen認為這個是無來源的錯誤內容,但是括號寫了是IMF數據,本人查了一下找到了相關的Report。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 02:32 (UTC)

挺好笑的,都不知道這幾十年美元通貨膨脹了多少倍?人均GDP是位列第七十不錯,而強調通貨膨脹一點意義都沒有。我認為橫向對比比縱向重要客觀得多。 Zweihundertkatzen留言2022年6月24日 (五) 02:37 (UTC)
撤回此項編輯請求,經核對七十沒錯,本人眼瞎了。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 02:44 (UTC)
我一般是不該作為管理員參與討論的,作為一般用戶參與討論之後也不便作為管理員行事(例如執行編輯請求)。但是發現這裡討論的方向實在是不合適,就說一下我的意見。條目的序言是用來做什麼用的?是用來給讀者一個概括性介紹的。既然是概括性的介紹,任何對經濟數據、歷史事件的具體介紹幾乎都是不合適的。更別說潛在的評價性內容(例如「受嚴重影響」等等)。--Tiger留言2022年6月24日 (五) 02:45 (UTC)
編輯請求已撤回。--Tiger留言2022年6月24日 (五) 02:46 (UTC)

參考資料

  1. ^ People's Republic of China and the IMF. IMF. [2022-06-24] (英語). 

我的觀點

1. 地理部分要添加更多內容,不能一筆帶過。

2. 查閱相關來源,GDP確實數據太老需要更新,但是也有記載價值。另外我覺得Zweihundertkatzen說的太低了,官方數據都是第一第二。[1] [2]

3. 我認為科技方面,官方來源也是可靠來源,沒有規定官方來源不可靠。

4. 我認為「毛澤東主席為領袖的中國共產黨」這句並無明顯錯誤。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 22:05 (UTC)

1、我是參照us的條目的。已經列舉了地形和接壤國家了。 2、gdp確實是第二,從來沒有第一。人均gdp你不會真以為中國世界第一吧?笑掉大牙。這又不是我空口講出來的,是IMF的資料。 3、官方來源不一定不可靠,但只有所謂中共官方來源就太不可靠了。而且中國號稱自己是科技第一也沒有什麼參考價值,請給出一點國際通用的硬指標。 4、內戰是朱毛指揮的。要看所限定的名詞。 Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 22:11 (UTC)

初中生還是多看點書比較好。突然發現我忘記寫中國的網路審查了。這個仿照沙烏地和伊朗的條目,一定要加。 Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 22:14 (UTC)
這種東西首段不宜寫(已經有獨立條目中華人民共和國網絡審查。另外你不要認為我就是親共,我在對習近平的爭議也有增加內容。我始終搞不明白你編輯數才一百多為什麼要編輯這種敏感條目,這個條目中文維基百科創建十幾年了,每天那麼多訪問量,為什麼以前社群沒有決定這樣改呢,我認為是有原因的。最近Wikipedia:2022年歷史相關條目偽造事件在網絡炒的沸沸揚揚,我編輯這個條目的原因是因為不想在網上又引起軒然大波。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 22:33 (UTC)
@Zweihundertkatzen 參見WP:是英文維基說的!--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 22:43 (UTC)
又檢查了一下,覺得六四事件是可以寫進infobox的,只不過要更中立一點。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 23:47 (UTC)
我也認為首段不應該太重,之前參照中華民國的首段提及的內容來略微縮短過,一些在下面文段提及就可以去掉。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年6月24日 (五) 01:36 (UTC)
我認為人權相關內容應該寫道政府或黨的條目,不應該寫入這個條目首段,這個國家的憲法是保護人權的,而政府(或黨)有時剝奪人權,這樣更中立。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 02:35 (UTC)
我也是從看到這個條目被請求保護才過來的。我先回應一下GDP那點,GDP有名義值和實際值,名義值就是信息框中的「GDP(國際匯率)」,實際值就是信息框中的「GDP(PPP)」,雖然我們通常提到的GDP都是指名義值,但畢竟這裡是維基百科,要講求嚴謹,條目中提到GDP時有必要區分名義GDP和實際GDP。
中國的名義GDP是世界第二,實際GDP是世界第一,這是沒有爭議的(見各國名義國內生產總值列表各國實質國內生產總值列表)。
對於人均GDP,目前條目中用的是IMF的數據,人均名義GDP是70名,人均實際GDP是56名。但英文版的相關條目(en:List of countries by GDP (PPP) per capitaen:List of countries by GDP (nominal) per capita)整合了IMF、聯合國和世界銀行的數據得出的排名是:人均名義GDP是79名,人均實際GDP是76名,我覺得英維這個排名更加全面一些(包括了IMF沒有統計的列支敦斯登摩納哥等國的數據),但畢竟我們中維的條目(各國人均實質國內生產總值列表各國人均名義國內生產總值列表)只有IMF的排名,所以如果要這樣改的話還是得先把對應的條目先改了才行。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月25日 (六) 12:54 (UTC)

其他建議

關於條目問題,最好依照格式手冊修改,只保留最重要內容,另外,我只是因為該頁面被提報到保護請求才關注的,沒有長期完善本條目的想法,我也知道自己才疏學淺,只讀過大陸的歷史教科書。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 05:35 (UTC)

領土面積

世界各國和地區面積列表中寫了中國領土面積案不同標準可能排名3或4,被Zweihundertkatzen改成3了,不知道是什麼原因。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 05:48 (UTC)

「抗擊2019冠狀病毒病」不算重要事件

如果它算的話,世界上每個國家都要有這個tag。--Gqqnb留言2022年6月27日 (一) 09:34 (UTC)

這個確實有點奇怪。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 15:33 (UTC)

條目序言過於冗長

且內容不中立,疑似遭到中國網軍、小粉紅破壞。 編輯摘要:參考英語United States條目,刪去了部分地理信息,更正了人均gdp等事實錯誤,加入了一些重要事件以及人權問題的內容。--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 14:43 (UTC)

另外合併了一些段落。--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 14:43 (UTC)
還參考了朝鮮民主主義人民共和國(笑--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 14:51 (UTC)
序言結構討論:
第一段:簡介、國土、地理
第二段:人口、民族、語言
第三段:GDP、人均GDP
第四段:歷史簡介
第五段:人權指控(參照北韓條目)--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 18:25 (UTC)
回退理由:
1、人均GDP數據不正確(第二->第七十)
2、GDP增長率不正確(第一->第三十四)數據太老且沒有可靠來源(來自個人作者)
3、歷史重要事件中沒有文革以及沒有人權問題指控(參照了英語維基百科倒數第二段、德語維基百科倒數第二段)內容均來自維基百科內鏈。--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 18:59 (UTC)
移除涉嫌誹謗、非中立、無來源或來源不充足,違反生者傳記方針的爭議材料。不違反回退不過三原則。--Zweihundertkatzen留言2022年6月23日 (四) 19:09 (UTC)
就算英語維基百科倒數第二段、德語維基百科倒數第二段寫了人權指控和文革內容,也不表示你可以把中文維基百科裡的這個條目序言刪到只剩文革和人權指控的內容。--伽洛留言2022年6月29日 (三) 14:28 (UTC)

編輯請求 2022-06-24

「1966年,毛澤東發動文化大革命,其間的批鬥、抄家及告密等行為,使中國文化、經濟、科技與教育受嚴重影響、受迫害致死人數達兩千萬。」改為「1966年,毛澤東發動文化大革命,其間的批鬥、抄家及告密等行為,使中國文化、經濟、科技與教育受嚴重影響、至至少數十萬人口死亡。」

條目寫了,據各方估計,文革期間中國大陸非正常死亡人口達數十萬至2000萬不等。用戶Zweihundertkatzen稱其他內容無來源,但這個內容也沒有拿出可靠來源。「迫害」有違WP:中立的觀點方針。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 02:55 (UTC)

希望你們先吵吵導言要寫多少字,要寫哪幾個方面的內容,用誰方的來源。這樣小修小補意義不大。Fire Ice 2022年6月24日 (五) 05:40 (UTC)
@Fire-and-Ice 這種屬於事實性的可能錯誤我認為應該立即修改,以免在別的社交媒體上鬧出爭議,我自己才疏學淺,學歷不高,也不敢討論寫什麼這種內容。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月25日 (六) 04:38 (UTC)
更何況Zweihundertkatzen可能已經「跑路」了,討論可能進行不下去。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月25日 (六) 04:44 (UTC)
@一下@零醇--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月25日 (六) 18:05 (UTC)
確實跑路了嗷 一天不看討論頁就算跑路了是吧 迫害文化大革命條目和你讀過的中國歷史教科書的術語。不存在任何偏見。 Zweihundertkatzen留言2022年6月26日 (日) 06:47 (UTC)
要是有可靠來源,你可以在正文歷史章節里寫,你也可以在文化大革命這個條目里寫,但為什麼硬要在TOP寫,寫就寫了,你還幹嘛還非要把其他有可靠來源和價值的內容刪了?--伽洛留言2022年6月29日 (三) 12:09 (UTC)

較為緊急:中華人民共和國條目

中華人民共和國條目中,有一位編者大幅更改條目內容,我不確定是不是破壞,也不想陷入編輯站,但是我怕知乎上又出一個「如何看待中文維基百科」的問題。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月23日 (四) 21:30 (UTC)

頁面現在被「保護」了,見提示框--Neonlight185-歡迎參與贛語維基百科留言2022年6月23日 (四) 23:45 (UTC)
我提出了個編輯請求,首段還是由些不中立/有待考證且非常主觀的信息。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月24日 (五) 05:10 (UTC)

請關注Talk:中華人民共和國

中華人民共和國條目首段存在一些爭議,邀請各位參加討論以獲取共識。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月26日 (日) 15:57 (UTC)

這搞什麼啊?條目大半在討論人權議題?原本的版本沒壞就不要要修,現在搞得像什麼?文革和六四應當是最大一段嗎?難道這個條目是中華人民共和國人權?--The Puki desu留言2022年6月27日 (一) 03:13 (UTC)
我的建議是直接回退。這幾乎是中維最為重要的幾個條目之一,怎麼能這麼改?--The Puki desu留言2022年6月27日 (一) 04:05 (UTC)
關鍵是那個編者以「簡潔首段」為由編輯後對3RR方針摳字眼,說其移除的是來源不充足的內容。這個首段現在甚至還可能有評價性的內容。TA還希望加入關於網絡審查的內容,討論也討論不通。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 04:42 (UTC)
建議參考英文維基百科導言的寫法,把重點放在歷史、國際地位和經濟上,人權可以提(畢竟國際關注),但像英維那樣兩句帶過就行,現在導言寫了快一段了,這比重怎麼回事啊。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月27日 (一) 05:12 (UTC)
我認為人權一句就夠了,西班牙語優良條目把人權是寫在政治章節的。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 05:46 (UTC)
我@一下Zweihundertkatzen參與討論。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 05:49 (UTC)
收到。原本的版本類似於我牆國太厲害啦。我建議人權兩句就行,不必矯枉過正。歷史部分要提到文革,畢竟外交政策這種東西都能寫進去。寫直接後果,不用寫造成巨大影響這種話。--Zweihundertkatzen留言2022年6月27日 (一) 08:38 (UTC)
沒人認為人權和文革不應該提,但是成就確實存在也沒必要抹殺掉啊。--The Puki desu留言2022年6月27日 (一) 12:37 (UTC)
評價一個國家,政治體制、經濟水平、文化歷史等方面應當優先於它的人權,不是嗎?沙烏地阿拉伯這種更沒有人權(按照您的標準)的國家都沒有這樣寫。--The Puki desu留言2022年6月27日 (一) 12:42 (UTC)
我認為可以在相關段落增加內容。文化大革命是歷史的一部分,不應該在最前面寫那麼長。Cwek在這個版本差異/72268672已經縮短了長度,但是我認為第三段仍然過長且有一點點不中立。--QiuLiming1清理小作品 討論2022年6月27日 (一) 17:26 (UTC)
這是地理意義上的國家條目而非執政黨(中國共產黨)條目或政治條目(中華人民共和國政治或者中國特色社會主義)條目,如果每個維基人都按照自己的喜好捨本逐末,那同樣的邏輯,一個無政府主義維基人可以有權把所有國家條目掛刪除,理由是民族國家這一概念應當消滅,這作為百科合理嗎,這確實不合適。--Liang5276x留言2022年6月29日 (三) 03:12 (UTC)

請求撤銷「User:Zweihundertkatzen」的惡意編輯

中華人民共和國條目是介紹一個國家的條目,條目的top應該是一個國家經濟,社會,政治,地理,文化各方面的綜合簡介,不應該只描寫特定歷史事件。用戶User:Zweihundertkatzen惡意刪除大量有價值內容,只留下和添加符合其個人政治傾向的內容。其編輯具有極其明顯的宣傳個人政治意見和意識形態傾向。維基百科應該是個百科全書,不應該是政治意識形態宣傳的工具。--以上未簽名的留言由伽洛討論貢獻)加入。

    • 有些內容有價值例如infobox刪去冠狀病毒,增加六四事件等,但是其他就沒什麼價值。例如有研究指出中國經濟按PPP法確實是世界第一,結果他以更正錯誤為由把它刪掉了。只能說不夠友善,沒有閱讀方針就開始編輯(編輯此條目的時候貢獻數剛剛超過50),我認為可以參考這個版本[3]更改。最好@幾個香港台灣維基人,讓他們評論一下。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月28日 (二) 20:42 (UTC)
簡而言之,我除了認為上面說的「抗擊2019冠狀病毒病」不算重要事件以外,(+)支持回退。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月29日 (三) 03:23 (UTC)
  • (!)意見,人權比重太大,保留「中華人民共和國的人權狀況存在爭議,受到國際社會的高度關注。」即可,歷史部分 沒提改開、習思想等重大歷史事件,文革跟六四 縮減成一句就行。經濟、人口、社會、文化、科技、軍事,也應該有一句話總結性的描述。畢竟是底下的章節。--葉又嘉留言2022年6月29日 (三) 03:34 (UTC)
    同意。文革確實是一個深入影響一代人的歷史時期,可以稍長的說明。但六四作為一個事件對整個國家的歷史進程沒有太大的影響,不值得篇幅鋪陳。如果六四值得濃墨重彩,那麼遠一點兩彈一星、雜交水稻的誕生更為偉大,近一點申辦奧運會、高鐵投產,如果覺得這些只屬於科技領域,還有治理腐敗、脫貧攻堅戰(這個香港記者做了紀錄片),這對民生的發展更為重要。
    而且我覺得編輯有明顯的政治傾向。其他國家條款均為涉及抗議的內容,為什麼中國要特別提出來,並且引用的是激進言論。
    維基百科說了這裡不是法外之地,不是測試無政府注意的邊界的地方。作為編寫百科的人應該有著術史書的人的精神,中立客觀。--Shining27留言2022年7月26日 (二) 18:12 (UTC)
    對不起裡面有錯字:「其他國家條款均為涉及抗疫的內容,為什麼中國要特別提出來,並且引用的是激進言論。」非常奇怪特別說明中國的抗疫政策。這是人類稍有的經歷,世界上很多國家都是第一次或者僅有幾次遇到這種大規模的傳染性病症,任何嘗試性的政策以及帶來的好的壞的結果都可以嘗試接受。我個人認為在若干年後人類回顧這個時期,是無法說明當時誰的處理方法是更好的。只能總結經驗,為以後做準備。--Shining27留言2022年7月26日 (二) 18:17 (UTC)
  • (!)意見,條目首段 是底下內容的總結--葉又嘉留言2022年6月29日 (三) 03:36 (UTC)
    不一定吧,格式手冊說了是底下最重要的內容的總結。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月29日 (三) 03:45 (UTC)
    習近平思想我覺得不是很重要。改革開放在我提的那個版本已經提了,「1978年改革開放後...」--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月29日 (三) 03:47 (UTC)
    我覺得半句就夠了,現在序言章節都那麼長了。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月29日 (三) 05:33 (UTC)
  • (!)意見,序言部分,歷史的話一句話提一下,「建國,大躍進文革,改革開放」就行了,詳細內容留著正文歷史章節寫。序言單地理,經濟,軍事,制度,科技,社會,人口,民族這些方面各寫一兩句整序言部分就夠長了。伽洛留言2022年6月29日 (三) 05:57 (UTC)
    建議有共識的話先撤銷再說。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年6月29日 (三) 05:58 (UTC)
    (+)支持撤銷「User:Zweihundertkatzen」的編輯。雖然不確定他是否有惡意,但肯定不能算善意的編輯。和平建國留言2022年6月29日 (三) 08:32 (UTC)
    (+)支持,意見大致(▲)同上,且其在條目討論頁所發表之言論及意見極具冒犯和不中立性;至於如何重寫序言部分本人大致認同葉又嘉君提出之意見。--Zheng.Z.Xu留言2022年6月30日 (四) 13:29 (UTC)
    我已經撤銷了,可以檢查一下。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月1日 (五) 06:10 (UTC)
意見不統一,尚未達成共識。目前鎖定版本無人權問題,歷史部分含有偏見(無大躍進文革及六四)科技部分過多。另外ppp只有per capita才有意義,這方面中國是七十左右。 Zweihundertkatzen留言2022年7月1日 (五) 12:19 (UTC)
這種就屬於原創研究了。共識是有的,主要的部分都一句話,六四是遊行示威事件,跟該國本身沒有什麼關聯,不應放在首段。如果只有您自己反對的話是沒用的。在維基百科中如果大多數人形成統一觀點就算共識了--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月1日 (五) 15:32 (UTC)
"中華人民共和國領土...南至南海曾母暗沙" 南端存在爭議 可以修改一下。--Jl20220630留言2022年7月1日 (五) 13:21 (UTC)
科技部分我支持清掉,因為下面已經有提及的,地理只需要簡介地勢情況則可,四極是沒必要的。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年7月2日 (六) 06:29 (UTC)
我也支持清理科技至一句話,另外infobox可以增加2個事件:六四和1983年嚴打,綜合一下。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月2日 (六) 15:09 (UTC)
註:此處原有文字,因為違反WP:CIV,已由三萬光年 GBAW · 6000+2022年7月3日 (日) 03:37 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
六四事件條目我完整看完了的,我知道導致了許多人民死亡,我只針對這個條目認為不跟地理歷史一樣有直接的關聯。請停止對我進行攻擊和諷刺。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月2日 (六) 18:01 (UTC)
導語過度著重於三年饑荒、文革、六四事件這些歷史事件,而忽略其他方面的話,可能不合比重。所以我建議還是參照中華民國的導語來調整。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年7月3日 (日) 02:20 (UTC)
有一些共識是把科技,歷史、文化、生態等等都一兩句概括,所以我(&)建議提及一下國歌名稱,另外ping一下@伽洛,我想了解一下您增加科技內容的原因。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月3日 (日) 02:27 (UTC)
沒什麼特別的原因,只是個人覺得序言最好能綜合一個國家的多方面,而且考慮到科技也是正文中獨立一章,科技方面可以只寫一句「中國科研經費總量投入居世界第二」。當然如果覺得冗長,去掉科技方面我沒什麼意見。另外國家條目序言部分,大家也可以參考一下美國英國日本這些條目的寫法。--伽洛留言2022年7月3日 (日) 04:57 (UTC)
美國的序言明顯過長了吧。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月3日 (日) 05:21 (UTC)
導語的作用是導讀性,原則上儘可能短,因為大部分需要表達的內容(地理、人口構成、歷史、顯著成就和問題)應該能在後段體現。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年7月3日 (日) 02:22 (UTC)
笑死了,猶太人集中營和納粹德國沒有直接關係?可比什麼黑瞎子島關係大多了吧。 Zweihundertkatzen留言2022年7月3日 (日) 14:25 (UTC)
英文維基也沒有寫這個事件啊。。。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月3日 (日) 15:09 (UTC)
再說了我也認同地理歷史兩句帶過啊。--QiuLiming1清理小作品 留言2022年7月3日 (日) 15:38 (UTC)
這個例子並不好。納粹德國僅僅十二年,主體是納粹而不是德國。且它一直在擴張,邊界什麼的本來就不重要。--The Puki desu留言2022年7月4日 (一) 02:36 (UTC)

把「中國大陸」改為「中國」合理嗎?

本人前幾周發現某用戶把一個注釋「台灣居民也會稱中華人民共和國為大陸」的大陸改為中國,本人提出質疑,並未得到回應。

稍後,本人在用戶討論頁UT:Zweihundertkatzen‎試圖與其交流他在「台灣手搖茶業者政治表態事件」做的同類編輯,指出後其沒有修改原來的條目,但把倪匡條目的「中國」改成「中華民國」,並稱我為小粉紅。

本人想讓社群判斷一下TA的編輯的對錯。並想在討論後將其對我的多處攻擊提出修訂版本刪除。(不想繼續被罵,沒PING。)--QiuLiming1留言2022年7月16日 (六) 16:29 (UTC)

個人認為,其近期部分編輯合理,但部分編輯不當,有違背WP:兩岸四地之風險。此議題第一句之修改,對應哪筆編輯?修改前後均可能合理,但應附來源。條目正文「祖籍中華民國浙江寧波鎮海」這種說法,個人建議刪減「中國/中華民國」,強調無益,著重強調恐為WP:POINT。其回應內容態度時有不當,有違文明。關於版本刪除,個人認為無需,可考慮此題結案後{{deltalk}}刪減攻擊性內容。--YFdyh000留言2022年7月16日 (六) 20:22 (UTC)
對應的是中華人民共和國條目的修改,因為編輯戰太多,本人不願花時間找。--QiuLiming1留言2022年7月16日 (六) 20:32 (UTC)
這筆編輯[4]合理嗎?--QiuLiming1留言2022年7月16日 (六) 20:35 (UTC)
個人認為有違兩岸四地和POINT之精神。--YFdyh000留言2022年7月16日 (六) 20:40 (UTC)
找到是該版本。個人認為,不能說錯,確有不少人這樣稱呼,但寫作備註是否合理可以商榷。--YFdyh000留言2022年7月16日 (六) 20:41 (UTC)
倪匡出生於1935年,他的「祖」籍說是20多年前成立的國家有些違和。--紺野夢人 2022年7月17日 (日) 02:43 (UTC)
複查台灣手搖茶業者政治表態事件編輯明顯不符MOS:CS4D規定,已回退;倪匡這個沒有問題,1949年前稱中國或中華民國都符合手冊規定。--西 2022年7月17日 (日) 01:18 (UTC)
台灣人中確實有人將中華人民共和國稱為中國,當然也有人稱之為大陸,因此這樣改較合適:「台灣居民也會稱中華人民共和國為大陸或中國」。--Matt Smith留言2022年7月17日 (日) 03:26 (UTC)
他就是這樣改的,不過我記錯了,是把中國大陸改為大陸。倪匡條目我也了解沒有問題,但是也不見得有多麼建設性,有可能就是為了圖一樂。--2601:647:4C00:D260:10D1:E19B:9774:98AD留言2022年7月17日 (日) 03:37 (UTC)
又找到一筆編輯[5]。綜合前筆,懷疑其是否真正處於善意。請幫忙回退。--2601:647:4C00:D260:E0B1:3294:3A94:FA6留言2022年7月17日 (日) 07:19 (UTC)
撤回以上說法,雖然「中華人民共和國」也可以,但是大多數條目用的都是「中國大陸」吧,很少用「中華人民共和國的封禁」,畢竟不是講政權相關。--QiuLiming1留言2022年7月17日 (日) 22:56 (UTC)
該用戶被警告後清除其討論頁了,恐怕很難溝通了。--QiuLiming1留言2022年7月19日 (二) 18:06 (UTC)
如果大量做這樣的修改我認為可以提報破壞。--Yinyue200留言2022年7月19日 (二) 19:49 (UTC)
該用戶近期都是做這些瑣碎編輯,再放一個吧 [6]。--QiuLiming1留言2022年7月19日 (二) 20:08 (UTC)
我覺得還做就提報吧。--Yinyue200留言2022年7月20日 (三) 13:38 (UTC)
已提報。忍無可忍的對我進行人身攻擊。--QiuLiming1留言2022年7月20日 (三) 15:24 (UTC)
提報至Wikipedia:管理員布告板/其他不當行為。--QiuLiming1留言2022年7月20日 (三) 15:25 (UTC)

明明前身是中華蘇維埃共和國,又被改成中華民國?

明明前身是中華蘇維埃共和國,又被改成中華民國?--Fanxdd留言2022年8月12日 (五) 05:39 (UTC)

後來不是成了中華民國陝甘寧邊區?——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月12日 (五) 08:19 (UTC)

希望達成共識

如題,希望各位在該頁面解除保護前,儘快商量好修改方案,達成共識。--QiuLiming1留言2022年8月13日 (六) 19:34 (UTC)

編輯請求 2022-08-19

請求已拒絕--YFdyh000留言2022年8月19日 (五) 13:36 (UTC)

將中國改為中華民國之九州省--博誒留言2022年8月19日 (五) 12:38 (UTC)波波

缺乏理據,似乎原創,有違中立。--YFdyh000留言2022年8月19日 (五) 13:36 (UTC)

部分國家/地區條目命名未遵循WP:常用名稱

由於常用名稱優先於名從主人,中文維基下部分國家/地區條目均未遵循此方針而採用名從主人優先於常用名稱,如中華人民共和國(常用名中國)、中華民國(常用名台灣)、朝鮮民主主義人民共和國(常用名為朝鮮)、大韓民國(常用名韓國)、阿拉伯聯合大公國(似乎常用名為阿聯)。儘管大部分國家/地區命名確實有遵守,如美國(官方名稱美利堅合眾國)、香港(官方名稱香港特別行政區)、德國(官方名稱德意志聯邦共和國)、東德(官方名稱德意志民主共和國)。 我想發起如下討論:以上這些未採用WP:常用名稱條目命名是否適用命名常規中其他方針?或者之前有共識將這些條目命名作為例外處理?如沒有,社群是否認為應該修改上述條目命名?另外,作為參考,英維中上述條目除阿聯外均使用常用名稱:China, Taiwan, North Korea, South Korea;英維的命名規則(Wikipedia:Article titles)與中維接近。另外,英維中國與台灣條目的討論頁也有記錄更名討論歷史,亦可作為參考。 --雪山下的秋天留言2022年9月29日 (四) 13:57 (UTC)

「常用名稱」與「通稱」並非相同概念。「中華人民共和國」及「中華民國」並非不常用。通稱可能會受到時代、地域、立場等因素影響,如「大陸」、「中共當局」、「北韓」、「南朝鮮」等。將包含大陸時期台灣時期中華民國條目改稱「台灣」明顯不妥。為了保持中立性,建議這幾個條目保持原名。維基百科關於兩岸四地用語的規則請參見MOS:兩岸。--Mosowai留言2022年9月29日 (四) 15:36 (UTC)
我(作為提出討論者)的觀點:我暫時傾向於移動朝鮮民主主義人民共和國到朝鮮、移動大韓民國到韓國、移動阿拉伯聯合大公國至阿聯,但是保留中華人民共和國和中華民國的原名,鑑於後者特別是中華民國的使用似乎更加符合中立性需要。並且如果使用中華民國作為條目名,那麼有必要使用中華人民共和國而非中國作為條目名。雪山下的秋天留言2022年9月29日 (四) 16:15 (UTC)
在港台,多使用「北韓」及「南韓」而非「朝鮮」及「韓國」。--Mosowai留言2022年9月29日 (四) 16:33 (UTC)
這個倒不是大問題,可以通過設置語言轉換實現。雪山下的秋天留言2022年9月29日 (四) 16:51 (UTC)
這就存在地方性常用性差異,不能單靠表面功夫的轉換來解決。應該維持全名。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 01:13 (UTC)
「中國」「台灣」指地域概念仍非常廣泛,僅指國家難以易於識別、防止歧義,且目前頁面運轉良好。朝鮮和韓國可能有類似問題,但仍需研究,是否能參照香港、德國等例。--YFdyh000留言2022年9月29日 (四) 18:47 (UTC)
「中國」、「台灣」、「中華人民共和國」、「中華民國」,主要是中國的概念在中文語境下就有歧義傾向,現時條目中「中國」、「台灣」的概念側重於歷史、地理等脫離政權的、地區性和長久歷史性的事物,而「中華人民共和國」、「中華民國」則側重於政權性的描述。所以這個en那邊有一定的差異,不能完全套用。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 01:18 (UTC)
這主要還是由於中文維基的中立性原則優先於常用名原則吧,且漢字文化圈裡各地域不同,對諸政權的常用名也不同。--Liang5276x留言2022年9月30日 (五) 05:29 (UTC)
POV的命名只對沒有專有名詞的虛概念有意義。一大堆有爭議的專有名詞向拿所謂的「中立性(而且估計還只是編者自己的主觀中立性)」來改名,但直接用魔法打敗「魔法」了。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 06:34 (UTC)
綜合下來,跑了下GoogleTest(用JP線路跑google.jp),阿拉伯聯合大公國這組倒有可能需要移動(「阿聯」的數量同等級且略高於全稱)。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 06:36 (UTC)
建議採信其他標準,Google結果數很玄學,我這邊搜的結果相反,並且向後翻頁會變化,有時Google甚至告訴我只有幾百個結果。--YFdyh000留言2022年9月30日 (五) 07:13 (UTC)
歡迎舉例。我也想找一個比常用搜尋引擎測試更好的常用度測試方法。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 08:04 (UTC)
我在Google hk試過,兩者在同一量級,但是阿聯略多。往後翻會有變化似乎是Google提醒會省去重複結果,如果把那個去掉似乎就能解決。--雪山下的秋天留言2022年9月30日 (五) 14:59 (UTC)
阿聯的部分,要注意避免與阿拉伯聯合共和國阿拉伯聯邦共和國混淆,另外還有地區詞問題。我個人不建議移動條目。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年9月30日 (五) 18:10 (UTC)
有混淆的可能性的話,可能就不適合以簡稱作為條目名,NC:使用全稱「請儘量不要使用簡稱或縮寫來命名條目,除非這個名稱只有它使用,……」。另外,就常用名稱來講,「阿聯」真的明顯比「阿拉伯聯合酋長國」、「阿拉伯聯合大公國」常用嗎?-游蛇脫殼/克勞 2022年10月1日 (六) 00:15 (UTC)
我倒覺得不是問題。首先這兩者與阿聯的Google搜尋結果差了幾個量級,即使覺得讀者會混淆的話在條目前面註明就可以了。其次,根據這兩個頁面,阿聯這個稱呼確實只有阿拉伯聯合大公國使用,上述兩者的簡稱均不是阿聯,所以NC:使用全稱也不適用。--雪山下的秋天留言2022年10月1日 (六) 01:20 (UTC)
可是臺灣對這個國家的全稱是阿拉伯聯合大公國,簡稱阿聯,並不是阿聯酋。-游蛇脫殼/克勞 2022年10月1日 (六) 03:34 (UTC)
確實如此[7]。台灣似乎阿聯和阿聯酋都有使用,還有時稱「阿拉伯聯合大公國(阿聯酋)」。--YFdyh000留言2022年10月1日 (六) 06:20 (UTC)
啊抱歉抱歉我之前不了解台灣的用法,那麼這樣看起來保留原條目似乎比較好。--雪山下的秋天留言2022年10月2日 (日) 13:46 (UTC)
「且這個名稱大部分人都知道,且大部分人在大部分時間只使用這個名稱」,後者未必符合,新聞中仍常見「全稱(簡稱)」,正式場合中全稱和簡稱的概率可能差不多。--YFdyh000留言2022年10月1日 (六) 02:49 (UTC)