用戶討論:自由雨日

既往討論已於2024年03月17日存檔至User talk:自由雨日/結構式討論 存檔 1。

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-- 大摩 —脳內活化中— 2015年10月25日 (日) 03:05 (UTC)

做作障礙及兩種亞型的大陸譯法

我發現s:精神障礙診療規範（2020年版）/第十章、術語在線用的是「做作性障礙」，知網、讀秀全文搜索「做作性障礙」也明顯更多，這樣看應該取「做作性障礙」。

ICD-11的話有三個中文版：WHO網站、國家衛健委《關於印發國際疾病分類第十一次修訂本（ICD-11）中文版的通知》、《ICD-11精神、行為與神經發育障礙臨床描述與診斷指南》（人民衛生出版社，2023），前兩個是「做作性障礙」，最後一個是「做作障礙」，哪個能代表大陸官方譯法呢？--Kcx36（留言） 2024年6月18日 (二) 18:12 (UTC)

我也發現了診療規範、術語在線里是譯作「做作性障礙」的，所以之前採用的是這個名稱；但是之後又改成了人衛的《ICD-11精神、行為與神經發育障礙臨床描述與診斷指南》裏的「做作障礙」，主要原因是我覺得這本書是最新出版、而且以「翻譯精準」作為很大的「賣點」……當然啦，它的通用性、規範性確實可能不如「做作性障礙」，所以如果改回「做作性障礙」我並不反對。

至於WHO網站的話，應該不能視作大陸翻譯，因為WHO是聯合國組織，並不隸屬中華人民共和國政府。WHO常使用完全不同於陸港台新馬任何一地的中文名稱（比如將SARS稱作「嚴重急性呼吸道綜合症」，之前有編者直接將這個拿來當了大陸譯名……），WHO網站（不限於ICD-11）使用的中文也感覺很不自然（有點翻譯腔），不像是普通話母語者。國家衛健委的文件雖然聲稱是「我委組織編譯的ICD-11中文版」，但我覺得很多名稱非常奇怪，比如「強迫性障礙」根本就非常罕見……（ICD官網用的也是「強迫症」。）所以如果是（任何）疾病名稱的「官方譯法」，應該還是以術語在線和診療規範為準，如果是特指「ICD-11」編碼的「官方譯法」的話，我傾向2023年人衛出版的書。--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 18:25 (UTC)

還有一個我之前就覺得特別刺眼的，ICD-11官網將「specific phobia」翻譯作「特定的恐怖」這一極其罕見而且表意不明的中文名，這讓我覺得它絕不能代表大陸（乃至任何一地的中文）翻譯；但直到我上周看到國家衛健委的那個xls表格翻譯的也是「特定的恐怖」，就搞不明白這是怎麼回事了……（但仍然不能認為ICD-11中文版是受中華人民共和國政府的「控制」，畢竟上一個編碼「廣場恐怖」「廣場恐怖症」就不一樣。）不過這反而說明ICD-11和衛健委的文件都應該謹慎對待，不能視作是仔細考慮過後的譯名……--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 18:36 (UTC)

這樣啊……

「做作性障礙」在知網、讀秀的搜索結果比「做作障礙」多七、八倍，我覺得還是可以考慮改回「做作性障礙」。--Kcx36（留言） 2024年6月18日 (二) 18:40 (UTC)

嗯嗯，您決定之後就去改吧！（我之前知道但沒怎麼用過讀秀，剛剛看了下發現能搜到不少圖書資源，非常感謝您又讓我熟悉一個數據庫哈哈）--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 18:50 (UTC)

我不認同閣下的這次補充

我不認同閣下的這次補充。我承認我的原話確實是包含了強烈的政治觀點，然而「包含強烈的政治觀點」與「邏輯類比」並非互斥，「包含強烈的政治觀點」也可以是「邏輯類比」，並且我認為它確實就是「邏輯類比」。「臺灣人不敢承認自己是中國人」與「中國人不敢承認自己是羅馬尼亞人」句型既然完全相同，邏輯為何有異？---游蛇脫殼/克勞棣 2024年6月23日 (日) 00:29 (UTC)

中國與羅馬尼亞的關係，如果同中國與保加利亞的關係類比，那就是完全的邏輯上等價的類比，不體現任何政治觀點。但「中國」與「台灣」的關係顯而易見地與「中國」和「羅馬尼亞」的關係不同，前者有數種針鋒相對的政治觀點，僅其中一種觀點下的關係可能與後者的關係類似，或許一個完全不了解東亞不了解國際政治的外國人可能真的不明白，但你我身處其中，想必不可能不了解，我也沒必要就此展開。您在類比過程中直接將「兩種關係等價」作為事實（論據），實際上就是暗含了「中國和台灣的關係就和中國和羅馬尼亞的關係一樣」，即數種政治觀點中的其中一種（並且從語境來推斷，這「暗含」其中的觀點，並非是您論證其他問題中無心的「錯誤」，反而恰恰是您想要最終表達出的重點）。--自由雨日（留言） 2024年6月23日 (日) 00:54 (UTC)

( π )題外話：話說，您在看到「中國剩餘定理」這一名詞時，和看到「羅馬尼亞剩餘定理」之類的名詞感覺是完全一樣的嗎？潛意識裏都認為它們（給你的感受）完全等價，都是不同於台灣的「外國」？這不涉及邏輯，純屬好奇您的個人感受，您也可以不必回答。--自由雨日（留言） 2024年6月23日 (日) 01:19 (UTC)

立陶宛的中文譯名

早安，我本來想在「立陶宛#名稱」增加關於中文譯名的內容的，但只找到了海國圖志中，其曾被譯為「利道地」、「里都阿尼」按照英文維基詞典的解釋，「立陶宛」譯名來自德語Litauen，但沒有查到來源，請撥冗了解一下。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月8日 (一) 00:50 (UTC)

早安！其實我對詞源也沒有什麼深入的了解（甚至可能單純地就是比您或其他人多買了本列了很多辭源查證的書而已）。《近現代漢語辭源》一書（以下個人簡稱《近辭》）對有些詞列了較多異名和書證（儘管仍未窮盡，比如「馬達加斯加」詞目就沒有收錄魏源的譯名），但一些詞則很少。像「立陶宛」一詞就屬於後者的情況，完全沒列其他異名，然後正文內容也只有：[英]Lithuania。1931年方毅等《辞源续编》：“立陶宛，Lithuania。”詞源方面，《近辭》在前言表示：「有詞源標註的詞目有的可能就是外語的漢譯或移植，但有的不一定，標註詞源只是參考，需要讀者自己去進一步去考證」；書證方面，《近辭》在前言表示希望能做到「（初見）年份+書證」的描寫方式，但又坦言「並非易事」，凡例中表示：「書證儘量採用始見書證或早期書證。」綜上，可以看到，這本獲了第五屆中國政府出版獎提名獎（我最早也是在該獎提名獎名單中獲知的該書）的書，其實根本就沒有斷言任何一個詞確切的詞源（確定來自哪種外語）和始見時間……當然啦，它顯然仍是權威著作（可靠來源），故我想在引用該書時使用的文字應說「XXX一詞可能譯自/移植自X語，可能始見於XXX（文獻）」。

好像有點離題了，重點不是這本書本身，而是「立陶宛」的詞源。雖然維基詞典不是可靠來源，但對該詞來說，我直覺上就認為它譯自德語的可能性要比譯自英語要大（畢竟德語語音和「立陶宛」更對應）。但我目前仍未在可靠來源中搜索到這一說法，很大可能是我還不怎麼會搜索詞源方面的內容。這個問題得我們繼續研究一下。如果要按目前的可靠來源呈現來寫的話，可能只能寫它「可能譯自英語，可能始見於1931年……」了。當然，魏源的《海國圖志》肯定是可以寫的，只要基本能確定它說的就是立陶宛（最好能明確下是不是就是國名，因為可能翻譯時實際上翻的是地區名或其他地理實體的專名），就可以斷言「魏源在《海國圖志》中曾譯作XXX」。

另外說一下我覺得您之前編輯的馬達加斯加詞源內容（[1]）存在的一些問題，以下只是個人觀點：第一、首句的「『Madagascar』或『Madagasikara』曾被譯為……」這種說法，不能說是完全錯誤，但總覺得很奇怪。首先是，根據來源和條目內容可以看到，您想要描寫的其實是「馬達加斯加」這一專名的詞源——但明顯可以看到，它其實是作為「島」的專名被漢譯，而非作為「國」的專名被漢譯的（這裏暫不討論這部分詞源內容是否不應該寫在馬達加斯加而應寫在馬達加斯加島的問題）；其次，也是更重要的，即便某一條目某一名稱確實是作為國的專名被漢譯，它也不一定就是根據該國官方語言音譯的，經常是根據英語或其他語言，故「（官方語言下的詞）曾被譯為……」說法就帶點問題。第二，「曾被譯為XX、XX、XX……」最後應該加「等」字，因為來源都是具體異名的列舉，顯然沒法得出「只有這些譯名」的結論，當然啦這個是小問題，您本身也大概率沒想表達「已經窮盡了（譯名）」的意思，只是未進一步修飾文辭。第三，「在1950年代以後開始譯為『馬達加斯加』」這句我覺得問題最大，是存在原創研究了，因為一篇使用了「馬達加斯加」一詞的1950年代的文獻完全不能證明這個詞是從「1950年代以後『開始』譯為」的：最重要的是不能證明「開始」，所以我後來也是根據《近辭》重點改寫了「始見」部分（雖然說您的本意可能並不是想表達「始見」，而是想表達我下面要說的「1950年代及其以後基本譯為……」的意思，但「開始」一詞仍然容易造成誤會）；其次是不能證明1950年代後「基本都用」（您的表述是顯然暗含了這層意思的，我應該沒有理解錯吧？），這我倒沒有進一步處理，只是明確了這句「1950年代以後基本確定為……」斷言，但仍然處於「無來源證明」的狀態……我說的這些其實您應該都已經從我的改寫中體會到啦，但今天既然說到了詞源的問題，就順帶將之前的想法具體跟你講一下。

以上。非常感謝您願意同我交流！以及……好像最重要的「立陶宛」詞源問題還基本沒有得到解決……繼續研究吧……--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月8日 (一) 03:50 (UTC)

參考資料

關於對您的提報

可能您要注意一下用語可能會令對方受冒犯，需要避免的。無法解決的事情，或許可找管理員處理。祝編安。-千村狐兔（留言） 2024年7月9日 (二) 00:15 (UTC)

有關條目移動

您好，有關條目的移動, 也請考量相關鏈入頁面要對應更改的成本, 謝謝您。--Wolfch (留言) 2024年7月11日 (四) 02:55 (UTC)

地球大氣層嗎？--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月11日 (四) 03:02 (UTC)

不算是，我有類似的留言留給Jshdhhdjx，由於您也會進行條目的移動，因此也留言給您。--Wolfch (留言) 2024年7月11日 (四) 03:13 (UTC)

放心，在這裏您已經提醒過我了，並且talk:頻率 (物理學)討論頁根據其他用戶發言我已經學到了很多工具。我現在一般不會將鏈入頁面成本作為考量移動的理由，只根據WP:命名常規（儘管鏈入頁面本身是和命名常規中的常用度有相關性的）--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月11日 (四) 03:16 (UTC)

給您的星章！

	反破壞星章
	閣下近期在反破壞方面相當積極，值得鼓勵。 Y. Sean 2024年7月11日 (四) 04:56 (UTC)

謝謝！雖然我根本沒覺得自己有多積極哈哈……跟Rastinition等專事反破壞的維基人比較完全是望塵莫及。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月11日 (四) 05:15 (UTC)

有關‪美國原住民‬的翻譯

翻譯該條目純屬手癢，很有可能只翻這一段就停了。--Wolfch (留言) 2024年7月11日 (四) 12:28 (UTC)

哈哈哈，WP:維基百科不強迫任何人參與，能翻譯幾句就已經有很大貢獻了！我放模板主要也是想提示其他人該條目已被新增翻譯，以及未來有繼續翻譯改善的潛力。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月11日 (四) 12:30 (UTC)

啤酒送給您！

乾杯～ 提斯切里（留言） 2024年7月17日 (三) 03:58 (UTC)

乾杯～--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月17日 (三) 04:13 (UTC)

請不要復原有關單向轉換規則的公共轉換

你好，有關Module:CGroup/IT的復原想指點一下。據Wikipedia:字詞轉換處理/公共轉換組，在雙向轉換的確可以透過zh-tw來覆蓋zh-hk及zh-mo。但在單向轉換時（即=>），系統無法以zh-tw來覆蓋zh-hk及zh-mo，所以需要添加zh-hk和zh-mo來作轉換，並非無故添加。祝編安。--Tommylung _論 2024年7月23日 (二) 06:07 (UTC)

好的！您在撤銷我的回退之後我剛剛便已在沙盒試了一下，確實不行。非常抱歉！--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 06:10 (UTC)

@Tommylung：剛剛在Help:高級字詞轉換語法#基本語法讀到了：單向轉換不帶繼承特性。再次對沒仔細閱讀幫助文檔和親手實踐表示歉意！另外，昨天您在煎餅餜子加了4個公共轉換組，我現在還沒在指引或信息頁找到類似說明，但經常能在一些條目看到有人註解說「儘量不要使用公共轉換組」以及記得前段時間在客棧看到過有人提到「濫用公共轉換組嚴重影響載入效率」之類的，所以撤銷了您的編輯。如果有個別需要轉換的字詞，我想直接寫在{{NoteTA}}里就好，畢竟首先食物條目幾乎不會大量出現各類地名，其次作為介紹某一種食物的條目也不至於用到整個「Food」轉換組。謝謝！--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 07:37 (UTC)

我也能理解撤銷的理由。就我個人而言，我個人會傾向用公共轉換組來統一轉換字詞，添加後也不太見得會嚴重影響載入效率，反而有時候手動在{{NoteTA}}添加會加少了而忽略某些地區轉換。也就我個人習慣了。 囧rz……--Tommylung _論 2024年7月23日 (二) 09:13 (UTC)

嗯……我以前也是喜歡直接往條目塞公共轉換組（）後來多次看到提醒說「不要濫加」，才變成除了密切話題之外不加的。（比如最近兩個有關「載入效率」的討論有WT:字詞轉換處理/公共轉換組#思路：條目預儲公共轉換組中匹配的規則，減少載入時間、WT:字詞轉換處理/公共轉換組#交集板塊：減少重複、節省資源。）--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 09:22 (UTC)

Rastinition

請問您了解Rastinition嗎？--182.234.152.16（留言） 2024年7月27日 (六) 01:34 (UTC)

為何詢問我？--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年7月27日 (六) 06:40 (UTC)

從你在維基百科:權限申請/申請回退權提名他時我就看得出來你對他有些瞭解--182.234.152.16（留言） 2024年7月27日 (六) 15:22 (UTC)

3RR

WP:3RR：一名編者不可在【24小時內】於【同一個頁面】回退他人的編輯【多於三次】（不包含三次）。——航站區（留言） 2024年7月27日 (六) 06:50 (UTC)

請仔細看警告內容：需注意並非沒有違反此項就不構成編輯戰行為。（且WP:3RR中第三段就提到「回退不過三原則不是配額，未違反回退不過三原則（回退不超過三次）的回退戰仍構成編輯戰」。）就算沒有這一規定，編輯摘要中還有：用戶潛在違反回退不過三原則的可能性，於……--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年7月27日 (六) 07:05 (UTC)

有勞友情提示，該用戶問題已上報Wikipedia:當前的破壞#甜甜圈真好吃、Wikipedia:管理員佈告板/其他不當行為#甜甜圈真好吃 ——航站區（留言） 2024年7月27日 (六) 07:23 (UTC)

我就是在您的提報中發現了編輯戰可能的--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年7月27日 (六) 07:29 (UTC)

啤酒送給您！

值得再一杯，感謝您這段時間的努力。 提斯切里（留言） 2024年8月1日 (四) 10:20 (UTC)

@Tisscherry：🍻也謝謝您的努力！另外，對那些疑似原創譯名的條目，我想您現在均可以將它們不留重定向移動至外文（拉丁化的）名稱，尤其是原創意譯。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月1日 (四) 10:23 (UTC)

我昨天看了一萬多筆的編輯，現在還沒緩過神，晚點吃飽飯再來，謝謝您仔細查證仗義直言。有問題會再打擾您。--提斯切里（留言） 2024年8月1日 (四) 10:36 (UTC)

！辛苦了！--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月1日 (四) 10:38 (UTC)

關於百科針對條目的優化與廢存的政策

您好，請問現在維基百科對於條目的優化，到底是看到有錯誤就砍掉，還是看到有錯誤就討論、就修正。我覺得現在走向是砍掉、廢除。例如特色條目的廢除，居然是有人提廢除就一票通過，那個人的意見是否合理，到底是誰來論定的? 如果有人來亂，三不五時就提廢除特優、砍掉認為不重要的條目，這樣誰還敢來花時間、花青春編寫百科，只會令人心寒-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月1日 (四) 12:53 (UTC)

• 還有，為什麼我會這麼火，因為他說我寫的這篇是無意義、小眾的東西，可以砍掉。有沒有意義是他可以決定的嗎?所以我才會讓相關人等來決定，這個條目到底有沒有意義，到底要不要被砍掉-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月1日 (四) 12:53 (UTC)

  您說「他說我寫的這篇是無意義、小眾的東西，可以砍掉」，請問他是在哪裏說的，有差異連結嗎？--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月1日 (四) 12:59 (UTC)

  [2]

  • 完整節錄他的話：
  • 我改一下意見，就算把這個移到哪個條目里，也違反了WP:NOTDATABASE。這裏面記載的數據過細，太過於小眾愛好者（WP:F），可能只有相關行業內的人對這個有興趣。不適合收錄於維基百科。還是直接刪了比較好。
  • 他根本不懂這個條目的重要性Template:Neolithic_cultures_of_China，這是中國上古時代怎麼連接到夏商周的歷史的列表，這是花費很多時間才建立的東西，你看中國新石器文化列表#參考資料，這些都是辛辛苦苦找到的資料寫成的，就被他說了一文不值，我只好找懂的人來看-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月2日 (五) 13:18 (UTC)

    然後他看到一堆編過的人說要保留，他就說這些人是真人魁儡，我真的會被他打敗。說真的，如果大家討論要砍掉，我也沒意見，因為維基百科是大家的，不是我一個人的。大家覺得一文不值，我也認了。-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月2日 (五) 13:19 (UTC)

    @Jason22：首先，他最主要的理由，是「不適合以導航模板的形式展現」，其他都是用來輔助說明的。他也沒有明說「無意義」一詞，只是他引用的維基百科:愛好者內容這個論述中可能有類似的表述，引用這一論述確實有可能讓其他編者比如您不開心，這我可以理解，但這並不是他主要的論點。我相信他一定會認為（如果您不相信，我可以當面拉他過來），Template:Neolithic cultures of China這一模板的內容是非常有價值的，在工具書裏作為大圖附錄出版，價值甚至是不輸一般學術期刊的。但是，它能否在維基百科發揮模板應有的導航作用呢？或者我甚至可以這麼說，正是因為它被做得太精緻，反而不適合用在維基百科這種簡陋的網頁上，因為維基百科的模板功能本身還不完善，無法使這一模板發揮出它應有的作用來。——所以並不是它「太差」以至於「不適合收錄於維基百科」，而是它做得「太好」了。包括他在內，沒有任何人說這一模板「一文不值」。我希望您能理解維基百科WP:NAVSIMPLE的作用，也希望您對他保持善意推定。

    然後，從那個存廢討論開始，到上一次提報，已經有近十位編者解釋過了，他並沒有說那些要保留的人是真人傀儡。就在您留言的下方，他親口表示，Siyuwj和Jasonzhuocn等人均不是真人傀儡。他說的是你「拉票」的行為不合適。請您看看上一次的提報，再考慮一下。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月2日 (五) 15:49 (UTC)

    

    他說「並沒有說那些要保留的人是真人傀儡」，那這個截圖黃色的地方在說誰真人魁儡? 所以我說過了，不是我故意要把這個放在我的主頁，是每次他說不是，我就要再辛苦的找證據出來，再指一次。我不想一直臭人，但真實就是這樣，百科寫什麼話都會留下痕跡-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 15:46 (UTC)

    而且說真的，他想幹嘛我也很懶得針對他。是前陣子看到他發起撤銷一堆典範條目，覺得這個人是看到瑕疵就要毀掉的人嗎?比較正確是找人優化吧? 或是把瑕疵的點提出來，讓原作者確認真的有必要改並且去修正，而不是如同我寫的那篇條目一樣，我覺得有問題，所以我要砍掉/撤銷等等-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 15:50 (UTC)

    • 另外一個例子，Talk:三國#既然有找到問題，為何不修正，而是廢掉典範呢?這沒有限制編譯吧，這個人Ghren覺得當前的三國條目有問題，所以發起撤銷。
    • 其他人已經將內文回退成當初當選的狀態，他還是提出一堆不滿意的點，最後還是被撤銷了。
    • 他可以去修正，但是他為何不要? 我是已經沒時間了，所以無法再修正。
    • 如果每個人都這樣，還會有誰願意去寫-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 15:55 (UTC)

      @Jason22：撤銷典範條目並不是將那些條目移除。典範條目只是一個頭銜而已，只是可以增加在首頁的曝光度，其他用處其實並不大。（很多典範條目的閱讀量其實都不高。）我想，您應該不是那種對一個「典範條目」的頭銜這種虛榮如此在意的人吧？撤銷典範條目並沒有「毀掉」任何東西，這和頁面存廢討論完全不一樣。如果一篇有質量問題的條目評為「典範條目」，這既可能給讀者造成誤導，又可能拉低維基百科內容的質量，不論從空間上的大範圍還是時間上的長遠來說，其實反而是不利於維基百科內容提高的。提出「不滿意」的點不是為了否定這篇條目，而是提出修改意見，以鼓勵後人根據這些點去修改——您的創作水平不低，想必您應該撰寫、乃至可能審核過學術論文，難道您認為導師、審稿人的修改意見是為了「否定」學生的研究成果嗎？難道不是為了學生，也為了這門學科有更好的發展嗎？您說自己「沒時間了，所以無法再修正」，那為什麼就一定認為其他人「可以去修正」呢？難道您的「沒時間」是實話，她的「沒空修不過來」就是說謊？「如果每個人都這樣，還會有誰願意去寫」，我想，我們很多人——包括您——在這裏創作，主要都並不是為了那些帶來虛榮的頭銜，而是出於自己對知識的熱愛、對分享的渴望吧？--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月3日 (六) 19:28 (UTC)

    @Jason22：你可以看他的差異連結，所有差異連結都是你的留言，所以他說的是你拉票的行為是WP:真人傀儡行為，而非指控那些人是真人傀儡。或者他在發那條「塗黃」的發言的時候，因為看到你拉票所以確實有點懷疑那些發言的人是真人傀儡，但後面他顯然親口否認了他們是真人傀儡。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月3日 (六) 15:54 (UTC)

    那他有為他的否認道歉嗎? 他覺得我是拉票，我是找相關編寫的人來評論。如果每個條目都不能找大家來確認，這樣只會是少數人決定生死。你覺得合理嗎?-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 15:57 (UTC)

    而且我都說了，我有辦法讓他們變成我的魁儡嗎? 所以，一句話，維基百科針對有異議的條目，到底要找誰確認?-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 16:00 (UTC)

    或是，我把所有過程都整理成一份，然後公開出來，讓對寫百科有興趣的人看一下，維基百科針對有異議的條目的處理態度與方針到底是如何，然後再看他們還願不願意花時間花心血來寫-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月3日 (六) 16:08 (UTC)

    您讀一下WP:真人傀儡這一頁面，維基百科的「傀儡」並不是字面意義上的「傀儡」。「真人傀儡是指邀請一個或一群維基人（一般為新加入的維基人）加入某個討論，並發表支持邀請人的觀點，意圖改變共識的形成。」不是說一定要「他們完全聽你的擺佈」才叫「真人傀儡」，而是您邀請一群很可能會支持您的人，這追究起來就可構成真人傀儡行為了。當然，「典型」的真人傀儡行為是要求自己的朋友新創建賬號（或特意讓有賬號但平時很少使用的朋友）來發言，您雖然不是這種非常嚴格意義上的真人傀儡行為，但您特意選擇了相關編寫的人張貼通知，他們相比於一般社群用戶來說肯定更傾向保留，所以說您確實有類似「真人傀儡」的不當拉票行為。「一句話，維基百科針對有異議的條目，到底要找誰確認？」我的回答是：理想情況下，應該找整個社群確認，採納理論上會反映整個社群共識的意見（無法達成一致共識那麼就是相對多數意見）。我認為，您最合適的做法是在互助客棧開啟話題，讓整個社群所有人都參與討論，這樣是最不偏不倚的，既不會讓意見不當偏離至「保留」（因為編寫過的人肯定比社群總體意見更傾向於保留），又可以解決您說的「只會是少數人決定生死」的問題。其次，如果您保留心切，或是也是不希望那些參與過編寫的人不開心，單純地為他們着想，您也是可以通知他們的，但儘量應該克制一下情緒。在上一次提報中，管理員Ericliu1912已經和您說了，您完全有權通知其他相關使用者參與討論，但或不應該使用諸如「要被砍掉了」之類立場相對明顯的用詞，其實只須平實緩和地表達希望邀請參與存廢討論之態度即可，亦得達到相同效果。是否可以保證以後不會如此？

    「我把所有過程都整理成一份，然後公開出來，讓對寫百科有興趣的人看一下，維基百科針對有異議的條目的處理態度與方針到底是如何，然後再看他們還願不願意花時間花心血來寫。」您要是想整理並公開，我不攔您。但我還是想再告訴您：一方面，您不必將維基百科看得太「高大上」，很多時候，真的不是因為您寫的東西不好所以不被維基百科接受（比如這個您一直在說的《中國新石器時代至上古時代考古文化年表》）——而是因為維基百科還不夠好，不夠將您的東西完美地在網頁（或其他版本如印刷等）上展現出來；或是因為維基百科作為一部「通俗」的百科全書，不能夠將細緻的專業的研究全盤收錄。所以，不要將「內容被刪除」聯想到是「對自己的否定」上。考古學家難道會因為自己的考古學研究「太過小眾不被維基百科接納、只能發表在學術期刊」而感到沮喪嗎？另一方面，您也對紅渡廚說了，「你以為維基百科是你的還是大家的阿？要不要找相關人等確認是否合理？可見你自我意識形態之重，無法無天」。說明您知道「維基百科是大家的」，也知道所謂「自我意識形態」過重是不好的。那麼既然是大家的，是不是如果對小部分人的意見不滿意，儘量應該讓整個社群來參與討論，而不是僅僅找寫過內容的人？既然不應該有「太重的自我意識」，那麼是不是其實不必那麼強烈地在乎自己的內容被刪除？另外還是請讀一下WP:OWN。自己創作的內容被提出清理是肯定會有情緒，但我想，沒必要一直如此在意吧？一方面是，不要聯繫到對自己的否定上；另一方面，試着將維基百科的內容看成是大家的，看成是社群所有人乃至全人類的，忘卻「自我」。這樣是不是就好受多了？--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月3日 (六) 16:35 (UTC)

    @Jason22：「那他有為他的否認道歉嗎？」如果他需要道歉，應該是那些（您認為）被他「指」為「真人傀儡」的人要求他道歉吧？這應該和您的拉票行為並不是同一件事？或者我這麼說，他可能想表達的重點就是「顯然存在拉票行為」而非「顯然存在真人傀儡行為」，他沒有用「拉票」這個最精準的詞——「拉票」側重拉票者，而「真人傀儡」一詞偏重於加入討論的人，並且他後面的發言明顯顯示他其實想表達「拉票」而非「真人傀儡」。然後，如果因為他可能不恰當地用了「真人傀儡」一詞，而讓那些編者覺得被冒犯了，那麼那些編者可以要求他道歉——但是這和您不當「拉票」仍然是兩回事。我這樣說您能接受嗎？——自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月3日 (六) 19:31 (UTC)

    不管怎麼樣，真的麻煩您了，願意回覆我的問題，不過我為維基百科寫的歷史條目的那些東西，就當作沒有吧。總之，還是感謝您回覆問題，謝謝你-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月5日 (一) 12:54 (UTC)

    @Jason22：「我為維基百科寫的歷史條目的那些東西，就當作沒有吧」，為什麼還是這麼說呢？包括紅渡廚在內，都沒有任何人否定您對中文維基百科歷史條目的貢獻！如果您再不信，我真的可以拉他過來，甚至拉那些曾經包括在上一次提報中的人都過來，看看我們會不會輕視您的貢獻？

    然後，有關於現在您的提報……我想您應該不希望自己的名字總被掛在佈告板上吧……我上面說了這麼多，您是否能同意：

    1. 紅渡廚並沒有「指責那些發表保留意見的人是真人傀儡」，他一直說的都是您拉票不太合適，他就是一開始沒用好「拉票」這一詞說成了「真人傀儡」，但他重點並不是想表達那些支持保留的編者為真人傀儡，而就是在您的拉票行為。如果您不信，我可以讓他跟您澄清。
    2. 您拉票的行為確實不太恰當，因為用了很強的情緒化的方式專門發送給最有可能發表保留意見的編者們。

    如果您看了我前面的那些回復仍然不同意這兩點，並且也不願意再同我繼續交流，那我也尊重您……如果您比較同意的話，那您是否能做到：

    1. 撤下掛在您用戶頁的圖片，並今後不要再掛出來，不論是在自己的用戶頁還是同別人討論時。
    2. 承認自己的拉票行為確實不恰當。並在今後遇到類似情況的時候，做到：儘量在互助客棧等地方公開、不偏不倚地向社群更多人徵求意見；但如果實在希望得到更多人支持，那也儘量用比較平和的方式告知他們，不用情緒太強烈的語句，也儘量克製發送的人數。

    如果您做到這兩點，我想紅渡廚不會再對您有意見（雖然指望你們和解還是有很大難度），社群其他人也不會再說您有行為不當，對您的提報也可以馬上關閉。——當然，即便您說做不到，我們都仍然絕不會否定您對中文維基百科所做的貢獻的。謝謝您--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月5日 (一) 14:49 (UTC)

    個人覺得，如果有機會可以直接對話，可能解釋會比較快一點。例外，我又遇到這樣狀況，Wikipedia:互助客棧/求助#寫條目是否都留只能留爭議的部分，政績的部分不能寫嗎?，有人一直破壞我寫的東西，如果照你們建議，我該如何處裏-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月8日 (四) 12:44 (UTC)

    那圖拿掉了，希望他在撤銷別人條目前，先想好怎麼做會比較好-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月8日 (四) 12:47 (UTC)

    @Jason22：謝謝您拿掉了圖，我相信您也應該意識到了拉票的不妥。我覺得您目前在互助客棧提出問題是比過去的拉票好得多的處理方式。除了在WP:互助客棧/求助之外，您也可以在WP:互助客棧/條目探討提出，這樣會能得到更多意見（當然，一般來說要在「條目探討」提的話，需要議題涉及多個條目，單一條目一般先在討論頁提出）。我覺得您繼續保持這樣的做法是比較好的。

    不過，我覺得您最好不要輕易將他人對您的修改視作WP:破壞，其實很多時候只是觀點不同而已，如果是明顯的破壞，其他編者都會馬上恢復的。自己寫的內容被移除肯定會不開心，他人的觀點也未必就比您更合理，但如果您直接將他人的修改稱作是「破壞」，這樣可能會激化大家的矛盾……--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月8日 (四) 13:38 (UTC)

    • 我還是要再說一次，我不是拉票，我是邀請更多有sense有觀念的人來討論，而不是被不懂的人嫌棄。
    • 我拋出這個爭議，就是想看看您們有什麼更好做法，就這樣而已
    • 撤銷只是看到你們不希望這個一直公開，我就拿掉了，就這樣而已

    其他的不多說了，感覺你不了解我提的爭議是什麼。是否對錯還是要有分明，而不是[[[和諧]]。-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月9日 (五) 14:54 (UTC)

    那個人，把政績的部分砍掉，只留下爭議的部分，你覺得是否正確? 還是維基百科是不能寫某某人的政績，我看到很多政治人物條目寫不少政績喔-- Jason22  對話頁 貢獻 2024年8月9日 (五) 15:08 (UTC)

冬瓜茶送給您！

炎炎夏日，來杯冬瓜茶。--世界解放者（留言） 2024年8月4日 (日) 13:10 (UTC)

@世界解放者：謝謝！我正好好多年沒喝過冬瓜茶了，哈哈……--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月4日 (日) 14:44 (UTC)

以及我所在的城市杭州最近確實非常熱……昨天剛打破了歷史極端最高氣溫（達到了41.9℃）😮--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月4日 (日) 14:54 (UTC)

41度...這種溫度估計出去一會會把人烤熟XD--薏仁將🍀 2024年8月5日 (一) 01:15 (UTC)

還要持續近一周（）《南方高溫進入鼎盛階段 多地氣溫屢破紀錄》：城市中，像是杭州，8月5日至9日仍將連續出現5天40℃以上高溫，最高可達43℃（不知道能不能真的達到），刷新當地歷史新高，此前2日至4日杭州最高氣溫已經連續3天超過40℃，這樣的熱度極為罕見。/不僅白天酷熱難耐，夜間暑熱也不停歇。杭州8月4日最低氣溫31.3℃，追平當地觀測史最低氣溫最高紀錄。🫠--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月5日 (一) 08:22 (UTC)

浙江同胞你好

台灣省是中華人民共和國不可分裂的一部分，您不應該縱容台獨行為，謝謝！--People295（留言） 2024年8月5日 (一) 13:35 (UTC)

請閣下參閱WP:避免地域中心#政治、MOS:兩岸。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月5日 (一) 13:43 (UTC)

我會建議執意發表不合MOS:CS4D的人去其他百科全書，因為他們不會反對此類觀點。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年8月8日 (四) 01:30 (UTC)

感謝您的建議。（其實之前已經在您用戶頁讀到過了（）--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月8日 (四) 02:01 (UTC)

一杯珍珠奶茶送給您

非常感謝您在維基百科的編輯、維護和討論。祝安！--向史公哲曰（留言） 2024年8月7日 (三) 09:37 (UTC)

@向史公哲曰：也非常感謝您的貢獻！我覺得您最近提升非常大，比如上個月時您還說不太熟悉方針指引，現在我發現您已經對它們瞭如指掌了。祝編安。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月7日 (三) 10:07 (UTC)

就我的編輯疏忽，導致對perinbaba的提報變成對你的提報一事，我向你表達最深切的歉意。

你知道的，這是JackPopMusic 的編輯，他的編輯在編輯衝突的時候意外被我留了下來。

我那筆編輯完全不能代表我的觀點，完全不能！--向史公哲曰（留言） 2024年9月3日 (二) 09:51 (UTC)

放心，這點小事我根本不會放在心上！我剛在您討論頁留言也說了我的驚訝純粹是出於沒看懂您那筆編輯（也不知道這個編輯衝突是哪來的……）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月3日 (二) 09:54 (UTC)

Re: 見編輯摘要

悉，感謝告知。  ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年8月8日 (四) 07:30 (UTC)

@魔琴：另外還有<ref name="yrj2018">中的「|pages=8+300-303」應該去掉（）（多次引用的文獻不應將頁碼著錄在參考文獻表內）另外，能問問您除了Wikiplus和InPageEdit之外，即正常原始碼編輯使用的是2010版wikitext嗎？看您說不需要調整默認高度，我在想您原始碼編輯是不是也擁有一些強大的小工具之類的思考...--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月8日 (四) 10:31 (UTC)

感謝指出。我用的確實是2010原始碼編輯器，也沒有用別的小工具來調整它的樣式，在我的設備上它的高度挺合適的（） ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年8月8日 (四) 11:38 (UTC)

原來如此。話說您之前知道2010編輯器可以自己拖動高度嗎……我常驚訝自己為何很久都沒有發現某一本就存在的功能，然後等大作文章提問後突然發現明明就很容易解決（）

另外還想請教您一個問題：看您前面這條留言是直接用討論工具回復的且回復後沒有修改——但是我用討論工具回復的時候，簽名前面一定會出現兩條短橫線「--」，您是怎麼將這兩條線去除的思考...？（因為有這一默認的「--」，所以我目前簽名text里只用了一條一字線「—」，這樣剛好湊成差不多破折號的長度「--—」，有時候覺得不美觀還會特意發送後改成「——」。）應該並不是簡單地加代碼里可見的“&”“n”“b”“s”“p”“;”（不知道怎麼讓這連續的6個字符顯示出來……用<nowiki></nowiki>包裹也不行）就能辦到的（我試了下，這只能多出一個空格）。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月8日 (四) 15:26 (UTC)

抱歉才看見（沒有訂閱這個討論串）。應該是發現過的，感覺這是個很自然的設計（）。

另外，用討論工具回復時，手動輸入四個波浪線~他就不會再加簽名。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月5日 (四) 13:04 (UTC)

@魔琴：有沒有辦法將討論工具默認的簽名附帶「--」改成「——」思考...--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月27日 (日) 11:31 (UTC)

以前問過，說只能找管理員改全站的參數。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月27日 (日) 11:58 (UTC)

一頭山羊送給您！

經常要擦我的⋯⋯失誤。謝謝！

千村狐兔（留言） 2024年8月12日 (一) 09:14 (UTC)

@Manchiu：謝謝前輩！管理工作這麼辛苦，這點小「失誤」肯定是在所難免的……--—自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月12日 (一) 11:36 (UTC)

有關Raymon090

您不妨與熟悉其繁簡破壞行為的管理員聯繫，如cdip150。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年8月14日 (三) 01:06 (UTC)

@Allervous：謝謝提醒，我剛剛翻了一下他的討論頁，之前確實主要是Cdip處理的（不過似乎仍像我上次說的那樣，主要是WP:NOTBROKEN而非簡繁破壞）。他最近有類似行為嗎？--—自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月14日 (三) 01:31 (UTC)

不清楚，但是我注意到您提報多次都未獲受理，所以提出了這個建議。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年8月14日 (三) 01:41 (UTC)

@他了，沒用 囧rz……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月14日 (三) 10:58 (UTC)

您有全域IPBE，請幫我把新創建的一些條目連結到wikidata，因為我只有中文維基百科的IPBE（之前是因為在臺灣，所以不需要open proxy可以隨時連，之後我也會在個人主頁提醒其他使用者注意我創建的條目），謝謝。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年8月20日 (二) 07:38 (UTC)

@Allervous：剛剛幫您連了《陳光方》《阮仲義》《黎明興》3個條目，另外還有需要嗎？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月20日 (二) 08:05 (UTC)

我已經在我的個人主頁提示其他使用者可以注意我創建的一些條目，到時候再說吧，謝謝。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年8月20日 (二) 08:10 (UTC)

其實您可以完全忽略這個只針對「王必勝」條目的封鎖，按照管理員AT的說法，您可以「在維基百科的其他領域繼續作出貢獻」，再幫我連結條目吧。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年8月26日 (一) 08:06 (UTC)

@Allervous：感謝您的建議。剛剛已經幫您連結了《潘文六》與《阮維玉》，不止還是否有遺漏？我自然不是因無法編輯「王必勝」條目而不滿（而且其實封鎖的是「Talk:王必勝」，而且其實本身條目我也基本沒有編輯），只是我實在不滿被提報用戶三番五次違反方針指引的行為。還有就是對我的封禁影響重大，如我申訴不成功，用戶日誌將有「污點」不說，我至少1年內都無法申請巡查權和回退權。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月26日 (一) 08:22 (UTC)

不好意思，我沒有注意看，感謝您告訴我相關的情況。畢竟我也不會去申請巡退權，不過還是能夠理解您的心情，希望不要氣餒。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年8月28日 (三) 01:33 (UTC)

其實我在2022年有透過電子郵件向元維基申請全域豁免，但是居然被擱置了一年才收到回復 囧rz……，問題也沒有解決。所以索性不再提出申請了。以下條目可以連接至現存的wikidata：油汀湖、阿爾西德斯·阿格達斯、杜德唯、肯雅廣播公司、艾倫·蒙哥馬利·劉易斯，謝謝！--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月24日 (二) 03:48 (UTC)

手機操作不便，下午3點過後（UTC+8）我可以用上電腦，到時候幫您連。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月24日 (二) 04:58 (UTC)

@Allervous：完成。另外，全域IP封禁豁免我是在這個頁面申請的，添加請求之後一周左右就通過了。您可以試試？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月24日 (二) 06:52 (UTC)

我也不能編輯您說的那個頁面，所以只好寫電子郵件給一位steward提出請求了。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月29日 (日) 09:04 (UTC)

@Allervous：需要我幫您編輯那個頁面提出申請嗎？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月29日 (日) 09:26 (UTC)

感謝關心，我還是先等那個steward給一個滿意的回答吧。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月29日 (日) 09:29 (UTC)

完成，現在除了英文維基百科，其他站點大概都可以編輯了。

另外有關Special:diff//84425811，我此前也曾多次警告該使用者，其本人亦因為持續添加原創譯名被管理員封鎖半年，他每次都是以「該格式手冊是單方面通過的，有不合理之處」為自己辯護，有違WP:POINT，加上此處Special:diff//84425396顯示其並不尊重社群共識。他認為庫頁島是日本的沒有關係，每個人的觀點都值得尊重理解，但持續增加日文名稱（如此處貝科夫角_(薩哈林州)）而且不表明出處，實在令人難以接受。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月2日 (三) 00:49 (UTC)

代替他人簽名的行為

自由雨日🌧️，你可以對將來您發現的未簽名的行為提出善意的指正，由原編者自行糾正，或者等待機械人判斷進行補簽。你未經原編者同意，代替他人簽名的行為涉嫌違法。感謝您的注意！祝編安！--Bigearsmonkey（留言） 2024年8月19日 (一) 03:26 (UTC)

{{uw-defamatory4}}--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月19日 (一) 03:29 (UTC)

本人撤銷對自由雨日代替本人簽名行為的負面評價。經過溝通，了解到自由雨日是出於善意，幫助本人進行補簽名，以滿足維基百科的基本要求。在此感謝！Bigearsmonkey（留言） 2024年8月19日 (一) 06:24 (UTC)

已請管理員注意及處理閣下移除他人在王必勝條目討論頁之留言

我說過不會再讓人車輪戰引我有回退不過三，條目編輯有異之編討於客棧及條目討論頁行之，但今閣下移除他人在王必勝條目討論頁之留言，違規又膽大，且至他人頁面恐嚇。此舉不可長，煩請自重。Chinuan12623（留言） 2024年8月19日 (一) 09:40 (UTC)

顯然管理員的處理沒有觸醒你，應多用討論頁論述來據修正本，我現都如此做，不知你等為何一直要砍掉（有來源）的外遇婚外情用詞，你去用谷歌查此報導此些用語有一堆，你等極力粉飭，會讓人懐疑你等和條目的関係？

昨交通部長說認婚外情，所以就可寫婚外情，成龍只說犯了天下男人會犯的錯，所以就不能寫婚外情？若鄭捷堅持說他是拿刀割人，就不能寫殺人？小偷供詞說只是順手牽羊，維基就不能寫偷竊？日本說是進出中國跟終戰，就不能寫侵略跟投降？蘇俄說特別行動，就不能說是侵略與發動戰爭？犯行者總有詭詞來淡化其行，但媒體、法院特別是世人都有普世認之，但我們可平衡報導，將媒體來源與當事者論述都寫上。但不能以犯行者詭詞為之，更應拒絕太扯的說詞。

我是討論論述加來源，而你等是一再清空他人討論留言，無理據的車輪式回退他人編輯，甚舉報與連番至他人頁面對正常編輯者恐嚇禁編，錯誤的同溫層或許會讓你誣報成真，管理員未細查而禁，但不會讓你等的言行合理化。

--Chinuan12623（留言） 2024年8月20日 (二) 04:37 (UTC)

給您一個星章！

	勤奮星章
	總能討論頁見到您的身影，不知維基百科狂能考多少分 即請秋安 ZhaoFJx(論•歡迎簽名) 2024年8月20日 (二) 16:28 (UTC)

@ZhaoFJx：謝謝！最近也經常在討論頁見到您（似乎就在7月初AC群見到您之後，就發現您突然開始在社區活躍了），以及感謝那些討論頁中您對我的問題的解答。我剛剛做了一下那個測試（雖然我覺得一些莫名的極高分值題目讓這個測試變得意義不大……），291分（--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月20日 (二) 17:31 (UTC)

有關您詢問JackPopMusic和主題是否有利益衝突一事

您好, 已看到您向JackPopMusic詢問和主題是否有利益衝突的事，其實我在其討論頁也問過了（user talk:JackPopMusic#想確認您和這二個組織的關係），可以參考之前的回覆，謝謝您。--Wolfch (留言) 2024年8月21日 (三) 14:34 (UTC)

@Wolfch：我早就看到過了只是他說的「本身協助認識的朋友創立，並無特別關係」並無證據證明。其實我之前就應當提醒，看到您的留言想就算了。但最近幾天從其行為來看，我認為利益衝突的可能性是極大的，因此「補」發提醒。（另外，其實我認為您應當一開始就用該模板提醒，因為上面有很多重要內容需要「可能有利益衝突的人」了解；單純的一個問題「您和這二個組織的關係」我覺得大部分沒有意識到問題嚴肅性（接受提醒）的編者可能都不會重視/認真回答。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月21日 (三) 14:40 (UTC)

給您的星章！

	友善星章
	謝謝閣下！ε-(´∀｀; ) — (*ˉ︶ˉ*) 千村狐兔（留言） 2024年8月23日 (五) 04:45 (UTC)

謝謝！我還是得多努力求進步哇……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月23日 (五) 13:40 (UTC)

給您的星章！

	友善星章
	自由雨日君，謝謝您昨天替在下解釋。昨天看到您的留言，我沒有回應，失禮了。我剛才已經跟紅渡廚君道歉，謝謝不計較我。再次謝謝您。 Kenny023（留言） 2024年8月23日 (五) 12:36 (UTC)

@Kenny023：不客氣。您（可能是）為了我而編輯的紅渡廚留言，我沒能第一時間出來解釋協調，也非常不應該……另外，為什麼您移除了自己的回退權限……您完全沒有錯用該權限而導致什麼問題呀。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月23日 (五) 14:05 (UTC)

封禁申訴

此用戶並未被封禁。

• 此用戶的：封禁記錄 · 用戶貢獻(已刪除) · 日誌(帳戶創建者 · 中央認證 · 濫用過濾器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

---

請求複檢的理由或相關提問：

1. WP:3RR：「同一名編者對同一頁面不受其他編者中斷的連續多則撤銷編輯視作一次回退。」因此在Talk:王必勝（頁面歷史）中我2024年8月26日 (一) 03:54的一次編輯應當同2024年8月25日 (日) 23:06為一次回退，故並未違反3RR；
2. 我依據《WP:討論頁指引》用{{deltalk}}模板移除違反指引的留言。所移除留言「製造了個做賊抓賊舉報」「違規擅刪」「致假象誣我，誤導他人駡我，再反舉報我」「改」等均為誹謗，移除這樣的留言哪怕是違反了3RR限制，我都不認為屬於編輯戰。

注意：

• 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
  • 由於技術原因，如果啟用了「用戶討論頁上的結構式討論」功能的話，請將該請求放到討論頁主頁面的「關於此版塊」中，否則該請求無法顯示在請求分類中讓管理員留意到。
• 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

---

管理員已對此封禁決定作出複檢，並有以下結論：

經核查封禁紀錄後，發現閣下未有被封禁。如確實或仍未能夠編輯維基百科，請連同封禁資料一併再次提交申請，以便核查及提供協助。謝謝。
  封禁期已過。
  處理人：$\int$（☎）dt 2024年8月27日 (二) 15:16 (UTC)

給您的星章！

	特別星章
	願您不要氣餒。 提斯切里（留言） 2024年8月26日 (一) 13:26 (UTC)

非常感謝您多次幫我發聲，也很抱歉我的低回饋度。我想說的有點想到什麼寫什麼，若有不解請提出討論。我本來想在ANO繼續留言，但這些話我不想讓Chinuan12623搞擰，搞成另一個版本真的是他的本領。我想要引我提報Chinuan12623的版本差異給您，主要是Ericliu管理員說的、但語多且長，簡單說我懶得找，所以，我想說跟您說的是，我們總有氣過不了的地方，他的言論我不喜歡到想請求版本刪除，但沒辦法他現在就還是能在這裏。第一次提報他時Ericliu管理員對於他在討論頁的言論的大意是說他在討論頁怎麼說話那是他的自由。雖然我很不平，他胡扯過了頭，可能管理員想要表現大氣，那就用管理員的角度來看這件事、那就協作空間而言，可以勉強接受這樣的管理員觀點，雖然對應TPG是蠻彆扭的但也說得過去。另外您有發現嗎，我和Ericliu管理員交涉過程，可以確定的是，他的胡話不能進到條目空間。我想或許我們可以因此在這裏稍微忍耐，往後也不要管他在討論頁長篇大論什麼了，要守住不讓他在條目內胡扯，這才是重要的。個人觀點是，就往常案例而言，我擔憂這可能會造成雙向禁制，我不希望變成這樣，於是雖然難過於看起來是不會有管理員處理的，尤其在解任案剛過，此人既如此行徑，我冒昧的請求您能改從較長遠的角度看這人這事，換句話說，他往後或也只能這麽不幹正事了。然後想說，我很欣賞您的個性直爽認真，還有對於許多條目的判斷準確，這是我想學習的地方，也希望往後能繼續看到您的活躍。--提斯切里（留言） 2024年8月26日 (一) 14:04 (UTC)

補充，既然有人要玩火，自以為很會鑽漏洞，那就別攔著。--提斯切里（留言） 2024年8月26日 (一) 14:14 (UTC)

自由雨日君，AN3的提報，想請求您先撤回，先前和Ericliu管理員交涉時，本人已經有提出，見此，雖未獲處理，已經得到他的允諾，因此這可能屬於陳舊報告或重複提及，想請您沉住氣。--提斯切里（留言） 2024年8月26日 (一) 15:07 (UTC)

@Tisscherry：按程序來看，您那次其實不算正式提報，因為編輯戰問題理論上應該是要提報至WP:AN3的，因此我不認為屬陳舊提報（且我的提報也已得到兩位編者的認同）。不過我很好奇，按您的視角來看，在您認為是陳舊提報的前提下，為何就請求我撤回呢？是怕因我「翻舊賬」而對我造成不利的影響（如影響我的名譽，如造成雙向禁制），還是怕給管理員造成麻煩，還是單純覺得我這麼做程序不當理不在我呢？而我認為，即便是陳舊提報，我也早就對Ericliu等管理員向來過於「寬容」的做法不滿，我堅持認為Chinuan已違背當初的承諾，就應當被立即恢復不限期封禁。題外話，前段時間剛平息的Mys解任案，我自己沒有什麼立場，甚至都沒有投過票；而Ericliu對結果很是遺憾，從他的立場來考慮，有趣的就是，聯署人之一Chinuan12623就是他親自解封的，如果他不解封，Mys案就連聯署都通不過（達成聯署人數臨界值7人時距截止時間已只有半小時）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月26日 (一) 19:34 (UTC)

我擔憂的是在ANO的提報，以往的案例，若管理員要處理，我覺得已經符合雙向禁制，我不在乎他會怎樣，但在反破壞角度來說我覺得會影響您較多。我認同您在AN3的補提報，我也覺得已經達到恢復不限期封禁，但同時我不覺得這會獲得處理，翻舊帳部分或會成為關閉的點。我的想法是，換個方式，此人明顯地是敬三分開染房的，我提報他時後來想要給他台階下，結果他的態度明顯更高更無法理喻。所以這時候就要換方向思考怎麼處理。他會故態復萌以及刻意為之造成他被封禁的行為，刻意提及解任案管理員，目的太明顯，他看準現在不會有管理員處理他，甚至他到處騷擾用戶（留言給有管理權限的用戶請求處置我們）已經構成破壞了，他下回再亂，一定會重複此行為。所以我才想從這個方向和您討論，硬碰硬不行成效也低，就換個方看着他。他往後要在討論頁怎麼說，怎麼污衊我們，他愛到處去亂討論頁寫很爛的文言文就讓他去，社群沒瞎，管理員應該也沒瞎所以不會理他屢次跳針要封禁我們的，他在本地也只剩下如此功能，他還沒放棄要繼續OR王必勝條目，那就好的總有一天等到您。Rastinition回應頗值得玩味。下方有使用者覺得我壓力大，但我還蠻鬆的，願您今天也愉快。--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 01:03 (UTC)

(：)回應:我認為管理員應該是選擇忽略他的請求，假設真有管理員做出相對做為，那麼可以以該用戶提報要訴諸管理員權限施加壓力威脅，符合討論頁指引中心觀點「不能接受的行為」內容中的條件不要威脅他人告知管理員，至少算是適時的提出異議與自我保護措施，但是你們也別跟對方正面衝突，這可能只會讓事情更棘手而已，切記。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 01:35 (UTC)

謝謝薏仁將君提醒，也祝您今天愉快。--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 01:43 (UTC)

順帶告知，AN3區域的提報我暫時關閉，因為那則與ANO訴求是大同小異，留着，僅會讓對方用戶做文章，這也是保護你們的一種措施，先告知。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 01:50 (UTC)

另外您們兩位若有遇到棘手問題需要管理員協助的話，現階段在願意做出棘手封禁的管理員是有一位，可以找他商量看看有。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 02:24 (UTC)

我倒覺得不急在一時。管理員目前的寬容是給他的優惠，但若持續自覺理所當然後果自負。另外，有件事想跟兩位商量，雖然很不舒服，他在討論頁的廢話，策略思考下個人認為該復原，理據是對應先前Ericliu管理員的意見，就讓他廢話。對應處理方式是新增留言補上近次的所有提報作為平衡。另條目討論頁的討論也適用存檔的。--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 02:52 (UTC)

我建議您暫時先別有任何動作，原因很簡單，到時候又會成為做文章的主題，就讓他去找管理員，由管理員處理比較妥當，而且我屏蔽的討論區那一則留言，我在編輯摘要註記的很清楚，他若有意見直接在互助客棧開討論，以上看法。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 03:03 (UTC)

我沒打算做任何事，頂多之後會去存檔討論頁。至於自我復原，個人覺得這是一般用戶自己可以做到的。現況來說，若加rfc徵求意見呢？--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 03:09 (UTC)

暫時先不用，留着觀察後續吧，因為你和自由雨日君是當事者，不宜做出可能會衍生爭議或被拿來做文章的動作，你是聰明人，應該理解我想表達的意思。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 03:14 (UTC)

@薏仁将：「管理員應該是選擇忽略他的請求」：顯然並非如此。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月27日 (二) 03:08 (UTC)

個人感覺，AT管理員的回應，只是回應。--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 03:11 (UTC)

AT君只是陳述您被封鎖狀態，這是事實陳述，不代表他回應對方的需求。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 03:16 (UTC)

如果是我的話這麼回復會默認包含了「如果沒有其他管理員禁制，我就會禁制」的含義（如果我表示「忽略」的話會這麼做）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月27日 (二) 05:55 (UTC)

與其悲觀的看待，倒不如調整一下心情，也許比較好一點，雖然知道您最近被一些瑣事煩身，短時間要你改變看法可能有難度。--薏仁將🍀 2024年8月27日 (二) 08:14 (UTC)

雖然是自我推測，但我真的覺得AT管理員只是回應這個留言而已。我們總有被誤會的時候，雖然事情不如意，真心願您心情能早點緩過來。其實若不是您發現，我真的沒有注意到他在搞什麼、讓您遭遇到這樣被誹謗事件我也有責任的，希望您能相信自己的優秀，不要被這個人的言行影響了。話說回來，真的很抱歉我剛剛才想到、我說過要跟您同進退一事，倘若您再因為這位使用者遇到不公平的封禁（希望不會），我會記得去自請的。--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 10:19 (UTC)

或是我現在應該要去跟書生管理員申請？--提斯切里（留言） 2024年8月27日 (二) 10:40 (UTC)

（很抱歉今天才回復）謝謝您的這種仗義做（說）法，不過這類要求按維基百科相關規則來說應該是不適當的……「封禁方針」沒有提到「自請封禁」的相關內容，另外Sanmosa也曾對「自請封禁」行為有過這樣的態度。另外我當時也沒有被封禁啊（）只是禁制編輯某一頁面了而已。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月4日 (三) 11:36 (UTC)

對方都已經是60多歲的老人了，別再跟他一般見識。自己控制住情緒，早日平復過來。--Kenny023（留言） 2024年8月27日 (二) 10:50 (UTC)

給您的星章！

		特別星章
		我早就該來您的討論頁留下這顆星章了，您是真正有水平，有風度，有智慧，真正熱愛維基的維基人。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年8月26日 (一) 13:44 (UTC)

@红渡厨：（很抱歉今天才回復）謝謝您的星章！不過您對我的誇獎是在下不敢當的。我只能說，「我會朝着您所說的方向努力」吧～--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月4日 (三) 11:41 (UTC)

給您的星章！

	反破壞星章
	辛苦您了，今天回家才發覺事情似乎沒有止息...無法理解最近這幾個案例的問題，感覺中文能力差到難以溝通。 William is Wikipedia! 2024年8月26日 (一) 14:21 (UTC)

（很抱歉今天才回復）謝謝！「能力差」的人我們會保持善意，但一些人顯然並非只是「能力」問題。我想，多行不義必自斃。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月4日 (三) 11:44 (UTC)

給您一個星章！

	特別星章
	得知閣下被封禁，但是時間不算很長。我相信閣下是一個堅持正義的人。 Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年8月26日 (一) 14:48 (UTC)

給您的星章！

	護衛星章
	自由雨日君，怎麼也學我將用戶頁刪除？不要氣餒。也不要衝動。加油＾０＾~ Kenny023（留言） 2024年8月26日 (一) 17:04 (UTC)

反破壞之喵

	喵喵喵。
	反破壞道阻且長，感謝您一直以來的努力。願您今天也能有個好心情。 SuperGrey (留言) 2024年8月26日 (一) 19:38 (UTC)

果仁蜜餅送給您！

替閣下因捍衛其他用戶權益不慎捲入爭議而短暫的遭遇封禁感到惋惜與敬佩，近期的爭議事件可能很棘手，我想管理員也在想辦法試圖調解，之後解封請避免與對方發生正面衝突，有事請直接向管理員反應吧，您和T君不要讓自己產生太大壓力，適度放個維基假吧:) 薏仁將🍀 2024年8月26日 (一) 22:47 (UTC)

沁人心脾的清茶

不知道您會不會對咖啡因過敏，抑或是討厭濃茶的苦澀，便送上一盞優雅的淡茶。每當心氣不順時，來杯淡茶灑脫地略過煩心事就挺好。 即請秋安 ZhaoFJx(論•簽) 2024年8月27日 (二) 14:16 (UTC)

菊花茶

	送你一杯菊花茶！
	閣下的封禁期已結束，但有關討論仍在持續。我是主張和平理性的，解決問題要追求理性，而不是追求暴力與激進。再次感謝閣下理性與正義的行為。 話不多說，先喝杯菊花茶清下火吧。 Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年8月27日 (二) 15:53 (UTC)

用戶名稱問題查詢

維基百科:使用者名稱

公司或團體名稱

...不過，如果使用者名稱包含公司或團體名稱，但顯然是代表個人的使用者名稱則可以接受，如「宇宙公司張三」、「某某基金會李四」等。我們不禁止此類包含公司或團體的名稱作為使用者名稱的帳戶進行有潛在利益衝突的編輯...

跟據上述內容，我不明白我的用戶名稱有什麼問題?

另外，請問要怎樣更改用戶名稱？--Edmond Ensec Solutions（留言） 2024年8月28日 (三) 02:04 (UTC)

WP:RENAME--千村狐兔（留言） 2024年8月28日 (三) 03:05 (UTC)

先在其他的條目繼續努力吧

已看到雙向互動禁制了，就先在其他的條目努力吧，中文維基百科裏，最不缺的就是待創建/待擴充/待維護的條目了。祝福您--Wolfch (留言) 2024年8月28日 (三) 07:09 (UTC)

給您的星章！

	管理員星章
	遇事不亂，堅定立場，思緒清晰，對於條目的整理及見地，需要提出論述時有條有理，經常展現出的氣度，最近所經之事，個人認為閣下很有潛力成為未來的管理員，願閣下不要氣餒。 提斯切里（留言） 2024年8月28日 (三) 10:57 (UTC)

@Tisscherry：您這……誇獎也要有個限度吧😨「管理員」實在是過於誇張了吧！連巡查員回退員我現在都得等到2025年8月28日才能申請了 囧rz……不過還是感謝您的星章！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月28日 (三) 11:01 (UTC)

倒不如說自由雨日君嫉惡如仇XD，話說回來，權限的申請不是某管理員已經回覆過你，你申請時再知會他，他再處理，你真要等2025啊？--薏仁將🍀 2024年8月28日 (三) 11:17 (UTC)

按程序理論上是要2025啊……是不是要「走後門」，再說吧（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻）2024年8月28日 (三) 11:20 (UTC)

ok啦…您如果申請我在給與對應的反饋--薏仁將🍀 2024年8月28日 (三) 11:24 (UTC)

噢不，是真心的，想了整天剛剛才行動，本人非常後悔沒有早點推薦您巡查及回退員權限。我覺得您這個封禁時程真不算甚麼，也不會影響您的申請的。--提斯切里（留言） 2024年8月28日 (三) 12:04 (UTC)

您真要等到2025，到時咱們一塊兒申請，我打算到元旦申請復職回退員。這段時間咱們都不要氣餒灰心，堅持住。在下在維基很少跟其他人交流，我話語不多，但心裏明白孰是孰非，您的為人耿直，樂於助人給我留下很好的映像，此外還有@Tisscherry君、@薏仁將君，大家都加油。--Kenny023（留言） 2024年8月28日 (三) 12:57 (UTC)

今日英國鐵路頁面存廢討論通知

您好，您先前創建或編輯的頁面「今日英國鐵路」已被提出存廢討論，正在討論該頁面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
請不要自行移除頁面存廢模板，討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:06 (UTC)

抱歉，我不認為G3符合標準（明顯錯誤信息），建議您投G10。而且，我認為您給我的3號警告有點重了，畢竟我也不是惡意的，只是沒看原作者。抱歉。--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:19 (UTC)

@WiiUf：建議讀一讀《WP:快速刪除》：「任何用戶（含非確認用戶、IP用戶）均可提案快速刪除，添加快速刪除模板至該頁，由管理員審批。」「反對者，請於快速刪除模板下添加反對模板並行明理由。」--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 09:22 (UTC)

謝謝指導--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:25 (UTC)

@WiiUf：另外這根本就不是G10，建議先閱讀重定向目標的編輯歷史，了解相關編者的行為，並熟悉快速刪除、存廢討論等站務之後再進行這些操作。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 09:24 (UTC)

您不是原作者？--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:26 (UTC)

看一下重定向目標的編輯歷史你就明白了。我沒有「移動不留重定向」的權限，故移動頁面後系統會自動以我的名義在原地創立一個重定向頁面，我於是成為「創建者」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 09:28 (UTC)

@WiiUf：另外我很好奇您這筆轉交至存廢的編輯是怎麼用TW做出的？我似乎沒有這個選項啊，一直以為只有管理員才能做出。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 09:43 (UTC)

很簡單呀，先提交存廢討論，然後在「理由」一欄填「轉交至快速刪除，原作者快速刪除理據：xxxxxx」，然後會跳出一個「是否刪除快速刪除模板」的框，然後點一下就行了--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:47 (UTC)

「轉交至快速刪除，原作者快速刪除理據：xxxxxx」是你手動輸入的？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 09:56 (UTC)

Yes 囧rz……--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 09:58 (UTC)

哦……你怎麼知道要輸入這行字？我以為那是TW自動生成的（不知道管理員做這種操作的時候是不是TW自動生成）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月29日 (四) 10:00 (UTC)

囧rz……--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 10:01 (UTC)

其實應該也是手寫理由--薏仁將🍀 2024年8月29日 (四) 10:25 (UTC)

星章！

		原星章
		最近看到您情緒不太好，沒想到您被封鎖了。希望您不要灰心，在下次發言時多尊重新手，文明待人！祝編安。WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年8月29日 (四) 10:24 (UTC)

被你嚇死，他只是被互動禁制啦…--薏仁將🍀 2024年8月30日 (五) 00:26 (UTC)

WiiUf說的應該單純就是「被封禁過」的意思吧（）我猜他是在ANM看到的。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月30日 (五) 00:32 (UTC)

有關您在JackPopMusic討論頁加入的警告模版

您好，有看到您在JackPopMusic討論頁加入的警告模版，謝謝您的關注。

他創建的三個條目被刪，都和我有關，我理解他會因此對我不滿（不過，我是沒想到我可以因此名列「當前的破壞」啦）

最近若還要對他提警告模版，下手輕點吧，他最近的一些反應，有可能是對維基百科，對我的不滿，不一定是蓄意破壞。

謝謝您--Wolfch (留言) 2024年8月30日 (五) 23:47 (UTC)

@Wolfch：好的，謝謝您的提醒！過去那些模板我認為「發」的都是沒問題的，昨晚「唯一警告：惡意破壞」的那個倒確實「下手」有些重，不過那是因為他把您提報到「當前的破壞」，這當然是令人難以接受的，但TW沒有關於「不當提報用戶」的3級以上警告，我就直接給發個最高級「惡意破壞」了（--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月30日 (五) 23:57 (UTC)

PS 其實我之前就已有二次被提報過「當前的破壞」的記錄，有些提報最後會封禁，有些不會，這部份就不用太過擔心了，謝謝您。--Wolfch (留言) 2024年8月31日 (六) 00:15 (UTC)

不是擔心您被封禁（因為當然不可能有管理員因此封禁您），只是覺得他這個提報行為很離譜（）我發個「惡意破壞」模板，也算是用「雖然不準確但沒有很離譜」的行為回應他的離譜行為吧當然就這一次，之後不會再給他亂發了。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月31日 (六) 15:06 (UTC)

維基百科:管理員佈告板/編輯爭議#Wnotieagusdr、Rastinition

感謝提報，這是有益的。我相信不會沒人看不清楚形勢。--Wnotieagusdr（留言） 2024年9月1日 (日) 05:30 (UTC)

給您一個星章！

	管理員星章
	觀察了一段時間，閣下有成為未來管理員的潛質，加油！Dryrace（留言） 2024年9月2日 (一) 05:29 (UTC)

@Dryrace：謝謝您的關注和星章！不過您的評價和上面的Tisscherry一樣，實在是太抬舉在下了……我在很多方面做事都還很不成熟。我想，至少5年以內，我應該不太會考慮當管理員之類的事情……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月2日 (一) 21:48 (UTC)

給您的啤酒！

哈哈哈，是的，「久違」了。謝謝您的茶，也借酒祝您在這裏一切都好。——題外話：不知道我這杯啤酒有沒有違反您所在國家或地區關於酒精攝入法定年齡的規定？如有，請別喝（doge）。 銀色雪莉（留言） 2024年9月4日 (三) 07:15 (UTC)

您忘了我們是一個國家的了嗎（）我國應該從沒有類似法律吧，我三四歲就喝過酒了 --自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月4日 (三) 07:23 (UTC)

搞不好您去旅行了也說不定啊，從當前所在地的法律出發，了解對您對我的法律安全係數還是很有必要的我們的法律條文主要着眼於「禁售」，這在未成年人保護法和《酒類流通管理辦法》都有規定，但是「禁飲」倒沒有。--銀色雪莉（留言） 2024年9月4日 (三) 07:42 (UTC)

關於WP:EWIP

抱歉剛剛看錯人了，以為他在自己留言下面補充了新東西，如果有讓您一時半刻覺得困擾的話不好意思。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:37 (UTC)

哈哈哈沒事。我本來其實也在打了字說：「@WilliamSkyWalk：啊，您是不是看錯了……上面這條是我的留言（）是我說他維基跟蹤。」然後快發送的時候提示「無法找到該留言」（也就是您刪除了）他的水平，我覺得是說不出這種「曲解方針」（也就是您本來的理解）的話的，因為他基本就不了解各種方針。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月4日 (三) 12:40 (UTC)

我也覺得他怎麼可能突然拋出一句維基跟蹤這種東西，真的是太多留言看到眼花了， 捂臉--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:44 (UTC)

Re:回饋

先向你說聲抱歉，因為我除了自己的用戶討論頁，就幾乎沒有留意其他的通知，所以沒有察覺到有邀請討論；另外，因為我的個人生活不太規律，所以精神和體力有時不太好，比較不想加入要花長時間跟蹤、多人參與並消耗更多腦力的討論，所以也很少瀏覽互助客棧的話題。

至於馬來西亞華語的邊緣化，不同類型詞彙有不同的討論重點，必須要分開來說：

一、馬來西亞媒體對外國人名地名和各種專業術語，大多數時候就是照抄中港台地區的翻譯或用詞，所以不會用馬來西亞慣用的音譯翻譯阿拉伯人名，這沒什麼好討論，不過經常（甚至說幾乎都會）出現用簡體字寫港台用詞、用繁體字寫中國大陸用詞的習慣，因為所有馬來西亞中文報刊都是用繁體字編寫新聞標題、用簡體字編寫新聞內文，所以長期閱讀的人可能不太在意這種簡繁轉換的細節，不過在中維就會無意間破壞地區詞轉換，印象中刪除討論曾經有段時間大量提刪這種用簡體字寫港台用詞、用繁體字寫中國大陸用詞的重定向，以及用馬來西亞慣用的音譯翻譯的阿拉伯人名重定向；

二、馬來西亞媒體對馬來西亞非華裔人名或出現在馬來西亞新聞事件的外國人名，有自己的音譯方法，儘管未必統一規範，即是各家媒體有不同的用詞，主要是同音或發音接近但不同寫法的字，例如馬-瑪、沙-莎、伽-迦…，我印象中對命名的潛在共識是名從主人（尊重馬來西亞譯名優先）+先到先得（看編輯者先用哪家馬來西亞媒體的譯名），只要做足地區詞轉換、重定向的準備，應該都沒什麼太大爭議（但只解決命名、未解決內容翻譯不一致），不過當有人認為應該非馬來西亞中文譯名優先，或者有馬來西亞維基人要求非馬來西亞地區用詞也要用本地譯名（例如把Mahathir的中國大陸用詞改為马哈迪）就會出現爭議，有些馬來西亞維基人認為前者不尊重潛在共識就有點打壓、邊緣化的意思，後者我認為就是馬來西亞維基人無視和破壞地區詞轉換；

三、馬來西亞地名的音譯大概類似第二項，不過實際上地名翻譯可能比人名更加複雜，暫時不詳談，可能有機會整理一下思緒再說，中維會出現且印象中仍未有共識的爭議，應該就是馬來西亞實際控制但有主權爭議地區（即是南沙群島）；

四、馬來西亞特有的本土詞彙，這個大概就是我說的邊緣化，目前馬來西亞華語的規範工作有兩種不同聲音，一種人認為馬來西亞華語特有的詞彙是方言，並沒有收錄在詞典，應該跟隨中國大陸用詞才是規範用詞，例如：榴梿→榴莲、巴刹→菜市场、纱笼→筒裙、沙爹→串肉、宝丽龙→泡沫板、德士→出租车、巴士→公交车、药房→诊所…一種人認為盲目跟從是將本地詞彙污名化，應該為本地詞彙正名，將本地詞彙收錄詞典，目前馬來西亞華語規範理事會以前者為主導，後者是一群民間社會的華語使用者，我不否認有些馬來西亞華語的日常口語，例如：按钱（取款）、进钱（存款）、水草（吸管）…不符合標準華語的正確用法，不應該出現在正式的書面用語；有些本土詞彙幾乎銷聲匿跡或有限定使用，例如：礼申（执照）、惹兰（街道）、罗弄（巷）、xx律（xx路）…，但是由上而下的權威標準的規範化，否定由下而上的約定俗成的語言演化，我認為要不得，有些詞語規範的根本是莫名其妙。值得一提的是，我認為新加坡推廣華語理事會對本土詞彙的採集、研究、整理等工作，比馬來西亞華語規範理事會做的更加好，以「榴梿」這個詞為例，新馬的民間社會同樣寫成「榴梿」，不過這個詞彙早期沒有收錄詞典，馬來西亞華語規範理事會初期跟隨《現代漢語詞典》規範要求寫作「榴莲」，新加坡推廣華語理事會仍然堅持推廣直到《現代漢語詞典》同意收錄「榴梿」，馬來西亞華語規範理事會才跟進兩者通用，對於自許「大中華地區以外擁有最完整華文教育的國家」而言，採集、整理、研究、推廣本土詞彙的工作如此失敗，我覺得算是「丟臉」的事情。

以上只是我對馬來西亞中文的一些個人感想，並沒有具體回答你邀請的哪個討論或話題，可能離題甚遠，隨便看看就好。--O-ring（留言） 2024年9月4日 (三) 14:52 (UTC)

(～)補充，有些用詞其實還有東馬和西馬的差異，例如：沙巴和砂拉越大法官（正式名稱）在西馬慣稱為「東馬大法官」、東馬慣稱為「婆羅洲大法官」；Pejabat Daerah在東馬稱為「縣公署」、西馬稱為「縣署」；地名譯音「ba」西馬可能偏好「峇」、東馬可能偏好「巴」，所以同樣事物在馬來西亞半島、沙巴和砂拉越的中文翻譯又會有差異，中維偏好引用西馬報刊的用詞，可能是因為大多數馬來西亞維基人來自西馬的原因。--O-ring（留言） 2024年9月4日 (三) 16:06 (UTC)

(～)補充，對於馬來西亞華語規範的工作，華語規範理事會除了不定期發新聞稿，出版過幾本《華文譯名手冊》的指南教材；馬來西亞本土詞彙的採集工作，有民間工作者出版《馬來西亞華語特有詞語詞典》，收錄超過2000個本地詞彙，有些是較常使用在口語的詞彙、有些是書面語也會使用的詞彙，不過我手上沒有這些書；當然，華語規範理事會不承認《特有詞語詞典》收錄的是規範用詞，所以微腫頭龍說的「馬來西亞根本沒有成體系的本土地區詞」、「不規範的東西就不要塞進來維基」，可能也沒有錯，這些可能就是民俗採集研究工作者的天真想法而已。總的來說，規範用語和本地詞彙有時可能是互相排斥的事情，有時可能是相輔相成的事情，規範理事會、民間工作者、華文教育者和普羅大眾的華語使用者，對規範化、本土化的概念，也許都有各自的短視之處，無法一概而論的吧。--O-ring（留言） 2024年9月4日 (三) 16:06 (UTC)

給您一個星章！

	護衛星章
	您絕對值得擁有護衛星章，感謝您對維基百科做出的諸多貢獻！ --FradonStar|DC22 2024年9月6日 (五) 00:42 (UTC)

果仁蜜餅送給您！

十分感謝您及Tisscherry君協助調整個人編寫的條目內容，先前對您倆位文字上有情緒的部份尚且包涵見諒，再次感謝二位也同時感到抱歉，祝您有個愉快的週末:) 薏仁將🍀 2024年9月7日 (六) 08:14 (UTC)

@薏仁將：太客氣了，應該做的！另外我也沒覺得您之前有明顯「情緒」呀，比起各種各樣的擾亂者來，您那點「情緒」算是非常平靜的了（）另外，若您覺得我之前對您的批評太過直白或公開，也在此表示抱歉……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月7日 (六) 09:04 (UTC)

杯形餅送給您！

感謝您為非原創研究方針相關提案所作的持續努力。 CuSO4 · 龍年大吉 2024年9月9日 (一) 05:14 (UTC)

@CopperSulfate：謝謝！也感謝您的支持！也不知道該提案最終能不能通過以及以什麼形式通過…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月9日 (一) 06:39 (UTC)

@CopperSulfate：太累了…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月22日 (日) 01:57 (UTC)

想就我剛遇到的一個例子與您交流一下：古東斯拉夫語的條目名似乎沒有可靠來源支持。如果沒有可靠來源使用「古東斯拉夫語」這一中文說法，您認為古東斯拉夫語條目現行標題是否合適？--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年9月23日 (一) 09:52 (UTC)

@CopperSulfate：我幾乎沒有接觸過這方面的知識，剛剛隨手搜索，發現這篇文章提到：「關於древнерусский язык，問題要複雜得多。學界通常將其譯為「古俄語」。但從詞源學的角度看，древнерусский一詞中的русский來自русь，русский應當譯成「羅斯的」才更貼切。這樣一來，древнерусский язык應當譯作「古羅斯語」。我們這裏沿襲慣用的術語，仍稱之為「古俄語」。」如果目前（2024年）學界仍然是「通常譯作『古俄語』」的話，那我覺得條目名可能「古俄語」比較合適？（但可以在正文引用可靠來源——比如這篇文章——描述「『古俄語』這一名稱可能不精確」這一事實/觀點。）另外，中百《俄語》條目提到說，「東斯拉夫語（又稱古俄語）存在於7～14世紀」，似乎也有「東斯拉夫語」這個名字（並非「古東斯拉夫語」），但如果它不如「古俄語」常用的話應該使用後者？無論如何，「古東斯拉夫語」似乎都不太合適。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月23日 (一) 11:17 (UTC)

另外，加粗的「羅斯語」這一名稱似乎也沒有可靠來源支持，疑似也是編者自譯的，我認為不合適。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月23日 (一) 13:59 (UTC)

RE

抱歉我個人實在不大喜歡維基的電郵系統——雖然以前不是沒有用過——因此請原諒我在此給您回復，希望不會給閣下造成困擾。一般對於不熟悉規則但又沒有過於明顯的惡意或破壞性的用戶，我的習慣是能聊就聊，如果不能聊，那就看看他後續的行為再說。因此我對於其尋求協助一事並沒有什麼感覺，希望藉此機會該群內其他熟悉規則的用戶能妥善告知其問題所在吧——題外話，不過講真的，不知道是不是上網的人變得年輕了（這也許有點不夠善意推定），有些新朋友老有一種「一碰就跳」的氣質或者抱持「你一定是在水註：方言詞，大概的意思是哄騙或糊弄我」的先入觀點，嘆氣；不過這種情況不值得置氣，我想我的脾氣，還是打算留給一些更特定的情況（你懂的）。非常感謝您的告知，握手，祝編安。--銀色雪莉（留言） 2024年9月9日 (一) 16:09 (UTC)

@银色雪莉：謝謝回復！維基的電郵系統功能確實是真的爛啊……不過如果您回復我的話，不就是互相用郵件回復了嗎，不再涉及維基郵件系統了吧？思考... 要是「藉此機會該群內其他熟悉規則的用戶能妥善告知其問題所在」就好了……問題是……唉，群里回應得實在是讓我覺得（對您）很不公平。您是真的非常非常有耐心，也非常善待那些令人惱怒的新手……（我就完全不一樣了（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月9日 (一) 16:16 (UTC)

有人議論我也不是壞事，也算是一種「出名」嘛；老實說，我想如果第三方用戶對於我的處理方式或者觀點有不同意見，ta完全可以下場來參與討論或編輯，而如果沒有參與的話，那ta的觀點在我而言就只能權當是街頭巷尾了233至於閣下過譽我是全不敢當的，我只是盡人事罷了。--銀色雪莉（留言） 2024年9月9日 (一) 16:27 (UTC)

通常而言，「維基百科不強制任何人參與」，所以我也不會承載什麼「一定要改」的義務，畢竟我也沒有追着擦別人屁股的習慣（雖然偶爾還是會追一下）——說正經的，主要還是看其後續怎麼寫吧，維持條目質量才是關鍵，就像我此前在那邊留言的要想讓人用「修改」的方式來處理一些內容，前提是這些內容可改，如果OK不用改，那最好；如果還算可改，何不改呢？如果實在不可改（像之前被回退的版本就是），那也就沒辦法，只能按相關規程操作了。--銀色雪莉（留言） 2024年9月9日 (一) 17:16 (UTC)

@銀色雪莉：嗯嗯……您這種應該是最完美最應該這麼做的想法。我應當繼續像您看齊！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月9日 (一) 17:35 (UTC)

抱歉現在才回復，適逢佳節，到現實生活中多呆了一會說回正題，其實我並非對其寬容，而是我（當然這是就我自己的實際操作而言）通常視AIV為提報明顯破壞的場所——一時很難言明我個人在實務上對此的定義，翻了一下您的編輯歷史（請勿誤會這是維基跟蹤），舉個例子的話大概是像您最近提報的L用戶或者像是我此前提報的J用戶這樣的？其他的，我如果認為某行為有爭議或不當時，會視情況提到另外兩個佈告板，就像是您提到的另外兩名用戶，儘管其行為在我看來實在是已經到了令人不吐不快的程度，但我也是把他們提到AN3的。總的來說，我個人在進行此類行為時主要從類別出發（當然，我就具體事項所擇的分類只是一種個人看法，未必也就正確，只是一剎那量度），而非程度。感謝您的來郵，在此雖然晚了一點，還是要祝您中秋快樂！--銀色雪莉（留言） 2024年9月17日 (二) 16:38 (UTC)

謝謝回復！中秋節快樂！（好像今天還沒有去賞月呢（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月17日 (二) 16:44 (UTC)

本來按照您在前郵的表示，我已擬不再繼續這個話題（另一個原因是因為我也不太喜歡討論非站內事宜），不過慮及閣下近信，我稍微表達一點個人觀點，那就是我認為您多慮了，一般而言，如果其為閣下所推定的character，他的發言中一般不會屢屢提到某地的某些機構和文件，而是會更接近於其他我們提及的特定個體對於某地的態度。在我看來，您就把其當做在本地常見的始終難以讀懂方針指引的芸芸眾生之一就好了——畢竟，在我個人看來，其該問題沒有改善的跡象，照過往一般同類情況的話，大概也很難在本地維持下去。--銀色雪莉（留言） 2024年9月19日 (四) 18:27 (UTC)

謝謝回復！如有打擾，還請見諒…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月19日 (四) 18:30 (UTC)

@银色雪莉：對了，您有興趣成為回退員嗎？我一直有很強的衝動將您提名為回退員（）怕提名了被您拒絕很尷尬……就先問您。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月19日 (四) 18:33 (UTC)

客氣，並不打擾（要真是打擾了我並不會回復）其實我認為其情況跟我常見的「飯」類編輯並無太大區別（常見可能是因為我這人喜歡在娛樂類條目晃悠有關——畢竟娛樂類條目是此類型編輯的重災區（捂臉）），只是題材比較獨特——其實這讓我想起來以前我曾接觸過的一個例子，閣下要是有興趣不妨看看Special:Permalink/79149511，也許會有大同小異之感2333。

至於回退員一事，抱歉，請恕我回絕——但請千萬不要覺得尷尬，我對您想要提名我一事非常感謝，這對我是很大的鼓勵；只是我深信WP:ADMIN的「即使未被賦予額外的管理功能，任何用戶都可以如管理員般行事」的精神，因此我不打算涉足任何這些職務，而是在一般用戶的身份下參與自己力所能及的站務（這可能讓人覺得有點過於雞湯也說不定，或者您就當我覺得回退員的權限沒啥特別就好了哈哈哈哈哈，好吧開玩笑的）。再次對閣下的信任表示感謝。--銀色雪莉（留言） 2024年9月19日 (四) 19:00 (UTC)

@银色雪莉：啊，我就知道，果然您的個性會傾向拒絕……不過就算您不涉足這些職務，您顯然早已可以作絕大部分維基人的榜樣了！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月19日 (四) 19:23 (UTC)

過獎實不敢當的，我只是個多事的人233祝編安。--銀色雪莉（留言） 2024年9月20日 (五) 06:18 (UTC)

PS：上面連結的那位用戶，後來就是被提到了WP:AN3的——不是我提，不過如果換我提，我也會提到這版。這或許可以解釋我在前面對於不同佈告版的分類觀點。--銀色雪莉（留言） 2024年9月19日 (四) 19:06 (UTC)

話說昨晚您有收到我的郵件嗎？不知為啥我的郵箱一直沒有維基媒體給的「副本」（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月23日 (一) 08:17 (UTC)

啊，把這事給搞忘了。——我想閣下的來郵由於特定詞彙大概是碰到了不可抗力了我只能從本地的提醒中略窺一二，因此作出前述猜測。--銀色雪莉（留言） 2024年9月26日 (四) 13:07 (UTC)

啊……所以您確實沒有收到那封郵件？！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月26日 (四) 14:31 (UTC)

我只收到了站內的郵件提醒，它帶有前一兩句的預覽，因此我得以大致了解閣下來郵的（部分）內容。我不太想推斷哪個環節有問題，因此let it go with the wind。--銀色雪莉（留言） 2024年9月26日 (四) 14:39 (UTC)

關於消歧義

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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我印象里，根據消歧義的指引，這個消歧義頁面本身就不應該存在。--懶癌哪天行_{→Laziness, as no today's excuse.} 2024年9月11日 (三) 11:25 (UTC)

為什麼不該存在，是因為只有一個藍鏈項目？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月11日 (三) 11:33 (UTC)

@Lantx：不管它應該存在與否，您這樣改都是不合適的…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月11日 (三) 11:37 (UTC)

我不是在討論我的修改的。應該儘量避免單獨的消歧義頁面存在。有兩項的話您在各個頁面中已經進行了消歧義的操作。包括那個帶（浙江)的也不應該存在，應該直接佔用主名稱。我是這樣理解的。--懶癌哪天行_{→Laziness, as no today's excuse.} 2024年9月11日 (三) 11:44 (UTC)

@Lantx：「應該儘量避免單獨的消歧義頁面存在」：確實有這種精神。不過我最近幾個月在存廢討論遇到過大量的「只有一項藍鏈其他都是紅鏈」的消歧義頁被保留，說明社群接受這種頁面。除此之外就是，如果浙江的白塔山直接佔用主名稱，因為甘肅的白塔山也很可能有關注度，就會導致一些條目中「白塔山」可能被鏈入錯誤至浙江的白塔山。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月11日 (三) 11:49 (UTC)

處理的原則是，就事論事，只談這一個，這一個如何處理參照指引。如果你覺得實際情況與指引相衝突，應該提起修改指引。--懶癌哪天行_{→Laziness, as no today's excuse.} 2024年9月13日 (五) 06:34 (UTC)

參照指引就是我的處理啊。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 06:47 (UTC)

「在各個頁面中已經進行了消歧義的操作」什麼意思？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月11日 (三) 12:38 (UTC)

指「主題目消歧義」：使用Distinguish模板，不創建消歧義頁。我忘記您使用的是什麼模版了，但是應該有使用了的。--懶癌哪天行_{→Laziness, as no today's excuse.} 2024年9月13日 (五) 06:36 (UTC)

@Lantx：還有一個問題是，參考《talk:Daisies》中Scarsnevergoaway的觀點：甘肅的白塔山未來有可能成為獨立條目，且由於「白塔山」一詞本就沒有主要指代浙江白塔山而需要平等消歧義。這樣一來，如果之前浙江白塔山沒有後綴的話，就需要清理大量條目的鏈入。所以我認為是，只要一個概念理應平等消歧義，無論其他消歧義項有沒有建立條目，都應一開始就平等消歧義。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月12日 (四) 04:05 (UTC)

如果這樣的話，所有的頁面都應該是消歧義頁面了。因為你沒有辦法預料哪個會出現新名稱。--懶癌哪天行_{→Laziness, as no today's excuse.} 2024年9月13日 (五) 06:37 (UTC)

維基百科本來就是反映現狀啊，現狀是主從消歧義就是主從消歧義，維基百科不是水晶球。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 06:48 (UTC)

@Lantx：抱歉，我不願意再花時間在這個討論上，如果您認為這個頁面有問題，可以發起存廢討論。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 07:15 (UTC)

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上方討論已經結束。請勿修改。若有高見還請另起一節。

Re: 求助：引用語法問題

抱歉沒用過這種格式，簡單看了下也看不出問題。  ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月13日 (五) 10:51 (UTC)

@魔琴：謝謝！連您都看不出問題看來是比較難解決的了………… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 10:53 (UTC)

我只習慣用舊石器時代的<ref>...</ref><references />標籤 囧rz……沒去學其它的引用格式……建議去客棧問問（ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月13日 (五) 10:56 (UTC)

@魔琴：我自己這種引用方式也是非常怪異的，不好意思直接去客棧問（）我會用這種格式主要是因為：按理說我只引用《中國海島志》原始文獻就好，但一方面我手頭沒有這本書，另一方面沒有電子版也不方便讀者查證，所以我找了明確引用了《中國海島志》的數據的兩篇論文，但我覺得這不能算「兩個來源」，而是「某一來源本身+它的二次引用」，所以就想用那種格式放在一個腳註里（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 10:59 (UTC)

可不可以<ref>論文 引 中國海島志</ref>這樣寫？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月13日 (五) 11:12 (UTC)

@魔琴：這樣的話，「中國海島志」的相關信息就得寫兩遍，我用那種語法正是為了避免「寫兩遍」（）不過如果一直報錯的話，可能也只能這樣寫啦。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 11:18 (UTC)

因爲在Infobox中的{{refn}}內使用的<ref>，可能是未考慮到嵌套，換個位置（比如參考文獻處）寫就好。——SteveLLL（留言） 2024年9月13日 (五) 11:43 (UTC)

@SteveLLL：感謝您的關注！但這方法其實是我一開始試的……這樣反而會連最簡單的代碼都報錯。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 15:12 (UTC)

指的是在該條目中將<ref name=中国海岛志>內容與<ref name=中国海岛志/>調換位置。但剛剛試了下，只要reflist中的{{refn}}移到所有<ref>之前就不會報錯，不知是何原理。Special:固定連結/84187526中的例子只要name=:1的定義與引用不都在reflist即可。--SteveLLL（留言） 2024年9月14日 (六) 08:01 (UTC)

@SteveLLL：謝謝！剛剛試了下兩種方法都可以解決！另外，「只要reflist中的{{refn}}移到所有<ref>之前就不會報錯」應該就是我局部複製進沙盒的這一版本沒有報錯的原因思考...（我完全不理解為什麼……不過應該說明和infobox嵌套沒有關係？） ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月14日 (六) 08:12 (UTC)

自由語日與其說是自由自在的下雨天

不如說是自由自在的淋雨天，很多人會把「淋雨」視為自由暢快的表現--a'4 d8 e8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 2024年9月13日 (五) 18:18 (UTC)

@静魔魔女：哈哈，謝謝建議，確實是個很不錯的想法！感覺「下雨」和「淋雨」的還有一個重要區別是，「下雨天」就是單純的描寫天氣描寫場景/環境，但「淋雨天」必然就暗含了人物，重點轉移到「人」上去了。我感覺自己好像習慣取名都完全直接用「身外之物」（環境）而不是「法師」「魔女」之類和人相關的名詞……甚至社交媒體頭像都習慣單純用一張景物照片，而不是人或卡通頭像）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月13日 (五) 18:39 (UTC)

Re

抱歉回應不及時、剛剛才看到通知跳出，但不確定需要我折疊什麼，看來沒事了？對了我看到Z7504的提報，管理員有處理了。--提斯切里（留言） 2024年9月14日 (六) 17:02 (UTC)

@Tisscherry：通知有那麼長延時嗎（）Hoben已經摺疊啦，非常感謝！那位用戶的離題討論讓我看到了某人的影子……另外，Z7504我也第一時間看到了……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月14日 (六) 17:36 (UTC)

我也蠻訝異的這如同恐龍的神經（

某用戶還是帶給社群老樣子個人覺得欣慰，他的回應也是如此不讓人失望。我想未來指日可待（霧）。--提斯切里（留言） 2024年9月14日 (六) 17:45 (UTC)

Re: 求教：有沒有辦法讓這個條目的《地圖》章節放在《文獻》章節之後？

那就寫兩遍，參考資料寫一遍延伸閱讀寫一遍（）或者把所有地圖都視作參考資料放在參考資料一章中？  ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 17:58 (UTC)

@魔琴：您的意思是「延伸閱讀」再把比如《舟山市志》的作者、出版社等信息著錄一遍嗎？那不就又重複了嘛（）我主要是覺得比如《舟山市志》整本書本身是參考文獻，那就列在「文獻」章節，但這本文獻中又有價值非常高的「地圖」可以參考，就特別拎出來放到「地圖」一章，以便「知道哪裏有地圖可以找來看」。這本書的作者、出版社等其他信息已經在「文獻」一節著錄過了，那麼在「地圖」章節單純寫「《舟山市志》XX頁」就好，用腳註方式跳轉到「文獻」一節的其他著錄信息。

至於把地圖當作參考資料，我之前一直是這麼做的（第5篇文獻），但是我後來覺得地圖當作參考資料真的很奇怪。一方面，地圖應當是「整個條目」的延伸閱讀內容，除了少部分「島嶼得名由來」等內容以外，幾乎所有內容都可以（乃至應當）「結合地圖」一起看（也是高中時候地理學科一直強調應當這麼做的）；另一方面，我也不希望將地圖作為某一句內容的來源，因為可能有原創研究問題（可能有一個「讀圖」的過程），所有語句來源都應當是文字。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月14日 (六) 18:22 (UTC)

哦哦這樣，MediaWiki的ref功能可能不太支持這樣前後引用的寫法，不然用[[#地图1]]或者類似的方法來前後引用？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 19:02 (UTC)

什麼意思（）[[#地图1]]這種方法不是得把某個地圖直接設置成章節標題了嗎思考...而且是想要在「地圖」章節增加跳轉指「文獻」（某個文獻詳情）的按鈕，不需要文獻處跳轉到地圖？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月15日 (日) 04:46 (UTC)

@魔琴：請問……在哪裏能看到註釋/參考文獻章節用的字體的大小哇？我想將《地圖》章節的字號設置成和註釋/參考文獻字號一樣（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月21日 (六) 01:09 (UTC)

按F12調出開發者工具，Chrome選擇「元素-計算樣式」，Firefox選擇「查看器-計算值」，Edge選擇「元素-已計算」，在表格裏面找font-size對應的數值。不過如果硬去指定px的話可能不會隨着讀者設置而變動？我不清楚。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月21日 (六) 11:13 (UTC)

@魔琴：我看F12里顯示的是15px，我在這個條目改成15px之後，感覺美觀多了，但還是好像比「註釋」和「文獻」章節字體略微大一點，不知道為什麼……（但若改成14px則會明顯太小）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月30日 (一) 17:57 (UTC)

那我不清楚了……我也沒特意這樣調過字號 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月1日 (二) 10:15 (UTC)

我這裏顯示的是13.5072px？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月1日 (二) 10:17 (UTC)

@魔琴：那我不知道是不是我方法不對了……其實我一直覺得註釋/參考文獻的字號應該去{{notefoot}}和{{reflist}}模板本身看？（當然我肯定也不知道怎麼看233）另外，我在參考文獻章節使用了兩種字體，用來區分根據GB/T 7714格式寫的參考文獻和其他格式參考文獻或註釋（包括網頁存檔）。這種做法似乎獨我一家，不知會不會遭社群批鬥 囧rz…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月1日 (二) 11:22 (UTC)

我覺得沒問題。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月1日 (二) 21:16 (UTC)

@魔琴：但這麼做又有個技術問題，比如說{{refn}}里不能寫入<span></span>語法，只要一寫入就會出錯，非常神奇…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月2日 (三) 13:35 (UTC)

大貓島你打算發佈到條目空間嗎

我看內容已經寫的挺多的，而且2天不碰了。—-日期20220626（留言） 2024年9月15日 (日) 02:24 (UTC)

@日期20220626：感覺還不完善啊。2天沒碰是因為得到了《中國海島志》電子版，先完善一下另一條目（魯家峙）🤣--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月15日 (日) 03:58 (UTC)

萬方數據裏面有《中國海島志》浙江卷電子版。--日期20220626（留言） 2024年9月15日 (日) 04:53 (UTC)

感謝告知！前兩天Kcx36也和我說了。（各種數據庫太多了，令人眼花繚亂，我還沒有很清楚哪裏可以找到哪些書 囧rz……）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月15日 (日) 06:13 (UTC)

給您的月餅

	中秋快樂
	吃點月餅休息休息 即請秋安 ZhaoFJx(論•簽) 2024年9月17日 (二) 00:59 (UTC)

@ZhaoFJx：謝謝！謝謝您近月來對我的大力關照，非常感動！（圖上月餅那種形態的陷兒我還是第一次見到哇，是紅心柚子餡兒嗎（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月17日 (二) 08:42 (UTC)

草莓餡的😋——即請秋安 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年9月17日 (二) 22:37 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/09/01#搬運工啤酒

你確定不走個存廢覆核嗎？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年9月18日 (三) 05:36 (UTC)

@阿南之人：感謝您的關注！雖然這一譯名一開始是擾亂者取的，但確實後來有在一個「可靠度存疑來源」+一個「二次翻譯的來源」找到，YF和Ericliu都認同這兩個來源可以保留。我雖然不太認同，但也沒有非常強力的理由去反駁，所以不打算走存廢覆核……（程序上也不知道會不會有問題，因為討論結果是「保留」。）如果您想走存廢覆核的話，您可以發起，我會去「幫忙」發表我「刪除」的意見。謝謝！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月18日 (三) 05:46 (UTC)

剛剛生平第一次體驗到地震……

「安徽合肥市肥東縣發生4.7級地震 震源深度12千米」。坐在桌旁，晃得很明顯，還以為是身體感受出問題了（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月18日 (三) 13:11 (UTC)

福建這邊因為台灣海峽經常地震經常有震感我本人對此非常習慣了。--—フラドンスター|^{往昔を念ふ} 2024年10月29日 (二) 07:32 (UTC)

航站區 2024年9月18日 (三) 15:02 (UTC)

問一下，條目連結是必須要加入網站時光機嗎？我看WP:WBM並未強制要求。--航站區（留言） 2024年9月18日 (三) 15:02 (UTC)

@航站区：什麼是條目連結？——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月18日 (三) 15:04 (UTC)

零日攻擊 (電視劇)--航站區（留言） 2024年9月18日 (三) 15:09 (UTC)

邀請您參與管理人員任免及仲裁委員會制度討論

註：此通告由MediaWiki message delivery（留言）於2024年9月21日 (六) 13:45 (UTC)寄送。若您未來長期或目前暫時不欲接收任何類似訊息，可考慮婉拒消息發送。

同For Each element In group ... Next（版本差異）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月21日 (六) 16:28 (UTC)

再論閣下封禁

閣下於2024年8月26日因為編輯戰而被封禁31小時，但實際上閣下是實施反破壞的行為，而且閣下還嘗試申訴。昨天我參照英文維基對封禁申訴指導進行了擴充，有一節是講關於編輯戰的，這邊做摘錄如下：他們經常發佈冗長的解釋，並附上許多連結差異，說明為什麼他們實際上並沒有違反回退不過三原則。如果您打算這樣做，請注意，此類解除封禁請求通常需要比其他請求更長的時間來審核。鑑於許多編輯戰封禁持續時間很短（36小時或更短），冗長而詳細的解除封鎖請求通常得不到答覆，或者需要很長時間進行調查，以至於封禁將自行到期。此外，請注意，3RR規則被視為「電子圍欄」，除了極少數例外（例如胡言亂語/破壞行為或嚴重誹謗的撤銷），大多數管理員認為任何違反3RR規則的行為都是可以合理封禁的。「正確」並不是3RR規則的例外，聲稱您的版本是「更好」的版本並不是讓您解除封禁的理由。因此從上述的摘錄來看，閣下因為違反3RR規則被封禁31小時，沒有必要申訴，即使閣下再收集證據提交申訴，也要比其他封禁的申訴調查時間要長，換言之就是等待自動解除即可。

關於我大幅擴充的封禁申訴指導：此信息頁過去只有簡短的內容，沒有如何撰寫申訴、特殊情況的封禁申訴指南，這讓被封禁的用戶（特別是無限期的）難以找到如何申訴的辦法。對此我參照英文維基做了擴充（部分內容已剔除，如在中維尚未正式建立的仲裁委員會相關內容；另外日文版也有詳細的指導），目的是讓被封禁的用戶及時找到更全面的解決方案。從我被前管理員Mys無限期封禁後被解禁之後，我一直關注Mys對其他用戶的封禁與禁制，已經察覺到了某些管理員的封禁與禁制在處理手段上有問題，同時中維的社群情況已不如以前。基於此，我於2024年4月開始對現有的方針與指引提出修訂建議，從方針指引較為健全的英文版引入方針。第一個建議即是進一步修訂封禁方針（也是我加入維基12年來第一個在客棧成功通過的提案），之後我還提了一些，除此之外還創建、擴充了一些論述（都來自於英文版）。本年度動員令結束後，我便開始了新一輪的方針指引修訂建議工作，目的還是要讓中文維基百科的社群環境更好，方針指引更健全。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年9月21日 (六) 15:28 (UTC)

@Shwangtianyuan：謝謝您對我的關注，也感謝您一直以來在此事上對我的支持！我非常感動！也感謝您擴充相關的封禁申訴指導，以及和我說這些。確實英維這方面的信息頁要比中維完善多了。不過，其實我沒有違反3RR（對方也沒有違反），當然確實沒違反3RR也可構成編輯戰……另外就是，準確地說我其實是被「部分封禁」（只限制了《talk:王必勝》那一個頁面的編輯），這個說成「封禁」倒是問題不大畢竟也是一種「封禁」，不過還是強調一下以免您或其他編者看到誤會（您之前應該沒誤解成全站封禁吧？）。您另外兩個連結（仲裁委員會和封禁方針）我還沒有仔細讀過……待我讀一讀，稍等。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月21日 (六) 15:37 (UTC)

「人類真相推廣協會」是台灣的一個組織

IP用戶應該是想要建立相關條目，因此你留下的提醒訊息並不適切。

註：人類真相推廣協會為推廣張國松思想的組織，該協會將這些思想稱為「人類真相」，內容包括地平說、人類應該遠離鬼神等等。--世界解放者（留言） 2024年9月25日 (三) 09:09 (UTC)

紙杯蛋糕送給您！

放鬆心情等您充飽電回來。 提斯切里（留言） 2024年9月28日 (六) 15:01 (UTC)

「舟山群島」分類

1. 群島作為地理區域，容納的不僅有群島的島嶼條目，還有位於群島的其他事物及發生於群島的事件等，如分類:萬山群島>萬山群島戰役。而舟山群島與舟山市區域重合，作為地理區域與政區可以分別有條目，但分類上能歸入群島的都能歸入市，反之亦然，所以「舟山群島」與「舟山市」分類在作用上重複，遂按寧波、台州、溫州等基於政區的分類將「舟山群島」分類改為「舟山市島嶼」（即「舟山群島島嶼」而非「舟山群島」）作為專門容納島嶼的分類。
2. 如果一個地理區域全隸屬於一個政區，前者分類可歸入後者分類，如分類:東京都島嶼>分類:伊豆群島。舟山群島細分的某個島嶼群如果全隸屬於一個區縣，也可以將該島嶼群的分類歸入區縣島嶼分類。

--紺野夢人 2024年9月29日 (日) 23:44 (UTC)

@Yumeto：第1點我個人不是很認可……一個是行政區劃的下級分類，一個是島嶼的下級分類。它們重合只是巧合。就像加里曼丹島有三個國家管轄，嵊泗縣管轄的不止一個馬鞍列島，等等，通常來說行政區劃範圍不會和群島一致。我正是由於覺得「舟山島」分入「定海區島嶼」與「普陀區島嶼」兩個子分類違反直覺（作為一個島嶼的「自然地理實體」意義在分類中幾乎完全被「行政區劃」意義給掩蓋），所以才將其分立出來。包括模板也是將原來的{{舟山群島住人島嶼}}移動到了{{舟山市住人島嶼}}並按其自然地理特徵來進行了組織（按《中國海島志》）。如果馬鞍列島這種分類全歸入cat:舟山市島嶼，感覺會非常混亂（包括有些還得歸入縣級島嶼的子分類）。第2點我認可，故我也將cat:舟山群島分入了cat:舟山市島嶼。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月30日 (一) 02:59 (UTC)

關於2024年10月3日的郵件

不知閣下是否有收到回復。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月3日 (四) 12:41 (UTC)

@紅渡廚嗯嗯，早上就看到了--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月3日 (四) 13:02 (UTC)

2024年10月

閣下搞錯了。

1. 我只回退了兩次，還沒觸犯3RR。
2. 「蒂華納」和「提華納」都有參考。是姓W的非要把香港的習慣強加在其他華語區之上，非要主張球會譯名在任何情況下都不能直接沿用地名譯名。
3. 另外，請閣下看看條目的歷史：我最初開墾條目的時候，使用的就是「提華納」，是姓W的為了幫賭博機構譯名搶生存空間而非要用「迪⬛︎亞拿」取代「提華納」。難道非賭博機構譯名就不受《WP:先到先得》保護嗎？📕📙📒📗📘賭博機構最堅定的反對者_{戒賭熱線：2343-2255} 2024年10月3日 (四) 14:23 (UTC)

@PÑēüḾôňïę1357：

1. 注意並不是只有「3RR」才叫WP:編輯戰（像我唯一一次受封禁就是在只回退了3次的情況下），並且該警告在摘要中很明確表示是「用戶潛在違反回退不過三原則的可能性」而不是「已經違反」（理論上若已經違反就要提報至WP:AN3了）。
2. 「提華納」的可靠來源在哪裏？至少我只看到他提供的可靠來源，沒看到「提華納」的來源。
3. 我親眼看見他提供的來源是NOW新聞，NOW新聞顯然是可靠來源也是受眾較廣的來源。何來「為了幫賭博機構譯名搶生存空間」一說？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月3日 (四) 14:31 (UTC)

1. 我在這裏分別提供了「蒂華納」和「提華納」的參考。除非閣下也認為「冠以城市名稱的足球會的譯名不能直接沿用城市譯名」，否則我該做的都已經做了。當然，直接說「提華納足球隊」的文章也不是沒有，但按照W某的尿性，無論我提供甚麼來源，他都會說我的來源缺乏代表性。
2. 「為了幫賭博機構譯名搶生存空間」因為我最初用了「提華納」，姓W的非要改成「迪⬛︎亞拿」。📕📙📒📗📘賭博機構最堅定的反對者_{戒賭熱線：2343-2255} 2024年10月3日 (四) 16:05 (UTC)

   @PÑēüḾôňïę1357：

   1. 我並不認為「冠以城市名稱的足球會的譯名不能直接沿用城市譯名」，但我也不認為「在同時有其他來源（香港媒體）描述這一足球會名稱的情況下，就不能使用之」。他說的「來源缺乏代表性」，我覺得其實並不無道理？香港譯名，當然應該以香港媒體為準，比如您提供的這篇文章好像是台灣的？
   2. 我不理解這為何能推出「為了幫賭博機構譯名搶生存空間」。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月3日 (四) 16:21 (UTC)

   1. 中維從來就沒有規定過「足球員條目只能使用香港譯名」。因此其他人在自己開墾條目中可以首先使用香港譯名，我在我開墾的條目中也可以首先使用普通話譯名。此後，我不能把其他人開墾的條目中的香港譯名強行改為普通話譯名，其他人也不能把我開墾的條目中的普通話譯名強行改為香港譯名，而只能更新{{NoteTA}}，否則就是違反《WP:先到先得》。而在《盧卡斯·卡瓦利尼》中，我開墾的時候就已經用了「提華納」，姓W的並不是在{{NoteTA}}中加入地區詞轉換，而是非要把原始碼中的「提華納」改成「迪⬛︎亞拿」，這就是違反了《WP:先到先得》。
   2. 「為了幫賭博機構譯名搶生存空間」是基於W某過去的一系列編輯得出的結論。而且「迪⬛︎亞拿」這個「譯名」，懂粵語和西班牙語的人都能一望而知這就是賽鹿會之流的賭博機構的「傑作」。📕📙📒📗📘賭博機構最堅定的反對者_{戒賭熱線：2343-2255} 2024年10月3日 (四) 16:52 (UTC)

      @PÑēüḾôňïę1357：啊，所以您的意思是，如果W並不是修改原始碼而是在{{NoteTA}}寫入「zh:提華納;zh-hans:蒂华纳;zh-hant:蒂華納;zh-hk:迪祖亞拿;」，即不改變原始碼的情況下使用香港譯名，您就不反對？我之前完全沒想到過這一點，我以為您是單純完全反對「香港繁體」模式使用「迪祖亞拿」、無論使用什麼方式實現。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月3日 (四) 17:06 (UTC)

      正是。如果他單純修改{{NoteTA}}的話，我不會回退，除非我能找到更可靠的來源。

      我希望早日有香港媒體（或者墨西哥駐香港總領事館）按照西班牙語音義重新翻譯「Club Tijuana」，這樣我就有必不可少的參考來源了。如果是墨西哥駐香港總領事館發佈粵語譯名的話，還可以適用WP:名從主人。📕📙📒📗📘賭博機構最堅定的反對者_{戒賭熱線：2343-2255} 2024年10月3日 (四) 17:24 (UTC)

關於英文的台灣點進去，與中文的台灣點進去

如果用英文版的「Taiwan」，外國人是點進去，就能在左上角看見大大的Taiwan,如果是中文版的「台灣」的話，點進去左上角卻是中華民國，請問這是否區別對待各國人士？為什麼英文版台灣裏面點進去左上右不寫republic of China？--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月6日 (日) 23:33 (UTC)

@剛剛還是今生今世 中文版的「台灣」是講台灣島啊。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月6日 (日) 23:56 (UTC)

誰不知道中文版的台灣是講台灣島，但是點進去卻是中華民國，那如果是這樣，為什麼英文版的Taiwan,點進去卻是Taiwan, 而不是與中文版一致republic of China？--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 01:27 (UTC)

@剛剛還是今生今世：台灣點進去是台灣啊。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 01:28 (UTC)

請問你在Wikipedia-zh裏面嗎，或者有任何App可以與你聯繫，用軟件交流更快捷，我還有很多信息提供給你修改--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 01:37 (UTC)

@剛剛還是今生今世：直接在這裏說即可。主題您都還沒捋清楚，提供「很多信息」想無用處。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 01:39 (UTC)

就本人的經驗，認為這涉及Wikipedia:命名常規#易於識別以及MOS:CS4D，英文「Taiwan」即導向至國家，而中文「臺灣」導向至島嶼。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月7日 (一) 02:02 (UTC)

好，先暫且不聊這個。還有問題的就是為什麼中華民國大陸時期不僅是國旗國徽，還有下面那些都沒有結束時間，我們談論的是在大陸時期的。很多都是1949年結束的，但是都沒有標上去。--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 04:43 (UTC)

@剛剛還是今生今世：可以前往《talk:中華民國大陸時期》提出修改意見，一般這類條目很快會有人參與討論，若無則可用{{RFC}}邀請社群討論。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 04:48 (UTC)

討論之後如果多人同意的話就可以允許修改了嗎？--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 04:51 (UTC)

@剛剛還是今生今世：可以這麼說。具體地說是「形成修改共識」即可修改，以討論和說理為主，不一定是「數人頭」，詳細可閱讀《WP:共識》。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 04:53 (UTC)

請把中華民國大陸時期的國旗跟國徽以及國歌與國旗歌等的結束時間寫上去

以上那些東西在大陸通常在1949年結束，結束了在大陸時期的存在，個別是在1950年。英文版的中華民國大陸時期已經明確把1949年結束時間全部標上去了。--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 05:00 (UTC)

@剛剛還是今生今世：您是發錯了？您在我的討論頁發起討論沒用。。請去條目討論頁。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 05:01 (UTC)

發表討論了，你看行吧--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 06:55 (UTC)

不好意思，不好意思，寫錯地方了哈哈哈哈↑

非常對不起，寫錯地方了--剛剛還是今生今世（留言） 2024年10月7日 (一) 05:01 (UTC)

沒事……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月7日 (一) 05:07 (UTC)

關於某位長期擾亂的用戶

Special:Diff/84505979，我不想忍他了，現在就提報。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月8日 (二) 06:59 (UTC)

@紅渡廚：確實我也覺得他有擾亂討論+過度針對您的問題……前者我雖然覺得不恰當，但於我而言還沒到「難以忍受需要提報」的地步（畢竟我遇到過的煩人的用戶可比他還令人痛苦多了……），不過您提報的話我不反對、尊重；後者若您認為被過於騷擾而想申請單向互動禁制之類的話，我支持。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月8日 (二) 07:11 (UTC)

《不忘初心》頁面存廢討論通知

您好，您先前創建或編輯的頁面「《不忘初心》」已被提出存廢討論，正在討論該頁面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
請不要自行移除頁面存廢模板，討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月10日 (四) 09:44 (UTC)

《我和我的祖國》頁面存廢討論通知

您好，您先前創建或編輯的頁面「《我和我的祖國》」已被提出存廢討論，正在討論該頁面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
請不要自行移除頁面存廢模板，討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月10日 (四) 11:11 (UTC)

《海濱音詩》頁面存廢討論通知

您好，您先前創建或編輯的頁面「《海濱音詩》」已被提出存廢討論，正在討論該頁面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
請不要自行移除頁面存廢模板，討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月10日 (四) 11:14 (UTC)

已創建「精神病學」轉換組《Module:CGroup/Psychiatry》

因為「心理學」轉換組與「醫學」轉換組對大部分精神病學條目來說，分別都有太多冗餘內容，故創建「交集板塊」。當然目前還不是很完善，準備未來逐步取代「心理學」和「醫學」轉換組應用於所有精神病學條目。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月11日 (五) 01:29 (UTC)

請求

著名奇妙奧秘，有空時麻煩幫忙協助確認是否有可靠來源的中文譯名，目前我這邊是沒有能確認的。--提斯切里（留言） 2024年10月12日 (六) 03:21 (UTC)

@Tisscherry 現在在外面，晚上回去上電腦看（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月12日 (六) 10:32 (UTC)

看來Kenny023已經找到譯名了。我改了下日期參數。（確實有大量典範條目存在原創翻譯問題，尤其是6+創建的那些。）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月12日 (六) 23:04 (UTC)

新的疑問2個，1是來源是2020年的，有沒有可能該來源是黃二刀（看來是可靠人士資深出版人）自譯的，這樣符合新修訂的內容，對吧。2是原本的自譯名需要提刪嗎？--提斯切里（留言） 2024年10月13日 (日) 07:38 (UTC)

@Tisscherry：應該就是黃二刀自譯的吧，畢竟他就是作者。來源我覺得算是可靠？（哪怕可靠度存疑，）至少肯定比之前那個原創譯名更好。原創譯名當然應該提刪，不過得先清理鏈入……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月13日 (日) 13:33 (UTC)

好的，謝謝。--提斯切里（留言） 2024年10月13日 (日) 13:35 (UTC)

關於「所有事物是否都必須分入最下級行政區划子分類」一事

閣下之前曾在《Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2024年9月#建議將涉及中國大陸縣級行政區以下（不含縣級行政區）的分類，認定為過度分類，並作為指引納入《維基百科:過度分類》》中提到的「所有事物是否都必須分入最下級行政區划子分類」一事，我想了想還是要回復一下：

在我自己編輯的一些有關於武漢市文物的條目里，比如漢口保安洋行大樓、漢口中國銀行大樓等，我都會把分類儘可能地分到最下面一層（包括這些條目中的好多分類其實就是我自己建的，比如分類:第六批湖北省文物保護單位、分類:江岸區境內的武漢市優秀歷史建築、分類:江岸區民國建築物等），這樣能夠方便我在加分類的時候直接在最下一層分類里去找，而不用糾結是不是有一些能夠添加而沒有添加一些中層分類。

再者，我認為分類在事實上承擔了某種維基百科索引的功能。比如，在我創建分類:第一批武漢市優秀歷史建築、分類:武昌區境內的武漢市優秀歷史建築等分類前，所有的武漢市優秀歷史建築均被分類於「分類:武漢市優秀歷史建築」這個大分類里，不便於查找，現在細分到區縣一層以後，相對之前方便多了。

以上意見，供您參考。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月14日 (一) 04:36 (UTC)

@紅渡廚 這些例子我也覺得分入最下級分類比較妥當，我主要疑惑的是，假設一個建築物跨越了江岸區和江漢區，那應該怎麼分（）舟山島分別分入cat:定海區島嶼和cat:普陀區島嶼 (舟山市)我就覺得不是很自然……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月14日 (一) 05:30 (UTC)

武漢市其實也有這樣的例子，比如武漢長江大橋就跨越了漢陽區和武昌區，我認為應該將武漢長江大橋直接歸入漢陽區和武昌區的共同上級分類，也就是武漢市。（但該意見目前在社群內未達到統一）--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月14日 (一) 05:39 (UTC)

@紅渡廚 那我們的意見應該是差不多的（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月14日 (一) 05:48 (UTC)

給您一個星章！

	勤奮星章
	感謝您打撈美麗中國支教項目！ Taco很好吃 | 時代在變 我們的征程是星辰大海 2024年10月20日 (日) 07:45 (UTC)

給您的星章！

	反破壞星章
	法輪功條目，辛苦了。 提斯切里（留言） 2024年10月21日 (一) 14:41 (UTC)

關於我最近提報ANM的IP使用者

我本來不打算提報的，但是看到中華人民共和國政治人物相關的條目總是被加入沒有參考來源的內容，就想起WP:BURDEN及折毛事件。

我也不是沒有教過這些不添加參考文獻（包括不僅限於「中華人民共和國政治人物」相關的條目）的使用者去哪裏找參考文獻，包括user:申花藍血人以及user:涼州將軍（Special:diff//81899043#2023年11月），但是這些人都選擇性迴避。我知道中國大陸管制嚴格，也許他們添加{{cite}}完畢就突然訪問不了維基百科的情況也是存在的；或單單認為這些模板麻煩，所以他們乾脆略過。希望這些人能夠有一點同理心。考慮一下不知道如何去找出處的人。（( π )題外話：不過在中國大陸，有很多未接觸或初接觸維基百科的互聯網使用者並不關心這些，他們在百度等看到什麼就相信什麼，而不管有沒有來源或來源可不可靠，遺憾 囧rz……）--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月22日 (二) 03:09 (UTC)

@Allervous：感謝告知。不知道為什麼還沒有管理員作出處理……至於「題外話」，我覺得這可能是一個涉及整個教育的系統性問題吧……搜尋信息的技能、判斷文獻可靠性的意識和能力，這些都應在基礎教育階段（至少從中學開始）就開始學習才對。我常讀基礎教育的課程標準和具體的教材，注意到課程標準和教材編寫方面其實是有在強調的（比如語文、歷史、科學等等很多課程都有「搜尋信息和材料，分析、研究……」等問題乃至專題活動），然而往往在學校，教師基本都會略過這些活動。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月22日 (二) 03:44 (UTC)

管理人員及仲裁委員會選舉（2024年10月）

	管理人員選舉
	二〇二四年十月梯次

2024年10月梯次管理員選舉一覽

申請成為管理員一覽	申請頁	安全投票頁
0xDeadbeef	→	→
ASid	→	→
ATannedBurger（申請續任）	→	→
S8321414	→	→
SCP-2000	→	→
申請成為行政員	申請頁	安全投票頁
Peacearth	→	→
申請成為監督員	申請頁	安全投票頁
Peacearth	→	→

2024年10月梯次管理人員選舉正在進行。本梯次有五名用戶申請成為管理員，並有一名管理員申請成為行政員及監督員。您因符合投票資格而收到此訊息。

投票期從2024年10月25日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月8日 (五) 00:00 (UTC)結束，您可在右方（或上方）的一覽工具欄找到每名候選人的個人選舉頁面及投票連結；誠邀您踴躍參與投票。請注意所有符合當選條件的候選人均會當選；各候選人的支持率均分別計算，支持票不限於一票。

	第一屆	仲裁委員會選舉
	二〇二四年

經社群超過一年的持續討論，中文維基百科仲裁委員會將在2025年1月正式成立，而首屆仲裁委員會選舉將在十一月舉行。本屆仲裁委員會選舉共有16名編者參選，其中12名編者獲確認符合參選資格。您因符合投票資格而收到此訊息。

您可點擊此連結查看獲確認符合參選資格的候選人名單及對應的參選聲明和問答頁面。

投票期從2024年11月1日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月15日 (五) 00:00 (UTC)結束，您可點擊此連結參與投票；誠邀您踴躍參與投票。

請注意本屆仲裁委員會選舉共開放13個席位，首13名符合當選條件的候選人均會當選；各候選人的支持率均分別計算，支持票不限於一票。

回饋請求服務已上線，誠邀您訂閱有興趣參與有關討論的話題。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年10月25日 (五) 06:13 (UTC)

關於編輯84719359、84719368

本人不同意這樣跟某個參與者說他可能是另一參與者的指控對象，至少不應該公開說出這個推測。哪怕這件事一望而知亦然。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 07:19 (UTC)

@Patrickov：Why? ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 07:22 (UTC)

很簡單啊，人家不想開名罵，您把人家的窗戶紙捅破了，人家會怎樣想？一來對方可能會發怒，二來如果猜錯了您就挑起冤案了--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 07:29 (UTC)

@Patrickov：我還以為你的這句「有待有心人論證」是鼓勵其他編者指明 囧rz…… ——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 07:57 (UTC)

本人是鼓勵他們在認為自己有足夠證據的前提下上ANM提報--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 08:01 (UTC)

此地無銀三百兩地補一句：剛看到ANM的發展，本人的反應可能會被認為跟上面相反，但是本人是認為要做就要以成功為目標進發。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月26日 (六) 03:57 (UTC)

想請您幫個忙

自由雨日君，抱歉在這個週末假期特來叨擾，如果您時間上許可的話想請您關注一下該用戶，近期提報一個存廢討論，從這一筆回覆紀錄來看，可能該君不懂何謂「可靠來源」，而即認為:只要搜尋的到那麼就是有來源。但你我都知道這會有很大問題，而且翻查他編輯條目當中的參考資料，幾乎都是爭議性來源，拿中堅九校這條目來說吧，參考資料大部分引用某人論壇評述，即便零星幾個不是論壇，其可靠性也有問題的，雖然已經在個人頁面提醒(如編輯描述Special:Diff/84727549)，但無法保證是否會履行，所以想請您撥冗協助關注，謝謝打擾之處尚請見諒，祝你週末愉快:)--薏仁將🍀 2024年10月26日 (六) 02:13 (UTC)

Wikipedia:申請解除權限#濫用權限的相關討論

誠邀閣下參與Wikipedia:申請解除權限#濫用權限的相關討論。--~~~~--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月28日 (一) 05:13 (UTC)

Re.2024年10月

我又沒傷害到任何人，我單純就事論事的討論，居然還要被你放置警告模板，說我沒假定善意，你真是莫名其妙到極點。--Znppo（留言） 2024年10月28日 (一) 09:57 (UTC)

這又不是人身攻擊，我又沒辱罵任何人，連「這種就事論事的討論」都還要被你放置用戶警告模板，我只能說你對於判定人身攻擊的標準，跟無法接受就事論事討論的標準異於常人。--Znppo（留言） 2024年10月28日 (一) 10:03 (UTC)

2024年10月

請不要濫用警告或封禁模板，即您的編輯User_talk:Znppo。這是違反維基百科方針和指引的。請在用戶警告沙盒做您想做的測試，或者看一看我們的幫助學習如何為維基百科做貢獻。
閣下在Znppo的對話頁【濫用用戶警告模板】，諸如，「沒有假定善意」警告模板Special:Diff/84756363、「人身攻擊」模板Special:Diff/84756423等行為，你的「沒有假定善意」之判定標準、「無法接受就事論事回復，直接說對方人身攻擊」之判定標準，實在異於常人，才導致你有這種濫用警告模板之行為。由於你的判定標準異於常人，我也很難跟你溝通，我只能勸你不用濫用警告模板，你這種判定標準，只會讓人動輒得咎，在你眼裏都是對你的人身攻擊，請自己檢討改善。--Znppo（留言） 2024年10月28日 (一) 10:55 (UTC)

@Znppo警告模板只是個提醒，個人也認為您的發言都會帶有情緒的自我推定，自由雨日提醒您並沒有錯，在維基百科上，要經常重溫方針指引調整自己為佳。--提斯切里（留言） 2024年10月29日 (二) 02:49 (UTC)

@Tisscherry，謝謝閣下的忠告，我反而覺得自由雨日是先禮後兵，他是在走程序流程，先在使用者對話頁放置用戶警告模板，為下次的提報Wikipedia:管理員佈告板/其他不當行為提早作前進部署、預作準備，「絕不是僅僅單純提醒」。此舉可以增加被檢舉人的封禁概率，因為他整個流程完整跑完。我也同樣實施在他對話頁裏【放置濫用用戶警告模板】作為反制，一切都是在為下次他提報我，我提報他而走的流程。
但即使如此，閣下的忠告，我會參考，還是謝謝你提供的建議。--Znppo（留言） 2024年10月29日 (二) 03:28 (UTC)

先禮後兵沒錯的啊，經過提醒後若能改善是好的，不用上佈告欄何樂而不為。離題說個，您對動漫也做出諸多貢獻，但我真得覺得，想請您要思考一下動漫相關條目的目前現況，確實很多已經是已經變成很多冗餘的劇情和人物陳述，變成大型的個人發表論壇了，固定有不具名IP發表，可見這些IP知道這是遊走邊緣的行為，故選擇匿名發表。夏冰做的是正確的。--提斯切里（留言） 2024年10月29日 (二) 03:48 (UTC)

@Tisscherry，再次感謝閣下熱心的建議跟忠告，我會仔細參考。--Znppo（留言） 2024年10月29日 (二) 04:32 (UTC)

適當補充常見別稱不應因您個人認為「無意義」而修改

中國大陸的「規範漢字」在一般教學與民間習慣上都會稱為「規範字」，加上此內容有助於讀者理解，不應因您個人認為「無意義」，就直接刪除該內容，這個修改的理由不夠充分。--123.192.84.108（留言） 2024年10月28日 (一) 20:42 (UTC)

提報關注度不足過期提醒:Vecstar

 閣下曾提報不符合關注度指引之條目「Vecstar」已過限期，如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準，可作提刪。 --Cewbot（留言） 2024年11月3日 (日) 00:02 (UTC)