討論:唐朝
唐朝屬於維基百科歷史主題的基礎條目。 條目「唐朝」已被列為歷史類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為典範級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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條目質量提升計畫
[編輯]移动自Wikipedia:条目质量提升计划/过去的主题
支持
[編輯]- 燃 07:24 2004年11月13日 (UTC)
- 百無一用是書生 (☎) 09:13 2004年11月15日 (UTC)
- hunry 12:06 2004年11月18日 (UTC)
- 肉絲跑蛋 20:29 2004年11月23日 (UTC)
評論
[編輯]- 唐朝有很多重要的歷史事件、人物,唐朝的文化影響日本文化很深,這些內容,現在維基百科仍很欠缺。--燃 07:24 2004年11月13日 (UTC)
- 其實漢、唐、宋、明、清五個朝代都值得大大強化。--hunry 12:06 2004年11月18日 (UTC)
结束移动 *结束移动
條目評選
[編輯]新條目推薦
[編輯]- ~移動自Wikipedia:新條目推薦/候選~(最後修訂)
- 為什麼海外華人聚居的地方被叫做唐人街?(自薦,大幅擴充,不過前期歷史我還有些沒補完。這也是朝代類條目的最後一個了。另外,請務必注意,唐哀帝的名字是李「木兄」,音chu,不是「祝」。我打不出來這個字,不知道有沒有人能改一下)--不中舉的秀才(江南貢院) 09:08 2007年1月25日 (UTC)
- (!)意見內容豐富,可成為優良條目,不過行文仍有待整理,尤其外交部份。--Xieza 10:23 2007年1月25日 (UTC)
- (!)意見,其實海外華人(含臺灣)也把中國大陸稱作「唐山」,建議可以一併寫入。--Koika 10:47 2007年1月25日 (UTC)
- 稱呼唐山一是與唐朝有關,不過另外一個原因是相傳堯是唐山人(就是今天的唐山市)。唐朝皇帝也自稱是唐堯後人。
- (+)支持--Xieza 11:23 2007年1月25日 (UTC)
- (!)意見李柷在全文出現四次,現時版本的柷字無誤。--Xieza 11:28 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持,左圖右史兄的作品當然是支持的啦。不過希望能擴充除了歷史外的其他段落,尤其是文化藝術方面。唐朝是我最喜歡的朝代呢。 -- あるがままでいい(talk) 11:53 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持Jnlin(討論) 14:37 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持,就手上史籍所見,皆以「李柷」稱唐哀帝,相信「李祝」純為手民之誤。--Clithering(tête-à-tête) 14:40 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持--RalfX(議) 14:56 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持--傑 16:00 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou 17:58 2007年1月25日 (UTC)
- (+)支持 --這個課題太龐大了Galaxyharrylion 18:25 2007年1月25日 (UTC)
優良條目候選(第一次)
[編輯]優良條目候選(第二次)
[編輯]優良條目候選(第三次)
[編輯]唐朝(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:歷史 - 歷史上的國家和朝代,提名人:晃晃(留言) 2012年9月28日 (五) 07:10 (UTC)
- 投票期:2012年9月28日 (五) 07:10 (UTC) 至 2012年10月5日 (五) 07:10 (UTC)
- (+)支持:提名人票。唐朝在近期的重選結果是撤銷,實在令人感到遺憾,撇開阿儒與書生的意見,還是擁有優良的資格吧...--晃晃(留言) 2012年9月28日 (五) 07:10 (UTC)
- (~)補充:晃晃本來以為經由這次重選,可以吸引書生的改善意見,確實是吸引到了,但是卻沒料到投支持票的人太少,導致這樣的結局...--晃晃(留言) 2012年9月28日 (五) 07:19 (UTC)
- (+)支持,優良問題不大。--CHEM.is.TRY 2012年9月28日 (五) 08:59 (UTC)
- (+)支持,新投票方式的弊病。--MakecatTalkDC10 2012年9月29日 (六) 00:01 (UTC)
- (+)支持,我本來在特色重選的時候想要投票的結果把這事給忘了......--耶葉爺 2012年9月29日 (六) 06:59 (UTC)
- (+)支持:不錯--Hikaru Genji(留言) 2012年9月30日 (日) 04:59 (UTC)
- (-)反對,明明是特色條目,憑什麼來選優良。 --達師 - 218 - 372 2012年10月1日 (一) 10:22 (UTC)
- (~)補充:樓上有點激動了,暫時當一下優良,不會怎麼樣吧?--晃晃(留言) 2012年10月1日 (一) 11:32 (UTC)
- (+)支持,已超越優良的門檻。—achanhk留言板 2012年10月3日 (三) 06:14 (UTC)
- (+)支持,理由同上。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年10月3日 (三) 08:01 (UTC)
- (+)支持:我是進來膜拜一下條目作者的,妥妥的超過了GA的要求。Seaborg(留言) 2012年10月3日 (三) 13:04 (UTC)
- (+)支持:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以支持票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話|戰鬥記錄) 2012年10月4日 (四) 08:28 (UTC)
- (+)支持:已經不是優良的問題了,可以作為彰顯中文維基百科高級編輯水平的範本詞條了。周子儀※浪漫謊言 2012年10月5日 (五) 03:28 (UTC)
特色條目評選
[編輯]雖然該條目經過一次提升,但內容仍不理想。經過我最近的修改擴充,內容已經強於日文版。--不中舉的秀才(江南貢院) 00:56 2007年2月12日 (UTC)
支持
[編輯]- (+)支持--Jason22(請留言) 07:02 2007年2月12日 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou 10:37 2007年2月12日 (UTC)
- (+)支持——但疆域圖怪難看的。--Quarty 13:11 2007年2月12日 (UTC)
- (+)支持--這個條目能把整個唐朝敘述得很完善,比一本實體的百科全書還要更豐富了。所以我在此投支持票,以上意見,謝謝。--約翰哈博克 02:30 2007年2月13日 (UTC)
- (+)支持,內容歸結有特點,且條理清晰,實屬歷史條目中的典範。--信陵使 06:34 2007年2月13日 (UTC)
- (+)支持--費勒姆 費話連篇 08:19 2007年2月13日 (UTC)
- (+)支持所有中國歷史朝代上特色條目,加油--CX717 15:42 2007年2月13日 (UTC)
- 把高中課本和補充教材翻出來比對一輪後,(+)支持。--あるがままでいい(talk) 07:08 2007年2月15日 (UTC)
- (+)支持--三十年河東 14:47 2007年2月15日 (UTC)
- (+)支持--Ak48 08:16 2007年2月16日 (UTC)
- (+)支持--by--阿佳暫時不囉唆! 13:13 2007年2月17日 (UTC)
- (+)支持--內容豐富,而且文字清晰。不過我覺得政治演變的部分相對其他段落來說,分節分的太細了。Bstlee 13:08 2007年2月20日 (UTC)
- (+)支持--dbslikacheung 08:46 2007年2月25日 (UTC)
反對
[編輯]- (-)反對。
- 政治演變一節分量過重,只能看到政治權力的爭鬥。建議改寫為對整個朝代各個重要方面都有清楚把握、脈絡清晰的章節。
- 文中多次用「大唐」一詞,感覺不夠中立。
- 有關藩鎮的內容太少。唐朝亡於藩鎮,條目里應當對藩鎮的來龍去脈有個清楚地介紹。並且對從初唐盛唐的一統到中唐晚唐的地方割據帶來的社會經濟文化等方面的影響有所涉及。
- 外交方面,只側重於政治軍事方面,文化和經濟交流的內容不足。
- 宗教部分宜擴充後單獨成立一節。唐朝是佛教由外來宗教轉為本土宗教並開宗立派的大發展時期,應當有較詳細的說明。此外,道教的發展、其他外來宗教的傳播、宗教與政治、文化的關係也大有可書的內容。
總之,作為概覽性質的條目,內容不必過細,但重要的、標誌性的事件都應該涉及到,使脈絡清楚,讀者容易把握。--Alexcn 13:57 2007年2月16日 (UTC)
- 第一點我看不懂耶。一般敘述某個朝代的歷史還是以政治史+軍事史為主軸吧?請問您的意見是說要如何修改呢?--あるがままでいい(talk) 16:26 2007年2月16日 (UTC)
- 我覺得主軸應該是社會史,政治史是社會史的一部分而已。而且,即使是政治史,也不僅是皇家家譜和宮廷記錄。就算僅僅看統治階層,除了皇權之外還有高門大族以及地方豪強的力量。--Alexcn 10:06 2007年2月17日 (UTC)
- 把最基本的政治歷史敘述是必須的。相比宋朝和明朝,唐朝在歷史上的篇幅已經較少。至於大唐,畢竟這是當時唐朝的自稱,應該問題不大,不過我儘量改。藩鎮、外交和宗教的內容,我會盡力增加。--不中舉的秀才(江南貢院) 02:01 2007年2月17日 (UTC)
- 辛苦了。我也會儘量做點工作。--Alexcn 10:06 2007年2月17日 (UTC)
- 外交部分我增加了一些,至於宗教我今後也會陸續增加。不過我最近忙的條目比較多,可能時間會比較慢一點。--出木杉(東京都月見台) 13:06 2007年2月17日 (UTC)
- 第一點我看不懂耶。一般敘述某個朝代的歷史還是以政治史+軍事史為主軸吧?請問您的意見是說要如何修改呢?--あるがままでいい(talk) 16:26 2007年2月16日 (UTC)
意見
[編輯]- 除了一些剛剛已經修改的細部問題外,提幾點意見。
- 政治部分也許不需要太細武宗朝加了主條目叫「會昌中興」,但敘述中看不出來中興何在。(也許應把牛李黨爭的描述加到這)
- 疆域的部分敘述有點亂,是否可以分段敘述。
- 散文一開始就從古文運動講起,駢文只當「背景」,但事實上唐朝古文並不是主流。可能要換個敘述方式。--ffaarr (talk) 14:43 2007年2月16日 (UTC)
- 對第三點稍做了修改,但是我查資料查不到「唐朝古文並不是主流」這句話耶...第一點的部分也對敘述方式做了一些修改。--あるがままでいい(talk) 16:23 2007年2月16日 (UTC)
- 疆域和軍事兩節的內容多有重疊,要不要合併?--Alexcn 14:03 2007年2月17日 (UTC)
建議不要,唐朝在中國歷史上武功赫赫,軍事應可單獨開段。而且我覺得並不重複。--出木杉(東京都月見台) 02:35 2007年2月18日 (UTC)
- 軍事的內容無非就是軍制,作戰,之類。疆域的變化不就是對外作戰的結果嗎。--Alexcn 04:42 2007年2月19日 (UTC)
優良條目候選(第四次;無效)
[編輯]唐朝(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:已不存在的帝國 - 中國歷史政權,提名人:LC 2014年1月12日 (日) 07:06 (UTC)
- 投票期:2014年1月12日 (日) 07:06 (UTC) 至 2014年1月19日 (日) 07:06 (UTC)
- (+)支持:提名人票。FA條目,內容全面,來源充足。--LC 2014年1月12日 (日) 07:06 (UTC)
- (!)意見請利用WP:來源/Google Books#reftag等工具半自動及手動填完至少出版社出版年等資訊,已做一些示範。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2014年1月12日 (日) 07:33 (UTC)
- (?)疑問:已經是特色條目的為甚麼要再提名為優良條目?-Lif…lon 2014年1月12日 (日) 11:07 (UTC)
- (?)疑問:請問這條目都特色了你還申請優良是什麼意思?周子儀※浪漫謊言 2014年1月12日 (日) 15:04 (UTC)
- (!)意見:由於該條目現時已為FA,所以該GA提名無效,請撤銷此提名,並希望提名者自重,不要提名那些明顯不符合標準的條目,謝謝!--To be №.N 2014年1月12日 (日) 15:16 (UTC)
- (!)意見:該不會這位大大以為優良條目等級比特色條目高吧XDDD--Liaon98 我是廢物 2014年1月12日 (日) 18:22 (UTC)
- 此條目已於2013年1月8日獲選為特色條目,故此優良條目提名無效。-Lif…lon 2014年1月13日 (一) 05:38 (UTC)
建議
[編輯]我覺得內容安排可以採用世界各國的寫法,參看wikipedia:WikiProject國家,另外,也希望能夠完善wikipedia:WikiProject朝代--百無一用是書生 (☎) 08:34 2004年12月13日 (UTC)
現在這樣年號跟統治者放在同一個表中顯得很亂,為什麼不分開呢?
新唐書跟舊唐書的繁體字版無法直接連結,這是因為中央研究院設的限制,因此改提供二十五史的聯結, 並且改放到二十四史條目中。
現在「文化」和「科技」的排版很不好,內容應該綜述,而不是分述。--百無一用是書生 (☎) 15:00 2004年12月14日 (UTC)
小問題
[編輯]不明白為什麼要在介紹中間加入黃仁宇的觀點(固然他很有名,而且好像也很時髦)當畢竟是個人觀點,百科全書中有必要寫進他的觀點嗎?那是否還有必要將其他人的意見列出來。如果成為通說的話就沒有必要特別將黃的觀點點明,只要說一句,「被視為中國歷史上的第二帝國時期就可以了。建議倒不如在黃仁宇條目中羅列一下。東東狐 07:04 2004年12月25日 (UTC)
僅供參考--百無一用是書生 (☎) 14:07 2004年12月14日 (UTC)
軍事應該寫什麼
[編輯]軍事制度還是對外戰爭?--肉絲跑蛋 (留言) 04:27 2004年12月17日 (UTC)
- 我覺得沒什麼好寫的。軍事制度說白了就是軍隊的官制,可以寫到官吏制度裡面去。對外戰爭就是對外關係。「農民起義」則可以寫到歷史裡面去。所以我覺得這個章節沒什麼用。--hunry 04:45 2004年12月17日 (UTC)
我認為軍事跟疆界、對外關係等可以變成一章。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 05:25 2004年12月17日 (UTC)
- 我認為軍事中的裝備﹐戰陣﹐戰術﹐統帥等可以獨立成章。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裡) 05:29 2004年12月17日 (UTC)
- 唐代有什麼和歷代不同的戰陣、戰術嗎?這些戰陣、戰術是全國性使用的嗎?對歷史、對國家產生了什麼影響?至於統帥,更可以合併到歷史一章中--hunry 05:47 2004年12月17日 (UTC)
- 臨時我想到有怛羅斯戰役中唐步兵所用的大刀應該是當時先進的裝備(要查資料)。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裡) 05:54 2004年12月17日 (UTC)
地圖
[編輯]唐代地圖,與正規教科書上的很不一樣。Ab ab 99 20:09 2004年12月17日 (UTC)
- 這應該是晚唐時的疆界,實際可能還要小。歷史教科書上一般都有盛唐和晚唐兩幅地圖,日文版唐朝條目下面那張地圖是盛唐疆界。我覺得應該找幾張各時期唐疆界圖以作對比,或許可以放在軍事下面。PS:日文版的整個條目寫的更有條理,詳略也比較適當,值得參考一下(有點慚愧)。--06:02 2004年12月20日 (UTC)
這幅地圖應是初唐時期的。 JeRRy~雨雨 17:34 2004年12月23日 (UTC)
唐朝歷史時期的劃分與日文版翻譯
[編輯]注釋里有日文維基的內容,是否是準備將其翻譯、補充到這個條目?在翻譯之前,我覺得要明確一下唐朝歷史時期的劃分。在日文版里,唐朝被分為初唐、盛唐、中唐、晚唐。但實際上這種劃分是對唐詩而言的,我並沒有看到過有這樣對唐朝歷史時期的分段方法。--Alexcn 03:39 2004年12月27日 (UTC)
- 個人認為無需依從日文維基的分段方法。他們現時的長處是資料比我們多,但不太清楚如何分別有用或較次要的。我們有我們的分段方法,只須取長補短便行。我認為用安史之亂為分水嶺不錯。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裡) 06:30 2004年12月28日 (UTC)
關於唐天寶至德年間改「年」為「載」的問題
[編輯]歷史上確實是這樣的,744-758這些年裡,年份是稱「載」的,如755年為天寶十四載。給一個連結看一下:[1]希望能引起重視。 Burea Acupotter'n 13:03 2004年12月29日 (UTC)
- 在有關年份我已經很早以前改了,鼓勵你在文章中更改。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裡) 21:16 2004年12月29日 (UTC)
唐朝最大疆域
[編輯]條目中所列的唐朝最盛時疆域顯然有問題,故暫換為原圖。中國歷代疆域圖中有關唐朝的地圖共有三幅,分別是前期、中期、後期時的地圖,其中前期時的疆域最大,後期時的疆域最小。唐朝前期和中期時的地圖可見:
- 唐朝前期地圖,注意其不包括吐蕃和東北地區,但包括西域、中亞和蒙古地區。
- 唐朝中期地圖,注意其不包括吐蕃、蒙古和中亞地圖,但包括西域和東北地區。--Wengier(留言) 04:41 2006年1月19日 (UTC)
關於日本人所做的大唐最盛時的疆域圖
[編輯]這張圖根本不準確,唐朝疆域最大時為唐高宗及武則天時期,那時候回紇還沒建國呢,後東突厥也未興起,所以整個蒙古草原應該都是唐朝領土,而且貞觀時期的天下十道還未分為十五道(開元時期才分十五道)。建議刪除此圖。日本人想貶低大唐,可惜連歷史中最重要的時間問題都搞錯了。顧心陽 09:46 2007年3月5日 (UTC)
- 閣下難道沒有看清楚嗎?這幅圖上面只是說「8世紀 大唐帝國」,根本沒說這是唐朝疆域最大時候的地圖。閣下的批評完全搞錯了對象,您應該批評把這張8世紀唐朝疆域圖當成唐朝疆域最大時期地圖的人。--鳥甲 09:55 2007年3月5日 (UTC)
樓上說對,剛發現,重說:
這張圖根本不準確,唐朝疆域最大時為唐高宗及武則天時期,而8世紀時為唐玄宗統治時期,南詔雖已建國,但剛剛興起,疆域遠沒有圖中這麼大,圖中似乎是南詔極盛時的疆域,但就算極盛時也沒有包括貴州,圖中很明顯把貴州劃入了南詔版圖。中國東北的渤海國也剛建立,遠沒有這麼大,只是唐朝下屬的一個都督府、羈縻州而已。整個東北包括黑龍江以北和庫頁島都是大唐領土。建議刪除此圖。日本人想貶低大唐,可惜連歷史中最重要的時間問題都搞錯了。顧心陽 10:38 2007年3月5日 (UTC)
- 憤青就是憤青,肚子裡的貨就是這麼少,還是給你補補歷史課吧:
- 唐玄宗真長壽,從700年當皇帝到800年,未免太誇張了吧。可惜他是從713年到756年掌權的。
- 南詔首領皮羅閻於738年(開元廿六年)被唐朝冊封為雲南王,當時統治範圍的確不大。可惜天寶九年他就把唐朝逼退到金沙江以北了。永泰元年整個西南地區都入其所有。到八世紀末,四川南部,雲南全部,貴州西部都是他的
,就連成都也差點被南詔攻陷過。
- 天寶以後,安東都護府就廢掉了,整個遼河以東都是新羅所有。渤海國713年(開元元年)就建國了。安史亂後,東北地區控制力更差。換言之,自安東都護府廢掉之後,唐朝在東北地區的土地就只有遼河以西的地區。即使是以誇張著稱的中國歷史地圖集,也沒把庫頁島劃到唐朝的地圖裡,而是為了安撫滿族同胞,劃給黑水部了。
- 說老實話,日本人把唐朝畫大了。西北地區自安史亂後就沒再屬於唐朝,歸屬吐蕃了。
- 若見到日本就這麼感冒,去百度吧。那裡同好很多。
最後勸告一句,沒兩滴墨水就別亂晃。做無鹽女並不光榮。--出木杉〒 12:47 2007年3月5日 (UTC)
- 出木杉的話讓我非常傷心,這是對一個拼命刷新用代理上維基的老用戶的待客之道麼?
說我是憤青,先弄懂憤青的定義好不,別亂給別人扣帽子,這是文革作風。
你的解釋看起來像那麼一回事,可是海還是有破綻,看圖:
- 圖中唐朝仍然控制著中亞,那就應該是怛羅斯戰役以前的地圖,也就是天寶十載(西元751年)以前,那時候的南詔有這麼大麼?南詔最盛時也就北自大渡河、東至貴州西部一小塊,但那是安史之亂以後的事,而圖中卻基本上把貴州中部都劃入南詔版圖了,幾乎要到湖南了,能沒有問題麼?渤海國的問題同樣,至少就圖上的時間而言,中國東北的大部分還應該是唐朝管轄。
PS:我的言語雖有不當,但我並沒有對日本感冒,只是說出事實而已,本人對於日本人民和日本文化是尊敬的。另外,本人是男生,別性別都沒搞清楚就開口。我並沒有因為自己是別的地方的管理員而對維基指手畫腳,也並沒有到處宣傳自己的身份,所以這位朋友在刪除我上傳的圖片投票時所說的話不知道根據在哪裡,是否我可以告你侵權、誹謗?我好不容易用速度極慢的代理冒著風險上維基,居然會碰到這種事情,真是太寒心了。顧心陽 03:00 2007年3月6日 (UTC)
- 看來我還是有必要繼續給你補課。還拿在中蘇決裂背景下出版的中國歷史地圖集為例。以開元廿九年(741年為準)的地圖來看,連譚老自己也知道造假不光榮,所以劍南道的姚、戎等州地名的後面,許多都用括號加了(XX詔),換言之,這些地方唐朝只有名義上的統治,實際統治者都是當地酋長。黔中道嶺南道也是如此。許多地方寫了XX州,卻連州的治所都沒寫。如果現在的地圖上寫了XX省,卻連省會都沒標,也沒有具體的更細的行政劃分,你相信這是一個事實存在的省嗎?至於東北地區日本人畫的更大,那時候安東都護府已經內徙(換言之,流亡的地方政府,有這個單位卻一寸土地都沒有),遼河以東地區已經歸屬新羅了。後來新羅衰落,渤海強大,又從新羅手裡轉移了罷了。另外我說過了,渤海國713年就建國了,雖然名義上還是唐朝冊封,但內政大小事務唐朝並沒有管理,都是渤海國人在管理。至於你有沒有炫耀你是別處的管理員,用戶頁和你的貢獻都不是白寫的,都有歷史記錄在案。--出木杉〒 03:22 2007年3月6日 (UTC)
遼河以東什麼時候成為新羅領土了,請不要亂講。某些民族的人不要扮成其他國家的人在這裡挑撥了。---樹靜風不止
- 行了,既然我們觀點不一,依據不同,就不必爭論了,我承認了這幅圖還不行?
還有,我的用戶頁面寫什麼是我的自由,別人看不看是別人的事情,怎麼能說我是到處炫耀?!至於我的貢獻,你找出來我「到處」炫耀的依據,否則別亂扣帽子,OK?——顧心陽 03:42 2007年3月6日 (UTC)
不知道你父母的工作是靠誰得到的,不知道沒了黨你們還有沒有飯吃?有些沒有發生的事是很難說的,你難道就沒有一點靠共產黨的地方麼。你有什麼資格說我是奴才?我是奴才,你就當家做主了?這能不能算是你對我的人身攻擊?道不同不相為謀,在這裡我們不討論政治,確實我是擁護中共的,但我不會在條目上體現出來,維庫里的中共條目我都沒動過。
我愛家鄉,但是觀點都是從別人那裡來的,如果稱不上中立的話也正常,我就不信有絕對中立。
- RE:鳥甲:我沒有把黨看作父母,但也不會妖魔化她,只是以自己的認識來看待她,不能說我是奴才思想。觀點不同,但我絕不偏激,懂得求同存異。
- 看你的架勢想趕我走是不是,這也是你的待客之道麼?再說一遍,你把維庫的事放在維基里說,有意義沒有?你怎麼知道我對版權一無所知?不遵守維基方針?說話要有根據,版權來源不明可以刪除,觀點不中立可以改,還不讓人犯錯誤了?難道閣下從沒有犯過錯誤?顧心陽 08:35 2007年3月6日 (UTC)
關於唐朝首都
[編輯]首都就有長安和洛陽吧?雖然武周遷都洛陽,但畢竟很短時間,又遷回了,雖然安史之亂後政令不出關中,但長安名義上仍然是首都,直到唐昭宗遷洛陽了。那時候可不像南非置三都,或者其他非洲國家建政治、經濟雙都的。至於并州(太原),雖是唐高祖起兵地和武則天故鄉文水縣所在的州,但充其量就是陪都地位麼,能和長安和洛陽並列稱首都麼?要是太原算的話,曾經建都號或京號的成都、鳳翔、江陵等豈不都能算了?個人意見,僅供參考。——顧心陽 04:01 2007年3月6日 (UTC)
不知何時起,就有南唐追尊唐太宗子李恪為先祖的說法了。按唐太宗之時距南唐已有三百多年,李恪也僅僅是南唐四世祖,怎麼可能對得上呢?金翅大鵬鳥(talk) 08:52 2007年3月6日 (UTC)
唐朝有幾位君主?
[編輯]即使不算武則天,唐朝皇帝也有21位啊(偽帝李承宏不算),難道殤帝不算?他可是名正言順即位的,雖然時間極短。而且大多數史學家認為武周是唐朝的一部份,就如新朝是漢朝的一部分(Template:中國歷史里是這樣表示的。),後金是清朝的一部分一樣。《正說唐朝二十一帝》就沒有算殤帝而把則天后算進去了。再說表格里寫的是君主,不是皇帝。武則天作為皇太后從光宅開始獨攬大權,但並未改國號,大多數史學家認為她是唐朝君主。所以我認為唐朝君主應該有22位(偽帝除外)。——顧心陽 09:21 2007年3月6日 (UTC)
誰能畫一幅唐和新羅滅高句麗後的地圖?
[編輯]--Ksyrie 08:27 2007年3月10日 (UTC)
某人更換的唐朝地圖明顯有問題,比如唐朝版圖並不包含吐蕃等地。還原為原先的八世紀地圖。--64.56.249.123 (留言) 2007年12月7日 (五) 07:09 (UTC)
關於版面
[編輯]- 實際上wiki閱讀像在這種幾萬字的文章,原有的版式是很不舒服的,畢竟這不是紙質的百科全書。今天對版面做了很大改動,沒想到幾位朋友都不習慣,竟然復原了。
- 聲明一下,我不是來破壞的。如果不是為了閱讀方便而把條理分清楚,那就只能說是純粹是為了蒙人,讓人看半天看得昏頭昏腦。這也恐怕是這篇特色文章被評為良而不是優的緣故。
- 在這篇文章中,出現了大陸歷史教材的完整章句,不知道是不是會涉及到版權問題。裡面有些段落是重複的,是沒有經過錘鍊的。
- 請原諒我的冒昧,只是做了個嘗試,如果覺得我做得好,那就請到我的頁面給我留言吧,我會回來繼續幫助你們。如果不好,請不要再罵我就行,我也不會再來看這個條目一眼。謝謝了。--維基動力引擎 (留言) 2008年8月7日 (四) 19:47 (UTC)
救亡
[編輯]此條條目被送入特色條目複審,最主要原因是「參考資料質量低,沒有專業價值」和「腳註不足支持全文」。敬請有能力的你們儘快參與救亡行動!—ArikamaI 只有我理解得到黑暗的極端,是不可能照亮(ArikamaI的有限度運作通訊裝置) 2009年6月25日 (四) 22:00 (UTC)
大唐帝國
[編輯]大唐帝國是正式的名稱 - 建議避免使用以中國為中心的名稱
關於總章二年地圖的討論
[編輯]這幅地圖是根據譚其驤主編之《中國歷史地圖集》中「唐時期圖(一)」繪製的。據我所知,該地圖所表現的唐朝疆域在中國大陸十分具有權威性,許多歷史教科書或歷史讀物都使用該地圖。但實際上,正如我所標註的,該圖是有錯誤的[1]。但據我觀察,似乎有很多人不知道這處錯誤。可想而知,權威的錯誤將可能造成怎樣嚴重的誤導。因此我想做個調查,如果諸位同仁若在我標註之前已經知道這處錯誤的,請在下面留言,或直接在我的討論頁上留言。謝謝合作!
- ^ 《簡明中國歷史地圖集》唐時期圖(一)說:「圖中所畫疆界,間有追溯建置極盛時情況,與本年實際不盡符合者;如吐火羅河中諸府已多為大食所占,熊津府已放棄。"
辻畠 (留言) 2010年7月28日 (三) 15:37 (UTC)
玄武門之變
[編輯]貌似此事有不同版本,當下版本很有些歷史修正主義的味道
段落
[編輯]User:UAL55不是已經把唐朝經濟和唐朝文化這兩個段落獨立出來,創立了各自的新頁面嗎?那應該留下{{main}}模板導向就好,為何User:Zcm11又把原內容文字加回來?請說明。-TW-mmm333k (留言) 2011年3月4日 (五) 08:55 (UTC)
- 為了符合朝代條目的格式與內容(請參考其他朝代條目的格式),所以經濟與文化不能空白,而且唐朝經濟和唐朝文化的內容居然只是複製原唐朝條目的內容,而沒有擴充或增加新的東西,所以應該是持續擴充這兩個部分才對。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年3月4日 (五) 14:30 (UTC)
人口
[編輯]條目下的「人口」是否可更名?已經沒有任何2000年後的學者對公元1年—1644年平均保持在的6000萬人口普查數據感興趣了,中外而言。
原創研究
[編輯]有人指著說我搞原創研究[2],請問你到底懂不懂啥叫Original Research?要說原創研究,唐朝條目,基本上半數沒正規來源,全來自所謂古史冊,日本書紀能算是原創研究,你下面那亂七八糟的咋就不是原創研究,睜眼說瞎話。Zcm11 (留言) 2011年3月8日 (二) 03:30 (UTC)
大漢、大晉、大隋、大唐、大宋等等是臣民和外國對皇帝國的尊稱——立足東方 (留言) 2011年3月9日 (三) 03:04 (UTC)
你說的沒錯,但條目上也從沒說過國號是大唐,對此我已經修改。因此不具備原創研究之說。外國與本國臣子的尊稱,是明人野史《涌幢小品》說明的,指著說我搞原創研究[3][4],毫無根據,他本人就從沒看過《涌幢小品》條文。Zcm11 (留言) 2011年3月10日 (四) 07:23 (UTC)
- 您的修訂寫的是「國號為唐,或大唐」,難道這句話的意思不是說大唐是國號?--百無一用是書生 (☎) 2011年3月11日 (五) 07:33 (UTC)
我啥時候在上面寫了「國號為唐,或大唐」?你會不會是認錯人了。Zcm11 (留言) 2011年3月18日 (五) 14:56 (UTC)
人口(范文瀾)
[編輯]估計中唐時的戶口在四五百萬戶之間。全國人口分佈格局因此發生重大變化。初唐時華北占全國人口75%,華南25%的格局到唐亡時,全國人口分布格局為南北各50%。[來源請求]
條目很可疑,范文瀾的書我讀過,他的書籍很少會給出百分比的數字,請把范文瀾的原話提供出來,否者我認為刪除掉好些。Zcm11 (留言) 2011年3月18日 (五) 14:38 (UTC)
待考證
- 翻看了一下范文瀾的《中國通史》,確實沒有找到相關內容,後來在凍國棟的《中國人口史》(第二卷)隋唐五代時期找到了華北75%、華南25%及安史之亂後南北各50%的來源,現已修改。--Shibo77 2011年6月19日 (日) 19:47 (UTC)
應該增加唐代建築的章節
[編輯]很遺憾缺少了唐代建築的章節!!!總所周知,唐代建築雄壯大氣,又不缺乏素雅唯美的質感。對後世中國,日本,朝鮮,越南的建築都產生了深遠的影響。可以簡述唐代簡述的特點,比如斗拱碩大,出檐深遠等,並附上唐墓壁畫中的建築圖片(懿德太子墓,永泰公主墓等),敦煌壁畫中的唐代建築,日本現存的唐代建築圖片(平等堂,藥師寺,東大寺,唐招提寺,平安神宮,淺草寺等),以及唐大明宮復原圖等,做形象闡明。
唐代經濟
[編輯]唐代是中國上古轉為中世的關鍵時代,經濟上的特徵則是由士族為主的莊園經濟轉為商品經濟,重心則由華北往江南移動。這部分文中卻幾乎沒提到,十分可惜,這部分有待加強。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年5月31日 (四) 00:45 (UTC)
秦漢以來第一個不築長城的統一王朝
[編輯]看不大懂「唐朝也是繼秦漢、隋以來,第一個不築長城的統一王朝。」這句話。不管事實,光看句子,它的意思可能是哪一個:
- 秦漢和隋也不築長城,而其他朝代都築長城,唐朝是不築長城 → 那就應該說「唐朝也是繼秦漢、隋以來,又一個不築長城的統一王朝。」會比較通順而且容易理解。
- 秦漢和隋築長城,而且秦漢之後代代都築長城,唐朝是秦漢和隋之後的第一個不築長城的統一王朝 → 那就不能用「繼」這個字,而且只要講「唐朝也是秦漢以來第一個不築長城的統一王朝」即可不應該提到隋。
- 秦漢有築之後,隋是第一個不築長城的統一王朝,而唐是繼它之後的又一個不築長城的統一王朝。 → 那應該改成「唐朝也是秦漢以來繼隋之後又一個不築長城的統一王朝。」
那麼考慮史實的話,第二個就是對的。問題還沒解決。考慮史實的話,秦漢以來的統一王朝有:西晉、隋、唐,其中西晉和隋有築而唐沒有築。然而,這真的是原作者想表達的嗎?我想他想表達的是長期以來到了唐終於才不築長城,而為什麼不乾脆說「唐朝也是秦漢以來第一個不築長城的王朝」,因為這樣講又不對了,一些在南方的王朝當然是不可能去築長城啊。--mingwangx (talk) 2012年10月24日 (三) 07:05 (UTC)
請回復以前的正確版本;
[編輯]1、武周嚴格意義說不屬於唐朝,不應該羅列在唐朝的首都裡面,在正文說明即可; 2、文章中很多的句子虎頭蛇尾,有的表述不清楚,缺少主語。請予以恢復到以前的版本。
關於帝王年表里唐文宗年號以及唐敬宗在位時間的問題
[編輯]若繼任者有沿用前任的年號,則在前任被沿用的年號處予以註明,我覺得這樣做非常好。
目前,「帝王年表」里敬宗一欄已註明其年號「寶曆」被繼任文宗沿用過,那麼在文宗一欄,「寶曆 825年-827年」這段還有必要保留嗎?是否可以刪除?
另外,唐敬宗在位的最後一年究竟是827年還是826年?看表格「在位時間」一欄里寫的是「824年2月29日-827年1月9日」,但後面年號的「註23」卻說唐文宗826年已即位。這就相互矛盾了。此外,發現唐敬宗詞條里,在位最後時間是826和827的說法竟同時存在。究竟何者正確,望方家出手統一下年份。
BlueYearning(留言) 2013年10月22日 (二) 12:03 (UTC)
827年1月9日按照農曆還是寶曆二年——立足東方(留言) 2013年10月23日 (三) 01:35 (UTC)
那麼,敬宗在位的最後一年,您的意思是827對還是826對呢? BlueYearning(留言) 2013年10月23日 (三) 06:01 (UTC)
唐敬宗死的時候是寶曆二年十二月(827年1月),唐文宗也是在十二月即位,寶曆三年二月(827年3月)唐文宗改元大和。——立足東方(留言) 2013年10月23日 (三) 07:40 (UTC)
那帝王年表的注23說文宗826即位,需不需要改一下? BlueYearning(留言) 2013年10月23日 (三) 09:01 (UTC)
改成寶曆二年十二月(827年1月)唐文宗即位沿用比較好——立足東方(留言) 2013年10月24日 (四) 01:57 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了唐朝中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://big5.dushu.com/showbook/101704/1057184.html 中加入存檔連結 https://archive.is/20130425171510/http://big5.dushu.com/showbook/101704/1057184.html
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月11日 (五) 00:14 (UTC)
本條目有重大事實性錯誤
[編輯]「宦官與黨爭」一節中提到「李黨傾力擁護科舉制度,牛黨極力要求改革。」應為事實性錯誤。牛黨多出身科舉,政見上支持科舉制度,而李黨多出身士族,主張對科舉制度進行改革,甚至是廢除。比如可見李德裕主張廢除「呈榜」和「曲江宴」等等。[請罷榜奏] [停進士宴會題名疏]。--Aronlee90(留言) 2017年12月6日 (三) 02:58 (UTC)
唐朝血統
[編輯]@野狐蝉:,提出此節有原創研究問題,並進行編輯戰。因為此節內容皆有引注來源,也說明了各家學者的意見,請在回退前,先做有意義的討論,勿挑起編輯戰。--Alfredo ougaowen(留言) 2020年2月10日 (一) 16:55 (UTC)
觀點1: 如前所說《李唐為蕃姓考》改被劉盼遂拋棄,
- Re. 他個人撤回學說,跟這個學說不值得討論為兩回事。在他之外,尚有其他學者,我已舉出王桐齡為例。--Alfredo ougaowen(留言)
觀點2: 姚薇元《北朝胡姓考》則繼承了其師陳寅恪的觀點。
- Re. 他繼承誰的觀點,無關重要。他著作中舉出了託跋,乙伏,高車,李氏等的關連,書籍具在,可自行查。另外,此說,我也舉出劉學銚觀點,說明這並不是單一學者看法。--Alfredo ougaowen(留言) 2020年2月10日 (一) 17:00 (UTC)
- @Alfredo ougaowen:,在編輯前,先搞清楚維基的規則,我之前已說了,維基禁止原創,行文需要有引用支撐,而不是摘錄各家引用搞原創。不得引用過時論文,更不得竄改引用觀點。《李唐為蕃姓考》已被劉盼遂拋棄,屬於過時引用。你說「可以討論」,而你的行文中卻直接拿來引用了。再比如姚薇元《北朝胡姓考》關於李唐的血統明確繼承了陳寅恪的論點,你視而不見。你私摘其關於高車的內容已屬於原創和竄改引用觀點的行為。你原創的內容很多,幾乎每一條都可以批駁。先讀懂維基規則,引用前先請麻煩細細讀讀引用的內容。——野狐蟬(留言) 2020年2月11日 (一) 01:21(UTC)
- 我根本沒看你們爭議的內容,就說兩條,只有唐朝皇室有血統而不是唐朝有血統,第二敦煌公李寶不是清水李虎的祖先,清水李虎更不是李唐的祖先,隨便搜索CNKI都有三篇文章反駁楊希義,劉向陽的那篇文章,楊希義,劉向陽這兩人水平菜的摳腳。——星辰之嘆(留言) 2020年2月14日 (五) 12:46 (UTC)
- @Alfredo ougaowen:,在編輯前,先搞清楚維基的規則,我之前已說了,維基禁止原創,行文需要有引用支撐,而不是摘錄各家引用搞原創。不得引用過時論文,更不得竄改引用觀點。《李唐為蕃姓考》已被劉盼遂拋棄,屬於過時引用。你說「可以討論」,而你的行文中卻直接拿來引用了。再比如姚薇元《北朝胡姓考》關於李唐的血統明確繼承了陳寅恪的論點,你視而不見。你私摘其關於高車的內容已屬於原創和竄改引用觀點的行為。你原創的內容很多,幾乎每一條都可以批駁。先讀懂維基規則,引用前先請麻煩細細讀讀引用的內容。——野狐蟬(留言) 2020年2月11日 (一) 01:21(UTC)
此條目含有過多、重複或不必要的內部連結??
[編輯]請指出那些要修改,不然也不知道問題出在哪裡,如果沒有回應5天後移除-- Jason 22 對話頁 貢獻 2020年12月23日 (三) 14:31 (UTC)
- 在Wikipedia:格式手冊/連結中的「通常不應該連結的對象」有提到一些不應該連結的對象(例如:年份、世界各地的主要國家、地名、一再出現的相同連結), 這也是在問題模版中,「過多、重複或不必要的」所連結到的內容。--Wolfch (留言) 2020年12月23日 (三) 14:55 (UTC)
- 我知道阿 不過你也要提出具體的內容吧 哪一段 哪一句,不然誰知道怎麼修-- Jason 22 對話頁 貢獻 2020年12月27日 (日) 03:05 (UTC)
唐朝真的有國旗嗎
[編輯]如題,信息框中有「國旗」一項,土黃色大概是認為唐朝有所謂「土德」,但唐朝真的有這種旗幟嗎?-Chih-See Hsie請注意為翻譯條目添加 Translated Page 標記 2021年12月17日 (五) 06:44 (UTC)
- 拋開合理性不談,這個旗幟似乎不符合WP:OR。--Amesyne(留言) 2021年12月18日 (六) 13:07 (UTC)
- 順便可以展開一個討論:如果從考據的角度復現中國歷史旗幟的話應該如何操作?中國古代不同朝代會使用諸多不同的旗幟([5]、[6])。以軍旗為準,還是以皇帝代表旗為準?--Amesyne(留言) 2021年12月18日 (六) 13:07 (UTC)
典範條目重審(撤回)
[編輯]- 投票期:2022年7月30日 (六) 05:01 (UTC)至2022年8月13日 (六) 05:01 (UTC)
下次可提名時間:2022年9月12日 (一) 05:02 (UTC)起
- 不符合典範條目標準:提名人票。先前我曾在部分無來源章節放上模板數天,仍未有人改善,所以就放上來了。此外該條目整體有些冗長(尤其序言),部分細節過多。—哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外(想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎?) 2022年7月30日 (六) 05:01 (UTC)
- 符合典範條目標準:未見明顯問題。如果發現段落有問題可以直接刪除或恢復,最大的問題就是一群人加了大量不必要的細節以及亂七八糟的移動段落:譬如李唐皇室到底是不是胡人,李唐疆域具體有那些地方,查FA版本(24437282)和現行版本差異不大。方的1P(留言) 2022年8月3日 (三) 13:40 (UTC)
- 撤回請求:來源已經解決,餘下的個人覺得應該不會動搖到典範標準了。--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外(想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎?) 2022年8月4日 (四) 06:15 (UTC)
- 提名人撤回重審。--銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2022年8月4日 (四) 12:18 (UTC)