討論:張衡
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張衡屬於維基百科人物主題的基礎條目擴展。 條目「張衡」已被列為人物類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面品質評定標準被評為典範級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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中國人什麼時候知道地球是圓的?
[編輯]常聽說古時人們認為「天圓地方」,但這種觀念什麼時候在中國才開始改變的?明?清?或是東漢,還是比東漢更早?張衡已經能夠正確地解釋出月食成因,更是製作出了渾天儀。那麼當然脫離不開地球是個球體,至少不是「方」,不然就無法作出正確解釋。誰能回答我的疑問?WikiBoy! 02:18 2006年8月23日 (UTC) 可以追溯到東漢渾天說,維基百科也有該條目,再早無從考證(可能是我找不到)在當時認同的人較少但是已經出現了地球是個球體的概念
張衡的近代相關……
[編輯]除了小行星1802,還有月球隕石坑、礦物Zhanghengite。此外在漫威在2010版S.H.I.E.L.D.漫畫角色中作為一名成員。這些加入正文如何?--林卯 (留言) 2011年6月18日 (六) 23:25 (UTC)
丟臉
[編輯]身為中華民族的科學家的條目,怎麼在英文維基的版本中成為優良條目,中文維基條目的內容這麼少?百戰天蟲(留言) 2014年5月3日 (六) 04:18 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一位中國士大夫發明和製造了世上第一座地震儀?
- 張衡條目由queensroad(討論 | 貢獻)提名,其作者為queensroad(討論 | 貢獻),屬於「Scientist」類型,提名於2014年8月24日 16:44 (UTC)。
- (+)支持--Howard61313(留言) 2014年8月24日 (日) 17:15 (UTC)
- (+)支持--To be №.N 2014年8月25日 (一) 00:57 (UTC)
- (+)支持:不過有些細節,人工轉繁體不應當。--幽靈巴尼(留言) 2014年8月25日 (一) 01:03 (UTC)
- (+)支持--Wetrace(留言) 2014年8月25日 (一) 11:19 (UTC)
- (+)支持——巴伐利亞的亨利十七世(留言) 2014年8月25日 (一) 12:13 (UTC)
- (+)支持:--歡顏展卷(留言) 2014年8月25日 (一) 13:58 (UTC)
- (+)支持--SSR2000(留言) 2014年8月25日 (一) 16:47 (UTC)
- (+)支持,支持原創條目。--Carrotkit ~ 簽署維基和平約章,不介入內部紛爭 2014年8月26日 (二) 03:51 (UTC)
- (+)支持--維基準天使-詩琳童(留言) 2014年8月26日 (二) 05:25 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2014年8月26日 (二) 09:25 (UTC)
- (!)意見:@queensroad:請注意原條目名,問題不要使用重定向連接,我已代為更正。另外可看看[1]這篇文章,加上日蝕介紹。-日月星辰【留言簿】 2014年8月28日 (四) 12:45 (UTC)
- (:)回應--感謝Nickice協助更正和提供資料。有關日蝕,我到閣下的留言簿跟閣下討論好嗎?謝謝!Queensroad(留言) 2014年8月28日 (四) 14:12 (UTC)
優良條目評選
[編輯]張衡(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:職業人物-天文學家,提名人:Queensroad(留言) 2014年9月4日 (四) 05:04 (UTC)
- 投票期:2014年9月4日 (四) 05:04 (UTC) 至 2014年9月11日 (四) 05:04 (UTC)
- 此條目
符合優良條目標準,故提交候選,理據:內容充實,涵蓋面廣,來源充足。2014-08-28通過新條目推薦投票。—Queensroad(留言) 2014年9月4日 (四) 05:04 (UTC)
符合優良條目標準,來源清楚,內容充足。--Ebay5678(留言) 2014年9月5日 (五) 05:18 (UTC)
符合優良條目標準,「中國南陽西鄂人」怪怪的,加個「古代」吧。生平簡介第一句話好古文的感覺。相比起英語條目,中文的所寫的內容還是略少。--Chinyen (留言) 2014年9月5日 (五) 06:48 (UTC)
- (:)回應:@Chinyen :感謝支持!已加上「古代」一詞,謝謝。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 08:52 (UTC)
不符合優良條目標準:身為重要的數學家,數學方面內容卻只有短短的一句,這可以說內容上已經存在重大缺失。我之前看到主編改善這個條目,很高興,所以把英文維基中的許多參考書目作為擴展閱讀放了進去,這本來是讀者在看過條目後,如果有興趣可以找來了解的內容,並不需要與現有的某一句話有直接的關係,不知道為什麼連這樣都不可以,一定要刪除?對比之下,這樣一個人物的英文條目竟然如此詳細,對比之下實在讓人羞愧。中文這麼少內容就可以優良,也難怪中文維基的評審沒有品質,只有人情了。--7(留言) 2014年9月5日 (五) 07:40 (UTC)
- (:)回應:@Jarodalien:閣下的留言,無一不錯。張衡是發明家、天文學家,「重要的數學家」則稱不上。張衡數學上的努力,僅在於計算圓周率,他的數字是3.1622和3.1724,兩個都不準確。莫說古希臘阿基米德計算圓周率3.14,比張衡準確許多,就以中國而論,西漢末年劉歆所算為3.1586(參郭書春:〈王莽銅斛與劉歆圓周率芻議〉,《中國計量》,2008年10期,頁51-55),張衡的數字相比下簡直倒退了。事實上,英語條目」Zhang Heng」已指出劉歆較準確的數字了,閣下開口閉口都是那篇英語條目,究竟自己有沒有看過?有關張衡的圓周率,那篇英語條目亦有關鍵錯誤,其內文說,張衡在《靈憲》計算出圓周率是3.1466。這一點,所有論著都沒有提過。它的來源是什麼?是「Education Development Program of the Hong Kong University of Science and Technology」(香港科技大學教育發展計劃?)。這是一本書,還是一份文件?按下去,是個失效鏈接,完全是不可信的。這種錯誤,不應出現在特色條目。閣下沒有看過英語條目,對張衡沒有一點認識,公開大放厥詞,有沒有小許羞愧?10天前,閣下把英語條目中所有引用書籍,全部抄錄到中文條目內,閣下抄錄之前,有沒有看一次自己抄了什麼?英語條目的引用書目,很失望,全部都是中國文化史、科技史通論性質的著作,一部張衡的專著都沒有,連一篇專題論文都沒有,為什麼要抄到中文維基來?最諷刺的,英語條目重覆列出了」Needham, Joseph (1986). Science and Civilization in China: Volume 4, Physics and Physical Technology, Part 2: Mechanical Engineering」一書,閣下自然又把這本書重覆抄出了。所以我可以確定,閣下根本沒有看過這份書目一眼,就不顧一切把它抄到中文維基來。究竟閣下在幹什麼?Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 11:16 (UTC)
- 我覺得張衡在數學上的準確度,這並不是條目中需要考慮的問題,條目中只需要概括他的做為,並不是說他某方面成就比較大、比較好、比較準確才值得大量筆墨。另外,你所說的那個「完全是不可信的」的失效連結可以看這裡,裡面的文字是「字平子,東漢南陽西鄂﹝今河南南召﹞人。歷任郎中、太史令、尚書郎。富文采、善機巧、尤精天文曆算。創製水運渾象和地動儀,著有《靈憲》、《算罔論》等。在他的《靈憲》中取用π=730/232﹝3.1466﹞,又在他的球體積公式中取用π=﹝3.162﹞,又曾應用重差術於他的宇宙模型之中。」另外可以試試用這段文字搜索。至於是不是「失效連結」就是不可信的,我就是「公開大放厥詞」的指責還不值得來回復。我在反對意見中說的是內容有缺失,數學方面太少,即使他作為數學家上的成就不及另外幾方面,這個意見仍然是成立的。--7(留言) 2014年9月5日 (五) 12:09 (UTC)
- (:)回應:@Jarodalien:「我覺得張衡在數學上的準確度,這並不是條目中需要考慮的問題」,閣下想表達什麼?把意思想清楚才寫下,可以嗎?有能力嗎?那份「香港科技大學教育發展計劃」,有列出根據嗎?可信嗎?閣下有交互印証?《靈憲》是數學著作嗎?閣下知道《靈憲》是什麼?「數學方面太少」,少了什麼?不能直接說出來?Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 12:25 (UTC)
- 所以靈憲只能用來做天文方面來源?這段話並不是來源於什麼香港科技大學什麼什麼之類。直接一google都出來那麼多結果,這些結果里把張衡算中國歷史上為數不多的幾個數學家之一……唉算了不浪費時間了,有更值得做的事。另外麻煩提醒一個另一位,他剛才刪除了他人的投票,這是違規的,提醒他自己撤消一下。--7(留言) 2014年9月5日 (五) 12:40 (UTC)
- (:)回應:@Jarodalien:我問閣下的問題,閣下沒有一句回覆,卻來說不相干的話。請自重,Jarodalien。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 14:06 (UTC)
符合優良條目標準。張衡並不是數學家,他主要是文學家。中文維基應自動推定其讀者為中文母語者,而不應推定他們有任何英文閱讀的能力。觀英文版,不難發現大量內容是介紹與張衡並無直接關聯的前因後果,那條目還不如改名「中國科技漫想」更合適。而他的文學作品,一譯為英文自然也會字節數極度膨脹。這樣一個廢話連篇的條目在英文版竟被選為FA,確實令人費解。--黃鏡海(留言) 2014年9月5日 (五) 09:53 (UTC)
- (:)回應:@黃鏡海:張衡的確不是大數學家,先生說的是。英語條目有些錯誤,留待英語維基人慢慢修正吧。謝謝支持。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 11:20 (UTC)
- 聽起來像回復我,我看英文版倒沒有您這樣的強烈的感覺,人物傳記條目並不是說這個人「主要」是什麼家,那麼別的方面成就就無關緊要,兩邊條目的差異也顯然不是什麼字節數就可以概括的,古時候的科學方面發展不提背景和影響?另外,作為擴展閱讀這樣非正文的章節,莫非所有中文維基百科的條目,如果有非漢語的擴展閱讀書目、報刊、網站,都一定要刪除?(我上面所說的也是「連這樣都不可以,一定要刪除」)--7(留言) 2014年9月5日 (五) 10:12 (UTC)
不符合優良條目標準。首先,就閣下接納本人的建議,對古代重要人物條目進行完善表示感謝。但,中文條目顯然不及英文版詳細,儘管本人不主張這類條目照抄英文,但不是說不可以借鑑英文版的過人之處。首先,英文條目對張衡的生平進行詳細介紹,包括早年、仕途,中文版過於籠統,跟閣下之前通過的特色條目「歐陽修」在質量上有天壤之別。其次,數字方面過於籠統,跟英文版比起來差距很大,希望閣下用心對待條目。--百戰天蟲,支持維基一萬年 2014年9月5日 (五) 10:06 (UTC)
- (:)回應:@百戰天蟲:感謝先生的意見和批評。哪些數字籠統了,可否具體指陳,指教一下?謝謝。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 11:27 (UTC)
- 英文條目有關於圓周率的演算,閣下不妨參考。--百戰天蟲,支持維基一萬年 2014年9月5日 (五) 12:28 (UTC)
- (:)回應:@百戰天蟲:感謝建議。條目沒有列出演算步驟,但數字是明確的,並非籠統。張衡的答案,比不上一百年前的劉歆準確,這方面算不上張衡最重要的貢獻。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 12:38 (UTC)
- 那煩請閣下擴充生平,身為傳記條目,生平部分一定要詳細,顯然目前條目沒有突出該重點。--百戰天蟲,支持維基一萬年 2014年9月5日 (五) 12:58 (UTC)
- (:)回應:@百戰天蟲:感謝提點,今據張蔭麟〈紀元二世紀我國第一位大科學家張衡〉一文增補「生平」章節,有勞先生過目。至少現今條目有關生平的論述,已不少於有關張衡的專題論文了。謝謝!Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 15:58 (UTC)
- (:)回應:@百戰天蟲:感謝先生的意見和批評。哪些數字籠統了,可否具體指陳,指教一下?謝謝。Queensroad(留言) 2014年9月5日 (五) 11:27 (UTC)
符合優良條目標準,抵消以所謂「英文翻譯至上」為理由的某張無理反對票。中華愛國陣線(留言) 2014年9月6日 (六) 03:25 (UTC)
- 我認為總體來看以條目的長度與質量應當
符合優良條目標準,主編的認真仍一如既往。不過數學那個段落倒真的少了一點,畢竟他應該是第一位從理論上計算圓周率的人。另外我查了一些文獻,其中一篇質疑了另一圓周率736/232的說法,這樣的聲音不知是否應寫進條目中。 --碸中嘌呤的白磷萃取 打譜 2014年9月6日 (六) 05:10 (UTC)
- (:)回應:@白磷:非常感謝先生提供的資料,已根據莫紹揆的論文及其他論著擴充條目「數學」一節的內容,先生有空的話,有勞審閱,再加批評。謝謝啊。Queensroad(留言) 2014年9月6日 (六) 15:44 (UTC)
- (=)中立,雖然內容比較完善,但是章節設置方面一級標題太多,應參考英文版適當整合歸併,如宇宙論應是天文學或者思想的一部分,可以不必單獨成一大節。圖片的應用也有問題,渾天儀、渾天說示意圖和博物館的圖片顯然都不是「平面藝術品的如實影印本」,應該算侵權了,渾天說示意圖上的小字還看不清楚。--貓貓的日記本(留言) 2014年9月8日 (一) 03:03 (UTC)
- (:)回應:感謝貓貓的日記本的意見。「宇宙論」應該放入「天文學」還是「思想」章節中?閣下恐怕也是躊躇。因為無論併入「天文學」還是「思想」,都有扞格不合的地方,幾經考慮,還是獨立為一節。那三幀圖片是「應該算」侵權還是真的侵權?如是後者,應該刪除。英語條目章節劃分有不少問題,但這裏不是討論的地方。閣下有空請再給予建議和批評啊,謝謝。Queensroad(留言) 2014年9月8日 (一) 06:35 (UTC)
- (~)補充:感謝貓貓的日記本補充自己拍攝的天球儀圖片,使條目生色不少。謝謝!Queensroad(留言) 2014年9月8日 (一) 15:10 (UTC)
符合優良條目標準,內容豐富、面向完整,清晰易讀。Wetrace(留言) 2014年9月9日 (二) 09:59 (UTC)
- (=)中立:我覺得每一章都只有一段(獨段能成章嗎@@?),造成有點內容不夠豐富的感覺,不過算是滿全面的,也許符合GA標準,但如果說FA則是遠不及就是了--Liaon98 我是廢物 2014年9月9日 (二) 11:50 (UTC)
符合優良條目標準,質量足夠了。生平部分可以再慢慢吸收英文維基。格式上英文維基只是把天文、地理、數學都併入science technology那一大章下了,編者若覺得合適也可修改。--Zetifree(留言) 2014年9月9日 (二) 14:42 (UTC)
符合優良條目標準:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 墮落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭) 2014年9月10日 (三) 09:09 (UTC)
符合優良條目標準:內容來源充足,語句順暢,涵蓋全面。Chinuan12623(留言) 2014年9月10日 (三) 10:52 (UTC)
:10支持,2反對,入選。--116.29.56.169(留言) 2014年9月11日 (四) 05:46 (UTC)
與英語條目的比較
[編輯]本條目將提名特色條目評選,考慮到各位編輯評審時很可能會把本條目與英語特色條目"Zhang Heng"作比較,因此略為指出兩條條目的異同,將自訊息量、準確性、章節組織、插圖及參考資料5方面作比較。
訊息量
[編輯]截至2014-09-15,英語有78,761 bytes,中文有32,070位元組。表面上英語詳細很多,實則不然。例如「科技成就」在中文只佔12位元組,在英語"Achievements in science and technology"則有38 bytes。故此當從二文的具體訊息作比較。英語條目對張衡生平的介紹較為詳細,但不充分,只寫到133年張衡升任侍中,上疏批評宦官為止。那時張衡55歲,不知何故,最後6年沒有記載。有些英語在「生平」章節中的內容,中文移放在其他地方,如張衡的史學。英語比中文較多的主要還有三點:張衡圓周率的演算步驟、比較了張衡與托勒密星圖星星數量,以及夏侯湛對張衡的評論。文學部份,英語對〈定情賦〉、〈四愁詩〉、〈應間〉論述較詳,甚或附有引文,中文則對〈思玄賦〉、〈歸田賦〉、〈同聲歌〉論述較多,這方面可說各有特色。
英語也多了有關文化背景、後事如何之類的介紹,如論述劉徽和祖沖之的圓周率、西漢京房論日與月、隋代對刻漏的改進、六朝唐宋的渾天儀製造、中西方古代所理解的地震成因和中國地圖起源。英語又詳細引述金觀濤對張衡和托勒密二人的比較。金觀濤不是科技史家,在史學上的聲譽言人人殊,其實是不必詳引的。英語偶然會交代一些細節,如提到驪山溫泉時會指出,著名的楊貴妃喜歡在此閒居休憩。這些訊息在中文條目會是多餘細節了。(英語也多了記里鼓車和計里畫方兩節,詳下文。)
除了生平最後六年外,中文所有而英語所無的,有此下訊息:張衡所測的日與月視直徑、五星視運動理論、宇宙生成論、天高地厚的數字、元氣論、近十年中國學者對地動儀構造的新研究、「自飛木雕」、機械日曆、張衡的道家思想與宗教觀念、張衡博物館與「張衡特殊貢獻獎」等。這是與張衡本人關係較密切的訊息。
為什麼中文主編沒有把生平寫得像英語一樣詳細?因為我認為已經足夠了。在學術界,Article/Monogarph、Dissertation、Encyclopedia的體例是不同的,大體而言,Dissertation(學位論文)最詳細,對資料的運用有時簡直到了竭澤而漁的地步,其次是Article/Monogarph(期刊論文/專刊),再其次是Encyclopedia(百科全書)。基本上,Encyclopedia是把當時學術界的知識、觀點包融其中,對細節的要求是低於前二者。今中文生平主要根據張蔭麟、雷立柏、鄭憲仁等人的著作而寫,包括兩篇論文和一部專刊,再加上其他著作,細節上已不少於這些專論了。
準確性
[編輯]比較準確性,對英語條目是不公平的,因為我不太可能在自己主編的條目中找到錯誤。這裏只能指出英語的三點錯誤。驪山在長安附近,英語卻誤作洛陽。英語說"Su Song directly named Zhang's water-powered armillary sphere as the inspiration for his 11th-century clock tower",來源是《中國科學技術史》4卷2冊頁466,其實在這一頁只是指出張衡渾天儀是「先驅」,沒有給蘇頌"inspiration"之意。比較荒唐的錯誤,出現在「張衡的地震儀」一節;當中引用了一段有關地震成因的話,說是張衡寫的。其實那段引文來自古羅馬塞內卡(Seneca the Younger),出於Quaestiones Naturales一書(見李約瑟《中國科學技術史.第五卷.地學》頁340-341),不知何故張冠李戴。
英語另有三點「錯誤」,從維基的觀點看,也可說是不中立。條目提供了張衡的三個圓周率:3.1724、3.162、3.1466,第三個圓周率是有問題的。條目所列的來源是一個失效鏈接,其實這個數字是數學史家錢寶琮提出的,他相信張衡的計算應是很準確的,於是在《開元占經》中刪去一個「六」,得出一個比較接近3.14的數字。他的前提「張衡的計算一定準確」,是主觀的,沒有顧及三國時劉徽對張衡的批評;在沒有旁証下刪去史料中一個關鍵字眼,這種「心解」在考証中可說是犯規的。中文已引述莫紹揆的論文反駁此說,我在這裏再舉一個例子,伊小朵《世界大地震》也指出,錢寶琮的校勘「未必符合張衡原來的數字」。數學史家杜石然在其數學史書中,則根本不提及錢寶琮此說。編寫維基時,不引述錢寶琮的數字則已,如引述的話,則必須指出這是某些學者的觀點,並引述不同意見,方為中立。
英語第二點錯誤或不中立的是,把記里鼓車當作是張衡的發明。記里鼓車最早的記載,是西晉崔豹的《古今注》:「大章車,所以識道里也,起於西京,亦曰記里車。」記述記里鼓車是西漢時發明的;李約瑟《中國科學技術史.第4卷第2分冊.機械工程》頁308則籠統地說是在公元前1世紀至公元3世紀之間出現的。最早說記里鼓車是張衡發明的,是南宋的王應麟,從此以訛傳訛。不引述此說則已,如引述的話,則必須指出這是源自南宋的說法,並引述其他觀點,方為中立。直接當記里鼓車是張衡發明,沒有提出不同意見,是誤導讀者的。
第三點錯誤或不中立的是,把計里畫方當作張衡的發明。自古至今,一貫記載計里畫方創自西晉裴秀;由張衡發明的新說法,來自李約瑟,但他不單語氣不確定(「張衡似乎應當算是矩形網格座標的創始人」《中國科學技術史.第五卷.地學》頁106),也是前後矛盾的,他後來在另一冊中依然說裴秀「是在縱橫線網上繪製地圖的奠基人」(《中國科學技術史.第4卷第2分冊.機械工程》頁),其他學者也有反駁其新說。直接把計里畫方歸功張衡,而不提及其他觀點,也是不中立的。
英語條目尚有一種「不中立」,是比較微妙(Subtle)的。張衡相信天人感應,相信萬物有靈,相信占卜,相信宇宙中的神祕力量。從現代人的觀念看,張衡是十分迷信的,尤其是與稍前的王充比起來,張衡尤其顯得不理性。英語全篇只有"Zhang Heng viewed these astronomical phenomena in supernatural terms as well. The signs of comets, eclipses, and movements of heavenly bodies could all be interpreted by him as heavenly guides on how to conduct affairs of state."兩句提到張衡的天人感應思想,其他一概不論;條目把張衡「打扮」成一個理性「科學家」,而不是歷史上那個張衡。馮銳提出一個很有魅力的說法,漢代的天人感應論,相信星象變異和地震等災異,是上天對世人尤其是朝廷的譴告,這種信念促使張衡製造更靈敏的儀器去偵測地震,以察知天意(馮銳〈科學,激活了張衡地動儀〉頁485)。這種說法解釋了為什麼「科學」的張衡與「迷信」的張衡何以可以集於一身,令人想起牛頓的神學思想亦推動其物理學發現,解釋力很強,相當有魅力。英語把張衡「不科學」的一面抺去,讀者不但不能認識張衡的思想,也不能明白中國文化獨特的一面。
章節組織
[編輯]英語的章節劃分有三點問題。條目把天文學和數學合為一節,並不恰當。的確有人兼天文學家與數學家於一身,但中國傳統,天文學和數學始終是兩個獨立的科目,許多數學家是不研究天文的,如劉徽、李冶。天文學和數學兩方面的表現應分開論述。條目又把渾天儀獨立為一節,與天文學分開。「渾天儀」是一個觀天的儀器,不知何以與「天文學」並立而不是隸屬其下?
第三點問題和上文提及的誤導是相關的。英語把「天文學與數學」、「地動儀」、「繪圖學」等章節劃為三級標題,在其上加上一個二級標題「科技成就」。其實「科技」是一個後設的概念,古人根本沒有這個想法,這個標題是可有可無的。更重要的是,在這個標題之下,沒有任何論述,連一句話都沒有,根本發揮不了綜合、總結的作用。英語之所以加上這個沒有內涵的標題,因為主編認為張衡是「科學」的,打扮他成為一個現代的「科學家」,所以要突出他的「科技成就」,並略去他「迷信」的一面。這種寫法,不但「後設」,也是歪曲事實的。
插圖
[編輯]英語插圖方面的問題,比較容易看出,即使不懂英語也可以發現,只有張衡紀念郵票和地動儀模型圖片兩幀直接和張衡有關,其他壁畫陶俑之類,都是中國一般的文物,不知何以加在條目中?中文條目在其他編輯的幫助下,有渾象、指南車、〈歸田賦〉書跡和張衡環形山的圖片,比英語豐富。
參考資料
[編輯]英語「參考書目」列出49種書刊,中文注釋中只有35種來源,可見英語取材比較豐富。但英語所用的資料都是文化史、科技史一類的通論著作,沒有張衡的專著,連一篇專題論文都沒有,可說稍欠深入。以下列出一些有關張衡的英語著作,有些在網上可以閱讀,有心人可以把它們加入英語的「外部鏈接」或「延伸閱讀」中。
- A. W. Sleeswyk; 席文(N. Sivin). "Dragons and Toads, the Chinese Seismoscope of A.D. 132". Chinese Science. 1983, 6: 1–19 [2014-09-10] (英語).
- 康達維(David R. Knechtges). "A Journey to Morality: Chang Heng's The Rhapsody on Pondering the Mystery". Court culture and literature in early China. Aldershot: Ashgate/Variorum. 2002: 171–182. ISBN 0860788849 (英語).
- 蕭國鴻:"Systematic Reconstruction Design of the Detecting Mechanism of Zheng Heng's Seismoscope",國立成功大學博士論文,2007年。
- 蕭國鴻(Hsiao Kuo-Hung); 顏鴻森(Yan Hong-Sen). "The Review of Reconstruction Designs of Zhang Heng's Seismoscope". Journal of Japan Association for Earthquake Engineering. 2009, 9.4: 1–10 [2014-09-10] (英語).
- 蕭國鴻(Hsiao Kuo-Hung); 顏鴻森(Yan Hong-Sen). "Structural Synthesis of Zhang Heng's Seismoscope with Cam-linkage Mechanisms". Journal of Advanced Mechanical Design, Systems, and Manufacturing. 2009, 3.2: 179–190 [2014-09-10] (英語).
英語特色條目的評審,水平比想像中的低;其參考書目把Needham, Joseph (1986). Science and Civilization in China: Volume 4, Physics and Physical Technology, Part 2: Mechanical Engineering重覆列出,多年來沒有人更正,直到2014-09-05才由中文維基編輯黃鏡海加以改正。也沒有人留意到生平一節其實未寫完。相信評審者對條目也沒有很仔細的審閱。
Queensroad(留言) 2014年9月16日 (二) 09:23 (UTC)
特色條目重審
[編輯]- 投票期:2016年11月24日 (四) 14:47 (UTC) 至 2016年12月8日 (四) 14:47 (UTC)
不符合典範條目標準:提名人票。內容有欠全面,特別是生平和紀念章節,好像沒有私生活。英語條目雖說主編看不上眼,但個人認為裡面還是有許多可以借鑑的內容。—7(留言) 2016年11月24日 (四) 14:47 (UTC)
不符合典範條目標準:我也想知道張衡的私生活是什麼樣子的。--我爺爺(留言) 2016年11月25日 (五) 08:43 (UTC)
符合典範條目標準:全面充足,本身合標。同英文比較之類的事情真是成風了啊-- 晴空·和岩 討論頁·協作計劃 2016年11月25日 (五) 10:23 (UTC)
符合典範條目標準:內容充實。-- Panzer VI-II·同學們,大家起來,擔負起天下的興亡♬~ 2016年11月25日 (五) 13:54 (UTC)
- 在下剛才路過這裡,真的是又令我大吃一驚,雖然說我已經不想涉足此地,但這種情況已經太嚴重了。之前重審的理由已經非常「豐富」,現在居然還多了「及格是60分,啊英文維基考了90分,咱們中文的70分就叫做不及格」與「死鏈」等五花八門的理由,我今天不對這些重審投下任何的支持或反對票,畢竟死鏈還是需要整修,不過參考英文維基的只要本身達標就可以了,為什麼英文版擴充之後我們沒擴充就要被砍?儘管這見仁見智,在下也沒什麼要再表達的了,抱歉我語氣重了點,祝編安。—--陳子廷(留言) 2016年11月26日 (六) 01:07 (UTC)
符合典範條目標準:翻看了一下討論頁存檔,發現之前條目評選優良條目的時候,本人曾將條目與英文版相比較,以中文版相比之前內容較少提出反對票,後來主編也在討論頁就英文版的優劣進行詳細論述,雖然這只不過是主編的一家之言,但是我從中絲毫看不出有看不上眼的意思,如果主編能夠為自己的內容編排作出完整合理的辯解,我覺得是完全沒有問題的,所以本人認為重審理由不成立。--蟲蟲超能研究所→實驗志願者報名入口 2016年11月26日 (六) 10:15 (UTC)
符合典範條目標準:符合標準。--蘇言竹(留言) 2016年11月26日 (六) 10:45 (UTC)
符合典範條目標準:符合標準。galaxyharrylion(留言) 2016年11月26日 (六) 15:58 (UTC)
符合典範條目標準:無限上綱,請先提供有私生活的資料來源再反對吧-- Jason 22 對話頁 貢獻 2016年11月27日 (日) 07:57 (UTC)
- 喲,原來這也算人身攻擊,那這麼說吧:上面已經說了英語條目有許多可以借鑑的內容,看來您可能是看不見,可能是說謊,不知道到底是哪樣或者還有第三種可能。--7(留言) 2016年12月2日 (五) 14:18 (UTC)
- 轉移話題。--蘇言竹(留言) 2016年11月28日 (一) 14:44 (UTC)
符合典範條目標準:英語維基比中文維基好的這個事實,只能證明「本條目不符合英語版條目的水準」,無法證明「本條目不符合中文維基的特色條目標準」。特色傳記條目也沒規定一定要有私生活,「有欠全面」是你個人主觀心得,不是公用評選標準,單條目既有部分即不違反後者。--Francisco(留言) 2016年11月27日 (日) 13:02 (UTC)
- 請修復死鏈--百無一用是書生 (☎) 2016年11月28日 (一) 12:20 (UTC)
- 似乎的確有所不足。例如他的經學貢獻似乎說的極少[2],詞賦則多為介紹描寫內容,文學價值上的闡述過少;生平方面,「勤勉的求學時期、輾轉的為官時期、淒涼的晚年時期」[3],似乎也沒有體現出來。而且「堪稱不朽佳作」的用法是否有些POV?因此同意
不符合典範條目標準--百無一用是書生 (☎) 2016年11月28日 (一) 12:34 (UTC)
- 另,《國際漢學》第3期有一篇「張衡研究綜述」可供參考--百無一用是書生 (☎) 2016年11月28日 (一) 12:43 (UTC)
符合典範條目標準:圖文並茂,來源豐厚,符合特色條目的標準。--★Fish out Yue in the water.☆ 2016年11月29日 (二) 02:11 (UTC)
符合典範條目標準:內容與來源足,應已達標。--呆呆米向前衝(留言) 2016年11月30日 (三) 02:09 (UTC)
符合典範條目標準:內容與參考充分,不會因為英文版多出幾句話就不達標。--Iv0202(留言) 2016年11月30日 (三) 12:05 (UTC)
符合典範條目標準:比對英文版雖有差異,但應先閱讀主編在討論頁的申覆,認為其理據合理,本篇是將知識消化過後的精心之作---Koala0090(留言) 2016年12月1日 (四) 15:58 (UTC)
符合典範條目標準:內容充實,學術性強,來源清晰﹐可供查証。英語條目缺點甚多,不值得取法。Queensroad(留言) 2016年12月2日 (五) 00:18 (UTC)
:「張衡出身於南陽大族,祖父張堪是蜀郡太守,他少年時曾到雒陽太學讀書,通曉五經[3],為人好學不倦,不分日夜,為人謙虛,意志堅定[4]:181,淡泊名利,曾受舉薦「孝廉」,為大將軍外戚鄧騭徵召,都不接受[3],100年22歲出任南陽郡太守鮑德的主簿,8年後辭官讀書。」中文裡沒有這種一逗到底的長句。--Antigng(留言) 2016年12月2日 (五) 13:10 (UTC)不符合典範條目標準
-
- Okay. --Antigng(留言) 2016年12月2日 (五) 13:21 (UTC)
不符合典範條目標準:沒有私生活,內容不全面。--Lovewiki123321(留言) 2016年12月6日 (二) 14:50 (UTC)
符合典範條目標準:重要中國科學家條目,內容豐富、語句順暢!--老陳(留言) 2016年12月7日 (三) 07:03 (UTC)
- 13支持,4反對:符合標準--Z7504(留言) 2016年12月8日 (四) 14:48 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了張衡中的3個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://hss.nthu.edu.tw/~ylh/uploadfiles/paper178_0.pdf 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20140826113452/http://hss.nthu.edu.tw/~ylh/uploadfiles/paper178_0.pdf
- 向 http://vivi.nwu.edu.cn/jnwu_zr/Public/Uploads/Article//200776153946115.pdf 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20140912210055/http://vivi.nwu.edu.cn/jnwu_zr/Public/Uploads/Article//200776153946115.pdf
- 向 http://www2.cdstm.cn/Mediumfile/C.6_resmaterial/20080711/11139162-25BB-4D4C-A59F-E45C1D7BFC85_1/LWBI704.002.pdf 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20140911161140/http://www2.cdstm.cn/Mediumfile/C.6_resmaterial/20080711/11139162-25BB-4D4C-A59F-E45C1D7BFC85_1/LWBI704.002.pdf
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年6月8日 (四) 08:21 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了張衡中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://159.226.79.108/handle/311051/5454?mode=full&submit_simple=Show+full+item+record 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20141023083350/http://159.226.79.108/handle/311051/5454?mode=full&submit_simple=Show+full+item+record
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
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