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維基百科:互助客棧/條目探討/存檔/2018年11月

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子分類需不需要是上一級分類的子集

本主題全部或部分段落文字，已移動至維基百科討論:頁面分類。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月1日 (四) 08:42 (UTC)。

擴展元素周期表所使用的模型

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template talk:擴展元素週期表 、模塊討論:PeriodicTable 、Talk:擴展元素周期表。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月1日 (四) 16:42 (UTC)。

為什麼中國皇帝在位時間列表沒有漢殤帝？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中國皇帝在位時間列表。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月2日 (五) 16:42 (UTC)。

為何中華人民共和國選舉條目刪掉台灣選舉是破壞?

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中華人民共和國選舉。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月4日 (日) 08:42 (UTC)。

中華人民共和國選舉條目移動中國大陸選舉討論

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中華人民共和國選舉。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月4日 (日) 08:42 (UTC)。

2018年中國內地一周票房冠軍的命名是否有問題

本主題全部或部分段落文字，已移動至talk:2018年中國內地一周票房冠軍、talk:中國大陸、talk:中國內地、維基百科討論:避免地域中心。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月5日 (一) 16:42 (UTC)。

Template:時代力量2018年中華民國地方公職人員選舉成員名單 宣傳?

本主題全部或部分段落文字，已移動至討論:時代力量、討論:時代力量參政選舉列表、討論:臺灣選舉。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月9日 (五) 16:42 (UTC)。

關於CRT要消歧義還是重定向

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:CRT。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月10日 (六) 08:42 (UTC)。

以下的網站是否可靠來源？

對維基百科的可靠來源定義感覺有些抽象，列出了一些比較不確定的類別，以及這些類別的例子：

--173.82.245.45（留言） —以上未加入日期時間的留言是於2018年11月1日 (四) 00:42 (UTC)之前加入的。

  • ezone銷量不錯，公信力應該可以，眾新聞太小眾就不行了，香港素食會也差不多。獅子山學會組織本身就不中立，甚至可以說得上是有極大爭議，不能算可靠來源。香港天文會的網站跟搜尋結果看起來還可以，但是天文我不熟，需要諮詢一下相關人士看這個組織公信力如何。香港婦女中心協會看起來應該是頗大的組織，但是我這邊有效的搜尋結果很少，不知道是不是因為我人在台灣的關係？這一需要香港人驗證一下。熱帶氣旋追擊站、香港記憶、Wayback Machine牽涉到第一手來源的問題，應該不能用。風鳴（留言） 2018年11月1日 (四) 01:03 (UTC)
Wayback Machine應該要結合原始來源來判斷，例如大部分網頁引用的存檔就是依靠Wayback Machine，不能作為直接的網頁來源引用。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月1日 (四) 03:25 (UTC)

一句話侵犯版權？侵權的判斷標準

編撰中船黃埔文沖船舶條目時，標註來源並使用官方網站描述「公司A是公司B屬下大型造船企業，由原公司C和公司D組成」。這樣一句話被巡查員User:Tigerzeng認定是侵犯版權。經過討論其堅持認定自己判斷正確，特此提出尋求第三方探討。
1 被巡查員認為侵犯版權[1]，我向巡查員指出這與我寫的條目內容[2]明顯不同，本人編寫條目時已經給出了給出了來源是官網企業概況，「中船黃埔文沖船舶有限公司是中國船舶工業集團公司屬下大型造船企業，由原廣州中船黃埔造船有限公司和廣州文沖船廠有限責任公司組成」。
2 我認為本句話本質上很簡練沒什麼特別好改寫的，並不認為這句話的引用能上升到「侵犯版權」的程度，所以我自己多添加了「公司」二字就援引。我雖承認本句是有改寫可能的，比如可改寫成「隸屬於」，或多拆幾句話等等，但每個人的思路不一樣，我個人不認為單單使用這句話已經違法維基的方針。
3 User:Tigerzeng表示「判斷侵權的標準並非重複字數，而是語句表達」，這句話可改寫而未改寫所以侵權。我認為忽略內容多少而說一句話侵權沒有依據。雙方都認為自己正確。希望聽聽大家的意見。-- 豆腐daveduv留言 2018年10月16日 (二) 02:54 (UTC)

這野太難了吧，看了一下原文[3]，如果改成A公司由原公司C和公司D組成，並在另外的某一行提到是旗下子公司，這樣應該可以吧。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月16日 (二) 03:49 (UTC)
(＆)建議這個討論應該是在維基百科:頁面存廢討論/疑似侵權上，不然結案管理員很難判斷是否侵權。--Cohaf（留言） 2018年10月16日 (二) 03:51 (UTC)
感謝參與討論，這裏不是請教大家如何改寫，而是討論假如本句不改寫，是不是就構成侵權了。如果大家討論結果是侵權，那麼以後巡查頁面檢查條目時，應當參照這種審查的嚴格度。此外，原始的疑似侵權討論頁面Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權那裏沒有人理睬所以在這裏討論的。希望多聽各位編者的意見，結論對於對於編輯其他條目也有用。-- 豆腐daveduv留言 2018年10月16日 (二) 04:01 (UTC)

1. 列出來源本身不能作為使用原句合理性的證明。在文章寫作中，即使標明文句來源，仍然能夠成抄襲，除非有使用原句的理由（比如需要分析原句的內容）。當然，這個分析並不能作為此案是侵權的根據。2. 我判斷侵權的依據是，在有可能改寫文句表達相同含義的情況下，作者是否付出足夠勞動，使其變為自己的原創作品。不使用原句，一定不會構成侵權；使用原句也不一定構成侵權。使用原句不構成侵權的情況是：難以產生第二種表述（例如「北京是中華人民共和國首都」）。本案所涉語句，我認為不屬於此種情況。3. 先前與這位編者交流過後，我認為其實由我直接改寫文句，是更好的處理方法，亦避免這些麻煩，在此也進行反思。4. 關於侵權與否，以及關於本案的其他方面，我也當重視大家對我的意見。--Tiger（留言） 2018年10月16日 (二) 04:19 (UTC) (～)補充：如果是我來改寫，可寫成：「中船黃埔文沖船舶有限公司是位於中國廣州的一家造船企業，隸屬於中國船舶工業集團公司，其前身為廣州中船黃埔造船有限公司和廣州文沖船廠有限責任公司。「未了解這幾家公司，僅為說明改寫是有可能的。之所以說，字數並非關鍵因素，因為這裏的公司名稱字數很多，又不可能改。我了解一些論文的抄襲標準是以重複比率判斷，但那是建立在論文的長度和可操作性上定出的規則。--Tiger（留言） 2018年10月16日 (二) 04:25 (UTC)

我知曉巡查員的是繁忙的，特地去為不合格條目改寫大可不必。在我以前檢查新條目是否侵權時，一般對於有一兩句話可以和引文相同是不會在意的。但是你的判斷大大出乎了我一直的看法，所以希望看看大家怎麼說，如果大家認為你的尺度沒問題，那麼我以後寫條目時就要更加嚴格了。如果大家覺得你的標準過於嚴苛了，那麼以後你也可以注意下的。-- 豆腐daveduv留言 2018年10月16日 (二) 04:32 (UTC)
單就本條目內容而言，條目文段均屬於單純事實信息，沒有特別的修辭或者獨創性表述，不宜認定為侵權。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 15:25 (UTC)
同上，單純就文字來看的話，只是純事實描述，文法也是常見結構，沒有太獨特的地方，實在難以認為是侵權。不過巡查員的擔心也是有道理的，這句話並非不能改寫，所謂改寫並不需要全部推倒重來，穿插一句話，或是前後調動一下順序(例如巡查員上面給出的方案)即可。風鳴（留言） 2018年10月17日 (三) 00:50 (UTC)
這兩句話意思不同：前者是描述北京的性質，而後者是描述中華人民共和國的性質。--Tiger（留言） 2018年10月18日 (四) 11:57 (UTC)
  • 兩件事分開說吧。
  1. 非常多的維基人不知道怎麼寫條目，以為摘抄改寫到不侵權就可以了。在這件事上我認為Tigerzeng的努力是好的，至少他希望維基百科的水平提高而不是降低。
  2. 但是以具體事情而言，以那一例判斷侵權我覺得不合理。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月18日 (四) 08:15 (UTC)
@Inufuusen：君：閣下不是說了要休息3個月？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月18日 (四) 15:31 (UTC)
@克勞棣：我反悔了。沒法全禁，只能自禁評審和條目、草稿，保留WP空間和User Talk空間的編輯行為。沒法全禁的原因是之前有幾個對話沒結束，考慮了一下，本來問題就出在條目評審，還是改成自禁條目和所有評審吧。我也想體驗一下不寫條目不參與評審但是可以隨便發表意見的上等人生活。（包括後續我還要聯署彈劾管理員呢，我也想感受一下在條目上不貢獻但是投一票算一票的上等人生活。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月19日 (五) 01:51 (UTC)
@Inufuusen：反悔得好！要是劉文正也能毀棄他當初「不在公開場合露面」的諾言就好了，這種諾言不遵守也罷。。另外，我好像正是您所謂的「上等人」。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月19日 (五) 11:39 (UTC)
@克勞棣：然而你總是就事論事，關心具體問題，而不揮舞抽象正義的大棒打人。這樣的上等人對社群是好的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月20日 (六) 08:16 (UTC)
摘抄政府文件不算侵權啦。另，可倣效上述前後對調之法。 ——CommInt'l（留言） 2018年10月22日 (一) 20:14 (UTC)
請提供所謂「摘抄政府文件不算侵權啦」的根據。另外，我認為草稿版本已經大幅改善，與原版本已相差甚遠。—AT 2018年10月23日 (二) 04:01 (UTC)
摘抄香港政府文件肯定是侵權。香港法例528章版權條例第182條，香港政府文件在公佈後125年才會被釋放至公有領域。--默默耕耘的無聊龍（發掘化石|基因圖譜） 2018年10月23日 (二) 04:22 (UTC)
在下所指「摘抄政府文件不算侵權啦」類似U:Sanmosa「侵權通常是有一定內容完整抄襲才算」。就是此處政府文件抄10個字，該處政府文件抄10個字，東併西湊，數量要合理使用，不能取代原文，再刪除共產中文與繁文縟節，加一點個人風格連接詞，就是了。另外，在下認為參考商業文章及商業報紙時，尺度要更嚴謹。 ——CommInt'l（留言） 2018年10月23日 (二) 11:17 (UTC)
我覺得W君的草稿的改寫已經足夠，但是原版本直接複製貼上則不能接受。因此，我已經退回G16。—AT 2018年10月23日 (二) 10:56 (UTC)
已還原。—AT 2018年10月23日 (二) 11:07 (UTC)

「內地」與英語的「Hinterland」是否應該建立跨語言連結

中文中的內地一詞，除了作為「中國內地」的略稱，還可以用來與邊疆或沿海地區對稱（條目「內地」的主題），指非邊疆地區或內陸地區。而觀「Hinterland」的定義，兩者似有區別？Hinterland翻譯為「腹地」似乎更好--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 03:49 (UTC)

「Infobox Person」 模板的「配偶」顯示可能存在問題。

現在顯示的是「xxxx年－xxxx年結婚」，個人認為不符合漢語言邏輯，建議修改為「婚期xxxx年－xxxx年」。--Huangsijun17（留言） 2018年11月2日 (五) 01:55 (UTC)

另外，在中國大陸亦可能存在判決婚姻無效的情況，模板可能無法適用。——Huangsijun17（留言）
您有考慮過用{{marriage}}模板嗎？例如：「徐曉明（1990年結婚；2018年離婚）」、「孫慧美（1979年結婚；2018年逝世）」。另外，請問您所謂的「判決婚姻無效」是指「判決雙方離婚」，還是「判決婚姻自始無效」？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月2日 (五) 03:22 (UTC)
我是在瀏覽時發現的，並沒有去編輯這些內容。至於婚姻無效，在遇到結婚前一方欺瞞另一方（比如原已在其他地方結婚）時，被欺瞞的可以要求法院判決無效。以及，兩人結婚後才知道對方和其為近親屬（可能存在遺棄等行為）而無法結婚的，也會被中國大陸的法院判決無效。這些判決無效，之前的結婚證都算作廢了。——Huangsijun17（留言）
@克勞棣：一直有個疑問，這個「逝世」是指傳主逝世還是配偶逝世？--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 04:02 (UTC)
這個問題在{{marriage}}模板的說明文檔有區分：「徐曉明（1990年結婚；2018年結束）」(請將游標移動到"結束"看看)、「孫慧美（1979年結婚；2018年逝世）」，但是為什麼一個用"結束"，另一個用"逝世"？應該兩者都是"逝世"，然後游標移動到"逝世"會顯示究竟是本人先逝世還是配偶先逝世，這樣才對。不過我也不懂得修改。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月2日 (五) 04:31 (UTC)

來源諮詢

我先前曾在AT的討論頁請求他對於三個來源是否能坐正關注度的意見，但似乎他們的關注度處於臨界位，所以希望各位給予一些意見，幫忙評論一下。順道ping一下幾個對於關注度比較有心得的人。User:Shizhao和User:Kuon.HakuSænmōsà請多多關注香港西九龍站條目同行評審 2018年10月28日 (日) 09:42 (UTC)

請問智能障礙#台灣法例上的劃分的條文究竟收錄在哪部法律裏？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:智能障礙。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月13日 (二) 16:42 (UTC)。

「<地名>文物」分類

本主題全部或部分段落文字，已移動至維基百科討論:頁面分類、Category talk:陝西歷史博物館藏品、Wikipedia talk:博物館專題。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月13日 (二) 16:42 (UTC)。

建議更名「維基百科:災害管理專題」至「維基百科:災害及災難專題」

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:災害管理專題。

更名理由：災害的含義更廣，包括了客觀的災害，以及災害管理。近期一些事件的條目都可以歸納在這一更廣的專題內。--Leiem（簽名·留言） 2018年10月29日 (一) 04:59 (UTC)

請問災害與災難有何不同？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月29日 (一) 05:26 (UTC)
災難更嚴重一點，意思差不多的。--Leiem（簽名·留言） 2018年10月29日 (一) 05:33 (UTC)
既然意思差不多，我覺得沒有必要。-KRF（留言） 2018年10月29日 (一) 09:29 (UTC)
這樣的話就把「管理」兩字去掉，改成「維基百科：災害專題」，這樣呢？--Leiem（簽名·留言） 2018年10月29日 (一) 12:56 (UTC)
請以一個具體例子來說明好處，不要用抽象價值來說服人。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月29日 (一) 10:02 (UTC)
災害的範疇更廣，災害管理僅涵蓋其管理的部分，而災害可由包含其它部分，而不一定要含有管理。如幾千年前的小行星撞地球。--Leiem（簽名·留言） 2018年11月4日 (日) 04:08 (UTC)

近紅外線影像技術

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:近紅外線影像技術。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月14日 (三) 16:42 (UTC)。

問：資料的取向？

要是編寫來源是來自遊戲信息和二次元資料之類，如坦克世界裏的武器歷史，維基是不是不接受？ --Bagida520（留言） 2018年10月31日 (三) 17:01 (UTC)

接受啊，只是你來源要列，你看BenedictusFX的理由，沒有來源。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月31日 (三) 17:24 (UTC)
有例外，如果漫畫或其他作品開頭前幾頁有寫「本故事純屬虛構，與實際人物、團體均無關係」，就不能當成對應的現實事物的根據了。-KRF（留言） 2018年11月6日 (二) 05:52 (UTC)

模板:2018年中華民國地方公職人員選舉 模板:2014年中華民國地方公職人員選舉 是否列入參與政黨?

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template talk:2018年中華民國地方公職人員選舉、Template talk:2014年中華民國地方公職人員選舉、talk:臺灣選舉。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月16日 (五) 00:42 (UTC)。

半保護不公

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:西九龍站內地口岸區。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月16日 (五) 16:42 (UTC)。

en版的模板翻譯問題

本主題全部或部分段落文字，已移動至User talk:Z7504。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月17日 (六) 08:42 (UTC)。

無法理解新編者的編輯

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:蓋瑞·懷特。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月17日 (六) 16:42 (UTC)。

分類:炊具和分類:烹飪工具

本主題全部或部分段落文字，已移動至Category talk:烹飪工具。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月17日 (六) 16:42 (UTC)。

建議合併碳九和碳九芳烴

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:碳九和Talk:碳九芳烴。執行人：Leiem（簽名·留言） 2018年11月27日 (二) 08:07 (UTC)。

關於條目「陳宇廷」

條目「陳宇廷」經更改已無疑似侵權文字，現為草稿，請審核員重新審核，十分感謝--Yuwenyuan（留言） 2018年11月9日 (五) 09:56 (UTC)

關於Marina Diamandis的譯名

Marina Diamandis（「Marina」的譯文可以轉換成一下字眼：瑪 · 琳/麗 · 納/那/娜。「Diamandis」的譯文可以轉換成一下字眼：戴/黛 · 門/蒙 · 蒂/迪 · 斯/絲）考慮怎麼組合吧。——だ＊ぜ 𓋹 謹此敬上 2018年11月7日 (三) 10:55 (UTC)

為什麼該頁面沒有移動到維基學院？

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/08/10#中華人民共和國審查辭彙列表——請問為什麼在包括條目創建者在內的4名（多數）用戶支持「移動到維基學院」的情況下，該條目最終被完全刪除？

  • 4名或5名用戶支持「移動到維基學院」（包括一名自述為條目創建者的用戶）（還有一名用戶說「同上」，所以看起來和他前面一名用戶一樣支持「移動到維基學院」，然而該用戶的論述似乎又不是這樣。總之不加這名用戶的話有4名「移動到維基學院」的支持者）
  • 3名用戶支持「刪除」（包括提刪者）
  • 1名刪後重建、1名保留、1名重定向

要知道，條目簡單刪除後：第一，內容無法尋回；第二，CC-BY-SA-3.0要求留作者名單，條目簡單刪除後歷史沒了，編撰者名單也沒了，所以就算有人或其他網站以某種形式保存了原內容，嚴格來說也難以合法地使用了，想移動到維基學院也不可能了。
雖然維基學院被稱作「回收站」，但畢竟是一個維基官方項目。該被刪條目是一個不多見的「知名度完完全全適合建一篇維基百科文章，但可惜由於官方不允許正式討論該主題，任何來源都幾乎無可避免出於原創研究，即使有看似合適的來源，也很難及時地更新，使得條目無法持續維護」的例子（引用自英文維基百科中對應條目提刪討論中的一典型評論）。維基百科上刪之可惜，符合維基學院的scope，這裏也有多數用戶支持，所以理應移動到維基學院，並以某種形式保留作者名單（編輯歷史）。--Tomchen1989（留言） 2018年11月10日 (六) 16:25 (UTC)

首先，存廢討論不是單純地多數決，因此就算有不少人支持某一選項，也不代表就要這樣做。其次，內容隨時可以找回，您找任何一位管理員，他也可以給您已刪版本的內容，作者名單也是如此，因為編輯歷史是完整地保留下來，所謂刪除只是一般用戶看不見而已。其三，如果有用戶願意自行移動至維基學院的話，我很樂意協助，有需要的話暫時還原也沒有問題（本來先搬過去也是沒有問題的，畢竟是否接納是維基學院決定，不是維基百科），但是終究來說，此條目內容在本站來說是不宜建立的事實並沒有改變，刪除只是早晚問題。以上，謝謝。—AT 2018年11月10日 (六) 18:57 (UTC)
@AT：看了存廢討論，確實學院管理員判斷可以移動，個人認為可以移動，我樂意幫忙。--Cohaf (向我留言/我的貢獻) 2018年11月10日 (六) 19:02 (UTC)
我要做什麼？還原頁面，然後待您完成後再刪掉嗎？—AT 2018年11月10日 (六) 19:03 (UTC)
完成我與AT處理了。Tomchen1989請看看您討論頁面留言，謝謝--Cohaf (向我留言/我的貢獻) 2018年11月10日 (六) 19:18 (UTC)

中國大陸是否包括香港、澳門

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中國大陸。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月21日 (三) 08:42 (UTC)。

親中媒體條目中立性存在問題

在條目上大量使用特指性語句，未加解釋就知名道姓稱該媒體是親中媒體 （如：「在香港，主流報章除壹傳媒旗下的香港和台灣版《蘋果日報》外，像《明報》、《信報財經新聞》等出版物不可以入口中國大陸，即使是親建制派的星島日報、東方日報、成報和香港經濟日報，因為其仍會報道反政府的新聞，不可以入口中國大陸，僅立場百分百親中華人民共和國政府的文匯大公集團媒體進入，如《文匯報》供港資企業及親中社團、《中國日報》（China Daily）供外籍人士（含港澳台）訂閱。在台灣，」再如，「通常，中國媒體在走出國門的的時候，也會遭遇西方國家的限制，例如在國際記者會時會限制提問時間及問題數目，原因是這些親中傳媒會積極提問，以阻止其他傳媒機構發言及提問的機會，特別是當報導內容涉及中國的時候。」）無任何引用及來源

在引用上也有問題，如兩次引用「大紀元」網頁內容[1][2][3] ，引用個人觀點，如[4][5][6]；假藉報紙名義使用個人網址表達個人觀點[7] 條目也建議合併於親中派 ResetZero（留言） 2018年11月12日 (一) 09:25 (UTC)

  1. ^ 香港立會選舉前夕 親共媒體罕見打對台. 大紀元. 2016-08-31. 
  2. ^ 臺灣紅頂巨賈大購港媒 再牽最嚴重統戰事件, 大紀元, 2012-10-17
  3. ^ 「台灣如何面對中國」袁紅冰台中簽書座談會
  4. ^ 為何912遊行動員未提出「九二共識」訴求？
  5. ^ 老保釣、世界日報和海外佐共學者的歷史大觀 互聯網檔案館的存檔，存檔日期2016-04-17.
  6. ^ 李勇：左傾份子滲透世界日報[永久失效連結]
  7. ^ 新加坡親中哈巴狗媒體《聯合早報》網站因關注烏坎遭中國政府封鎖屏蔽 聯合報 / 明報2011/12/20
  • 一般的，當前來說親中媒體和親共媒體是基本等價的。台灣這個章節描述並不準確，親國民黨並非親中或者親共。可以站在台灣的角度去單獨撰寫「親藍媒體」。
    另外中立性確實有問題，條目有些地方顯示出強烈的反中共傾向與對於親中媒體的不滿。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月13日 (二) 00:03 (UTC)

關於韓美林條目的配圖

韓美林本人的自由版權照片很難找，但目前的配圖與某位中國人民的老朋友同框——Thyj (通知我) 2018年11月13日 (二) 08:41 (UTC)

建議將{{裝甲戰鬥車輛}}和{{Infobox missile}}併入{{Infobox weapon}}

前兩個模板參數幾乎都能在後一個模板中找到對應，而且後者提供的參數更多。具體方案為參數合併。--Vozhuowhisper 2018年11月7日 (三) 12:09 (UTC)

  • (－)反對合併，儘管統一模板可能會滿足部分用戶的心理需求（包括我），但專用的模板可以做得更加符合編者的需求，包括減少冗餘參數，內容設置合理。比如用於坦克條目時，裝甲戰鬥車輛模板將車輛參數和裝甲武器參數拆分，顯示邏輯好於weapon模板。此外，英文參數也不是每個人用戶都喜歡的，中文的有優勢。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月8日 (四) 02:30 (UTC)
當前的兩個模板並沒有在功能上和{{Infobox weapon}}上進行很好的區分，也沒有表明什麼情況下應該優先使用這些模板。模板並不是憑個人喜好來使用的，如果是那樣會產生很大的編輯衝突。合併的好處：1. 防止發生編輯衝突。因為上述提到的原因，那麼如果有人以另一個模板更好為由把使用{{裝甲戰鬥車輛}}的條目替換成{{Infobox weapon}}，或者反過來，如何處理。2. WP:INFOBOX指出模板應保持一致性。雖然在中文維基並不是方針，但也是可以參考的。3. 合併之後並不會影響使用，中文參數照樣用，還能使用更多的參數。4. 便於管理。顯示邏輯可以考慮修改Infobox weapon。另外別忘了另一個合併建議，{{Infobox_missile}}可是是從英文維基翻譯過來的。
此外，第一個模板還有另一種修改方式，就是在Infobox weapon的基礎上進行特化，從根本上講也是一樣的，同樣不會影響使用。--Vozhuowhisper 2018年11月11日 (日) 12:39 (UTC)
Vozhuo閣下，請了解實際使用上的情況，過於理想化反而阻礙編輯。希望Vozhuo閣下不要因個人喜好而影響他人，謝謝。--武蔵（留言） 2018年11月11日 (日) 14:48 (UTC)
1. 這和理想化沒有關係，當前的模板有問題才會提出合併請求，如果上文提出的問題能夠解決那我也沒什麼好說的了。2. 實際使用情況我很清楚，條目都在哪裏擺着呢，裝甲戰鬥車輛這個模板創建12年至今一共有116個條目使用。我已經在上文說明合併後不會影響使用，所以我並不能理解阻礙編輯是什麼意思，希望您能舉出具體的例子。3. 您是模板的創建者，當然不希望自己創建的模板模板被合併，而這個模板和我一點關係都沒有。而且我也完全不喜歡這樣的合併工作，還會消耗我的大量時間。4. 我想問一下您不想使用Infobox weapon的理由是什麼，如果這個模板全部都有中文參數您還是不想使用麼？--Vozhuowhisper 2018年11月14日 (三) 11:49 (UTC)

日語獎項「XXX賞」是否應該翻譯為「XXX獎」

各條目中很多保留了日語「XXX賞」的叫法，是不是應該翻譯成中文「XXX獎」--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 08:27 (UTC)

例如日本遊戲大獎這種情況嗎？但是該獎項沒有正式中文，而媒體也用日本遊戲大賞稱呼[4]。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月2日 (五) 08:33 (UTC)
我是看到「東京國際戲劇節」的各個獎項之後，來問的。和閣下說的也是同類吧--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 08:36 (UTC)
「東京國際戲劇節」的問題問Kannoflower，他編的最清楚。我的情況是這樣，依照引用的來源做編輯，生化危機2 (重製版)我用「日本遊戲大賞」但是Eyes On Me用「日本金唱片大獎」因為這邊用大獎的人比大賞多（日本金唱片大獎約有1,130,000項結果但日本金唱片大賞只有253,000項結果）。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月2日 (五) 08:43 (UTC)
我傾向於作為專有名詞，按照「XXX賞」來引入。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年11月2日 (五) 08:53 (UTC)
@Inufuusen：我覺得此處的「賞」是通用名詞，有點類似於車站的「駅」--苞米(☎) 2018年11月3日 (六) 00:18 (UTC)
兩者在中文中尚不是通用名詞。 --180.17.199.164（留言） 2018年11月14日 (三) 15:52 (UTC)

馬其頓共和國已經改名?

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:馬其頓共和國。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月24日 (六) 16:42 (UTC)。

模版使用原則 選舉條目

  • 2018年11月16日 (五) 05:56 差異歷史 （-17）‎ 2018年中華民國鄉鎮市區民代表選舉 ‎ （撤銷Nyu5765（討論）的版本52036507 已說明模版沒有這個條目） （標籤：復原）
  • 2018年11月16日 (五) 05:52 差異歷史 （-17）‎ 2018年中華民國直轄市議員及縣市議員選舉選舉區投票結果列表 ‎ （撤銷Nyu5765（討論）的版本52036515 已說明模版沒有這個條目） (目前)
  • 2018年11月16日 (五) 06:03 差異歷史 （+17）‎ 2018年中華民國鄉鎮市區長選舉選舉區投票結果列表 ‎ （撤銷59.124.114.181（討論）的版本52039140 2014選舉還不識有此模板,只要包含在這次選舉的都可以吧,我看你是來亂的） (目前)

@Nyu5765：一直於這次選舉的大小條目放入台灣政治模版。問題是這個模版本來就是放重要的選舉條目而已。如果您覺得這些選舉條目大大小小都很適合放入，你就改模版連結就好。一直退我的編輯又不解釋理由是怎樣? 模版的使用本來讓條目間形成雙向連結的。到底誰再亂?59.124.114.181（留言） 2018年11月16日 (五) 06:16 (UTC)

@Nyu5765：維基百科:分類、列表與導航模板最後，在文中嵌入包含一個導航模板的條目通常應該被包含在該導航模板中，以便形成雙向的導航。59.124.114.181（留言） 2018年11月16日 (五) 07:14 (UTC)

應增加Template:Noticeboard links模板

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template talk:佈告欄連結。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月26日 (一) 08:42 (UTC)。

關於青春美少女條目介紹對象的近況

我看了該組合的官方微博，接的都是商演，而且很少人或沒幾個人轉評該組合的微博，唱的歌都是以往成員剩下的
不過曾演唱過的《I Miss You》在抖音上流傳了好幾回了
但誰知道該組合的近況如何
--彩色琪子（留言） 2018年11月8日 (四) 10:51 (UTC)

  • @彩色琪子：正所謂善惡終有報，天道好輪迴。十幾年前羅百吉創作了這首歌的詞曲送給青春美少女演唱，但沒有唱紅。多年以後羅百吉的老婆（藝名寶貝）也演唱了這首歌並且羅百吉老婆的版本紅了。歌紅了之後她們開始嫉妒，出了新專輯重新發行了青春美少女版本的I miss you，並且通過各種娛樂媒體聲明真正的正版是她們。但是聽眾不同意啊，畢竟羅百吉老婆唱的更好聽，也是咱們以前經常聽到的版本。並且不但聽眾不同意，以這樣的方式對待曾經給自己寫歌的人，道德也不同意啊！往後，她們人氣自然開始下滑，多行不義必自斃啊！—和平 愛 紫色 2018年11月16日 (五) 06:45 (UTC)
  • 是啊，不過我在微博搜該組合的名字的時候基本很少甚至沒有關於該組合的消息了，後來加了一個「商演」兩字，可見該組合在2013年左右差評聲不斷（目前可見的微博有兩個），不過，我這次再翻該組合的微博看到曾演唱過的《happy baby》也被抖音流傳了好幾回 --彩色琪子（留言） 2018年11月17日 (六) 09:04 (UTC)

關於條目「任劍輝」

跟天書一樣，幾乎每一句都是槽點，情況持續一年有多了，也沒權限者、資深維基人去管一管。
任劍輝是香港粵劇界的重要人物，向外的一扇窗被弄成這樣實在令人皺眉。
自問能力和時間都有限，希望有心人幫幫忙去維護一下，或者與嘗試和該位人兄溝通溝通，謝謝！ 猩猩索（留言） 2018年11月17日 (六) 02:00 (UTC)

已關注。❄冰精❄瑟諾--給我留言 2018年11月17日 (六) 12:23 (UTC)

借着樓上反對一下「尋常大麻」的譯名

疑似是原創翻譯的「common name」（通用名），但是實際上找不到相關說明，即便在英語裏也沒有common cannabis的說法。所以不知道這個譯名是從哪兒來的。考慮用學名。~ viztor ✪ 2018年11月18日 (日) 03:24 (UTC)

「大麻屬」條目討論頁的「醫學專題」是否需要撤除？

大麻屬條目內容曾經與尋常大麻條目重複並且很多語句含糊不清甚至錯誤。導致植物學當中屬的條目也被評為醫學專題。大麻屬指的是大麻科的一個屬，尋常大麻指的是大麻屬的一個物種，當作藥物時候普遍稱為Sativa。但由於兩岸四地不合法導致好多人不知道這些含義並導致條目多處內容不準確，最近本人整理了這兩個條目，所以大麻屬條目是否需要整體重新評級/認定？ --和平 愛 紫色 2018年11月15日 (四) 16:49 (UTC)

已移除「醫學專題」模版--Wolfch (留言) 2018年11月18日 (日) 06:43 (UTC)

百田尚樹

這個日本右翼人物的〈條目〉目前在日文Wikipedia正發生熱熱鬧鬧的編輯戰，因為他的新著作《日本国紀》部份文字內容被揭發是剽竊日文Wikipedia上的一些條目文章哩！--35.231.123.57（留言） 2018年11月18日 (日) 11:21 (UTC)

就桃園國際機場條目是否或如何標記「服務城市」徵求討論

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:臺灣桃園國際機場。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月28日 (三) 16:42 (UTC)。

關於「渕」字

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:赤渕站、Talk:人名用漢字。執行人：Jimmy-bot（留言） 2018年11月29日 (四) 08:42 (UTC)。

中文裏面的萬聖節是否有消歧義的必要？

  • 個人認為中文的萬聖節用法就等於Halloween這個節日，至少說主流用法是指向這個節日，儘管與英文在文字意義上並不對應。萬聖節一詞指代其他節日是不存在的用法或者是非主流的用法。所以「萬聖節」詞條下不應該是一個消歧義頁面，應該直接指向Halloween這個節日。如果有需要應該另行建立萬聖節 (消歧義)。
  • 按照使用常用名稱的原則，Halloween節日在中文裏面的條目名稱應當為「萬聖節」而非「萬聖夜」。維基百科不是英文老師，不應該為了「看似合理」而自行更改。
    綜上，我建議將當前的萬聖夜條目名稱改為「萬聖節」，諸聖節和萬聖節樂團使用Other uses即可。如有編者覺得有必要另行建立萬聖節 (消歧義)。-- 豆腐daveduv留言 2018年10月30日 (二) 23:12 (UTC)
(～)補充聽了以下的意見，我略微修改建議為：「萬聖節」條目下用Distinguish提示一下諸聖節即可。-- 豆腐daveduv留言 2018年10月31日 (三) 02:10 (UTC)
(＋)同意你完全是對的，參考WP:DPAGES，如果十成的人看到這個字就會想到 Halloween，那就應該連到 Halloween，甚至連 Other uses 視關係強度還可以取消。我前幾天提的 CRT 也是一樣的問題，十成的「連結至此的頁面」是指陰極射線管，就應該連到陰極射線管，主張英文維基 CRT 的中文映射根本不合理，這裏是中文維基百科不是維基詞典。可以參考 CPU 的作法，甚至我覺得 CPU (消歧義)也沒有道理。 --赤迷迭（留言） 2018年10月31日 (三) 00:13 (UTC)
同意你關於CRT和CPU的看法。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月31日 (三) 01:56 (UTC)
沒必要。直接連到萬聖節。--Leiem（簽名·留言） 2018年11月4日 (日) 05:11 (UTC)
(～)補充，本人使用google搜索結果如下：
Halloween：1600萬，Halloween+萬聖節：470萬；All Saints' Day：470萬，All Saints' Day+萬聖節：4.3萬。
大致可以判斷在中文裏面，萬聖節與Halloween的關聯遠強烈過All Saints' Day。所以Halloween應當直接對應萬聖節。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月6日 (二) 10:56 (UTC)
(！)意見維基百科是百科全書，常見的譯法有誤不代表百科全書需要接納這樣的錯誤。by viztor ✪ 2018年11月13日 (二) 22:52 (UTC)
(！)意見，認同這一觀點。其實User:Daveduv說得沒錯，對大眾來說所謂萬聖節其實認知都只是10月31日（Halloween）這一日，我想如果在一些著名人物及地名上面我會完全認同你的修改建議。但萬聖節這個問題主要是翻譯及使用習慣上所衍生的歧義，我在香港還真見過不少媒體文章或專欄用上「萬聖節前夕」去表述10月31日，明顯因為他們以11月1日的All Saints' Day 為萬聖節，在這一點上，我認為現在萬聖節這個消歧義頁的表述其實是最好的了，讓讀者知道萬聖節這譯名指向歧義及約定俗成錯誤之事實，也不失找到最常接觸的萬聖夜。反正GOOGLE很乖巧地在我搜尋萬聖節時將第一個結果直接給上萬聖夜了，我認為維基百科作為百科全書，無須在這種大眾誤用事件上vr GOOGLE一樣反過來迎合大眾。--Eartheater（留言） 2018年11月17日 (六) 23:51 (UTC)
(：)回應感謝大家的探討，我想這個問題可以分為2方面來討論：
1. 消歧義角度WP:DAB，萬聖節點開來是不是應該出現一個消歧義頁？
2. 命名角度WP:NAME，Halloween條目在維基百科中的名稱究竟應當選擇「萬聖節」、「萬聖夜」還是「萬聖節前夕」？
在我看來，1這個問題不難回答，即使天主教官方也將All Saints' Day稱作「諸聖節」[5]，再依據使用的主次來看，Halloween和All Saints' Day共享萬聖節為「平等消歧義」是不符合消歧義規範的。萬聖節應當連結到Halloween對應的中文條目（這個條目名稱可以不是「萬聖節」而是萬聖夜之類的），消歧義頁應當另外建立萬聖節 (消歧義)。
再看2，我們如何能把Halloween對應「萬聖節」稱作錯誤？中文約定俗成的主流說法，我們不應當自行修改。如果要探討翻譯的科學性問題，那麼找一些來源，可以放進條目正文中去說明。
退一步說，即使2這個問題有討論空間，1則明確得很。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月18日 (日) 11:05 (UTC)
鑑於Halloween（10月31夜）及Hallowmas（11月1日）在各華語區未有官方地位，未有法定假日，在下認為傳媒常用未足以積非成是而扶正。在「翻譯正確（Hallow=眾聖靈、mas=節、een=前夕）」與「常用」矛盾之間，宜保留用平等消歧義。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月18日 (日) 17:33 (UTC)
All Saints' Day由少數宗教指定為節日，那麼相應的宗教團體就是其來源，有官方地位。根據梵蒂岡[6] 香港聖公宗[7]、All Saints' Day為"諸聖節"或"諸聖日"，根據名從主人原則，萬聖節一詞並非All Saints' Day的正式用法。既然萬聖節沒有缺乏權威的官方來背書，那麼接下來比拼在日常萬聖節一詞指向10月31日和11月1日的普遍程度來確定如何消歧義，答案也是很明確。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月19日 (一) 02:35 (UTC)
(！)意見：這個翻譯誤用並不只是傳媒的問題而已，我不是基督教徒，但是我唸過教會學校，大部分信徒，甚至部分牧師普遍都是講Halloween=萬聖節，他們知道這個翻譯是有問題的，但是常年的約定俗成讓這個翻譯一直保留下來。風鳴（留言） 2018年11月19日 (一) 00:38 (UTC)
此議題引發的討論意見眾多且難以統一，屆時我將把修改意見進行拆分後另行討論。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月20日 (二) 02:02 (UTC)

是否有必要將國際單位制基本單位的重新定義合併到國際單位制基本單位？

可不可以將國際單位制基本單位的重新定義合併為國際單位制基本單位里的「新定義」的小節？提案已經正式通過了，而不是僅僅停留在理論階段，所以應該對國際單位制基本單位里的內容進行更新而不是讓人單獨再找新定義的條目。❄冰精❄瑟諾--給我留言 2018年11月17日 (六) 03:16 (UTC)

關於政治候選人篇幅比例與政見是否要在條目中條列出來

陳韓兩人作為選舉對手，維基百科卻很不公平。

綜觀全台各候選人的頁面，從丁守中、姚文智到柯文哲等人，有哪兩個候選人競爭對手的頁面像韓國瑜、陳其邁懸殊成這樣？

有哪個候選人的頁面會像陳其邁一樣大篇幅的論述他的政見、還把他的政見白皮書一項一項列出來？

另外，陳其邁沒有選舉爭議嗎？憑什麼韓國瑜被描畫成這樣？我認為，陳的條目和其他候選人的條目就應該一視同仁，維基百科不是政見角鬥場，把他的政見一項一項列出來還配圖，又不是已經落實的政績，他還一點爭議都沒有，甚至把「我在高雄幹了多少年，高雄的痛我知道」拿來想語錄一樣掛在上面，全台灣哪一個縣市首長的條目是這樣的？

選舉本就應該「各打五十大板」，哪會像他們兩個一樣？借條目擴充之名，行歌功讚美、貶低踩踏之實，如果維基百科真的能這樣，我想我會很失望。ResetZero（留言） 2018年11月14日 (三) 23:25 (UTC)

  • 見WP:FAN，條目下瑣碎的內容當然可以編輯和刪除，只是需要人來做而已。如果閣下有興趣的話，當然可以去刪除不必要內容，或者使得條目內容較為均衡等等。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月14日 (三) 23:36 (UTC)
  • (補充)在talk:韓國瑜中可能有一些相關的討論，我覺得ResetZero有想要進行調整，不過有維基人有不同意見。--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 01:23 (UTC)
  • 我想問題在於刪了或精簡瑣碎內容總有人會很堅持要放上，不然也不會跑到這裏來討論了～--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 03:09 (UTC)
  • 我想問題在於需要有韓粉幫忙擴充韓國瑜的政見。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 03:15
    • 問題似乎是一些政治人物的條目中已有太多政見了。--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 03:42 (UTC)
      • 兩年前洪秀柱 v.s 蔡英文 時候，洪秀柱的條目是非常完美的，蔡英文的條目則是被塞進一堆爭議，可曾有人說過不公平？感覺現在就是韓國瑜沒政見，然後開始忌妒陳其邁政見太多的樣子。我從來不反對任何人去擴充他的政見，謝謝。韓國瑜的網絡義勇軍灌爆FB、各個媒體的留言板，怎麼會找不到人來維基百科擴充他的政見？反倒是開始計較陳其邁的政見太多了 囧rz...難道選舉一定要弄成不談政見，只談網絡聲量嗎 囧rz...--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 03:50 (UTC)
  • 到了選舉才會有一堆政見，我認為一個百科裏的人物要寫的不是政見，而是實際做了什麼。不然每四年就塞一次政見，這些條目會如何。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年11月15日 (四) 04:01 (UTC)
    • 那韓國瑜鐵定沒內容可寫了。他來高雄深耕不到一年，而且都在批評高雄又老又窮、......。希望豆腐daveduv, Wolfch, LHD 能理解。謝謝。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:06 (UTC)
      • 沒內容可寫就不要寫，其他人都是在要求「減少瑣碎資訊」，為什麼到您口中就講得好像是大家指責您政見放不夠？根本就是替換概念--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 04:15 (UTC)
        • 減少瑣碎資訊的結果就是陳其邁的政見沒了，韓國瑜的爭議沒了，請問這樣叫公平嗎？兩者的資訊有等價嗎？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:20 (UTC)
          • 「減少瑣碎資訊」不等於「只減少甲條目的A」與「只減少乙條目的B」，如果您直接認定別人是要求後者，那就是先入為主。請基於WP:SOAP、WP:IINFO，依比例改善條目品質，而不是利用維基百科作為「展示兩人差別的工具」，至少當大家都在講條目品質時，您的回應總是讓人感覺「想利用維基百科展現某種理念」，但維基百科不是這樣的場所。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 05:09 (UTC)
            • 我看到您這樣說，我才這樣覺得，謝謝。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:20 (UTC)
              • 我在那的留言和我上面的回應有何矛盾之處？--LHD（留言）
            • 請問LHD在維護藍營政治人物的時候有順便維護綠營政治人物的人物條目嗎？如果沒有，那您似乎有利用維基百科作為「展示兩人差別的工具」的感覺喔。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:20 (UTC)
              • 類比錯誤，方針指引明確表示編輯者沒有維護所有條目的義務，但您現在是被人指出「對這兩條目的添加內容有差別」，您是「積極造成這差別的編輯者」，而我是盡可能依方針清理您所造成的條目品質破壞，加瑣碎內容者是您不是我。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 08:52 (UTC)
                • 你知道ResetZero表示要把挖石油、摩天輪、旗津、......都當成是瑣碎意見，簡言之，圍繞在這些政見的疑問就會被當成是瑣碎意見，WP:NPOV的規定並須有相同比重的敘述。 您直接說您是否與相關條目有利益衝突吧！您的雙重標準非常明顯，您對於有人在藍營政治人物的條目加入大量政績或大幅刪除爭議的時候，似乎會選擇睜一隻眼閉一隻眼。若您涉及利益衝突，那麼您的雙重標準會導致維基百科失去其最初的初衷。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 08:58 (UTC)
                  • 我哪裏同意他所提的「都是瑣碎意見」？哪次我講了？我還在看您們討論進度來判斷要贊成哪些要移，結果你們討論越來越偏離問題我只能先就您「替換為加政見」這件事回應；有人刪和有人加我會判斷是不是符合我認定的標準，我也有對不是您以外的增減作調整，編輯紀錄都有留；還有WP:利益衝突是很嚴重的事，請不要任意指控，「不要在維基百科上訴諸發表斷言或指控。使用利益衝突的指控來騷擾編輯或在內容爭議上佔上風是被禁止的，且可能導致封禁或編輯禁制。」，請不要屢次對反對您編輯的人任意指控，尤其您針對我講已經不只一次，連舉發您用ref加個人評論也說我利益衝突，為什麼不能好好就問題本質討論？如果再次有類似不當指控，我將會考慮提報由管理員判定您多次指控行為是否適當。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 09:15 (UTC)
                    • 好啦 如果語氣太衝，跟您說聲不好意思。但Wikipedia:利益衝突是無論如何都應該披露的，無論條目是否滿足您的標準。我會不只一次質疑是因為感覺您的標準不一致，而且都只維護特定政黨的條目（我編輯DPP的條目就不太能學到東西，但編輯KMT的條目，就會感覺到我還有很多需要學習的地方），除此之外，您還知道xxx黨部的xxx是不是人名、還會把國民黨舉辦主席參選人政見發表會，寫成國民黨立院黨團......擬參選人政見發表會這麼完整的名稱，而且還會回答市公所辦的活動不代表是縣政府辦的云云。我不知道我基於這些觀察，然後問您是否有利益衝突是「不當指控」。而且之前有IP以為我是有償編輯，我也直接就回答"我不是"。我覺得這是很單純的問題，不是不當指控吧 @@ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:38 (UTC)
                      • 在根本沒有在討論利益衝突的狀況下冒出一句「您直接說您是否與相關條目有利益衝突吧！您的雙重標準非常明顯」這已經等同在暗示了，只會讓對方認為「使用利益衝突的指控來騷擾編輯或在內容爭議上佔上風」，所以我沒利益衝突，您可以保證不再做如此指控嗎？熟悉A不等於和A有利益關係，不然您熟悉某種藥物就隨便推得您可能是藥商？請就事論事，而不是對方和您有衝突就屢屢質疑對方身分--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 09:49 (UTC)
    • 陳其邁的政見因為是我志願擴充的，我傾向未來轉作他的政見檢核表，這樣四年後大家就知道他有沒有落實。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:08 (UTC)
  • 我想說的是，希望有些人不要因為某個候選人沒料，就轉而訴諸公不公平。這才是對認真的候選人最大的不公平。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:11 (UTC)
  • 現在好笑了，韓國瑜長期主打的又老又窮、愛愛摩天輪系列等口說政見竟然是瑣碎內容？拜託，他主打將近一年的議題，就要用一句話帶過嗎？這樣觀感就比較好嗎？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:23 (UTC)
  • 能不能不要老調重提了，2016？你都知道當時列洪的政見列到完美無缺、蔡體無完膚不好了，那你在2018還在弄陳其邁的政見弄到完美無缺、韓體無完膚？你也知道那不好，你就照學照抄，報仇式編輯？你可不要告訴我們那是一藍一綠就不一樣喔。

唉，大部分內容我都在韓的討論頁跟你講，你也是避重就輕偷換概念再一個「反正」蓋過去。我不要韓粉塞政見進韓的條目、塞口水進陳的條目，但你現在不就是狂塞政見進陳條目、狂塞口水進韓條目嗎？兩種都不應該在！你可不要回一句「那你不爽不要看」喔，你只是維基百科的一份子。

最後，還是那一句，選舉一時，人生一生，用相同的標準看待所有人，維基百科不是口水收集處，知道別人是錯的，自己也不要掉進錯這個漩渦裏。ResetZero（留言） 2018年11月15日 (四) 05:52 (UTC)

  • 歡迎你們去擴充韓國瑜的條目，維基百科人跟網軍的不同之處就在於，這裏不是FB，任何發言都是依據可靠來源編輯而成，謝謝。維基百科之所以能守護民主，在於這裏不是在比人數。FB、臺灣各個媒體留言都被韓國瑜支持者洗版了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 06:51 (UTC)
It's gonna be awesome君：在下希望您想清楚兩件事，第一、「陳其邁的政見因為是我志願擴充的，我傾向未來轉作他的政見檢核表，這樣四年後大家就知道他有沒有落實。」，這也要陳其邁當選才有意義。如果他落選，四年後您要怎麼檢驗他對於建設高雄市的政見有無落實？或者您現在就可以告訴大家，連勝文對於建設臺北市的政見有無落實？或者說一說在這兩年半的時間裏，朱立倫是一個及格的中華民國總統，還是不及格的總統？ 第二、大部分的臺灣維基人，不管有沒有政治偏好，其編輯行為既不為藍營做事，也不為綠營做事，而是為中文維基百科做事，這才是「中立」的精神。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月15日 (四) 07:50 (UTC)
  • 哇，現在又改成駡我了。任何條目的編輯、整理跟你一樣，需要「時間與心血」。我花時間回復你是覺得你的論點很「可笑」（這是我個人的主觀觀點，不知道你又會不會說我不中立了，哈哈哈哈），用手機在坐公車、吃飯的時候，有個五分鐘十分鐘或者半小時可以休息的時候回復你。今天可是要上班上課的日子，禮拜六我也有安排，根本不可能找到一個很長的時間去整理他的條目。我也想跳下來寫，但起碼不是現在用這些雜魚時間，而且你的論點也站不住腳啊，組織一下語言我就可以回復你了，寫條目呢？事實需要論證、來源需要撇清，思路斷了可不好，每個人都有自己的編寫習慣，這可不是雜魚時間可以去做的（一些小問題、小補充，就隨手解決就好了，這些都不用動腦的）。現在又轉過頭來説我是單一賬號，哇，受寵若驚啊。每個人注冊維基賬號都有自己的理由，什麽叫單一用途？要説很多的事情，會下來寫也讓我學習很多。

如果你很期待我對條目的修改，我盡可能安排禮拜日。我説過很多次了，我不站邊，我的話有批評陳本人或捧韓本人嗎？我有針對他們兩位的人格、事件做出任何主觀評價嗎？我一直強調，不要偏頗、要中立、選舉一時，人生一世、維基不是政見榜、不是歌功贊揚或貶損踩低處、更不是選舉的口水戰場，條目不要那麽雜碎。坦白講一直強調的東西，你移花接木就說我要「擴充」、還扯到我個人上。我有哪一點對不起維基？我寫的內容哪一點不是事實？（你不要跟我講韓陳兩人提的東西，我説過了，那是他們提出來的，有這件事發生，應該提一下。我個人相信與否是一回事，我告訴你他有這件事是另外一回事）

選舉一時，人生一世。你既然說什麽休戰了，就不要把議題又拉過來攻擊我。我本人，有事情都喜歡查維基，平時不想動腦就來看維基。注冊賬號的初衷，是一種回饋、知恩圖報的心理，因爲分享。我不知道你接下來是要把我抹黑還是抹藍，如果一個人一定要被這種政治的色彩、政治的爭辯束縛，遇到事情不能跳出來發想，只知道捧誰（黑他的就轉個彎繼續捧吧）黑誰（捧他？NO、NO、NO找個人罵回他)，可憐啊！遇到問題對人不對事，可悲啊！看到自己事情凹不過去就轉移話題打人，可恥啊！人有情緒，先照鏡子，先想別人，再看自己。

我在talk:韓國瑜跟他説了很多，希望大家去看，我要是再有回復，那就是休假的禮拜日了，接下來兩天半可不像今天一樣有那麽多雜魚時間XDDD。ResetZero（留言） 2018年11月15日 (四) 09:14 (UTC)

    • 謝謝指教，也歡迎您告知在下哪一筆編輯不中立。"擴充"是維基百科的常見用語，指的是"編輯增加內容"。順便善意提醒閣下，您是住在中國大陸吧！還是不要太常翻牆為上策。Have a nice day. 我今天也都沒念到書 Orz --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:21 (UTC)
  • 這樣沒有針對，只是影射某人，而且既然都休戰了兩位也可以停下來，反正ResetZero也說某個禮拜天會編輯。回到正題，政見條列出來做甚麼？不能用散文嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月15日 (四) 09:44 (UTC)
    • 簡單來說，現在所有臺灣的所有社群網站的留言幾乎全部都是批判陳其邁、支持韓國瑜的留言，不可思議一面倒，留言還破百萬。一個鄭弘儀竟然可以紅到對岸去，還幫他擴充爭議。回到正題，關於條列式，個人認為比較明瞭易懂，不過排版上確實可以改進。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:52 (UTC)

(！)意見：陳其邁條目像極了競選總部的公告欄。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 13:09 (UTC)

(＊)提醒：不光只有格式問題，「中立性」才更嚴重。幫一個政治人物宣傳到這種地步，實在是維基百科的恥辱。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 15:05 (UTC)
第一：維基百科:別跟着闖紅燈；第二：現在是討論陳其邁條目，請專注在此。如果對其他條目有意見，請至該條目討論頁，或在此另開討論串。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 15:15 (UTC)
呃！我的意見被淹沒、無視了。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月16日 (五) 03:25 (UTC)
說句實在的：若是偏綠的編者，他主動寫好民進黨人物的意願一定比寫國民黨高，反之亦如此。我們不可能禁止綠色編綠色，藍色編藍色。所以，探討別人究竟是藍是綠沒意義，我們許多中立的編者，看到條目有問題，就處理，就這麼單純。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年11月16日 (五) 03:34 (UTC)
有關政治人物相關條目, 中立的編者不太容易花到像偏綠/偏藍編者一樣的心力去進行維護, 我覺得這是較大的問題點。--Wolfch (留言) 2018年11月16日 (五) 05:50 (UTC)

條目修改完成

  • 致各位關注我整理編輯的朋友們：
數分鐘前，我已經將我整理過後的韓國瑜、陳其邁條目發佈變更，在編寫條目時，最核心的一句便是選舉一時，人生一世。選舉的過程我只列出了幾個關鍵時程，在兩位的功過部分，刪除了FB的來源、刪除了一些我認爲不相關不必要的橋段，如陳其邁的條目，大量刪除了一些支持者的言論或政見。這些支持或反對的聲音，選舉的風風浪浪，希望您能撥冗至另開設的條目2018年高雄市長選舉爭議事件中編輯。如果再有相關爭議，包括候選人團隊或候選人支持者的爭議，都可以在這個條目中增加與編輯。我的定義是，在選舉中説出來的話，在選舉期間爆出的爭議，或在選舉的時候才挖出來的陳年往事，甚至是選舉期間冒出來的評價與批評，都應該歸類到爭議事件的條目內。不是爲了選舉，或那個人沒有去選舉，會有那麽多評價或爭議甚至是出格言論嗎？
相信兩位候選人的爭議並不會像我已經在該爭議條目上列的那麽少，如韓國瑜曾有「加拿大國籍爭議」、「公款帶妻子出遊爭議」、「高雄只剩殯葬行業爭議」、「不瞭解代位求償」等等，我只有一個人，且第一次大工程的編輯，難免經驗不足祈請見諒。另外有關韓的「民調爭議」，礙於《選罷法》的限制，在高雄的我不能寫進條目內，請在選舉後幫忙將爭議挪寫至上述爭議條目內。
從我第二次回復回應開始，我就知道到後期我一定會冠上「中國五毛」、「網軍入侵」的稱號。我再重申一次，我不站邊。我對他們的看法，從來沒有訴諸在條目中。這些指桑駡槐、模糊焦點的影射與指控，我一概不回應。我跟你探討條目，你在挖我個人。我在探討條目怎麽改、勸你不要偏執，你就說我這個人怎麽怎麽樣...太離譜，回應你就是再浪費掉我吃飯的時間。
我只有一個人，自覺能力有限，編輯內容自識餘有不足。如果你不滿意我寫的任何一個字，歡迎上去更改，但我仍然希望各位接下來，能看到一個少許平衡的韓、陳兩個條目，畢竟選舉，從來都只是他們人生的一個過程而已。不要再條列政見了，畢竟他們做的如何，好還是差，讓讀者自行判斷吧，維基百科不應該加上這一些導向。
從海洋到山脈，是屬於高雄這座城市獨有的包容。各位我敬重的維基前輩，小弟再次感謝所有人的支持、鼓勵與鞭策，克勞棣@克勞棣：的意見正是我要説出來的，維基百科又不是選舉預測場。@Wolfch：的話也是我所感嘆的，支持者或反對者，可以把陳年往事如大海撈針般撈出來再在地上把它曬乾放大，而我卻兩相爲難。如果你贊同我的條目，請放下同意或支持的模板。我只會改一次，直到2019年新年伊始，我都不會碰維基百科編輯任何一條條目，算是一種回應與善意。
我雖然講很多大道理，是因爲講細節你也不會聼，但我比大家想的要年輕很多，感謝大家。ResetZero（留言） 2018年11月20日 (二) 12:07 (UTC)

(＋)支持忙了一整天回家，開始比對關注條目的編輯差異，正看到韓的條目又被塞一堆，邊想要怎麼精簡時就看到您的大改動，變得清爽多了。不管是當年的連勝文還是現在的韓國瑜，我能力有限只能稍微刪減，改寫這種大工程真的不簡單，真的辛苦了。「我跟你探討條目，你在挖我個人。我在探討條目怎麽改、勸你不要偏執，你就說我這個人怎麽怎麽樣...太離譜，回應你就是再浪費掉我吃飯的時間。」非常贊同！如果每位編輯都能秉持純粹就事討論，而不是意見不合就扣對方帽子，就能省下大量無謂的爭論時間去做更美好的事。--LHD（留言） 2018年11月20日 (二) 13:53 (UTC)

(＋)支持謝謝ResetZero的修正。另外，此議題一開始是因為陳其邁及韓國瑜條目的編輯問題，昨天陳其邁條目中一度移除了不少內容[8]，而後來又恢復了不少內容[9]，有關該條目應該如何編輯比較合適，還是留給對相關領域比較熟的維基人們來確認好了。--Wolfch (留言) 2018年11月21日 (三) 00:59 (UTC)

  • Anyway，我說過不改，就不會動手去改了。一覺醒來又去看兩人的條目，陳的條目又來了⋯2018年11月他在任高雄市代理市長？「紙風車」明顯就是選舉爭議，而且是關於韓的支持者⋯另外走路工案，我是特地刪成只剩兩句話的——走路工跟他有什麼關係？當年的記者會是他開的沒錯，可是後面走路工怎麼發展、法院怎麼判決跟他有什麼關係？本來走路工就跟他沒有關係（選舉爭議），你這樣一寫又變成像是他弄出來的了，看起來就是為了澄清走路工就是某某某做的。不當黨產條例，那些黨團之間的衝突跟他有什麼關係？明顯就是不當黨產條例裏面的內容，要寫也是要放在不當黨產的爭議裏面，也是明顯的要跟別人說你不好我最好。支持他擔任市長的話，又用語錄掛在前，引導性真的越來越明顯。相反，一些參選的時間線就再也看不到了，只看到他有多好而已。之所以抽離對他的讚揚與批評，就是不想「做出引導」。留下單純的時間線，讓讀者回頭看看他是怎麼選的，才是真正的中立公平。 另外對於韓的暱稱，「韓導」是相對「韓總」，反對者稱呼他的一個蔑稱，考慮到他擔任過北農總經理，稱呼他為「總」，貌似可以特指他擔任北農總經理時期。且韓總、韓導對立性太明顯，放任何一個都不好，蔑稱是暱稱嗎？如果是這樣，柯文哲的「柯萊爾」、吳敦義的「白海豚」、「白賊義」都可以當作「暱稱」了。ResetZero（留言） 2018年11月21日 (三) 01:07 (UTC)

有關羽球和圍棋條目出現中國台北一詞

最近台灣的討論區吵得沸沸揚揚，然後我去搜中國台北一詞發現楊俊瀚、羽球人物還有圍棋不泛使用此違背WP:PB的用語，我試着去改字，不過翻幾頁發現此詞有點多，而且不確定會不會再被改回中國台北，所以來這裏發問看看了。 @廖則睿、Wongpong、Stephane Chen、MyBWF、Xiiaowu97：順便請教這幾位編輯羽球條目的大老。 -- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年11月25日 (日) 09:44 (UTC)

(：)回應：羽毛球條目中的中國台北就是你列出的其中一個「大老」MyBWF 常用的，他喜愛用不同的IP編輯條目，而且拒絕溝通，如果你認為這問題的數量已達到破壞的地步，請幫忙舉報這位用戶及其IP位址，謝謝！--Wongpong（留言） 2018年11月25日 (日) 12:06 (UTC)

關於條目「香港人口」

條目的內容實在太長了，而且大部份都是原創研究，沒有來源支持。應該把原創研究全部刪掉嗎？各位維基人有什麼改善條目的建議？ KYT（留言） 2018年11月10日 (六) 07:37 (UTC)

如何處理「網友發言」

見刪除《第55屆金馬獎》中轉述的大量網友發言被回退--苞米(☎) 2018年11月19日 (一) 01:34 (UTC)

網友發言可以概括性綜述。如果本身不是有關注度的人物，或者未被有關注度的媒體報道響應言論。恐會泛濫。~ viztor ✪ 2018年11月19日 (一) 09:32 (UTC)

編輯也是網友，但有誰cares？如果要有具體評論，至少也要是某某報紙的報導(X報的中國吃台灣豆腐)或是哪位候選人說中國這樣不好，無名小卒的發言沒必要放上來。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月19日 (一) 09:55 (UTC)

意見同上，應採概括性的描述，單一網友的意見不用列出，除非是網絡名人。-KRF（留言） 2018年11月19日 (一) 11:25 (UTC)
沒營養的網友發言不需要寫上。--No1lovesu（留言） 2018年11月19日 (一) 11:28 (UTC)

請多加關注中華民國地方選舉相關候選人與選舉條目

如題，如果碰到惡意破壞，不要遲疑，回退就對了-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年11月24日 (六) 14:46 (UTC)

最近有關台灣的人事物(不限選手)也要注意惡意竄改成中華台北甚至是中國台北，發現就回退。-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年11月26日 (一) 06:23 (UTC)

《元史》與《大明一統志》說疆域「西極流沙」的「流沙」是指現代哪裏？

在討論元明疆域時，會引用《元史》：「北逾陰山，西極流沙」或明朝官修《大明一統志》：「天命統一華夷，幅員之廣，東盡遼左，西極流沙」。不知是否有來源考證過「流沙」是指現代哪裏？《元史》：「流沙西域，餞日東邊。百國畏服，英聲赫然。定宗第六室」似乎是把擴充到流沙歸功給貴由。如有維基人能查地名或地理辭典，或可解決。另一問題是兩書如此說法，表示元明疆域最西處都是「流沙」，果真如此嗎？還是《大明一統志》抄襲《元史》，明朝最西處並非「流沙」？從《大明一統志》的附圖來看，明朝最西處應該比元朝最西處更靠東。--歡顏展卷（留言） 2018年11月20日 (二) 23:36 (UTC)

似乎應該在知識問答討論。流沙可能就是泛指西方的盡頭，在《山海經》中就已經有流沙的出現了。--苞米(☎) 2018年11月21日 (三) 00:22 (UTC)

手機app應用詞條怎麼撰寫才沒有廣告嫌疑

請問一下，手機app應用詞條怎麼撰寫才沒有廣告嫌疑？—以上未簽名的留言由Xqmin08（對話）加入的

個人作法是先參考其他語言(如果有的話)怎麼寫，不必太詳述它的詳細功能，並且多找一些公信力較大的媒體對它的描述作為參考來源。可以看看有沒有什麼重要人物/雜誌對它的評分、評論，也可以找找它上市的過程。- George6VI（留言） 2018年11月28日 (三) 06:53 (UTC)

en:Genome Editing

「Genome」是「基因組」吧？基因和基因組不一樣吧？「Genome Editing」翻譯成「基因編輯」對嗎？小豬佩奇身上紋，掌聲送給社會人。 2018年11月30日 (五) 03:54 (UTC)

大家都這麼翻譯，那就這麼用樓--百無一用是書生 (☎) 2018年11月30日 (五) 08:59 (UTC)
取自 "https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2018年11月&oldid=61019008"