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討論:朝鮮民族/存檔

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早年討論

各位請勿上載侵權內容，謝謝。--石添小草 13:30 2005年1月9日 (UTC)

為以上諸位的氣度和心胸折服，我自愧不如。

但我想你們也該明確一點： 任何的挑撥族群地域的險隘險惡的思想觀點理應無情封殺，絕不手軟心軟，沒有任何的討論的餘地。 這根本就無客觀公正可言，這是不明是非善惡的表現。 就像法西斯的優等人種觀絕不允許被討論一樣。

對於真善美或可有不同的視角層級，但， 這世間的假惡丑卻是顯而易見的，是應該更明確以對的， 對於這顯而易見的醜惡，應該予以最明確的抨擊， 不然，公道何在？何以為正？！！！ - Hide quoted text - 



   彼此敵視，互相攻伐，這是無需任何文明素養，最原始的部落都能勝任之事，
   IMHO, Wikipedia 不止是編寫資料而已，當那麼多不同意見的人聚集起來完成一件
   事，紛諍是必然的，
   因此這是一個很好的機會，學習去欣賞不同的見解和價值觀，增進自我的格局和氣度。

   yap

   Tom Ka Chun Chiu 提到:

   > 他的心態我也有點明白，因為我也看過一點有關韓國人對中國人的觀點。我在釜
   > 山也試過被一些老伯嘲笑的。
   > 我把「朝鮮族」這條目改寫了，並補回部份被人惡意刪除的內容。大家看看現時
   > 的內容還有沒有缺失的地方，好嗎？

   >
   >     我建議你先把自己討厭漢族的想法放下，多去看看這個世界。有著先入為主
   >     的觀念只會讓你看不見某些事情的真相。這世界還有很多比朝鮮族及漢族更
   >     重要有趣的
   >     事情可以去了解。
   >
   >     眼鏡虎

—以上未簽名的留言由64.79.197.220（對話｜貢獻）於2007年4月7日 (六) 03:59加入。 外部連接已經失效，能否換一個？ '茶文化隨佛教從中國傳入朝鮮半島，已有2000多年的歷史'66.7.131.150 (留言) 2009年5月9日 (六) 02:41 (UTC)georgezhao

朝鮮族 → 朝鮮民族

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:移動請求/當前。

「朝鮮民族」包括朝鮮人和韓國人及其後裔。「朝鮮族」只是中國境內的朝鮮人或韓國人的後裔。User:蘇州宇文宙武惡將「朝鮮民族」移動到「朝鮮族」，請管理員回退此移動。KEIM (留言) 2009年5月20日 (三) 00:14 (UTC)

    • (：)回應：朝鮮族是中文世界最為通用的名稱，但是它指的是主要居住在中國東北的的少數民族，並非整個朝鮮民族（這可以GOOGLE的搜尋結果為證）。 維基百科的這篇文章是有關整個朝鮮民族（集團），不是居住在中國東北的的少數民族。因此該使用「朝鮮民族」一詞。KEIM (留言) 2009年5月20日 (三) 02:53 (UTC)
      • (：)回應：既然朝鮮族是中文世界最通用名稱，就應該用它。另外，確實，中文中的朝鮮族主要指中國的朝鮮族，但也可以指朝鮮半島的朝鮮族。中文一向的處理方法無非是把中國以外的朝鮮族又按國籍稱為「朝鮮人」、「韓國人」，現在除中文以外的其他語種wiki都是這樣做的，如果這樣做就無可厚非了。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年5月20日 (三) 03:02 (UTC)
    • (：)回應：請不要瞎說，其它語言的維基文章都只是Koreans一篇文章。中文中的朝鮮族只是指中國的朝鮮族，不指其它。請不要按照其它民族的名稱，擅自胡編亂造。KEIM (留言) 2009年5月20日 (三) 03:17 (UTC)
  • (－)反對：建議維持現狀，事實上中國55個少數民族有一些類似情況，比如蒙古族，朝鮮族是一個通用名稱，如果修改，不符合現在中華人民共和國的現實。「朝鮮民族」這個表述在中文語境中不成立。至於說朝鮮族與朝鮮人、韓國人屬於同一種族，事實上從朝鮮族的名稱本身似乎不會有歧義。佳佳和莉莉 (留言) 2009年5月20日 (三) 04:08 (UTC)

如果可能的話請分拆朝鮮族為朝鮮半島民族與中國當代的朝鮮族，這樣是不是可以解決爭端。 Georgezhao (留言) 2009年5月20日 (三) 03:25 (UTC)

  • (＋)支持還是改成朝鮮民族比較中立。另外，User:蘇州宇文宙武花太多時間在跟人爭鬥了。我認為不管怎樣，應該秉持容納不同意見的精神。--俠刀行 (留言) 2009年6月13日 (六) 04:34 (UTC)
    • (：)回應：這和中立沒有關係，中文世界最常用「朝鮮族」，就應該用「朝鮮族」。我一直在友好地討論，怎麼成了爭鬥了？你怎麼不指責他先挑起的爭鬥？確實應該容納不同意見，但是不意味着可以忽略絕大多數人的意見，比如為了不同意見就要移動到「朝鮮民族」，忽略了絕大多數人常用的「朝鮮族」，此種做法乃是絕對錯誤的。先學會簽名再說吧。另外，他已經撤回移動請求好久了，你再支持也沒有用。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年6月13日 (六) 04:19 (UTC)

警告

警告某人不要自作聰明，把朝鮮族與朝鮮民族分開，還把朝鮮民族移動到所謂「大韓民族」，笑死人了，韓國人自己都不這麼說自己的民族。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年5月21日 (四) 00:43 (UTC)

已將大韓民族和朝鮮族進行保護，並回退至兩位開始爭執之前的編輯版本；請兩位都暫時冷靜一下。－Alberth2-汪汪 2009年5月21日 (四) 01:22 (UTC)
將中國的朝鮮族單列一文是User:Georgezhao和User:蘇州宇文宙武提出的。中文維基目前已有在日韓國人、韓裔美國人、高麗人 (中亞)等文章。沒有理由不可以有一篇有關中國朝鮮族的文章。中國人是不稱韓國人為朝鮮族的。KEIM (留言) 2009年5月21日 (四) 01:39 (UTC)
強詞奪理，我和User:Georgezhao的意思是把中國境內的朝鮮族單列為中華人民共和國境內的朝鮮族，朝鮮境內的朝鮮族單列為朝鮮人，把韓國境內的朝鮮族單列為韓國人，但主條目仍然是朝鮮族，但User:KEIM並不是這麼弄的。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年5月21日 (四) 01:41 (UTC)

KEIM先生，你既然認為一些歷史觀點或者專有名詞定義自古一直 受到大國沙文主義的影響，如果要改變這一既成事實，還原你信仰的歷史真相，還是要是確據為本。 Georgezhao (留言) 2009年5月21日 (四) 01:42 (UTC) ‎

中華人民共和國境內的朝鮮族是囉嗦詞句，不符合名稱習慣的。中國人就是用「大韓民族」稱呼韓國人的民族的[1]，沒什麼可笑的。這與大韓民國同音。朝鮮人和韓國人是消岐頁。KEIM (留言) 2009年5月21日 (四) 01:55 (UTC)

呵呵，真有你的，你提供的連結大都是諷刺韓人的「偉大」，你還當真了？——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年5月21日 (四) 01:59 (UTC)

中國人就是用「大韓民族」稱呼韓國人的民族的[2]？？？？？，可曾有一篇中性的文章在談論「大韓民族」 ，或者說沒有挖苦的意味？ Georgezhao (留言) 2009年5月21日 (四) 01:58 (UTC)

    • 「大韓民族」，KEIM 先生，您舉的例子有些不恰當，這個「大韓民族」的表述在中文語境中恐怕不是用來表述事實的，一般來說更像貶義詞，您用在這裏，有點弄巧成拙了。事實上，幾乎所有非正式場合，基本也沒有出現過「大韓民國」的表述，一般都是以「韓國」代稱。佳佳和莉莉 (留言) 2009年5月21日 (四) 02:14 (UTC)

Koreans

「其實英文中並不區分是朝鮮還是韓。—Georgezhao (留言) 2009年5月21日 (四) 00:46 (UTC)」移動自Talk:「大韓民族」。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年6月13日 (六) 04:12 (UTC)

  • 李成梁相關爭議，李成梁不是漢人，但他自稱祖上是隴西氏，唐朝末年為避亂遷入朝鮮，經數代後高祖李英於明洪武年間內附明朝，世居鐵嶺傳數代後至明末名將李成梁。李英祖先在朝鮮生活幾代無法得知（有蒙古人說和女真人說等等），但是李成梁從李英內附，其家族在鐵嶺已經生活超過5代，應當與朝鮮人區別對待，且那個時候的韓文字母並不流行給李成梁冠以朝鮮人或者彥文姓名實在是不太合適。 Gzhao (留言) 2009年9月16日 (三) 20:42 (UTC)

關於編輯戰

我中和了一下，希望能夠平息。特說明如下：

  1. 箕子朝鮮的文獻均為中國文獻，不說明是朝韓觀點，故去掉「根據朝鮮（韓國）自己的說法」的提法。
  2. 沒有證據說明箕子朝鮮是小中華思想的結果，這個觀點也不僅僅是李氏朝鮮(朝鮮王朝)的說法。
  3. 諺文的使用者是沒有受過教育的人，不一定是奴役、婦女，也不需要用奴役、婦女來做沒有受過教育的人的例子，因為誰都知道沒有受過教育的人是什麼概念。

--蒙人 ->敖包相會 2009年10月5日 (一) 21:08 (UTC)

韓民族和朝鮮族

我認為韓民族和朝鮮族不是一回事,朝鮮族指中國境內的朝鮮民族.Hvn0413 (留言) 2010年3月14日 (日) 12:07 (UTC)

這篇文章很混亂。文章的題目應該為「朝鮮民族」。

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A1%B0%EC%84%A0%EC%A1%B1 韓文當中對該主題有兩個不一樣的文章：朝鮮族（中國國內），朝鮮民族(或叫做」韓民族「）。 」朝鮮族「在國內外是一個指稱居住在中國國內的少數民族。居住在俄羅斯的」朝鮮民族「被指稱為」高麗人「。 —以上未簽名的留言由69.91.109.12（對話｜貢獻）於2010年7月17日 (六) 19:47加入。

建議刪除此條目，或者是修改題目為「朝鮮民族」

1.請參考其他語言當中所描述的此條目。「朝鮮族」一詞為居住在中華人民共和國境內的「朝鮮民族」的後裔。「朝鮮族」一詞和「蒙古族」，「藏族」等單詞為一類，乃中國少數民族之一。 2.請大家尊重「朝鮮族」對此條目認識的權威性，和其他語言當中此條目的關聯性。 3.請大家尊重「朝鮮族」讀完此條目之後的感受。

× 日語當中此條目為居住在中國國內的朝鮮族。 × 韓語當中此條目為居住在中國國內的朝鮮族。 × 英語當中此條目為朝鮮民族。英文當中有Korean 和 Korean Dispora 兩個分類來分別說明朝鮮民族和他們在世界各地的後裔們。 × 中文當中此條目為開始為朝鮮族，但是因為使用的詞語不當，大家想說明的是Korean，但是讀者們期待的是居住在中國境內的"朝鮮族「。 —以上未簽名的留言由69.91.109.12（對話｜貢獻）於2010年7月20日 (二) 05:12加入。

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了朝鮮族中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月5日 (三) 17:59 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了朝鮮族中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月4日 (一) 21:23 (UTC)

(2019-04-17)

「朝鮮族」這個單詞不能代表朝鮮民族或者韓民族。 要改文件的名字。請幫我。—以上未簽名的留言由2001:250:218:3704:70bd:7252:a55b:b415（對話｜貢獻）於2019年4月17日 (三) 05:58加入。

說明 以上留言原在本頁第一個段落。現依時序移動至此，並加標題使之自成段落。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 08:18 (UTC)

編輯請求 2019-04-18

請求已處理--及時雨 留言 2019年4月18日 (四) 12:35 (UTC)

韓民族;zh-han:韓民族 → 韓民族--2001:250:218:3704:70BD:7252:A55B:B415（留言） 2019年4月18日 (四) 05:01 (UTC)

無爭議，系轉換組筆誤，已修改。--及時雨 留言 2019年4月18日 (四) 12:35 (UTC)

建議改名：「朝鮮族」→「朝鮮民族」

「朝鮮族」 → 「朝鮮民族」：代提，提報用戶無autoconfirmed權限，見Special:Diff/54064493----DW★T·C·S^If y=lg x, x<0, then no y could be found. 2019年4月18日 (四) 15:11 (UTC)

  • (－)反對:朝鮮族是更加常用與中立的詞。釘釘（留言） 2019年4月19日 (五) 14:24 (UTC)
  • ( ✓ )同意:「朝鮮族」完全不中立，而且不常用，200萬中國少數民族朝鮮族怎麼代表5,200萬韓國和2,500萬朝鮮人民民主主義共和國呢？250萬美籍韓裔呢？請問在美國長大的美籍韓裔跟朝鮮有什麼關係呢？歷史關係？也不對啊。那我們可以說現在的漢族都是唐朝人嗎？不會的。在國外的韓裔和朝鮮裔都不是朝鮮族，朝鮮族特稱中國朝鮮族，不能代表所有的韓民族或朝鮮民族。您說的不對。「朝鮮族」這個稱呼是1949年以後才有，以前只有朝鮮人沒有「朝鮮族」。您的想法很危險，我們不能全世界所有韓人和朝鮮人「朝鮮族」。這個單詞不太中立。在北京大學和北京外國語大學也說朝鮮族是中國的少數民族之一，現在中國的網上都不會說「韓國和朝鮮」算朝鮮族。謝謝。

朝鮮民族=韓民族

朝鮮民族(韓民族)> 韓國人(5,200萬)，朝鮮人(2,500萬)，美籍韓裔(250萬)，中國朝鮮族(240萬)，在日等

朝鮮族≠韓國人，韓國的國民 朝鮮族≠朝鮮人，朝鮮人民民主主義共和國的國民

朝鮮民族=韓國人，朝鮮民族>韓國人 朝鮮民族=朝鮮人，朝鮮民族>朝鮮人 朝鮮民族=朝鮮族 朝鮮民族=代表所有韓國人和朝鮮人 

朝鲜族 ≠代表所有韩国人和朝鲜人

就這樣

朝鮮民族也是中國的官方單詞 也很常用 朝鮮民族史：介紹朝鮮的歷史，朝鮮民族主要分佈在朝鮮半島，是今天朝鮮和韓國的主體民族。源於歷史上朝鮮半島南部的三韓（辰韓、馬韓、牟韓）。

根據環球網，韓民族（Korean），官稱為朝鮮民族，是一個主要分佈於朝鮮半島的東亞民族。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月19日 (五) 17:07 (UTC)

朝鮮民族才是中國官方稱呼。為了國際化，用中立的語言，我們不要說韓國人和朝鮮人算朝鮮族。正式名字是朝鮮民族。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月19日 (五) 17:11 (UTC)

  • (：)回應:韓國人和朝鮮人都是國籍的概念，包括移民到韓國和朝鮮的其它民族。是韓國人或朝鮮人的人，其民族不一定是朝鮮族。中文環境中某某民族一般就是某某族，不是某某民族。只有一些特殊情形或民族色彩較強時才說某某民族。釘釘（留言） 2019年4月20日 (六) 05:14 (UTC)
  • (：)回應:這個完全不是國際的問題，我知道您喜歡朝鮮，您在自我介紹上面寫了您喜歡朝鮮，所以您想只寫「朝鮮」這兩個字，但是中國官方稱呼已經是「朝鮮民族」。您的想法是很老的想法，也是很危險的想法，我的韓國朋友都不是朝鮮族，我們也不能稱她們朝鮮族，韓國人和朝鮮人不是中國的少數民族，您說這個是國籍問題？不可能的。新疆人的國籍是中國，所以可以說新疆人是漢族嗎？新疆人不是漢族啊。美籍華人的國籍是美國，可以說美籍華人是白人嗎？不是啊。朝鮮族是「Choson people in China」NOT JUST 「KOREAN」

KOREAN = NORTH AND SOUTH KOREAN, Choson people in China, Korean American

Choson people in China不能代表8,000萬韓民族(Korean people.) 國籍真的沒有任何關係 韓民族 這裏可以有「民」 朝鮮民族 不可以有「民」？是什麼規定啊？請問是從哪裏帶來的？朝鮮民族才是對的說法。不要說韓國人是朝鮮族。朝鮮族也不是韓國人。朝鮮人民共和國的朝鮮人不是朝鮮族，朝鮮族也不是朝鮮人。請您用中立的語言。

您可以說現在的中國人是唐人嗎？ 不可以 國籍真的無所謂 而且我沒有說要刪掉「朝鮮」這兩個字啊 請問加一個「民」這個字尊敬別的國家那麼難嗎？ 韓國人和朝鮮族不是中國的少數民族啊？ 請別誤會 請您知道您的想法有時候有錯誤 中國官稱為也已經是朝鮮民族 不是朝鮮族 請您查一下 好好查一下再說

您在中國最大的網站查一下韓民族或朝鮮民族。朝鮮族算韓民族，但是韓民族或朝鮮民族不一定算朝鮮族，因為朝鮮族只有250萬左右。朝鮮民族有約8,000萬人。您的想法真的很危險，不太中立。這個國籍無所謂。

韓民族（Korean），官稱為朝鮮民族。

韓民族是一個主要分佈於朝鮮半島的東亞民族。總人口約8000萬。 Mandarinisreallystrong（留言）

閣下的中國官方使用「朝鮮民族」的說法需要提供可靠資料來源。百度不是可靠資料來源。釘釘（留言） 2019年4月20日 (六) 07:52 (UTC)
  • (？)疑問，雖然我認為加個「民」並不礙事，但我對「朝鮮族特稱中國朝鮮族[來源請求]」感到很困惑，我以為是為了分別各地朝鮮族（朝鮮半島、中國、日本），所以才將較早定居於中國東北的朝鮮族前加一個「中國」。－－AegonINVICTUS（留言）

從「朝鮮族是中國的一個少數民族」並能不得出「朝鮮族特指中國朝鮮族」--苞米(☎) 2019年4月20日 (六) 09:24 (UTC)

「朝鮮民族」才是中立的單詞。加個「民」不難啊。我沒有說要變成「韓民族」呀，在這個文件情況下，「朝鮮民族」是最正確的稱呼，「朝鮮族」常用這個單詞的理由不是因為「朝鮮族」代表所有韓國人和朝鮮人，是因為朝鮮族是中國的少數民族之一。韓國人不是中國人。朝鮮族是中華人民共和國國民。

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朝鮮民族奧林匹克委員會代表團返回平壤 http://www.xinhuanet.com/2018-02/26/c_1122457064.htm

朝鮮專家：實現朝韓和解是整個朝鮮民族的願望 http://sputniknews.cn/politics/201810251026663665/

中國朝鮮民族史學會2018學術年會暨換屆大會在京召開 http://iea.cass.cn/content-BA0810-20180703021036263177.htm 來自中國社會科學院、中央民族大學、北京大學、復旦大學、上海外國語大學、浙江大學........ 學者們關注點集中在非朝鮮族聚居地的朝鮮族教育與高等教育中朝鮮族大學生所面臨的問題等，指出「沒有朝鮮族教育就沒有朝鮮族」 →看這個就可以知道。朝鮮族特稱中國朝鮮族。

希望各界多關注民族教育。文學與文化組的發言，多集中於愛國愛族文學以及朝鮮族傳統居住空間，倡導對傳統民族文化傳承的關注。 →如果朝鮮族是「朝鮮民族」的意思的話，在這裏不會這樣說啊。因為韓國人和朝鮮人不是中國人，所以中國朝鮮族怎麼教韓國人和朝鮮人「愛國文學」呢？韓國人和朝鮮人拿到中國國籍很難的。不要寫他們是朝鮮族，因為他們不是中國的公民。沒有資格。要中立的。謝謝！

Mandarinisreallystrong（留言）

  • (：)回應:這是朝鮮族寫的。請各位參考一下。

說「朝鮮族=韓國人」就中華人民共和國的公民朝鮮族同袍很不好意思的。百科上面的語言真的要中立的。

１。一位朝鮮族大學生如是說——「上了大學，發現很多人不了解朝鮮族」

我是朝鮮族，小時候沒想過很多，可能家那邊朝鮮族比較多，漢族和朝鮮族也都是和平相處，覺得沒什麼的，只知道我是中國的少數民族，先是中國人後是朝鮮族。

然而考入大學之後我就「凸顯」了。大學生來自五湖四海，我說我是朝鮮族，「啊？你是韓國人嗎？啊？朝鮮族？來留學的？那你什麼時候回朝鮮？我真是無語。現在，我儘量不主動告訴別人我是朝鮮族」。

不是為別的，就是因為解釋起來好麻煩。

事後反思，人家對我好奇也有道理，畢竟是少數民族，在人家眼裏稀奇。

2。「朝鮮族」與「朝鮮民族」是兩個不同的概念

朝鮮民族，又稱韓民族、朝族、高麗族等，是東亞主要民族之一。

朝鮮民族主要分佈在朝鮮半島，是朝鮮和韓國的主體民族，兩國共有七千多萬人口。除了朝鮮和韓國，朝鮮民族人口過百萬的國家有中國和美國，根據2010年中國第六次人口普查資料，中國朝鮮族約有183萬人，根據2012年美國人口調查局的調查，韓裔美國人約有170萬。

「朝鮮族」的稱呼特指中國少數民族[朝鮮族]]，是擁有中華人民共和國國籍的中國人。韓國人、朝鮮人、海外韓裔、海外朝裔不自稱「朝鮮族」。

3。我國的朝鮮族是年輕的少數民族

學術界一般認為，中國的朝鮮族不是土著民族，而是從朝鮮半島遷移而來的跨界民族。

中國朝鮮族從19世紀中葉開始大批遷徙到現在，已有150多年的歷史，相對於56個民族大家庭而言，算得上是我國的年輕的少數民族。

儘管對其大量遷居中國東北地區的起始年代存在爭論，但研究者大體都認為清末以來在朝鮮族的移民史上出現過兩次高潮，即1910年日韓合併後大量朝鮮人逃亡中國和1931年日本侵佔中國東北後強迫大批朝鮮人遷入此地。（歷史學家沈志華：東北朝鮮族居民跨境流動。Mandarinisreallystrong（留言）

    • (－)反對：在中文中，對於特定民族（中華民族之類的稱謂非民族學上的民族），稱「XX族」是普通中性的用法，而「XX民族」是帶有文學修飾性的。另「朝鮮族」在一定的語境中特指中國朝鮮族是正常的「通稱」做法，不是因為「朝鮮族」特指「中國朝鮮族」，各種跨境民族（如哈薩克族、京族、蒙古族等）都有這樣的用法。「朝鮮族」是中國的少數民族，也是朝鮮和韓國的主體民族，絲毫沒有問題。認為「朝鮮族」專指中國朝鮮族是受韓語影響，但這裏是中文維基百科。--苞米(☎) 2019年4月21日 (日) 07:28 (UTC)

偽命題：「朝鮮族」特指中國朝鮮族

就像「漢民族」一樣，「朝鮮民族」是總稱朝鮮族的一個帶有文學修飾的詞語，僅能用於指稱族群總體而不能用於指稱個體的族屬。文章《20世紀中國、朝鮮、韓國朝鮮族交響音樂發展比較研究》就是將三國的朝鮮族群均稱為「朝鮮族」的一個例子，並非有人所說的「朝鮮族特指中國朝鮮族」。「朝鮮族」（조선족）特指中國朝鮮族是朝韓兩國語境中的用法，而我們是中文維基百科。--苞米(☎) 2019年4月23日 (二) 09:38 (UTC)

您一直在說什麼？我在說中國國內的事情啊 朝鮮族中文裏面也確實特稱中國的少數民族啊 現在誰覺得韓國人和朝鮮人是朝鮮族啊？我不是發給您了中國官方文件嗎？您在說中國政府被朝韓影響了嗎？而且被外國的影響那裏不行啊？電話，社會，科學，都是日本翻譯的漢字單詞，這個都要刪掉嗎？您的想法很危險，我當然在說中文的事情啊 一直在說什麼文學的意思？沒啥文學的意思啊

朝鮮民族就是 所有的有着韓半島血液的人 都是朝鮮民族 但朝鮮族都是說中國的朝鮮族

您別說朝鮮族是韓國人，韓國人和朝鮮人是朝鮮族啊 這個真的對朝鮮族不好意思的 為什麼不承認朝鮮族是中國國民啊？ 為什麼一直說韓國人和朝鮮人是中國的公民「朝鮮族」啊？加一個「民」那麼難嗎？尊敬朝鮮族啊 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月23日 (二) 10:36 (UTC)

中國人大多把中國籍朝鮮族稱作朝鮮族，或者鮮族。對於朝韓兩國的人沒有一特定的稱呼。所以很多中國人混淆了兩者的概念。 在中國說朝鮮族的話，大家都會想到的是中國的朝鮮族。您是中國哪裏人。我住在北京。您確定您是中國人嗎？ 不會認為是在說朝鮮人或是韓國人 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月23日 (二) 10:43 (UTC) @Baomi：

說朝鮮民族和朝鮮族的關係與漢民族和漢族的關係一樣，這個論斷本身就沒有依據，是沒有道理的 中國語境裏『』朝鮮族『』確實指中國少數名族的一種，不包括韓國人和朝鮮人。我並不清楚朝韓兩種語境中『』朝鮮族『』指哪些人。。不要說這是朝韓的。我在講中國與中文的事情。韓國人不會說自己是朝鮮民族。韓國人是自己是韓民族。您懂了嗎？ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月23日 (二) 10:49 (UTC)

就像蒙古族、哈薩克族一樣，中國各種文獻、資料中常常不在前面加限定詞「中國」，但從語境上，它就是指的「中國蒙古族」和「中國哈薩克族」，這很常見。通過語境，可知某文中使用「朝鮮族」「蒙古族」「哈薩克族」指代中國的這些族群，不能說明這些詞語就是專指該民族在中國族群的。

朝鮮族、蒙古族、哈薩克族都是中國少數民族，也分別是朝韓、蒙古國、哈薩克斯坦的主體民族。--苞米(☎) 2019年4月23日 (二) 11:40 (UTC)

至於朝鮮人和韓國人不自稱「朝鮮族」而是用該詞專指「中國朝鮮族」，對中文有什麼影響嗎？我們是中文維基百科--苞米(☎) 2019年4月23日 (二) 11:44 (UTC)

朝鮮族在中國的理解里是中國東北的一個少數民族。 中文裏朝鮮和韓國是有明顯區別的。 朝鮮族只能形容中國人。 中國人都說韓國人，朝鮮人，朝鮮族。 您在回答別人嗎？請您好好看我寫的東西！ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月23日 (二) 12:58 (UTC)

你的邏輯有問題。沒人說「朝鮮族是韓國人」，但朝鮮人和韓國人是朝鮮族。--苞米(☎) 2019年4月24日 (三) 13:07 (UTC)

韓國人和朝鮮人怎麼是朝鮮族啊？他們不是朝鮮族啊？ 完全沒有道理。想法很危險。Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月24日 (三) 16:35 (UTC)

閣下先預設一個「朝鮮族特指中國朝鮮族」為前提，自然除了中國國民中的朝鮮族，其他的朝鮮族都不是「朝鮮族」了 囧rz……--苞米(☎) 2019年4月24日 (三) 22:26 (UTC)

  • 以下是商務印書館出版的《現代漢語詞典（第6版）》（ISBN 9787100093545）對【朝鮮族】一詞的解釋：
依此，應該不存在「『朝鮮族』特指中國朝鮮族」的說法——彭鵬（留言） 2019年4月25日 (四) 06:12 (UTC)

在中國和中文裏「朝鮮族」特稱「中國朝鮮族」的說法100%存在。本人住在北京，沒有任何人說朝鮮族是韓國人或朝鮮人的名稱。朝鮮族已經特稱中國朝鮮族。我確定您給我看的東西是很老的說法。我覺得您帶來的證明材料不是修訂版。我已經問了北京外國語大學院長，他也說朝鮮族特稱中國朝鮮族。韓國人和朝鮮人不是朝鮮族。是朝鮮民族或韓民族。

中華人民共和國國家民族事務委員會 2019年4月25日

→這裏沒有說韓國人和朝鮮人是朝鮮族 只寫了「朝鮮族」。沒有寫「中國朝鮮族」中華人民共和國政府官方網站證明朝鮮族特稱中國朝鮮族。

地址：北京市西城區復興門內大街甲49號 郵政編碼 100800 網站維護：國家民委輿情中心 http://www.seac.gov.cn/seac/ztzl/cxz/gk.shtml

【朝鮮族的意思|朝鮮族是什麼意思 - 查字典】

https://m.chazidian.com/r_ci_b68758b8de2fb7742260c2b69b8e62aa/ →這裏也沒有說朝鮮族包括韓國人或朝鮮人

【朝鮮族是什麼意思_朝鮮族怎麼讀_拼音_解釋】

http://www.cihai123.com/cidian/1107752.html →這裏也只有中國朝鮮族的介紹。朝鮮族完全特稱中國朝鮮族。

請參考。請好好讀完再討論。謝謝！ Mandarinisreallystrong（留言）

  • 《現代漢語詞典》最新版並沒有對【朝鮮族】的解釋做出修訂（不信的話可以自己去就近書店或圖書館查），這本詞典是由中國社科院語言研究所編寫的，其權威性也不是某位大學院長或是一般的網絡詞典可以相比的。——彭鵬（留言） 2019年4月26日 (五) 01:38 (UTC)

嗯嗯。但是中華人民共和國國家民族事務委員會說「朝鮮族人口為1830929人」 也沒有加「中國」 在直接說「朝鮮族」 所以可以知道朝鮮族特稱中國朝鮮族！ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月26日 (五) 17:05 (UTC)

  • 【朝鮮族】一詞在某些語境下，確實可以用來專指中國的朝鮮族，但這並不代表這個詞在其他語境中不能用來稱朝韓二國的朝鮮族。——彭鵬（留言） 2019年4月28日 (日) 04:45 (UTC)

基於互助客棧上所貼的討論和證明，同時出於避免發生歧義的考慮，個人(＋)支持此一移動建議。——C933103(留言) 2019年4月28日 (日) 21:51 (UTC)

編輯請求 2019-04-20

請求已拒絕:見下----DW★T·C·S^F向=ω2Rm 2019年4月21日 (日) 07:05 (UTC)

建議改名(簡體字) 「朝鮮族」→「朝鮮民族」

朝鮮民族或韓民族> 朝鮮族(中國的少數民族)，韓國人(南韓)，朝鮮人(北韓)

朝鮮族 ≠ 韓國人 ≠ 朝鮮人

朝鮮民族才是中立的單詞。韓民族也可以。 「韓民族」或「朝鮮民族」可以代表所有的韓人，朝鮮人和朝鮮族。但是「朝鮮族」不能代表所有的韓&朝鮮民族。「朝鮮族」特稱中國的少數民族。 好像討論了10多年，我覺得朝鮮民族是最中立的。請參考最近的討論！非常感謝！--Mandarinisreallystrong（留言） 2019年4月20日 (六) 14:01 (UTC) 謝謝您！

沒看見內部有「朝鮮族」，而移動請求在討論中，請等待移動請求的處理結果。--DW★T·C·S^F向=ω2Rm 2019年4月21日 (日) 07:05 (UTC)

現在三位同意建議改名「朝鮮族」→「朝鮮民族」，一位反對。在大中華地區，朝鮮族確實特稱中國朝鮮族。我們不能說朝鮮人或韓國人是朝鮮族。朝鮮民族或韓民族才可以代表整個朝鮮民族人(韓國人，朝鮮人，中國朝鮮族)。

中國大陸也說：

朝鮮族 [ cháo xiǎn zú ] 基本釋義 已與權威書籍校驗 中國少數民族之一。人口192萬（1990年）。主要分佈在東北三省。有本民族語言文字。建有吉林省延邊朝鮮族自治州等各級自治地方。國外的朝鮮族人主要分佈在朝鮮半島。 我國少數民族之一。人口176萬(1982年)。主要分佈在 吉林 、 黑龍江 和 遼寧 等省。有本民族的語言文字。19世紀中葉開始從 朝鮮 大批遷入 中國 定居。

釋義 朝鮮族人口為1830929人（2010年），主要分佈在吉林、黑龍江、遼寧東北三省，集中居住於圖們江、鴨綠江、牡丹江、松花江及遼河、渾河等流域。其中，吉林省朝鮮族人口為114.5萬人，黑龍江省為38.8萬人，遼寧省為24.1萬人

【朝鮮族的意思|朝鮮族是什麼意思 - 查字典】https://m.chazidian.com/mip/r_ci_b68758b8de2fb7742260c2b69b8e62aa/

基本解釋 我國少數民族之一。人口176萬(1982年)。主要分佈在 吉林 、 黑龍江 和 遼寧 等省。有本民族的語言文字。19世紀中葉開始從 朝鮮 大批遷入 中國 定居。

英文翻譯 1.（中國少數民族之一） the Chaoxian [Korean] nationality， distributed over Jilin, Heilongjiang and Liaoning

【朝鮮族的意思_朝鮮族是什麼意思、朝鮮族近義詞、朝鮮族反義詞、拼音、解釋_漢語詞典_911查詢】https://mipcidian.911cha.com/eG9idw==.html 詞語朝鮮族

拼音cháo xiǎn zú

注音ㄔㄠˊ ㄒ一ㄢˇ ㄗㄨˊ

詞性名詞

引證解釋 我國少數民族之一。人口176萬(1982年)。主要分佈在 吉林 、 黑龍江 和 遼寧 等省。有本民族的語言文字。19世紀中葉開始從 朝鮮 大批遷入 中國 定居。

相關漢字朝、鮮、族

請各位參考一下，謝謝！希望管理員可以看到這個討論。 --Mandarinisreallystrong（留言

朝鮮族特稱中國朝鮮族？

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2019年5月25日 (六) 00:14 (UTC)。

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

近日@Mandarinisreallystrong：稱於中國政府官方語境下朝鮮族特指中國朝鮮族，並言因此將朝鮮半島人民、中國朝鮮族人民及世界各處朝鮮族裔統稱為朝鮮民族，才是中立且正確的用詞。

以下為Mandarinisreallystrong所舉的例子之一：

根據中華人民共和國（摘自《民族問題五種叢書》之《中國少數民族》卷）國家民族事務委員會 ，

【概況】http://www.seac.gov.cn/seac/ztzl/cxz/gk.shtml

朝鮮族人口為1830929人（2010年），主要分佈在吉林、黑龍江、遼寧東北三省，集中居住於圖們江、鴨綠江、牡丹江、松花江及遼河、渾河等流域。

要說整個韓民族的時候(韓國人，朝鮮人，朝鮮族)，請用「韓民族」或「朝鮮民族」。謝謝！

由於Mandarinisreallystrong依此為憑據將多個條目裏的朝鮮族通通改為朝鮮民族，因此特來此向各位請教「朝鮮族特稱中國朝鮮族」、「要說整個韓民族的時候(韓國人，朝鮮人，朝鮮族)，請用「韓民族」或「朝鮮民族」的說法是否正確，抑或是Mandarinisreallystrong的原創研究、原創總結。--AegonINVICTUS（留言） 2019年4月26日 (五) 19:08 (UTC)

「朝鮮族特稱中國朝鮮族」的說法是不準確的。如User:Mandarinisreallystrong所言，在某些語境中「朝鮮族」確實指「中國朝鮮族」；而在另外的語境中「朝鮮族」指「Ethnic Koreans」，如：「朝鮮族主要分佈在朝鮮半島、中國和俄羅斯遠東地區及其他蘇聯的加盟共和國」[3]。
在中文的學術文章中，Ethnic Koreans常用朝鮮族[4]表示，有時也用朝鮮人[5]來表示。「韓民族」這種說法我在文獻中見到的不多，我覺得可能會有人誤解成「韓國人」，另外「民族」二字感覺有些累贅。如果使用朝鮮族會導致歧義的話，我有可能會用朝鮮人來表示「Ethnic Koreans」。--zy26 was here. 2019年4月27日 (六) 02:21 (UTC)
「韓民族」在南韓用韓文時用得比較多。在中文感覺上比較少用。中文裏面要用的話反而「大韓民族」聽得比較多。
「朝鮮族特稱中國朝鮮族」這種稱呼其實好像相當普及，經過Google搜尋顯示不但是中國大陸，還有其他使用中文區域的媒體或者網站都有這樣用。例如可以看看這家韓語學校的介紹：https://sillakorean.com/%E6%9C%89%E6%B2%92%E6%9C%89%E8%81%BD%E9%81%8E%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%8F 。 ——C933103(留言) 2019年4月27日 (六) 03:00 (UTC)
不認可。種族並不因其定居點而改變。~ viztor ✪ 2019年4月27日 (六) 12:13 (UTC)

可以直接證明「朝鮮族特稱中國朝鮮族」是扯淡--苞米(☎) 2019年5月9日 (四) 06:39 (UTC)

      • @Baomi：慢慢來，我們在互助客棧不是為了辯論出個輸贏，是為了解決問題，我們應該假設每個在互助客棧提問的人都是為了解決問題，儘管他們可能表達不清楚、提案本身不合理。你引用的這個來源剛好說明「朝鮮族」這個概念有歧義。義項（1）如果非要消歧義可以說「中國朝鮮族」，義項（2）如果非要消歧義可以說朝鮮民族。（而且義項（2）看現代漢語詞典的解釋，都未必能包含義項（1）的中國朝鮮族。）如果確實在條目中出現了歧義的情況下，修改是有好處的。但我不支持大規模普遍修改。我前面說的「儘量」不是指無條件，而是指在滿足一定條件時一定要修改，這個條件就是歧義。舉例而言，假設有個條目里說，有個人住在日本，是朝鮮族。我就要問，到底是中國的朝鮮族、在日、生於朝鮮半島的朝鮮民族還是其他的什麼朝韓裔。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩᠠᠨMandan 2019年5月9日 (四) 07:18 (UTC)
  • 民族哪時變成朝鮮人的用法......根據民族條目：南朝梁時期蕭子顯《南齊書·高逸傳》有「今諸華士女，民族弗革」，其中「民族」一詞的含義與近代以來所用「民族」的相近。風鳴（留言） 2019年5月12日 (日) 14:43 (UTC)
    • 我並不是說民族二字呢。而且我估計絕大部分漢語詞彙都能找到古籍的來源，比如令和，然這個詞並不是現代漢語詞彙。將ethnicity稱呼為民族，在中文中是不常見的，而所指出的中華民族，恰恰說明了這個詞所指代的意義要廣大很多，眾所周知，中華民族並不指代漢族。族即血親之系，一族即共祖也。民則天下之民也。民族則天下民之千百族也。另外「民族弗革」中認為「民族」是一個詞語是不準確的，依常理推斷，古漢語是單字詞為主的系統，作者更有可能在指「【民、族】弗革」即「民弗革且族弗革。而作為ethnicity的族，通常共血緣者。因此將血親之系稱呼為族足以。改為民族，我看不到這樣的必要性。並且將族一個簡單的血緣同類概念擴大到了政治和文化認同，以我之鄙見，無任何必要且易有爭議。~ viztor ✪ 2019年5月14日 (二) 19:52 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

200萬朝鮮族不能代表8500萬整個韓民族。請改名。 「朝鮮族」→「朝鮮民族」。

中國大陸官方稱謂：朝鮮民族（中韓建交以後，中文「朝鮮族」指中國少數民族朝鮮族，不包括朝鮮半島居民。） 香港台灣，日本，東南亞的官方稱謂：韓民族（Korean）

朝鮮半島南北雙方官方稱謂：朝鮮（北朝鮮）政府的官方公文：朝鮮民族

韓國（南韓）政府的官方正式公文：韓民族

歐美等西方國家：韓民族（Korean） Mandarinisreallystrong（留言） 2019年6月24日 (一) 19:35 (UTC)

(－)反對 反覆提案的這位是個韓國人？看樣子對於漢語的語用學還不十分精通。「朝鮮族」有時指中國境內的朝鮮族，有時指整個朝鮮民族，根據上下文是不會弄錯的。「某某族」不僅用以稱呼中國境內居住的民族，也稱呼中國境內不存在的民族，比如波黑內戰期間的「塞爾維亞族」、「克羅地亞族」，是比較正式的中性稱謂。「某某民族」則如上面那些討論所指出的，為帶有文學色彩的稱謂，多為褒義，某些場合則會是諷刺的叫法。Korean的譯法就多了，譯作朝鮮族也可，譯作韓民族也可，反正都是一個意思。（之所以譯作「韓民族」而不是「韓族」是因為並沒有「韓族」這個詞，這個道理跟漢語裏只說「韓國人」而不說「韓人」一樣）。另外，條目內文也被改得不符合漢語習慣，誰來管管？中國境內還有俄羅斯族呢，難道在講述俄國的俄羅斯人的時候也不能用「俄羅斯族」而必須用「俄羅斯民族」？沒道理嘛。Cswquz（留言） 2019年6月26日 (三) 05:35 (UTC)

請Mandarinisreallystrong注意，在社群先前已經有了數次討論，達成了明確共識的情況下，你仍然反覆推動把「朝鮮族」改為「朝鮮民族」，區分「朝鮮族」和所謂「大韓民族」的行為已經構成了遊戲維基規則。你應該在沒有新主張的情況下，停止在站內不斷重開有關討論。這是對你的最後一次警告。--Techyan（留言） 2019年6月26日 (三) 10:47 (UTC)

您好，好像有誤會，雖然我有很多韓國朋友，我絕對不支持「大韓民族」這個表達。我覺得朝鮮族的名稱問題跟俄羅斯族非常不一樣，韓國和朝鮮都是漢字文化圈國家，而且中國官方名稱也是朝鮮民族，不是朝鮮族，現在在中國寫學術論文的時候，也不說朝鮮族，寫朝鮮民族，所以本人認為這個題目還是要寫朝鮮民族。本人都沒有說要寫韓民族，是因為朝鮮族和朝鮮人會覺得不公平，我覺得朝鮮民族才是中立的表達。您也不是說了嗎？「朝鮮族有時指中國境內的朝鮮族」。這個證明朝鮮族不是很中立的表達，我認為朝鮮族現在已經沒有朝鮮民族的意思了，我問過幾個教授，他們說寫朝鮮族都是中韓建交以前的表達，現在不會這樣寫，寫的也是幾十年前的影響，所以改革開放以後說的朝鮮族大部分特稱中國朝鮮族，不會是韓國人或朝鮮人的意思。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年6月26日 (三) 13:55 (UTC)

在上面也說過，在中國和中文裏「朝鮮族」特稱「中國朝鮮族」的說法100%存在，而且大部分都特稱中國朝鮮族。本人住在北京，沒有任何人說朝鮮族是韓國人或朝鮮人的名稱。朝鮮族已經特稱中國朝鮮族。對整個朝鮮民族說朝鮮族，這是很老的說法。我已經問了北京外國語大學院長，他也說朝鮮族特稱中國朝鮮族。韓國人和朝鮮人不是朝鮮族。是朝鮮民族。

中華人民共和國國家民族事務委員會 2019年4月25日

「 「朝鮮族人口為1830929人（2010年），主要分佈在吉林、黑龍江、遼寧東北三省，集中居住於圖們江、鴨綠江、牡丹江、松花江及遼河、渾河等流域。其中，吉林省朝鮮族人口為114.5萬人，黑龍江省為38.8萬人，遼寧省為24.1萬人。」 」 →這裏也沒有說韓國人和朝鮮人是朝鮮族 只寫了「朝鮮族」。沒有寫「中國朝鮮族」中華人民共和國政府官方網站證明朝鮮族特稱中國朝鮮族。

地址：北京市西城區復興門內大街甲49號 郵政編碼 100800 網站維護：國家民委輿情中心 http://www.seac.gov.cn/seac/ztzl/cxz/gk.shtml

【朝鮮族的意思|朝鮮族是什麼意思 - 查字典】

「 基本解釋 我國少數民族之一。人口176萬(1982年)。主要分佈在 吉林 、 黑龍江 和 遼寧 等省。有本民族的語言文字。19世紀中葉開始從 朝鮮 大批遷入 中國 定居

」 https://m.chazidian.com/r_ci_b68758b8de2fb7742260c2b69b8e62aa/ →這裏也沒有說朝鮮族包括韓國人或朝鮮人

【朝鮮族是什麼意思_朝鮮族怎麼讀_拼音_解釋】

「 我國少數民族之一。主要分佈在吉林、黑龍江和遼寧省。人口約有一百九十萬。絕大部分是十九世紀以來，自朝鮮半島遷入的朝鮮移民的後裔。語言屬阿爾泰語系，為膠合語，近蒙古語與滿州語的結構，使用朝鮮文。社會以一夫一妻制的家庭為基礎，近親、同宗、同姓不婚。信仰薩滿教、佛教、道教等。經濟以農業為主，擅種水稻、煙葉。盛產蘋果梨和人參等貴重藥材。來源：辭典修訂版 」 http://www.cihai123.com/cidian/1107752.html

→ 這裏也只有中國朝鮮族的介紹。在這兒也朝鮮族完全特稱中國朝鮮族。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年6月26日 (三) 14:00 (UTC)

本人說一遍，我絕對不區分朝鮮族和大韓民族，不支持「大韓民族」這個表達，只支持「朝鮮民族」這個表達，所以本人認為有誤會，謝謝各位！ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年6月26日 (三) 14:02 (UTC)

說明 中國的朝鮮族、DPRK的朝鮮人、ROK的韓民族，以及海外其他國家的朝鮮裔人，是不是同一個民族？你不敢說不是吧？這個民族的名稱是什麼？「朝鮮」是也。那麼「族名+族」就是最正式的稱謂。「朝鮮族」與「朝鮮民族」是同義詞。用作維基百科條目標題，當然以中性的、不帶文學色彩的「朝鮮族」為宜。至於你上面列舉的那些詞典，那些本來就設定大前提為中國境內。比如最後一個網頁，如果你在其中搜索「哈薩克族」，也只有中國哈薩克族的介紹。你該不會就此認為「哈薩克族」這個詞特指中國境內的哈薩克族、所以「哈薩克族」這個詞條也該移至「哈薩克民族」吧？中國的詞典跟維基百科的默認前提是不一樣的。Cswquz（留言） 2019年6月26日 (三) 15:20 (UTC)
(～)補充 漢滿蒙回藏朝日等7個民族在中日韓3種語言的維基百科的當前條目名稱列表：
漢 滿 蒙 回 藏 朝 日
漢語 漢族 滿族 蒙古族 回族 藏族 朝鮮族 大和族
韓語 漢族 滿洲族 蒙古族 回族 티베트인 韓民族 야마토 민족
日語 漢民族 満州民族 モンゴル系民族 回族 チベット民族 朝鮮民族 大和民族
從中可見，漢語習慣稱「族」，而日語多稱「民族」。韓語則介於漢語和日語之間。雖然都使用漢字，然而同樣的漢字詞彙，在三門語言中可能有不同的涵義，這沒什麼奇怪。Cswquz（留言） 2019年6月27日 (四) 14:56 (UTC)
很遺憾最近一輪的編輯與回退竟導致「普通話很強」用戶被封禁3天。我的最近一次編輯其實也是把以前一些不合漢語習慣的表達法給修正過來，如「朝鮮民族人」，漢語裏是不可能這麼說話的，同樣的道理，也不可能說「韓民族人」，只能說「朝鮮族人」。有一點這位用戶沒說錯，「朝鮮族」在中國大部分時候特指中國朝鮮族，但那是因為日常生活中並不太需要用它來指代整個朝鮮民族，依不同的語境，用「朝鮮人」或「韓國人」就足夠清楚了。然而在維基條目里，還是不得不使用「朝鮮族」這個稱謂及其衍生詞「朝鮮族人」，否則會有歧義。我想，造成這一切爭論的原因無非是朝鮮/韓國是單一民族國家，卻又長期處於分裂狀態；等以後朝鮮半島統一了，而且外來族裔在統一國家中佔到相當比例的時候，該用戶應當可以更容易理解漢語中的種種現象。Cswquz（留言） 2019年6月28日 (五) 03:30 (UTC)
上述「中文維基百科」用法有修訂的必要吧。至少在中文語境我沒見過有任何人使用「大和族」此類表述。——C933103(留言) 2019年6月30日 (日) 16:07 (UTC)
那麼你可以到該條目提出將其移至「大和民族」，甚或自行移動。但我個人反對如此移動，因為我見過「大和族」這樣的用法，很正式的場合。「大和民族」當然漢語也會用，但這兩個稱謂之間的關係已經在本條目的改名爭論中闡釋得很清楚——「某某民族」在漢語是帶有感情色彩的提法，不如「某某族」中性。還有就是最近的編輯摘要中提到的「大韓民族」，其實你是不必稱「港澳台」的，內地當然也經常說「大韓民族」（多為戲謔場合），但問題就在於這個提法正規與否，適不適合作為維基條目標題。連韓語維基也只用「韓民族」，中文維基給人家加上個「大」字的話實在是……Cswquz（留言） 2019年6月30日 (日) 16:37 (UTC)
C933103同學似乎沒有興趣繼續與在下理論，在我上面的跟貼後15分鐘便又一次回退本條目。那麼我只好到其留言頁上貼一個警告。Cswquz（留言） 2019年6月30日 (日) 18:36 (UTC)

我是「官話很強」，不是「普通話很強」 哈哈 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 12:33 (UTC)

撤下Wwv模板

「未必普世通用」模板繫於2005年8月4日 (四) 08:37掛上本頁。在那以前本條目確實僅限中國朝鮮族。被指出後即很快改寫為全球視角。所以早就可以撤下。Cswquz（留言） 2019年6月29日 (六) 05:27 (UTC)

條目編輯爭論之：C93同學高手啊

C933103同學於2019年4月30日 (二) 12:23在本條目中加入一行代碼 

|T=zh-hans:朝鲜民族;zh-hant:大韓民族;

效果就是，雖然本條目的原標題目前還是「朝鮮族」，但無論讀者選擇簡體還是繁體，都能讓本條目標題顯示為「朝鮮民族」或「大韓民族」。——對，是「大」韓民族。人家韓語維基也不過自稱「韓民族」([6])，我們的C93同學硬給人家扣了一頂「大」帽子。連力主改名甚至不惜為此被封禁3天的「普通話很強」同學（疑似韓國朋友）都已經說過「不認可『大韓民族』這一表達，只主張『朝鮮民族』的表達」，我們的C93同學怕是古道熱腸得過了頭。

同樣妙不可言的是上述編輯的摘要：

其實C93同學客氣了，「大韓民族」這種提法在哪裏都相當常見。但是是不是適合作為維基條目標題，那就兩說了。

(也許不算題外話：我注意到C93同學最近把其個人簽名給改為隨機頁面，（留言）則改為空連結，如這裏，真能耍人啊。) Cswquz（留言） 2019年6月30日 (日) 20:19 (UTC)

在韓語中，「韓民族」這稱呼的確比較常見，但在港澳台區域，「大韓民族」依然是常用度高於其他表達方式的表述方法。可以參考搜索結果或者我所連結的用例。因此，對於港澳台區域的中文使用者來說，「大韓民族」依然是最適合此項百科條目的名稱。
至於說空連接，這是MediaWiki系統無法顯示連結到同一頁面的超連結的限制。——C933103(留言) 2019年6月30日 (日) 20:28 (UTC)

Sorry, 其實那行代碼的主體部分是 Mandarinisreallystrong 貼的

其實那行代碼的主體部分是 Mandarinisreallystrong 於 2019年4月17日 (三) 18:55 加進的。這裏向C933103同學賠個禮，該同學僅僅是專注於給韓民族扣一頂連人家自己都不想戴的「大」帽子。
不過，C93同學以地域差別為由來維護「大韓民族」作為繁體標題的資格是沒有道理的，因為台灣地區對該民族的正式稱呼也是「朝鮮族」：[7] （注意其中還有「大和族」的用法，上面C93同學曾說從未見過此種用法，現在見到了？）Cswquz（留言） 2019年7月1日 (一) 05:58 (UTC)
  1. 台灣政府並沒有統一名稱的樣子。例如台灣經濟部某資料頁稱韓國的主體民族為韓族，台灣外交部某資料頁稱韓國的主體民族為韓民族，而其他官方文件中也有使用「大韓民族」來描述該國的主體民族。
  2. 另外感謝連結，這是我第一次看到「大和族」這樣的用法，但是一次的用例也不能證明該名字符合維基百科命名常規。——C933103(留言) 2019年7月1日 (一) 11:43 (UTC)
你上面的跟貼里羅列2條，第一條稱「大韓民族」在某些官方文件中出現，第二條則稱一次出現的例子不能證明其符合百科命名常規。這兩句在互相打架你意識到沒有？反正「大韓民族」絕非台灣正式場合對該民族的命名常規。你開頭那句「台灣政府並沒有統一名稱的樣子「是比較符合現實情況的。既然如此，以「大韓民族」作為繁體標題的理據便不充分。另外，那行代碼硬塞進來的簡體標題「朝鮮民族」是否適切你還一直沒說呢。
考慮到漢語習慣及百科行文需要，「朝鮮族(朝鮮族)」是唯一適合用作本條目標題的稱謂，無論簡體還是繁體。不用在文內搞人為地域用詞轉換，只要繁簡有一樣不用「朝鮮族」，無論怎麼轉換這文章讀起來都不像漢語。Cswquz（留言） 2019年7月1日 (一) 17:33 (UTC)
對不起，個人並不明白閣下有什麼懷疑點
對於「第一條稱「大韓民族」在某些官方文件中出現，第二條則稱一次出現的例子不能證明其符合百科命名常規。這兩句在互相打架你意識到沒有？」這一句，個人無法理解閣下為什麼會認為這兩句是「互相打架」。「在某些官方文件中出現」並不是我提出該名稱適用於此的理由。我提出使用「大韓民族」為條目標題的原因為因為這是港澳台地區對於此事物的常用名稱。
對於簡體標題是否適切，我在上方已完結的討論中已經表達過觀點，但基於該部分並非此段討論的主題，因此在此不再重複。
「考慮到漢語習慣及百科行文需要，「朝鮮族(朝鮮族)」是唯一適合用作本條目標題的稱謂，無論簡體還是繁體。不用在文內搞人為地域用詞轉換，只要繁簡有一樣不用「朝鮮族」，無論怎麼轉換這文章讀起來都不像漢語。」這種閣下個人偏好請恕個人難以認同，並且如果閣下要把個人習慣取代地域用語差異的話這會算是繁簡破壞。
——C933103(留言) 2019年7月1日 (一) 21:08 (UTC)
簡單說來就是，你正在以你的個人觀點來「代表」繁體字地區。以上雙方所搜集到的材料不但不能證明「大韓民族「是適切的繁體字名稱，而且剛好相反，可以證明它並非是一個合適的名稱。如果想要繼續維護你的觀點，請提供更多的可靠來源，所謂「可靠」是指官方文件或學術論文，而不是普通的網文。我已經指出過，「常用」是一個無效論證。
還有就是在上方「已關閉」的章節中，你提供的唯一參考來源([8])，其末尾已標明其來源包括維基百科等，甚至還包括某cult媒體。如果是維基，那麼屬於循環引用；如果是某cult媒體，則更加沒有可靠度。
最後，如果你指責我破壞繁簡轉換，那麼我是否可以指責你正在違反《WP:POV》及《WP:文明》？咱們還是努力避免陷入這類無聊的WP:WL，OK？Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 01:25 (UTC)
  1. 個人對於我的觀點的支持證據在使用量上。具體可以參考在條目源碼裏的參考範例，例如[9][10][11][12][13][14][15][16][17]。
  2. 我的觀點不單是主觀偏好，而是在我日常接觸中文環境下所總結得出的結論
  3. 有什麼證據證明「大韓民族」在港澳台地區常用的中文並非合適的名稱？我沒有看到。
  4. WP:RS中規定的可靠來源並不限於官方文件或學術論文
  5. WP:命名常規規定條目名稱應使用常用名稱，因此我不知道為什麼閣下認為「「常用」是一個無效論證」。
  6. 至於說我先前的討論中的資料的引用來源的問題，我理解資料來源指的是文中引用的資料數據的來源，而非裏面字句的內容，因此與討論主題無關。
  7. 另外，對於閣下對本人的指責，請容我基於顯而易見的事實而拒絕接受。
——C933103(留言) 2019年7月2日 (二) 04:12 (UTC)
重申一遍，所謂「常用稱呼不見得適合用作條目標題」應該是一個顯而易見的道理。比如，「阿扁」是台灣人稱呼陳水扁的常用語，但不可能用它來做條目標題。Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 07:46 (UTC)
之前在互助客棧已就此事作出多次討論，討論結果的共識為常用名稱優先於正式名稱。對於閣下所抱有的疑問，我也曾經在相關討論中提出，但也已經獲得解決，詳情請參考相關討論。——C933103(留言) 2019年7月2日 (二) 11:22 (UTC)

@C933103：沒注意這裏又跟貼了幾句。是醬紫，「大韓民族」固屬常見，然而並非唯一常見。在若干常見稱謂中，須選擇較正式且中立且方便行文者。Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 14:49 (UTC)

請注意，WP:命名常規並沒有要求使用較正式或者方便行文的稱謂。而且我也理解不了為什麼條目標題需要受行文制約。至於說中立的問題，個人判斷這裏使用「大韓民族」產生的中立性偏差會比使用「朝鮮族」產生的中立性偏差和歧義問題來得相對較少。——C933103(留言) 2019年7月2日 (二) 21:53 (UTC)
這個就要說到本爭議的特殊性了。本條目的爭議是，這位「普通話很強」用戶硬是不准在文中使用「朝鮮族」這個稱謂，說是會引發誤會，這還讓人怎麼寫？他還只要求使用「朝鮮民族」和「韓民族」，不過這兩個詞用起來跟你主張的「大韓民族」一樣的不方便。至於中立性的判斷，如果「大韓民族」在繁體字地區真像你宣稱的那麼通行而中立，為什麼台灣駐外機構會儘可能避免使用這個字樣（你上面給出的唯一用到「大韓民族」稱謂的所謂「官方文件」僅僅是一位醫生官派參加某學術會議的報告，其它的參考來源則多為媒體報導，不能代表官方，且多為報導韓國領導人的談話等，中立性不能保證，就好比你去給人家祝壽，總得說點吉祥話吧，人家如果自誇，你也得附和吧）？不要望文生義，以為日本既然叫作大和民族，韓國也可以比照稱大韓民族。「大韓」與「大和」這兩個稱謂的構造過程完全不同。「大和」本為地名，自來就是叫這個名字，「和」為其簡化；「大韓」則原本為「三韓」之「韓」，朝鮮王朝國王稱帝（其實是淪為日本殖民地的前奏）時才在前面加了個「大」字。意味完全不一樣。如果你主張，標題用「大韓民族」，行文用「韓族」，漢語裏（至少是白話中）卻又並無「韓族」這種叫法。說來說去，只能用「朝鮮族」，別無選擇。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 01:09 (UTC)
把新舉出的那些「大韓民族」用例再評說一番。首先，這些報導的來源除了「中央通訊社」可能還能代表官方，其它皆為媒體報導，甚至是廣告。在這些報導里的「大韓民族」的由來很容易理解，是比照「大韓民國」的國號來的。現時半島南北分裂，某些人在某些場合不情願用「朝鮮民族」而已，就比照南韓國號來一個「大韓民族」。但是這個稱謂僅僅是在特殊情況下才會出現（這些用例都是典型場合：要麼是南北會談時，要麼是廣告），平時哪裏會用到？用「朝鮮人」、「韓國人」足矣。若說「大韓民族」中立那是硬拗，你說一個「大漢民族」試試？Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 02:08 (UTC)
無法理解為什麼會產生「這還讓人怎麼寫？」這種疑問。
我沒有說「大韓民族」這種用詞非常中立，但是相對於「朝鮮族」而言中立度會比較好，至少不會引起冒犯的問題。
另外，我不明白閣下為何執著於官方來源。
——C933103(留言) 2019年7月3日 (三) 11:13 (UTC)
在底下回復了以後才看見這裏的跟貼。這一節的標題不太正規，而且底下已經另開了章節，有什麼話到底下說去吧。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 14:32 (UTC)

論「朝鮮族」是唯一適合用作本條目標題的稱謂

首先需要明確的一個討論前提是：大韓民國的主體民族、朝鮮民主主義人民共和國的幾乎全部國民、中國的少數民族朝鮮族、原蘇聯地區的朝鮮人（包括庫頁島朝鮮族及中亞地區的高麗人）、旅日朝鮮人和韓國人、美籍朝鮮裔及韓裔，以及世界其他國家的具有朝鮮血統的人民——簡而言之，即甲午戰爭之前的朝鮮王朝子民的所有現代後裔——全部屬於同一個民族。假如連這個前提都不承認的話，那麼討論也就失去了共同基礎。現在的問題是：這個民族在漢語裏的最正式且中性的稱謂是什麼？

候選名稱包括：朝鮮族、朝鮮民族、韓民族、大韓民族、韓族、高麗族、朝鮮人、韓國人、高麗人、韓人，共10種。以下分別來辨析。
  1. 首先，以「人」結尾的稱謂就不適合，因為現代國家的國籍與民族已經分離。比如「韓國人」這個詞無法區分「具有韓國國籍的人」與「祖上為朝鮮王朝子民的人」，更不要說它目前沒法把北朝鮮人包括進去。
  2. 其次，「高麗族」這個稱呼相對罕見，排除；「韓族」更罕見，甚至不像漢語白話，亦排除。
  3. 再來是「大韓民族」。這個詞較為常見，但是帶有較強烈的民族主義色彩，不符合維基百科的中性要求。且在條目內文中難以組成衍生詞。比如提到某個個人時，難道說「大韓民族人」？漢語裏是沒有這樣用法的。
  4. 再來是「朝鮮民族」和「韓民族」，這兩個稱謂比「大韓民族」更加正式一些，也是該民族目前用以自指的漢字詞。本條目多年來的改名爭議即因此而起。但這兩個稱謂具有與「大韓民族」同樣的毛病，也就是仍然帶有一定的民族主義色彩和修辭效果，且仍然不方便組成衍生詞。「朝鮮民族人」？「韓民族人」？這些都不是漢語。
  5. 最後的唯一選擇就是「朝鮮族」。有人說這個詞只能特指中國朝鮮族，但我們既然承認所有朝鮮民族都是同一個民族，那麼指代部分的用詞自然也就可以指代全體。「某某族」符合漢語對民族的命名慣例。維基條目「民族列表」列舉了世界上數百個民族，幾乎全部以「某某族」相稱；中國的許多民族與朝鮮族為情況類似的跨境民族，如蒙古族、哈薩克族、塔吉克族、俄羅斯族，這些民族都分別是同名國家的主體民族，也沒有哪一個的維基條目標題用「某某民族」的，朝鮮族沒有例外的道理。可能韓國人會說，「朝鮮族」在韓語裏即特指中國朝鮮族，所以你們繼續用這個詞指代全體朝鮮民族會引發誤會，如此這般。我要說，雖然同樣使用漢字，但相同的字樣，在中日韓越四門語言中完全可以有不同的涵義，拿韓語裏的用法來「規範」漢語裏的用法是沒有道理的。

中文在正式場合對朝鮮民族（以及日本民族）的各種稱謂

  • 《辭海》：稱中國朝鮮族為「朝鮮族」，朝鮮民族為「朝鮮人」；另外，稱日本民族為「大和民族」、「日本人」
  • 《現代漢語詞典》、《現代漢語字典》、《新華大字典》：

【朝鮮族】① 我國少數民族之一，主要分佈在吉林、黑龍江和遼寧。 ② 朝鮮和韓國的人數最多的民族。

  • 《中國大百科全書（第一版）·世界地理》：稱朝鮮/韓國主體民族為「朝鮮族」
  • 中國外交部：稱朝鮮/韓國為「單一民族」國家，迴避其族名[1][2]
  • 中國駐北韓大使館：「朝鮮族」[3]
  • 新華絲路（一帶一路國家級信息服務平台）：「朝鮮族」[4]
  • 中國大陸學術論文：稱「朝鮮族」[5]或「朝鮮人」[6]
  • 台灣官方：各種稱謂均有，包括「韓民族」[7]、「韓族」[8]、「朝鮮族」[9]、「大韓民族」[10]等
  • 聯合國稱日本民族為「大和族」[11]

漢滿蒙回藏朝日等7個民族在中日韓3種語言的維基百科的當前條目名稱列表

漢 滿 蒙 回 藏 朝 日
漢語 漢族 滿族 蒙古族 回族 藏族 朝鮮族 大和族
韓語 漢族 滿洲族 蒙古族 回族 티베트인 韓民族 야마토 민족
日語 漢民族 満州民族 モンゴル系民族 回族 チベット民族 朝鮮民族 大和民族

參考資料

  1. ^ 朝鲜国家概况. www.fmprc.gov.cn. 中華人民共和國外交部. 2019年5月 [2019-07-02]. 
  2. ^ 韩国国家概况. www.fmprc.gov.cn. 中華人民共和國外交部. 2019年5月 [2019-07-02]. 
  3. ^ 走进朝鲜_朝鲜基本情况介绍. kp.china-embassy.org. 中華人民共和國駐朝鮮民主主義人民共和國大使館. 2014/07/10 [2019-07-02]. 
  4. ^ 韩国概况 韩国人口、面积、重要节日一览_新华丝路. www.imsilkroad.com. [2019-07-02]. 
  5. ^ 曹萌; 魏曙光. 20世纪以来东北跨境民族研究述评-中国社会科学网. 中央民族大學學報：哲學社會科學版 (遼寧 瀋陽). 2014年03月22日, 2013 (5) [2019-07-02]. 朝鮮族主要分佈在朝鮮半島、中國和俄羅斯遠東地區及其他蘇聯的加盟共和國 
  6. ^ 姜龍范. 近代中朝日三国对间岛朝鲜人的政策研究--《延边大学》1999年博士论文. cdmd.cnki.com.cn. [2019-07-02]. 
  7. ^ 駐地基本資料. 駐韓國台北代表部釜山辦事處 주한국타이베이대표부 부산사무처. 2019-03-28 [2019-07-02]. 
  8. ^ 台商網 - 韓國 - 基本資料表. twbusiness.nat.gov.tw. [2019-07-02]. 
  9. ^ 駐地基本資料. 台北駐日經濟文化代表處 那霸分處 Naha Branch, Taipei Economic and Cultural Representative Office in Japan. 2019-05-14 [2019-07-02]. 
  10. ^ 李元明. 出國報告 - 2017年第五屆亞洲檢驗醫學科學會議. report.nat.gov.tw. 2017.10.18 [2019-07-02]. 
  11. ^ 在日本，15个家庭维系着古老的语言. www.un.org. [2019-07-02] （中文（中國大陸））. 

Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 08:36 (UTC)

야마토민족->야마토民族 這是故意只寫韓語的麼？ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 12:26 (UTC)

「朝鮮族」這個稱呼是1949年以後才有的單詞，以前只有「朝鮮人」沒有朝鮮族。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 12:39 (UTC)

尊敬的各位，請各位知道「朝鮮族」這個單詞確實特稱中國朝鮮族。跟別的民族情況不一樣，本人認為朝鮮民族(韓民族)的情況是特殊的。本人問過幾個朝鮮族朋友，她們也說韓國人或朝鮮人是朝鮮民族，不是朝鮮族。朝鮮族是中國公民，韓朝人不是。中國國籍是很難入的。

請看一看下面的內容。看這個就可以知道「朝鮮族」這個單詞無法代表整個朝鮮民族。

http://www.shehui.pku.edu.cn/upload/editor/file/20171225/20171225165703_4544.pdf

SOCIOLOGY OF ETHNICITY 主辦單位： 中國社會與發展研究中心 北京大學 社會學人類學研究所 第 242 期 中國社會學會 民族社會學專業委員會 2017 年 10 月 30 日 目 錄 【朝鮮族研究專輯】

朝鮮族學者金元石從民族來源、歷史範疇、民族特徵、地理特點、國家屬性等方面，全面論述了中國朝鮮族的含義，提出中國朝鮮族不僅是遷入民族、近現代民族、跨界民族、中國的一個少數民族，也是世界朝鮮民族的一個重要組成部分。 從國籍上來講，朝鮮族是中國的公民，是中國人，而不是「朝鮮人」。「朝鮮人」在當今之世，是指朝鮮民主主義人民共和國的公民。應該把朝鮮人、韓國人、中國朝鮮族區別開來［24］。

朝鮮族女作家許蓮順創作的小說《無根花》（朝鮮文）以中國朝鮮族洪志夏一家為了「尋根」而踏上故國尋找祖父的故事為主線，真實刻畫了他在韓國經歷的悲痛、冷遇和壓抑，深入剖析了中國朝鮮族在與現代韓國和韓國文化接觸過程中感受到的矛盾與苦惱，表達了朝鮮族對韓國的失望以及對自己身份認同的困惑：「我是無根花，從一個地方飄到另一個地方，漂無所依……我在風起風落之間往來於兩個世界，但任何地方都不是我的落腳之處。對另一個世界的懷念、遺忘、鄉愁、仇恨讓我痛苦不堪。我從此地飛到彼地，永無停歇。我生活在兩個世界裏，又從兩個世界中逃離。我是誰？」［25］

朝鮮族作家金在國在其《韓國一無所有》一書中，直言不諱地表達了對韓國的失望，並表達了強烈的中國認同意識：「生育之愛和養育之愛對我來說同樣寶貴。韓國因日本帝國主義的緣故

沒能養育自己的孩子，是中國毫無怨言地將我們這些失去母親的孩子撫養成人。我不僅是韓國的

兒子，也是中國的兒子……也許有人認為，身為中國朝鮮族是可悲的，因為他們在朝鮮半島得不到待見，在中國也不被認可……但是，在中國至少還有少數民族優惠政策，而韓國卻根本沒有什麼對【朝鮮族】的優惠政策或方案……只有到了韓國，大多數【朝鮮族】才意識到他們是中國人。」

在同韓國的朝鮮民族接觸交往中，中國朝鮮族既看出他們之間的某些共同特點，也發現了他們之間因生活 在不同國家、不同社會制度下造成的價值觀、心理、文化等方面的差異［20］。生活和文化上的差 異讓朝鮮族在韓國充滿了異鄉感。對於那些來到韓國的朝鮮族來說，在韓國的生活是他們為了達到目的而必須承受的苦難過程，他們努力適應韓國的生活就是為了能最後順利離開韓國，回到中 國享受幸福生活［21］。「韓國夢」不僅沒有拉近朝鮮族與韓國的感情，反而使他們認識到與韓國人的差異甚至衝突，加深了自身對中華民族的歸屬［22］。

一）朝鮮族規模空前的人口流動問題 朝鮮族的人口流動表現為兩個方面。一方面，是朝鮮族的國內流動。「據統計，1982-1990年期間，僅從黑龍江和吉林兩省就有九萬多朝鮮族人來到北京等內地城市。進入 90 年代以 後，……朝鮮族人口向北京、天津、瀋陽、大連、青島、煙臺、上海、廣州等沿海城市流動的規模迅速擴大，其中僅北京市就有約６萬朝鮮族流動人口。」 ［６］人口流動中，人口的主要流出地 是農村，例如黑龍江省朝鮮族農村中，人口流出相對較少的農村人口流出率達到１5.2％左右，流出率高的農村高達 40％左右。 ［18］ 另一方面，是朝鮮族的國外流動。即人口流向朝鮮、韓國、俄羅斯、日本等海外國家。改革開放之初，東北朝鮮族首先利用探親的機會，進出朝鮮，帶去一些日常用品進行以物易物。1989 年中俄關係正常化之後，大批朝鮮族進出俄羅斯遠東地區，積極參與對俄貿易活動。據延邊朝鮮族自治州外事處統計，僅從 1991 年到 1994 年，該州去過俄羅斯的朝鮮族就有近３萬人次。［19］

謝謝大家！ P.S 本人認為寫朝鮮民族，韓民族都可以，但是說整個「朝鮮民族」是「朝鮮族，這個還是不對，中國大陸政府的官方名稱也已經不是朝鮮族了。我在中國大陸網站也查了好多，發現朝鮮族真的特稱中國朝鮮族。除了很老的詞典，所有詞典和百科都說【朝鮮族】人口是180～200萬名，如果「朝鮮族」這個單詞代表整個朝鮮民族的話，那北朝鮮和南韓的整個公民去哪兒了呢？ 哈哈哈。。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 13:08 (UTC)

「大和民族」全寫諺文無所謂吧，重點是這個叫法特別是「大和」的讀音都是按日語來的。漢語裏則將民字略去，謂之「大和族」。
你說得不錯，「朝鮮民族」是可以叫作「朝鮮人」，《辭海》就是採用如此稱謂。不過，這個條目的標題寫「朝鮮人」你覺得合適？那不是比「朝鮮族」更容易導致誤會嗎？
找來的論文是不錯，不過如果「朝鮮族」特指中國朝鮮族，那麼文中就不必在多處特別冠以「中國」了吧。這論文正說明朝鮮族是一個跨境民族。
還有就是所謂各種中國詞典的查詢結果，這個我前面已經解釋過了。我想車軲轆話就不必說了吧。Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 13:36 (UTC)
因為「朝鮮族」特指中國朝鮮族，所以這個條目的標題不要寫「朝鮮人」。
朝鮮人特稱「朝鮮王朝」的國民或「朝鮮人民共和國(北朝鮮)」的公民。
中國朝鮮族和韓國人不會是朝鮮人，是朝鮮民族。 Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 13:42 (UTC)
找來的論文是不錯，不過如果「朝鮮族」特指中國朝鮮族，那麼文中就不必在多處特別冠以「中國」了吧。這論文正說明朝鮮族是一個跨境民族。
→ 沒有啊。
這個論文在說
為了加強與海外韓民族成員的紐帶關係，也為了給韓國境外的朝鮮民族創造自由來韓的條件和就業機會，2007 年 3 月韓國政府出台了「訪問就業制」。儘管之前韓國政府也曾出台「產業研修生制」和「僱傭許可制」，但其適用範圍是包括中國在內的其他國家的外籍勞動力，而「訪問就業制」僅針對中國的朝鮮族和蘇聯的高麗人。韓國法務部向符合訪問就業制條件的朝鮮族發放有效期為 5 年的訪問就業簽證（H-2），有效期內可在韓就業，自由進出境。由於訪問就業制大大降低了朝鮮族的准入門檻，給朝鮮族社會帶來的變化可謂天翻地覆，在韓朝鮮族總數驟然上升（見圖一）。2009 年，韓國政府又出台了「在外同胞簽證」（F-4），進一步放寬朝鮮族的准入條件，對朝鮮族法人企業代表、個人企業代表、跨國企業幹部及職員、媒體幹部及記者、大學教授、會計師、律師、同胞團體代表、博士學位持有者等從事「專門職業」的朝鮮族發放有效期為 5 年的 F-4 簽證。儘管 F-4 簽證對象限於從事「專門職業」的朝鮮族，且嚴禁從事勞務，但總體上來講給朝鮮族的自由往來開了綠燈。至 2014 年，韓國政府又給包括朝鮮族在內的「未滿 60 周歲的外國國籍同胞」發放停留期 90 天以內、有效期為三年的「同胞訪問簽證(C-3-8)」，使得全年齡段的朝鮮族可以自由出入韓國。隨着韓國對朝鮮族政策環境的不斷改善，朝鮮族跨國流動也有了一系列新的變化，以致直接影響其認同意識。
請您看一下這個部分，看這個就可以知道朝鮮族特稱中國朝鮮族，如果韓國人也是朝鮮族的話，那肯定一直寫「中國朝鮮族」，這個論文韓國人是朝鮮民族，而且論文也說朝鮮族，朝鮮人，韓國人有區別，都是朝鮮民族，但是朝鮮族是中國公民。
還有就是所謂各種中國詞典的查詢結果，這個我前面已經解釋過了。我想車軲轆話就不必說了吧。→ 我找到了別的詞典！ Mandarinisreallystrong（留言） 2019年7月2日 (二) 13:52 (UTC)
（我將足下的跟貼用:作了縮進，看起來舒服些。）頭半句「因為『朝鮮族』特指中國朝鮮族」就不對，你還是在以韓語的用法來理解漢語。包括上面「我問過很多朝鮮族朋友」也是一樣，朝鮮族朋友也是按韓語來理解漢語的吧。這事有夠亂。但無論如何請你了解，只要是用漢語來講述這個民族，就不可能不用「朝鮮族」的提法。Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 13:56 (UTC)
這麼說吧，這些看起來似乎無解的爭論正表明「朝鮮民族」這個自稱是有問題的。它是日式的文法。如果你們採用中式的「朝鮮族」來自指，就什麼毛病都沒有了。Cswquz（留言） 2019年7月2日 (二) 14:01 (UTC)
(＊)提醒：「只要是用漢語來講述這個民族，就不可能不用「朝鮮族」的提法」是閣下的個人偏見。——C933103(留言) 2019年7月2日 (二) 14:12 (UTC)

Mandarinisreallystrong已被我無限期封禁。理由請見封禁日誌。希望各位把精力放在更有意義的討論上。--Techyan（留言） 2019年7月2日 (二) 14:07 (UTC)

(－)反對管理員無故干擾討論。——C933103(留言) 2019年7月2日 (二) 14:12 (UTC)

又論所謂「地域用語轉換」

@C933103：動輒指責別人偏見的，自己有偏見的可能性更大。一切要看證據，喊口號可能還會有負分。你在先前的章節中所列舉的那些「證據」我已作了辨析。簡單來說，你以「繁簡轉換」或「地域用詞轉換」為由來推動以「大韓民族」作為本條目繁體字標題的主張是荒謬的。我可以理解，在某些地區的某些人，是忌諱「朝鮮」這兩個字，見到了就給替換為「大韓」。但「大韓」無論如何不適合作為一個民族在維基百科的條目標題。這個民族的最普通名稱就是「朝鮮」，也可以稱「韓」、「高麗」，而漢語對民族的命名慣例是「族名+族」，於是本文只能在「朝鮮族」、「韓族」、「高麗族」三者當中來選擇。後兩者都相當罕用，所以只剩下唯一的選項「朝鮮族」，無論地域、繁簡。這個邏輯，很清楚了吧？Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 06:37 (UTC)

(：)回應從閣下的辨析中可以看到閣下對來源的取捨，但是相關取捨並不符合維基百科方針。至於說機械性避開朝鮮這個字的說法也是不成立的，例如說朝鮮半島等名字也依然是常用字。至於閣下聲稱「這個民族的最普通名稱就是「朝鮮」」一語，我只能說這只適用於中國大陸等地區。以單字「韓」命名的說法應該是在南韓用得比較多的而已。至於說「漢語對民族的命名慣例是「族名+族」」，請問為什麼在實際使用時發現例外後還要跟從所謂慣例？——C933103(留言) 2019年7月3日 (三) 11:25 (UTC)
這就涉及到語言習慣。族名稱「韓」，在韓語中稱「韓民族」他們自己覺得正常，可在漢語裏就不好用。若說「韓族」，這個稱謂又極罕用。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 14:19 (UTC)
「請問為什麼在實際使用時發現例外後還要跟從所謂慣例？」——因為語言是用來交流的。不要自行發明用法。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 14:52 (UTC)
@C933103：再說所謂「來源取捨」，我認為我的「取捨」符合維基方針。維基方針提醒，在引用時要注意其語境及可靠度。在民族命名這樣嚴肅的事情上，我有理由認為，官方及學術著作的權威性要高於民間的報導，特別是，你舉出再多的用例，也沒法證明你所主張的名稱是主流稱謂。Cswquz（留言） 2019年7月4日 (四) 05:32 (UTC)
請立刻停止所謂「地域用語轉換」，這個條目的名稱不存在地域用語問題。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2019年7月3日 (三) 08:02 (UTC)
(：)回應問題不是你說不存在就不存在的。——C933103(留言) 2019年7月3日 (三) 11:25 (UTC)
假如說這裏有問題，這問題也不是在地域用詞轉換上搞小把戲，硬說「大韓民族」常見且中立就能解決的。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 14:23 (UTC)
好吧，上邊你已經說了不認為「大韓民族」的提法很中立，只是覺得比「朝鮮族」好些。那麼我也只能說我的感覺正相反：「朝鮮族」不但優於「大韓民族」，而且是本場合唯一可用的稱謂。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 14:38 (UTC)
@蘇州宇文宙武：我也如此覺得。在繁體字地區，說「韓國人」或「韓裔」就可以了，根本不需要發明一個名字來指稱這整個民族。跨境的朝鮮族聚居較多的就是中國東北，當年、當地所形成的稱呼「朝鮮族」就是這整個民族最恰當的漢語名稱，現在倒要被韓國人反過來說這用法是錯的，還有自認為可以代表繁體字地區的人來幫腔，當真是亂七八糟。Cswquz（留言） 2019年7月3日 (三) 15:28 (UTC)
既然「大韓民族」是在港澳台區常用於描述此一民族的語言，而在大陸地區比較少使用這一詞組，那地域用詞轉換就是適合的
我依然無法理解閣下「「朝鮮族」(…)是本場合唯一可用的稱謂。」這一表述的根據。
另外我也不明白，為什麼使用已經普及的名稱來稱呼某一事物會算是「發明一個名字」。
有關於「當年、當地所形成的稱呼「朝鮮族」就是這整個民族最恰當的漢語名稱」這一論述，請參考之前互助客棧上有關在某事物所在地區已有給定華語名詞的情況下其他華語地區依然有不同稱呼的解決方法的討論，而相關討論的結果為使用地區用詞轉換。
——C933103(留言) 2019年7月4日 (四) 07:27 (UTC)
@C933103：我認為我的理由已經講得非常詳細充分，不過如果足下沒時間從頭細讀，那麼我可以提示重點在本章開頭那5點分析的第3點和第4點。
我第一不認為足下可以代表繁體字地區，第二也不認為繁體字地區在這個問題上有足夠的話語權，理由是我不認為港澳台迄今為止曾有過命名整個朝鮮民族的需要。其實這些前面也已經都表述過，此系摘要重申。Cswquz（留言） 2019年7月4日 (四) 09:20 (UTC)
或者請你試着回答先前早已問過的這個問題：假如「大韓民族」是繁體字地區約定俗成的、有別於大陸地區的、對朝鮮民族的公認恰當稱謂，為什麼台灣駐外機構不用它，而是說成「韓民族」、「韓族」、「朝鮮族」？你舉出的兩個較為正式的「大韓民族」用例中，一個是一位醫生的參會報告，一個是中央通訊社報導的韓國總統的原話。凡此種種，所為何來？Cswquz（留言） 2019年7月4日 (四) 09:31 (UTC)
認為我代表不了繁體字地區你可以去客棧問
繁體字地區在繁體中文的書寫方法上沒有足夠的話語權？
如果港澳台地區「沒有需要」命名此民族的話，那放進搜尋引擎看到的結果是什麼？這個條目是什麼？上述引出來的用例是什麼？
如果用"朝鮮族"加上雙引號並搜索繁體中文的香港或台灣網頁，結果有90%都是在指中國東北部的少數民族以及特別是其自治地區，可見此名稱在此等地區並不能一般性地指代整個大韓民族。
至於說「不方便組成組合詞」，這說法不是削足適履嗎？
對於台灣涉外機構對該民族的稱呼，我對相關方面的政治因素並不感興趣，不能推測其用語有何動機。
「較為正式」也不是維基百科命名常規的一部分。
——C933103(留言) 2019年7月4日 (四) 14:38 (UTC)

@C933103：足下依然不明白問題的關鍵在哪裏（至少看起來是這樣）。

「常見」、「常用」、「搜出的結果很多」這些全是廢話。以「大韓民族」這個稱謂為例，何止繁體字結果搜出來很多，簡體字結果同樣很多！關鍵就是我們現在是在寫作百科條目，而你的主張是「地域用詞轉換」。這個要求可非比尋常。你曾經表示（見貴留言頁）「還有要考慮到字詞轉換，以及字詞轉換後行文通順性的問題。」怎麼現在又說「至於說「不方便組成組合詞」，這說法不是削足適履嗎？」話說你這樣自相矛盾也不是第一次了吧？

就以本條目當前被保護的版本來說，其首段末句：「兩國共有八千多萬人口的朝鮮民族人。」——這讀起來像是漢語嗎？替換成「大韓民族」不還是一樣不通嗎？

而且，即以google的結果來看，恐怕「大韓民族」這個詞在多數被用到的場合僅僅是對「韓國人」的一種諛稱，我很難想像說這個話的人會認為它還能把比如說烏茲別克的高麗人包括進去。也就是說，它往往也並不是在指稱全體朝鮮民族。

所以說，無論搜到多少用例，都只能說明「大韓民族」是「朝鮮族」的同義語之一，某些場合會用到，在首段中多交代半句，加上粗體字樣，這待遇也就足夠了。它絕達不到可以成為「朝鮮族」這個詞彙在繁體字地區的替代品、對等用語的地位。什麼叫地域用語轉換？「硬盤」/「硬碟」，「信息」/「資訊」，「博弈論」/「賽局理論」這些才夠資格叫。「大韓民族」？差太遠了。

按照漢語文法，在任何位置上都能夠跟「朝鮮族」同義互換的詞彙還是有的，那就是「韓族」、「高麗族」等，也許還包括「高麗人」，然而這些稱呼目前顯然都很少使用。所以我才說，「朝鮮族」是唯一適合這個條目的稱謂。

所有這一切現象（包括台灣官方對該民族稱謂用語的近乎隨機的使用）說明，港澳台地區並不常把該民族作為一個整體來談論，所以在這個問題上也就沒有很成熟的話語體系。也就是說，繁體字地區在稱呼整個朝鮮民族這件事上並無較為固定的、不同於簡體字地區用語但又可與前者相互替代的用語。這與個別場合需要指稱該民族時總能找到權宜的稱呼完全不是一個量級的事情。

說繁體字地區在這個問題上缺乏話語權不是貶低誰，本來朝鮮人diaspora的主要目的國就是中國，最大規模的境外聚居區就在中國東北，所以在華語世界，中國內地對該民族的研究最詳盡、話語體系最嚴整是很自然的事情。「朝鮮族」這個詞本來就是稱呼全體朝鮮民族的用語，在它形成的時代，南北朝鮮還是一個國家（其實他們一直到現在仍然不認為對方是外國），中國的文字改革也還沒有進行，沒有所謂繁簡轉換、地域用語差異。

--Cswquz（留言） 2019年7月4日 (四) 17:04 (UTC)

常用是中文維基百科的命名常規的一部分。地域用詞轉換也是慣常的處理方法。有何非比尋常？
我說「考慮到字詞轉換，以及字詞轉換後行文通順性的問題。」是指閣下較早前的編輯中把句子改寫的方法令到字詞轉換失效或者轉換結果有問題需要重新編輯，不是說放棄使用任何詞語。
先前在社區裏的相關討論已經說過，如果一個條目主題本身是在某特定華語地區有特定華語名字，例如馬來西亞某首相的華語名字，但是在其他地區有着不同的華語名字的話，應當使用地域字詞轉換。
中文維基百科是現代漢語的維基百科，以前的用語歷史是怎樣也並沒有關係。
——C933103(留言) 2019年7月5日 (五) 19:15 (UTC)
重申早已講過多遍的您的辯解不能成立、因而不夠格使用地域用詞轉換的理由：1.「大韓民族」並非繁體字地區獨特的稱呼，簡體字地區也較常見；2.從提交的種種證據顯示，「大韓民族」在繁體字地區並非代表性的稱謂。Cswquz（留言） 2019年7月5日 (五) 19:27 (UTC)
舉例來說，如果我在「蔣中正」條目開頭加一行代碼，非讓它的簡體字版顯示為「蔣介石」不可，那是不是吃飽了撐的？--Cswquz（留言） 2019年7月5日 (五) 20:17 (UTC)
如果閣下把我的理據持續視為「辯解」的話，那我相信再說下去也只是白費唇舌。——C933103(留言) 2019年7月6日 (六) 03:28 (UTC)
一句話，從現實證據來看「大韓民族」不是、從漢語文法來看也不可能是需要用到地域用詞轉換的稱謂。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 05:27 (UTC)
❓❓❓——C933103(留言) 2019年7月6日 (六) 08:21 (UTC)

略論「民族」與「族」的差異

關於這一點，每一位漢語的 native speaker 都會有感覺，前面也有多位指出過。這裏試着作一個小結。

在漢語中，「民族」既為「族」的全稱，又為後者的複數形式。比如，「中華民族」即指多個族的集群。另外的例子還有「斯拉夫民族」、「拉丁民族」等等。

以複數形式來稱呼單數，往往為敬稱。如「您」其實就是「你們」。這個語言現象並非漢語所獨有，其它語言裏也都類似。如法語的vous.

也就是說，把「某某族」說成「某某民族」實為敬稱，這也就是為什麼「某某民族」總令人覺得是帶有民族主義色彩的用語。

是故，若將「朝鮮族」改稱「朝鮮民族」、「韓民族」等，那會有兩重意味：一是賦予其超過其他民族的待遇，凡是提到的時候必用敬稱；二是這樣稱呼表示它其實已經不是單一的民族，而是多個民族的總稱。前者也許韓國人會很受用，然而不符合百科的中性稱謂要求，另外在行文中也會帶來不便；後者則為政治不正確（雖然我個人覺得其實更接近於現狀），特別是對朝鮮和韓國來說更不可接受，因為如此一來其統一訴求便失去了立足點。

--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 06:09 (UTC)

請不要對條目命名進行原創研究。而且前面除了閣下之外還有誰指出過這點？至於說「每一位漢語的 native speaker 都會有感覺」，這種論斷是不是在剝奪不認為如是的人作為母語使用者的資格？——C933103(留言) 2019年7月6日 (六) 08:21 (UTC)
這是在討論頁上就編輯體例提出個人看法，並非是正文。正文裏需要避免原創研究。「前面多人指出過」你還要否認的話，那只能說明你根本沒看前面的。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 08:44 (UTC)
而且，若說「原創研究」，你的「大韓民族為繁體字地區所用稱謂」論才更像是原創研究。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 08:48 (UTC)
朝鮮民族/大韓民族，以及韓語/韓語，這些差異根本是他們的南北差異，而不是中文簡繁差異好不好？那位「官話很強」加了一行代碼，利用繁簡轉換來推行個人觀點，然後便引來一位自認為可以代表繁體字地區的人進行了多日的論戰，真是奇觀。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 08:59 (UTC)
請參考這個討論。——C933103(留言) 2019年7月6日 (六) 15:58 (UTC)
沒看太懂。是說在某些情況下會按照不同的華語地區而將「韓語」替換為「韓語」？而且還是單向替換？這種替換也許在某些場合不得不做，原則上是不合理。如那個討論所引用資料，北朝鮮的「韓語」和南韓的「韓語」現在的差別是不少，那麼這些差別不會因為在中國內地談論還是在港澳台談論就會自動轉換過去，內地人不會（或者說不應當）認為南韓使用的語言跟北朝鮮的毫無區別，反之亦然，台灣人也不應認為北朝鮮使用的語言與南韓的沒區別。但是總的來說它們仍為同一種語言，如果是把它們當成同一種語言來講述，如本條目，那麼凡是出現「韓語」的地方，記住也可同義置換為「韓語」即可，這與地域用詞轉換沒關係。就如同台灣多說「蔣中正」，大陸多稱「蔣介石」，卻沒必要為此搞什麼地域用詞轉換，兩邊所有的人都應該知道它們是同一個意思。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 17:09 (UTC)
本條目當前的被保護版本，「語言與文字」一章，無論繁簡，均通篇稱「韓語」，這毫無違和感，何來地域轉換？何需地域轉換？--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 17:20 (UTC)
如果在繁體中文語境下要強調南北韓韓語的區別，那就可以用北韓的韓語等表達方式。這就是就着地區詞轉換在編寫條目時要考慮的事。——C933103(留言) 2019年7月6日 (六) 18:19 (UTC)
還是沒看明白你想表達什麼。就我看懂的部分回應一下：現在這個條目恰恰是要強調南北韓的同一性，而不是其區別。--Cswquz（留言） 2019年7月6日 (六) 18:48 (UTC)
也就是說兩岸用語區別不影響也不應該影響讀者閱讀文章時所接受到，有關文章主題同時覆蓋南北韓及海外地域的意思，因為經過轉換之後，任何一位讀者在閱讀經轉換的文章版本時，全文對主題的稱呼都會是統一的。——C933103(留言) 2019年7月7日 (日) 18:44 (UTC)
南北韓差異應該為繁簡中文使用者所瞭然，所以不應將南北韓差異與繁簡差異做捆綁。繁體字地區在讀到「韓語」或「朝鮮民族」的時候，應當知道在某些語境下（如本條目）它們就是「韓語」及「韓民族」的意思。所以無需地域用詞轉換。--Cswquz（留言） 2019年7月7日 (日) 23:35 (UTC)
知道他們的差別不代表需要使用不同的詞語來稱呼相關主題。反對簡體中文使用者決定繁體中文使用者要如何使用中文才算是正確。——C933103(留言) 2019年7月8日 (一) 22:11 (UTC)
如果「韓族」是常用語，我個人並不反對其成為本條目標題，然而它不是。另外，即使本條目當前標題為「朝鮮族」，我也絲毫不認為「語言與文化」一節通篇用「韓語」有任何不妥。至於話語權的問題，咱們可以類比一下其它的，比如，我不認為大陸用戶在台灣原住民題目上有什麼話語權，以及我也不認為英國人在美洲原住民題目上有高於美國人的話語權。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 01:53 (UTC)

本條目的此輪編輯爭議可以下結論了嗎

@C933103、钉钉、Baomi、蘇州宇文宙武、Techyan：

根據前面各節討論，我認為以下事實是清楚的：

  1. 所謂「地域用詞轉換」系個別用戶為了達到改換標題的目的而採取的一種舉措；而該用戶的該項主張業已多次被駁回。
  2. 雖然其目的不單純並非是本身不正當的唯一判據，然而顯然繁體字地區在該民族的命名上並無與簡體字地區的用語對等的稱呼，或者說，繁簡地區在這一話題上的用詞偏好還遠沒有達到需要或者說應當用繁體與簡體版本來區隔的程度。

因此我建議恢復條目至2019年6月30日 (日) 10:48 的版本55024153，當然，還要去掉其開頭的已過期的移動請求模板。該版本與當前版本的差異：[18]

本條目雖然已經自動解除保護，但保護模板尚未撤下，未便擅改。請最近參與過編輯及討論的諸位發表意見。--Cswquz（留言） 2019年7月8日 (一) 04:09 (UTC)

閣下這種目的先行判斷對解決爭端並沒有幫助。如果閣下對在繁體中文語境下相關字詞的使用尚有疑問，建議詢問社群中的其他繁體中文使用者。另外我注意到閣下邀請評論的其他用戶大都並非繁體中文使用者。——C933103(留言) 2019年7月8日 (一) 22:14 (UTC)
@Baomi：前兩天似乎ping功能出了一點小故障，現在看來是恢復正常了。謝謝參與。
@C933103：我邀請的是參與過最近的討論的用戶，最後一位是施行保護及掛上模板的那位管理員，其餘4位（包括足下）曾表示支持及反對的各有2位。按說還應當邀請那位疑似韓國朋友，然而他已經保證不再參與此討論，所以沒請他。如果你提出，為什麼這些人大多為簡體使用者，我想提醒注意，過往編輯這個條目的人也大多為簡體使用者。而以當前眾所周知的情形而論，繁體中文使用者本來應該在中文維基佔據遠超其人口比例的編輯數。這是眼前的證據，表明繁體使用者並不太關心此題目。即以足下為例，也是在那位「官話很強」朋友提出改名以後，甚至是受其邀請（我不確定這是否屬於WP:拉票）以後才積極參與討論。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 01:33 (UTC)
  1. 「繁體中文使用者本來應該在中文維基佔據遠超其人口比例的編輯數」是事實嗎？
  2. 「表明繁體使用者並不太關心此題目」我對這一論述不置可否，但是我想提出「不太關心」並不代表維基百科條目用詞無需考慮相關地區的用字習慣。
  3. 同時，容我再重複之前的提議，就是前往互助客棧詢問社群中的其他繁體中文使用者有關此事的意見。
——C933103(留言) 2019年7月9日 (二) 09:12 (UTC)
重複一遍，用字偏好或許存在，但相關係數絕沒有達到需要使用地域轉換的程度，好比「蔣中正」條目的簡體版無需替換為「蔣介石」那樣。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 11:20 (UTC)
至於到客棧詢問繁體使用者，這建議是你提出來的，要問你去問。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 11:29 (UTC)
我已申請撤下保護模板。如不被批准，我也再無話可說。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 11:58 (UTC)

保護模板已消失

不過編輯歷史中看不出是何時由哪位用戶撤掉的。那麼我將恢復此輪編輯戰之前的版本，當然，還要撤去開頭的已過時的移動請求模板，並恢復首段中的粗體同義標題詞「大韓民族」。在此知會 C933103、釘釘、Baomi、蘇州宇文宙武、Techyan 諸位，並祈請勿復改換條目標題，除非有另外的人參與進來，抑或是中、朝、韓三國就朝鮮民族的中文正式名稱達成協議且有別於本條目標題，呵呵。--Cswquz（留言） 2019年7月9日 (二) 14:26 (UTC)

請勿使用容易讓人誤會的表達方式，謝謝。——C933103(留言) 2019年7月10日 (三) 02:10 (UTC)

不管是中文語境裏的「朝鮮族」還是韓語語境裏的「조선족」，都認為該詞指代中國的一個少數民族。但本條目卻將韓國人也包含在內，實在不符合常識。 19carol19（留言） 2020年3月16日 (一) 16:05 (UTC)

在香港、澳門、台灣等地，朝鮮半島主體民族的名字。

討論停止：
從互助客棧轉來，已停止討論多日，請勿繼續跟貼。--Cswquz（留言） 2019年9月23日 (一) 12:54 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2019年8月1日 (四) 00:14 (UTC)。

目前，描述朝鮮半島主體民族的條目，在中文維基百科上的條目名為朝鮮族。

但是，經搜索後，發現「朝鮮族」這名字，即使是在香港、澳門、台灣等地的資料中，主要也是用於描述位於中國大陸東北部的少數民族，而不是作為在世界各地分佈着八千萬人口並在朝鮮半島上建立了國家的民族的名稱。

因此，參照個人知識，較早前我在對應條目內的字詞轉換內加入了個人認為在使用繁體中文的地域內比較常用於描述此一民族的稱呼作為條目主題的名稱。也就是「大韓民族」。

可是，此舉引起了其他一部分簡體中文使用者的反對，並繼而引起了編輯戰和冗長的討論。相關反對者認為，由於該民族最大的境外聚居地點在中國東北，因此「不認為繁體字地區在這個問題上有足夠的話語權」決定相關民族在繁體中文環境下應該如何稱呼，並認為該名字民族主義色彩過於強烈，據而反對相關修改並堅持以「朝鮮族」作為該條目所有中文版本的名字。

由於在條目討論頁上的討論未能達成共識，我決定把相關爭議提交到這裏作出更廣泛的探討，以期望能就該條目主題的稱呼達成相對較廣泛的共識。

希望來自香港、澳門、台灣等地的編輯能主動對此發表意見。——C933103(留言) 2019年7月10日 (三) 02:25 (UTC)

你要不要把反對者也一起Ping出來? --無心*插柳*柳橙汁 2019年7月10日 (三) 02:53 (UTC)
雖然說按照WP:命名常規，「當條目描述的主題在中文世界有多個名稱時，應使用地區詞轉換使得用詞根據用戶設置的轉換模式而變化」，因此個人認為召喚非相關地區用戶對討論的進行沒有幫助，但基於透明度的原因，個人而言也不反對特別通知相關用戶：@钉钉、Baomi、蘇州宇文宙武、Cswquz：——C933103(留言) 2019年7月10日 (三) 09:58 (UTC)

自己動手豐衣足食：

  1. 五南出版的王永一著《圖解韓國史》，用的「韓民族」；
  2. 國立政治大學國際關係研究中心《中國大陸研究》第45卷第1-6期第20頁，以「大韓民族」與「中華民族」類比；
  3. 《玩美旅行 韓國完全自遊寶典》「韓國是一個單一民族的國家，主要民族為韓民族(或稱大韓民族)，屬蒙古人種東亞類型,韓國總人口約5008.7萬，其中99%為大韓民族。」
  4. 五南的《遇見鈔票》「北韓即以它這種特質，來代表大韓民族雖然歷經萬劫，但仍能堅強挺立的精神。而其潔白的花瓣象徵大韓民族誠實廉潔的品格，粉紅色的蕾心則代表大韓民族熱情積極的民族性。」「在紙鈔的正中央有三朵美麗的木蘭花，象徵朝鮮民族的長久繁榮。」
  5. 國史編纂委員會《韓民族獨立運動史資料集》

--苞米(☎)💴 2019年7月10日 (三) 09:26 (UTC)

既然被ping到，好像應該過來說幾句。但這個條目的名稱爭議說來話長，C933103同學寥寥數語恐怕也很難反映其全貌。這爭議的來龍去脈見Talk:朝鮮族，我想說的在那邊已經都說過了。--Cswquz（留言） 2019年7月10日 (三) 13:47 (UTC)

  • @C933103：你的提議是什麼?在什麼地區的用法中改為什麼名字？ --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨ᠋ᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月11日 (四) 03:19 (UTC)
    • 個人認為在香港繁體、澳門繁體、臺灣正體版本都應該以「大韓民族」作為此民族的名稱，但是如果有人認為其他提議更為合理的話我也歡迎提出探討。——C933103(留言) 2019年7月11日 (四) 08:36 (UTC)
      • 個人認為「大韓民族」是一個具有民族主義性質的華語圈生造詞，雖然構詞上像是「大韓民國」、「大和民族」，但是在朝鮮語\韓語中是沒有這樣的用法的。也就是說，我們在討論的這個民族的人是不這麼自稱的。就港澳台地區來說，具體情況如下：兩岸外交部國別情況介紹，均未提及朝韓兩國主體民族名稱。港台教育部門電子辭典，均未收錄「大韓民族」，相關網站也並無相應的搜索結果。--可能在說屁話的一菜（留言） 2019年7月11日 (四) 09:07 (UTC)
      • 我認為這個主張的支持理由需要商榷。我看到有人說，因為中文材料里有這樣用（韓民族/大韓民族），所以應當這樣用。我覺得需要考慮這樣的用法是否主流，以及是否較常見於特定類型的內容（例如從韓國著作翻譯的文字）。當然我個人也對當前的命名有意見就是了。所以希望能夠繼續展開具體討論。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月11日 (四) 09:15 (UTC)

朝鮮語\韓語維基百科中有相關的消歧義頁ko:조선인。ko:한민족對應的朝鮮族是整體概念，ko:조선족對應的中國朝鮮族是朝鮮族的一部分。以上，僅供參考。--可能在說屁話的一菜（留言） 2019年7月11日 (四) 08:20 (UTC)

    • 個人認為，繁體中文地區並不存在一個對朝韓兩國主體民族的統一稱謂，韓民族、朝鮮族、朝鮮民族，甚至大韓民族均有使用。我是大陸人可能所見資料有限，僅供參考--苞米(☎)💴 2019年7月11日 (四) 09:04 (UTC)

中國大陸

    • 個人希望把現在的「朝鮮族」改為「朝鮮民族」。用「朝鮮族」來指代中國朝鮮族以外的ethnic Korean對我來說幾乎是不可接受的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月11日 (四) 09:17 (UTC)
      • 我們經常忽視一個事實，漢語一詞多義的現象普遍存在。在不同的語境下，同一個詞完全可以表達不同的意義，這也是我們對條目進行消歧義的重大意義之一。按照華語圈各地詞典的定義，朝鮮族既可以指中國朝鮮族又可以指朝鮮、韓國的主體民族。長期的使用實際，也支持這種用法。我們找到的不同來源中，有的使用第一個意義，有的使用第二個意義，這也是符合漢語詞彙使用規律的非常自然的行為。不惜以讓維基百科陷入偏頗為代價，生造一個詞來否認漢語詞彙的這種多意性，未免過於傲慢。我覺得這是無意義且十分危險的。我能否冒昧的問一句，您覺得不可接受的原因是什麼？這種描述背離的是事實還是個人情感？--可能在說屁話的一菜（留言） 2019年7月11日 (四) 09:40 (UTC)
        • 因為對我來說用「朝鮮族」來指稱ethnic Korean的用法是聞所未聞的。你會把美國國籍的第三代第四代Chinese American叫做「中國人」嗎？同樣的道理，不是不可以那麼說，但是非常不方便，會造成無謂的混亂，不能因為有的人不關心他們到底是哪一種「中國人」，就主張以「中國人」來指代Chinese American。我再打個比方，維吾爾人是可以被稱為回民的，但現在幾乎沒有那麼用的，因為會和回族造成混淆。我家鄉是有朝鮮族聚居區的，以我個人經歷來說，我們使用「朝鮮族」的時候，一定指的是中國朝鮮族，而非其他的ethnic Korean。因為我們需要明確區分：朝鮮族、朝鮮人、韓國人顯然是不一樣的，雖然他們都是高麗/朝鮮/韓民族。一個在中國長大的、漢語流利的韓國人是顯然不會被叫做朝鮮族的，因為他/她是韓國人，沒有理由專門用「朝鮮族」來製造混亂。或許對於一些漢語使用者來說，他們並不需要區分，但我們因為接觸充分多的朝鮮族，有需要明確區分。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月12日 (五) 01:29 (UTC)
UjuiUjuMandan你說了這麼多，但是這些concern不是之前天下第一菜的發言已經解釋過的嗎？你連最近的發言都不仔細看，當然也不可能去看Talk:朝鮮族的那些「冗長」的論述咯。--Cswquz（留言） 2019年7月12日 (五) 06:41 (UTC)
？您在說什麼？我說的是當前的寫法會造成的實際問題。您覺得他的什麼發言可以證明沒有那種問題？或者那種問題不值得考慮？我說的是這種情況會造成的麻煩，不要用「反正麻煩都會有」來回應。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月12日 (五) 06:43 (UTC)
這個問題在中文維基已經討論了十多年了。不要以為只有你考慮過。--Cswquz（留言） 2019年7月12日 (五) 06:50 (UTC)
我不知道您為什麼會認為「只有我考慮過」。我只是沒有看到能夠回答我問題的意見。我只看見有的人用自己的意見否定別人的意見，卻不考慮解決問題。再說一遍，我沒看到有什麼觀點能夠解決我的concern。我當然可以忍耐你們堅持用朝鮮族來指代ethnic Korean所帶來的不便，但至少你們應該知道你們的主張給一些人帶來了麻煩。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月12日 (五) 06:57 (UTC)
出於善意，我理解你首句實際是在說「不知道你為什麼會認為我認為只有我考慮過」，不過下次還是儘量不要省略關鍵限定詞的好，容易誤會。--Cswquz（留言） 2019年7月12日 (五) 07:02 (UTC)
抱歉手誤。因為您的發言確實令我不快，所以沒有及時看出手誤。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月12日 (五) 07:05 (UTC)
補充一句，如果最後仍然維持現狀，我也能表示理解，但請您切實地了解現狀的說法是不符合一些人的表達習慣的，而且這些人可能就是朝鮮族，或者認識一些朝鮮族的活人。在那個討論頁里也有我之前的發言，然而並沒有被回應。我只看見問題沒有被解決，但是有人被解決了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月12日 (五) 07:07 (UTC)
那個討論頁里你的發言也是從這邊存檔過去的。
雖然其實是很簡單的事情而且早就解釋過，但我這裏不妨試着重新針對你的問題簡要回答一下。如果要把中國朝鮮族、北朝鮮國民、南韓國民並列談論，那麼當然不需要每次都說「中國」，說「朝鮮族」、「朝鮮人」、「韓國人」就很方便，且無歧義。但是如果把這個民族作為一個整體來談論，用什麼呢？還是只能用「朝鮮族」。其實「朝鮮族」本來就是全體朝鮮民族的意思，只不過韓國/朝鮮皆為單一民族國家，所以在大多數場合不需要用到這個義項，反倒是你所說的把它與朝鮮人、韓國人區分開來的用法會比較多。
至於「朝鮮民族」，那雖然也是漢字詞彙，卻不符合漢語慣例。那是日語和韓語的詞彙。在日語和韓語裏「朝鮮族」確實單指中國朝鮮族，而以「朝鮮民族」來指稱世界朝鮮族。但那是日式的文法，漢語裏沒法用（別跟我說漢語裏也有用到「朝鮮民族」或「韓民族」的時候，那都是在一些特定的上下文中，不能適用於所有場合）。--Cswquz（留言） 2019年7月12日 (五) 07:35 (UTC)
感謝回應。我大體同意你的看法。我理解你的主張是，雖然朝鮮族通常指的是中國朝鮮族，但是為了對應ethnic Koreans/Korean race這個概念，在漢語裏沒有比「朝鮮族」更合適的名字，所以只能使用這個詞的較不常用的義項來命名條目，同時將狹義的朝鮮族對應的條目命名為中國朝鮮族。我表示能夠理解，不會提反對意見，但是不支持。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月16日 (二) 02:13 (UTC)



我希望可以把稱呼由「朝鮮族」改為「韓民族」or「大韓民族」。因為我覺得對於一個民族整體的稱謂，首先應該尊重本民族自己本身的名字。而非第三方翻譯或者其他意識形態而改變。第三方翻譯時，難免造成歧義或因其他方面不當。而且今日中韓已經建交。在平等基礎上。本應互相尊重與理解。而互相尊重之一的就是。尊重民族差異與歷史文化。。。韓民族的稱謂更符合今日對這個民族的整體稱呼，而事實在中國大陸以外的其他華語區，漢語對韓民族的稱呼為「韓民族」已經是共識。希望不能大陸地區，不能僅僅以歷史原因，而遲遲對其不能正確稱呼，而導致自己不能與時俱進且固步自封---[[User:Washington G8603] 2019年9月23日 (二) 11:09 (UTC)。
你大概沒有看前面的討論過程吧。本條目如此命名與意識形態毫無關係。硬要將之與意識形態關聯這種做法本身就是意識形態偏見。本話題關閉。--Cswquz（留言） 2019年9月23日 (一) 12:54 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

歷史來源

對於朝鮮族的歷史來源，雖然有其爭議。但我附加的，皆有其來源。如果認為來源錯誤，可修正，或是舉出新研究來更正。但不應該直接刪除不討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2019年9月22日 (日) 07:28 (UTC)

不是有來源就中立。有些不中立的來源和內容是不適合百科的。〈金庾信列傳〉是金富軾由唐傳奇文學作品《金庾信傳》改寫，本身可信度就有限。金閼智廣泛被認可為新羅金姓的始祖。況且新羅最初的始祖姓朴，不是所有新羅人都是金姓。金庾信不是新羅人而是伽倻人。請閣下不要僅憑一句「羅人自謂少昊金天氏之後，故姓金。」就大肆操作，而忽略此句在原著中使用的上下文環境。金富軾是朝鮮代表性的慕華派，其有關高句麗人/朝鮮人是箕子之後的說法明顯不合中立原則。如果此說法屬實，朝鮮人應該都說中文了。這種無稽之談還請閣下不要在百科中炒作。朝韓否定箕子朝鮮，並不僅僅是民族主義，而是有考古發現依據的。釘釘（留言） 2019年9月23日 (一) 02:09 (UTC)
我有一點(○)保留(！)意見：朝鮮歷史上的兩個時代，檀君朝鮮和箕子朝鮮，前者的可信度大約相當於中國的黃帝傳說，後者的可信度大約相當於夏朝，皆無確切證據，這沒有話講；然而人文方面的傳說不一定不可以寫在民族史上，例如漢族條目，也寫了黃帝和夏朝，本條目或可比照辦理？且觀阿爾弗雷多同學所加段落[19]，只是在引用各方觀點，並無將其當作信史之意。若以為其比重不當，壓縮一點即可，卻未必要全刪。另外，以韓語不同於漢語來論證箕子不可能到過朝鮮存在瑕疵：如英格蘭曾被威廉一世征服，法國人統治英格蘭數百年，英語也沒有變成法語，但日常詞彙卻大量引入了法語，這與韓語和漢語的關係很相像。--Cswquz（留言） 2019年9月23日 (一) 06:14 (UTC)

箕子的傳說與閣下列舉的其它地區事例不同。首先箕子傳說是在朝鮮半島文明開始之際，那樣的話其影響可就不是閣下所列其它歷史事件能相比了。其次，箕子是個傳說，古書內容矛盾，被朝韓人所否定。用被朝鮮族所否定的內容來描述朝鮮族起源顯然是不合適的。況且這裏是民族起源史，非國家歷史。朝鮮族顯然不是漢族箕子的後裔。請不要炒作什麼朝鮮人是箕子後裔這種說法。釘釘（留言） 2019年9月23日 (一) 06:57 (UTC)

我覺得箕子傳說在朝鮮文明開始之際並非偶然。東亞地區，華夏文明最先發展，之後是朝鮮，之後是日本，這也體現了移民的方向和作用。還有，說誰是誰的後裔並沒有太多附加意味，因為通過簡單的算術就可以明白，三千年前的任何一位古人都差不多是今天所有人的祖先。--Cswquz（留言） 2019年9月23日 (一) 09:00 (UTC)

典型的中國中心主義，不符合中立標準。釘釘（留言） 2019年9月24日 (二) 01:48 (UTC)

事實而已。如果說，現代人類起源於非洲，難道是非洲中心主義？--Cswquz（留言） 2019年9月24日 (二) 05:33 (UTC)
@钉钉：，認定商人只能是專屬於中國人，這是相當中國中心主義的態度。--Alfredo ougaowen（留言） 2019年10月13日 (日) 04:36 (UTC)

記錄說法並不代表這些說法完全正確，「我們需要在條目中準確地表達和解釋各方的觀點，並以平等的態度對待各個觀點——不可將其中一些觀點演繹為「真理」或「最佳觀點」。」--Alfredo ougaowen（留言） 2019年9月25日 (三) 15:58 (UTC)

@钉钉：，此外，直接移除掉有來源的段落，並不符合維基常規。--Alfredo ougaowen（留言） 2019年9月25日 (三) 16:08 (UTC)

「高句麗本箕子所封之地」,只是地理位置，不含任何族源關係，而且是三國史記轉引嬰陽王的對華外交辭令而已。並不支持朝鮮族是商人後裔的說法。文章不是簡單堆砌。我已經說過了此文是朝鮮族不是國家或地區歷史。任何一個民族的歷史都不會寫成什麼由非洲的猩猩開始的這種無稽之談。請你不要PUSH POINT。 釘釘（留言） 2019年9月28日 (六) 05:12 (UTC)

請見http://m.aisixiang.com/data/115730.html ，韓國人並不是朝鮮族。 Zhonghuaminzu6（留言） 2020年3月2日 (一) 10:30 (UTC)

朝鮮族 → 韓民族

---User:Washington G86032019年9月23日 (二) 11:09 (UTC)

@Washington G8603：將本話題按發表時序移至此處。--Cswquz（留言） 2019年9月23日 (一) 13:04 (UTC)

@C933103、Cswquz、UjuiUjuMandan、钉钉：人類現在做的每件事，就是與時俱進，同理，我們國家民族做的也是如此。前進同時，學術方面也要與時俱進。就像今天這個，討論民族稱謂上。在昔日半島尚未分裂之前，無論國名還是民族稱謂，皆稱謂為朝鮮族未嘗不可。

而今日半島二分，南北相望，各有國名，各有信仰。民族思維與民族見解儼然各異，再統一稱呼，難免有些不符時代進程。反之，如在朝鮮時期，稱呼為「高麗民族」反而同樣顯得不倫不類了。就像現在，對日再稱為「倭奴國」就已經不符合時代背景。至於半島民族的稱謂，更加要尊重本民族的意識，而不能強加於其民族理解之上。

而且，貴黨和我們民族向來都講究實事求是，而不是沉溺於意識形態與一些無聊的政治正確。做的應該是實事求是。現在稱謂，韓民族--[[User:Washington G8603] 2019年9月30日 (一) 19:05 (UTC)

@Washington G8603：將貴編在下面話題下的留言移動到此處。你的主張（統一稱呼難免有些不符時代進程）在韓國人以及朝鮮人看來肯定是不可接受的：無論朝鮮半島南北差異多大，他們都一定認為對方是同胞，否則統一的主張便沒了基礎。拜託討論以前先做些功課，別什麼都想當然的往意識形態上套。--Cswquz（留言） 2019年9月30日 (一) 10:35 (UTC)
(：)回應強烈反對閣下不符合事實的無根據推測，另外由於現實世界的事宜請容許本人拒絕在現在此一時點花時間去駁斥相當於太陽從西方升起來的歪理。——C933103(留言) 2019年9月30日 (一) 12:14 (UTC)
……您的看法仍然缺乏證據支持，不可證偽。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年10月1日 (二) 01:33 (UTC)

如果我是馬申，我把我的消毒劑吃了。而且這不代表你可以不理人家說的問題。 Zhonghuaminzu6（留言） 2020年3月2日 (一) 11:47 (UTC)

如果我是馬申，我把我的消毒劑吃了。而且這不代表你可以不理人家說的問題。 Zhonghuaminzu6（留言） 2020年3月2日 (一) 12:12 (UTC)

我參考了大量資料，做了些修改。謝謝大家。 19carol19（留言） 2020年4月4日 (六) 13:45 (UTC)

當在世界最大入門網站谷歌（Google）里使用漢字來搜索「韓民族」時，檢索結果下端的標註為「中國少數群體/中國族群」，這樣的標識預計將會引發一些爭論。然而這並不是谷歌隨意輸入的標識，而是互聯網收集數據後自動生成的。然而在部分使用者通過中文以及韓文進行抗議後詞條中不合理的部分仍未得到更正，我認為這無疑反映了部分使用漢語的用戶對韓國與韓民族的誤解現象，且維基百科對此的無作為則是變相的默認與縱容。 

 维基百科每月约有180亿次点击量，可想而知随之而来的影响力也是不可小觑的。例如“朝鲜族”与“中国朝鲜族”这两词条，维基百科将“朝鲜族”标记为代指人口共约8千万名的全体韩民族的词语，而将人口总数为200余万名的中国少数民族朝鲜族称为“中国朝鲜族”。这虽然可被视作语言使用上的差异，然而不论是中华人民共和国国务院的官方网站，还是各类中华圈舆论报道里，都一致表明中国少数民族朝鲜族仅使用“朝鲜族”来指代，而非“中国朝鲜族”。非营利团体运营的维基百科虽或多或少有着信任问题，却仍然有庞大记载量和飞快的更新速度，是社会各界都经常使用的规模最大的知识百科网站。在这样一个网站里，包括五千余万名韩国国民在内的全体韩民族都被概括在称呼中国少数民族的“朝鲜族”内，可想而知这将给检索这一单词的用户们带来怎样错误的影响。

 虽然在被视为标准汉语基准的现代标准汉语字典里的确存在着将韩民族包含在朝鲜族里的解释，然而这一说法在中韩建交以后却不再被使用在书面语与口语中。“朝鲜族”这一单词出现在1949年以后，是称呼从中国境内移居至朝鲜等地的韩民族的少数民族后裔的单词，并不用于称呼全体韩民族。虽然谷歌与维基百科退出了足有15亿人口的中国大陆市场，但在包括香港，澳门，台湾地区以及新加坡等华语使用圈里维基百科仍然有足以掀起波涛的庞大影响力，稍有不慎的话，“在汉字文化圈里指代韩民族的单词是朝鲜族”这样的认识将会印刻在每一个维基百科使用者脑中，为了避免这一结果的到来，作为当事者的韩国可能会进行有组织的应对。总而言之，使用描述中国官方指定的少数民族朝鲜族的称呼来指代包括主权国家韩国的五千余万名国民在内的八千多万名韩民族同胞使原本的单词变了质，这是我们无法容忍的行为。 Pangtannin（留言） 2020年4月14日 (二) 12:20 (UTC)

韓族不是日式的文法，是真正的漢式的文法

本主題或以下段落文字，移動自User talk:Cswquz。執行者：--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 13:49 (UTC)。

您好！我看完了討論，您說朝鮮民族是日式的文法，所以不行，但韓族還是很地道的中式的文法（根據國立國語院，從韓半島三國時代開始使用。），所以請您別刪除我的參考資料與內容，謝謝！如果有什麼問題，一起討論吧！～-- xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 13:28 (UTC)

@xiangxianggongzhu：我將本話題移動至此。前面的討論中分析過「韓族」，從語法上來說，「韓族」是可以的，但在漢語白話中目前極其罕用，所以無法作為本條目標題。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 13:49 (UTC)
@Cswquz：韓族就是漢語。並不是韓語。～-- xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 17:25
我沒有否定這個說法，但不用「韓族」的理由不是這個。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 16:49 (UTC)
@Cswquz：如果韓族是漢語，那就可以用了。朝鮮族不太可觀。中國大陸都已經改革開放了，中國大陸（包括清華北大等中國大陸大學）也說韓民族或朝鮮民族，還說什麼韓國人是朝鮮族。如果您想禁止日式的漢字單詞或文法，那經濟、電話、社會、科學、社會主義、民主主義、共產主義等這些日式單詞或文法都得禁止。建議使用韓族、朝鮮民族、韓民族。不可接受只寫朝鮮族。請客觀一點。而且港澳台一般說韓民族或大韓民族。大和族或大和民族可以，大韓民族或韓民族不行？～--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 18:12
第一，你關於日式文法的辯解自相矛盾，但這不是重點。第二，前面討論已經說過，「韓族」之所以不適用，是因為這個表述不常見。你舉出的來源是韓國的網絡詞典，漢語詞典中沒有這個詞條。詞典中沒有詞條雖然不表示說一定不能用，但在其變得常用之前，沒有資格在詞條首段出現。第三，其它論點，前面討論也都涉及到了，你重複提出是無理取鬧。目前「韓族」是一個指向本條目的重定向頁，這已經足夠。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 18:29 (UTC)
另外，(＊)提醒勿捲入WP:EDITWAR.--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 18:38 (UTC)
@Cswquz：大紀元 - 韓國藝人被百度標記為「朝鮮族」引爭議 -「從中國人的立場上來看，朝鮮族就是中國人，中國的少數民族之一，將韓國藝人做這樣的標記可能不太妥當」

http://www.epochtimes.com/b5/15/7/7/n4475109.htm 請您看這個。您就是想說韓國人是中國人嗎？～--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 19:07

當然不是。你的幾乎所有論點，前面討論都有涉及。另外，請勿大量引用不可靠來源。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 19:12 (UTC)
那不可接受只寫朝鮮族。請您別刪除有效參考資料。您先回覆這個問題。朝鮮族是中國人。因為您非常喜歡韓國，所以您想說韓國人是中國人，對嗎？那為什麼一直說韓國人是朝鮮族呢？已經說過，怎麼了，我又不是他，跟我沒有關係。日式文法是重點，不是說過嗎？誰說不常見就不可用？--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 19:15
我沒說你是他，但你的論點前面討論都已經涉及過了。條目名稱應使用常見者，這是維基的方針。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 19:20 (UTC)
@Cswquz：不不，他的論點並不是我的論點，所以我們得重新開始，您先回答上面的問題，您是不是因為太喜歡韓國，所以一直想說韓國人是中國人，不然不會這樣吧，朝鮮族是中國人啊。為什麼不可使用朝鮮民族或韓民族？常見者是朝鮮民族或韓民族，而不是朝鮮族。朝鮮族是中國人。--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 19:25
@Cswquz：感覺您比韓國人愛韓國。您就是想說韓國人是中國人吧，對不對？2019年9月26日 (四) 19:26
我不想重複回答同樣的問題。請你停止無理取鬧。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 19:31 (UTC)
請問朝鮮族是不是中國人？朝鮮族就是中國人。那為什麼還要說韓國人是朝鮮族？不太妥當。感覺中國沒有改革開放一樣。不可接受只寫朝鮮族。--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月26日 (四) 19:57
好吧。你聽好：「朝鮮族」這個詞，有兩種涵義：1. 中國朝鮮族；2. 所有朝鮮民族。究竟是指哪種涵義，視語境而定。條目回退到編輯戰之前版本，理由見前面的討論。--Cswquz（留言） 2019年9月26日 (四) 20:37 (UTC)
聽好了，沒有道理。自己都知道朝鮮族一般指中國人。不可接受只寫朝鮮族。因為第一個涵義「中國人」就是常見者，所以不可用。請別刪除有效參考資料。--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 12:29 (UTC)

韓國人被網站標記為朝鮮族，感覺是Cswquz將韓國看作中國所屬國的一種表現形式。不然不會這樣吧。 朝鮮族就是所有朝鮮民族？那是中韓建交以前的！朝鮮族現在只有中國人，中國朝鮮族的意思！ --xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 13:09 (UTC)

周知：此輪編輯爭議已提報至WP:AN3.--Cswquz（留言） 2019年9月27日 (五) 02:38 (UTC)

周知：此輪編輯爭議已提報至WP:AN3. 希望我們可以一起一直討論這個問題。我很喜歡這種討論。謝謝您。--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 02:42 (UTC)

您要反駁我，不要反駁約10年前的人，他們都不在這裏呢，而且我帶來的參考資料都是新的呀～ --xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 02:45 (UTC)

親愛的Cswquz，我想跟您說，好人一生平安！我們得尊重相互，我願意跟您一起討論10多年，我覺得我們可以一起問很多很多大陸&港澳台的朋友們！！我已經問過很多朋友，（群發幾十個人問）沒有任何人說朝鮮族還有韓民族的意思！大家都說朝鮮族當然是中國少數民族的意思。已經都沒有什麼朝鮮民族或韓民族的意思。 難道韓國人是中國人嗎？我認為客觀性需要普遍性～ 大家都說有些老人才可以那樣說，請問您的年齡比較大嗎？如果您是學生，我感覺您的想法非常有意思，一直在說韓國人是中國人，請問您是韓國人嗎？--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 02:59 (UTC)

(！)抗議: 我再說一遍，我從未說過「韓國人是中國人」，你再這樣亂講話，我就去舉報。--Cswquz（留言） 2019年9月27日 (五) 03:13 (UTC)
(！)抗議: 我也說一遍，您一直在說韓國人是朝鮮族。朝鮮族是中國人。您再這樣亂講話，我也去舉報。--xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 03:20 (UTC)

我認為朝鮮族=韓民族≠中國朝鮮族。 Hvn0413（留言） 2019年9月27日 (五) 07:49 (UTC) 只不過中國將中國朝鮮族簡稱為朝鮮族 Hvn0413（留言） 2019年9月27日 (五) 07:55 (UTC)

@Hvn0413：對，中國朝鮮族簡稱就是朝鮮族，大家都想起來朝鮮族，所以對整個韓民族（朝鮮民族）不可說朝鮮族。建議改名，朝鮮民族 or 韓民族 or 韓族。--Xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 08:28 (UTC)

幾個月不見，你的漢語長進有限啊。你把人家的意思理解反了知道不？--Cswquz（留言） 2019年9月27日 (五) 11:07 (UTC)

@Cswquz：幾個月不見？請問您在做夢嗎。。您從來沒見過我。。而且我沒有把人家的意思理解反了。。先說對，再說了自己的想法而已--Xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 11:23 (UTC)

@Cswquz：只不過中國將中國朝鮮族簡稱為朝鮮族←←←沒看到啊？請不要覺得自己很了不起--Xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 11:29 (UTC)

@Cswquz：先都反駁我的參考資料再來發表意見吧--Xiangxianggongzhu（留言） 2019年9月27日 (五) 11:36 (UTC)

參考：《基督教》條目的命名

前不久回退了某用戶的編輯。該用戶顯然與先前的兩位是同一個人，這位韓國朋友攪擾本條目已經將近一年。

這裏提供「基督教」的例子作為類比：在中國的日常語言裏，「基督教」多數時候指代「基督新教」，但是在本百科，「基督教」條目講述的是全部「基督宗教」；這與「朝鮮族」雖然在當代的日常用語中多特指「中國朝鮮族」，但是本條目內容卻包括所有朝鮮民族的情形頗為類似。--Cswquz（留言） 2020年1月29日 (三) 09:39 (UTC)

（無題）2020年1月

本主題或以下段落文字，複製自User Talk:Cswquz。執行人：--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 13:50 (UTC)。

請Cswquz同學客觀公正編輯。中文「朝鮮族」已經完全是中國朝鮮族的意思[1]。韓民族或朝鮮民族[2][3]才是正確的。請Cswquz同學先反駁參考資料，再發表意見。邏輯很重要。俄羅斯民族可以，朝鮮民族不行？請理性編輯。謝謝！請多多關照！--Sinoprofessional（留言） 2020年1月31日 (五) 02:33 (UTC)

參考資料

  1. ^ 朝鮮族人口為1923842人（2000年），主要分佈在吉林、黑龍江、遼寧東北三省，集中居住於圖們江、鴨綠江、牡丹江、松花江及遼河、渾河等流域。其中，吉林省朝鮮族人口為114.5萬人，黑龍江省為38.8萬人，遼寧省為24.1萬人。此外，還有14.8萬多朝鮮族散雜居於北京、山東、內蒙古、河北、天津等地。改革開放後，隨着中國經濟的迅速發展，越來越多的朝鮮族人口由傳統居住地東北三省遷往京津地區、黃河下游、長江下游、珠江下游地區等沿海經濟開放區。
  2. ^ 韓總理強調韓文重要性 稱沒有韓文就沒有韓民族
  3. ^ 朝韓舉行韓民族語言大辭典編撰會議 將收33萬詞條
@Sinoprofessional：將你的最新留言複製到本頁，並作(：)回應：1. 你所提出的論述和質疑，本頁前面早已詳細討論和解釋過；2. 請勿用馬甲。--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 13:54 (UTC)

請問哪裏解釋過？請具體一點。謝謝。--Washington G8603（留言） 2020年1月31日 (五) 14:44 (UTC)

@C933103、xiangxianggongzhu、Outlookxp、Cswquz、UjuiUjuMandan：--Washington G8603（留言） 2020年1月31日 (五) 15:02 (UTC) 

請Cswquz先反駁這些參考資料[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11]

@钉钉SteepPeak™武漢加油！ 2020年1月31日 (五) 14:54 (UTC) --Washington G8603（留言） 2020年1月31日 (五) 15:02 (UTC) @Alfredo ougaowen、Baomi：謝謝！--Washington G8603（留言） 2020年1月31日 (五) 15:05 (UTC)

參考資料

  1. ^ “可爱的中国”之朝鲜族：击鼓奏乐间 他们对“美”的向往这样被展现. [2019-09-26]. 
  2. ^ 朝鮮族女生的心疼故事. [2019-09-26]. 
  3. ^ 我国的朝鲜族，是如何看待韩国的？朝鲜族姑娘：这一情况很无语！. [2019-09-26]. 
  4. ^ 第13届韩民族文化节盛大举办，正官庄邀您畅享民俗文化盛宴. [2019-09-26]. 
  5. ^ 「韓國超看重民族血統！」華僑藝術家宋怡玟創作「身土不二」呈現少數族群與南韓社會關係. [2019-09-26]. 
  6. ^ 「安遊麗追拍住在中國吉林延邊朝鮮族自治州的韓裔中國人──「朝鮮族」. [2019-09-26]. 
  7. ^ 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝原文網址: 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝鮮族女孩的戀情走到心碎. [2019-09-26]. 
  8. ^ 韓國藝人被百度標記為「朝鮮族」引爭議. [2019-09-26]. 
  9. ^ 在韓朝鮮族欲結聯盟 正面形象立足韓國. [2019-10-05]. 
  10. ^ 2019青島世界韓商合作大會成功舉辦 城陽:全力搶建聯通日韓"橋頭堡" 助力青島譜寫對外開放新篇章. [2019-10-05]. 
  11. ^ 許多朝鮮族人會離開中國謀尋更高待遇的工作。不論任何時期，都有一成的朝鮮族在海外工作，多數是在南韓，少數會在日本。. [2019-10-05]. 

(：)回應關於這些語言現象，如果你仔細讀過本討論頁以前的留言就不難理解。這裏我不想重複以前說過的話。--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 15:16 (UTC)

回應一下新提到的《俄羅斯民族》條目。那是一個列表條目，列舉俄國境內所有民族。與本條目性質相似的則是《俄羅斯族》，那是一個重定向，定向到《俄羅斯人》。--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 15:51 (UTC)
@UjuiUjuMandan：我跟這位韓國朋友掰扯了N個月了，但是他好像漢語有問題，始終聽不明白似的，換着馬甲不停的問同樣的問題，同時不斷的回退。--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 15:56 (UTC)
您在指稱他人在使用傀儡。請問經過查核了嗎？ --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年1月31日 (五) 16:13 (UTC)
不錯，我的確認為這幾個用戶名是同一個人，這是鴨子測試一望而知的。至於查核，流程就很麻煩了，我也懶得走。這跟諸如「無罪推定」之類的原則沒關係：法律上沒有給某人定罪，不妨礙其他的人認為該人有罪。--Cswquz（留言） 2020年1月31日 (五) 19:46 (UTC)
我和誰是同一個人？我在和您討論韓民族和朝鮮族的問題，請先回答這一部分。有點在答非所問的感覺。--Washington G8603（留言） 2020年2月1日 (六) 12:51 (UTC)
關於禮儀的離題討論
您這樣做是違背基本文明方針的。如果您堅持，除了投訴您，禁止您繼續錯誤行為，也沒什麼做的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月2日 (日) 08:51 (UTC)
是不是違背方針，要看具體情況。至於投訴，那是每一位用戶的權利。--Cswquz（留言） 2020年2月2日 (日) 10:40 (UTC)
總之請您改改以己度人的思維習慣。那不是維基人應有的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月2日 (日) 15:21 (UTC)
這樣的泛泛之論，可以到我個人的討論頁或客棧去發表。本頁還是着眼於改進本條目吧。--Cswquz（留言） 2020年2月2日 (日) 16:00 (UTC)
您在基本的文明上尚不合格，我根本不指望人有可能和你達成共識。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月3日 (一) 02:53 (UTC)
恕將以上若干句話摺疊。誰在發表無關及不文明言論我想觀者自有判斷。--Cswquz（留言） 2020年2月3日 (一) 03:40 (UTC)
請先反駁所有參考資料的論點，這些官方或新聞媒體的參考資料都證明無論在中國大陸、香港、臺灣，「朝鮮族」特指「中國少數民族朝鮮族」，不指韓國人[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23]。條目名應用常見者。尤其在繁體中文地區用朝鮮族這個詞指整個韓民族的用法非常少。--Washington G8603（留言） 2020年2月3日 (一) 10:56 (UTC)

參考資料

  1. ^ 「朝鮮族」與「朝鮮民族」是兩個不同的概念 - 朝鮮民族主要分佈在朝鮮半島，是朝鮮和韓國的主體民族，兩國共有七千多萬人口。除了朝鮮和韓國，朝鮮民族人口過百萬的國家有中國和美國，根據2010年中國第六次人口普查資料，中國朝鮮族約有183萬人，根據2012年美國人口調查局的調查，韓裔美國人約有170萬。
  2. ^ 參考消息. 外媒：朝罕见宣示 呼吁“全体朝鲜民族”实现统一. news.sina.com.cn. 2018-01-25. 
  3. ^ 朝鲜：慰安妇问题关乎整个朝鲜民族 不仅只有韩国. world.huanqiu.com. 
  4. ^ 金正恩再騎白馬上白頭山預示什麼重大變化. 東森新聞. 
  5. ^ 朝鮮半島可能引起大戰。喊了幾十年韓國統一的南韓，看來有點慌了。葉公好龍，本來美國若肯出手，這是為南韓「解放」北韓的絕佳時機，令韓國統一，整個朝鮮民族會更為強大。
  6. ^ 朝鲜呼吁韩国拆麦克阿瑟雕像 称这是整个朝鲜民族的耻辱. news.sohu.com. 
  7. ^ 雙方首腦向八千萬韓民族和全世界嚴肅闡明，半島不會再發生戰爭，已開啟全新的和平時代。
  8. ^ 一九四八年底，趙教授在遼寧省的新賓讀中學，填寫簡歷的時候，「民族」一欄裏，一般都寫「鮮族」或者「朝鮮族」，從來沒有寫「韓國」或者「韓國人」。「我那時雖然還沒有明確的「朝鮮族」概念，但是自我意識發生了變化。」趙教授說，冥冥中他意識到自己跟中國將要開始長久地維繫在一起。 一九五零年至一九五三年，他的正式證件是地方公安部門發給的《居民證》，也就是居住在中國的外國人身分證。 一九五四年四月，他剛剛度過二十二歲的生日，就加入了中國共產黨。一九五四年頒佈的中華人民共和國憲法，首次明確承認了少數民族的法律地位。趙教授接受了自己的新身分——「中國朝鮮族」。中國號稱有五十五個少數民族，其他少數民族都是土著，唯獨「朝鮮族」是一個外來移民群體形成的嶄新民族。
  9. ^ 中國各民族法輪功學員新年叩謝師恩 - 北京少數民族大法弟子恭祝師尊新年快樂！ 我們是回族、蒙族、錫伯族、滿族、朝鮮族等等少數民族大法弟子，此生能趕上修煉法輪大法真是幸運至極，感恩師尊的慈悲救度！
  10. ^ 조선족 朝鮮族 ethnic Koreans living in China, Korean immigrants who moved to and settled in China, Russia, and their adjoining areas in the early 20th century
  11. ^ 騰訊新聞 - 「朝鮮族」的稱呼特指中國少數民族朝鮮族，是擁有中華人民共和國國籍的中國人。韓國人、朝鮮人、海外韓裔、海外朝裔不自稱」朝鮮族「。
  12. ^ 朝鲜族. www.gov.cn. 
  13. ^ “可爱的中国”之朝鲜族：击鼓奏乐间 他们对“美”的向往这样被展现. [2019-09-26]. 
  14. ^ 朝鮮族女生的心疼故事. [2019-09-26]. 
  15. ^ 我国的朝鲜族，是如何看待韩国的？朝鲜族姑娘：这一情况很无语！. [2019-09-26]. 
  16. ^ 第13届韩民族文化节盛大举办，正官庄邀您畅享民俗文化盛宴. [2019-09-26]. 
  17. ^ 「韓國超看重民族血統！」華僑藝術家宋怡玟創作「身土不二」呈現少數族群與南韓社會關係. [2019-09-26]. 
  18. ^ 「安遊麗追拍住在中國吉林延邊朝鮮族自治州的韓裔中國人──「朝鮮族」. [2019-09-26]. 
  19. ^ 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝原文網址: 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝鮮族女孩的戀情走到心碎. [2019-09-26]. 
  20. ^ 韓國藝人被百度標記為「朝鮮族」引爭議. [2019-09-26]. 
  21. ^ 在韓朝鮮族欲結聯盟 正面形象立足韓國. [2019-10-05]. 
  22. ^ 2019青島世界韓商合作大會成功舉辦 城陽:全力搶建聯通日韓"橋頭堡" 助力青島譜寫對外開放新篇章. [2019-10-05]. 
  23. ^ 許多朝鮮族人會離開中國謀尋更高待遇的工作。不論任何時期，都有一成的朝鮮族在海外工作，多數是在南韓，少數會在日本。. [2019-10-05]. 

(：)回應 你就別裝台灣人了，那裏不會有人關心本條目該叫什麼名字的。--Cswquz（留言） 2020年2月3日 (一) 13:10 (UTC)

請證明您的論斷。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月3日 (一) 14:33 (UTC)
(：)回應@C933103、Outlookxp、UjuiUjuMandan： 哪裏都會有。請別答非所問。--Washington G8603（留言） 2020年2月3日 (一) 14:02 (UTC)
雖然不肯定使用範圍多廣，但在台灣確實也存在着將Ethnic Koreans稱朝鮮民族的使用現象，而且還不在少數。另外就是教育部國語辭典所收錄的朝鮮族也確實只有一種解釋即「中國少數民族之一。」，但同字典裏所收錄的朝鮮語、朝鮮文的解釋則是「朝鮮族使用的語言（文字體系）」，並且對「朝鮮語」的解釋提及了「在中國主要分佈於……。此外主要分佈於北韓和南韓。……」，顯然這兩處又不特指中國朝鮮族了，最後就是字典裏沒收朝鮮民族及韓民族。－AegonINVICTUS（留言） 2020年2月4日 (二) 01:09 (UTC)
謝謝提供資料。在漢語裏「朝鮮民族」當然是常用語，然而它僅僅是「朝鮮族」的加強語氣的同義詞罷了。這與韓語及日語的情形不同。--Cswquz（留言） 2020年2月4日 (二) 01:34 (UTC)

@C933103、UjuiUjuMandan：那人用了許多個馬甲，請警惕勿被當槍使。請相信我的判斷。--Cswquz（留言） 2020年2月3日 (一) 22:35 (UTC)

(：)回應請別答非所問。--Washington G8603（留言） 2020年2月3日 (一) 22:40 (UTC)
您的發言違背了wp:假定善意。請您停止。 —-ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月4日 (二) 00:20 (UTC)
我不知道你是有意還是無意，總之你對該方針的解讀是錯誤的。--Cswquz（留言） 2020年2月4日 (二) 01:34 (UTC)
「總之」。你好自為之吧。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月4日 (二) 15:55 (UTC)

朝鮮民族才是常用詞。無論在中國大陸、香港、台灣，朝鮮族特指中國朝鮮族。條目名應用常見者。

@C933103、UjuiUjuMandan：--Washington G8603（留言） 2020年2月4日 (二) 14:24 (UTC) @Outlookxp、Cswquz、钉钉：--Washington G8603（留言） 2020年2月4日 (二) 14:24 (UTC) 請別說在上面解釋過，這是新的參考資料，而且是可靠的參考來源。有好多論文和採訪。謝謝各位。晚安。 中國社會與發展研究中心、北京大學 社會學人類學研究所、中國社會學會 民族社會學專業委員會 第 242 期 2017 年 10 月 30 日：【朝鮮族研究專輯】中國朝鮮族是近代從朝鮮半島遷入中國東北地區的跨境遷入民族，是世界朝鮮民族和中華民 族的重要組成部分，也是中國五十五個少數民族中的一員。中國朝鮮族是近代從朝鮮半島遷入中國東北地區的跨境遷入民族，是世界朝鮮民族和中華民族的重要組成部分，也是中國五十五個少數民族中的一員。「中國共產黨的民族政策以及對朝鮮族的一系列工作方針、原則在朝 鮮族地區的實踐，徹底改變了朝鮮族處於雙重壓迫和民族歧視的不合理狀況，使朝鮮族人民緊密地團結在黨的周圍，投入中國新民主主義革命，真正成為中華民族的一員。」中國共產黨中央和地方組織不僅主張和強調朝鮮族是中國境內的一個少數民族。1948 年 12 月，中共延邊地委書記劉俊秀根據上級有關指示明確宣佈:確定居住在延邊境內 的朝鮮族人民為中國境內之少數民族，是中華民主共和國的一部分。截止 2009 年初， 到韓國打工的朝鮮族人口數達到 36 萬人，這相當於我國朝鮮族總人口的近 1/5 。朝鮮族赴韓後，主要從事當地人不願從事的工作。 在同韓國的朝鮮民族接觸交往中，中國朝鮮族既看出他們之間的某些共同特點，也發現了他們之間因生活在不同國家、不同社會制度下造成的價值觀、心理、文化等方面的差異。「韓國夢」不僅沒有拉近朝鮮族與韓國的感情，反而使他們認識到與韓國人 的差異甚至衝突，加深了自身對中華民族的歸屬。朝鮮族學者金元石從民族來源、歷史範疇、民族特徵、地理特點、國家屬性等方面，全面論述了中國朝鮮族的含義，提出中國朝鮮族不僅是遷入民族、近現代民族、跨界民族、中國的一個少數民族，也是世界朝鮮民族的一個重要組成部分。從國籍上來講，朝鮮族是中國的公民，是中國人，而不是「朝鮮人」。「朝鮮人」在當今之世，是指朝鮮民主主義人民共和國的公民。應該把朝鮮人、韓國人、中國朝鮮族區別開來。在中國至少還有少數民族優惠政策，而韓國卻根本沒有什麼對朝鮮族的優惠政策或方案......只有到了韓國，大多數朝鮮族才意識到他們是中國人。據 2016 年韓國有關部門統計，在韓朝鮮族已達 65 萬多人，超過了中國 朝鮮族總數的三分之一。朝鮮族是源於朝鮮半島的跨界民族，韓國之所以成為朝鮮族跨國務工的首選，主要緣於同文同種的文化情結，語言成為朝鮮族最大的就業優勢。但令朝鮮族悲哀的是，韓國的韓國語和延邊的韓語在語調、詞彙上都有相當大的差別。為了加強與海外韓民族成員的紐帶關係，也為了給韓國境外的朝鮮民族創造自由來韓的條件 和就業機會，2007 年 3 月韓國政府出台了「訪問就業制」。儘管之前韓國政府也曾出台「產業 研修生制」和「僱傭許可制」，但其適用範圍是包括中國在內的其他國家的外籍勞動力，而「訪 問就業制」僅針對中國的朝鮮族和蘇聯的高麗人。據韓國有關部門統計， 2016 年在韓朝鮮族永久居住者人數為 85,363 人。作為我國 56 個構成民族之一，朝鮮族主要分佈在東北的吉林、遼寧和黑龍江三省，另有少 數散居在內蒙古和內地一些城市。朝鮮族不僅是韓國 最大的海外族裔群體，而且是發展中國家的，並且兩國地理相近、交流活躍，由此他們最容易流 入韓國。在其影響下，朝鮮族在韓國逐漸成為了一個「新興族群」(emergent ethnicity)。這個概念是 由威廉•閻希(William Yancey)等人在20世紀70年代中期提出的。韓國人對朝鮮族居民有負面的認識，朝鮮族同樣對韓國人有反感， 由此形成了各自隔離的生活空間。韓資企業紛紛任用朝鮮族作為翻譯及管理工人的中層管理人員。造成這種情況的除了朝鮮族有着 中韓雙語背景之外，也與中國朝鮮族社會整體教育水平較高有關。朝鮮族社會的教育水平在國內 處於領先水平。[1]

參考資料

  1. ^ 北京大學 社會學人類學研究所 / 中國社會與發展研究中心 / 第 242 期. 【朝鲜族研究专辑】http://www.shehui.pku.edu.cn/upload/editor/file/20171225/20171225165703_4544.pdf |conferenceurl=缺少標題 (幫助). 中國社會學會 民族社會學專業委員會. 
(：)回應：這些以前都討論過了。(＊)提醒：大段引用或有侵犯著作權之嫌。--Cswquz（留言） 2020年2月4日 (二) 14:50 (UTC)
(：)回應：您要反駁新的參考資料。以前的跟新的參考來源沒有直接的關係。--Washington G8603（留言） 2020年2月4日 (二) 15:32 (UTC)

註：此處原有文字，因為有導向無關的口水戰之危險，已由Cswquz(留言)於2020年2月4日 (二) 18:58 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。


@Outlookxp、Manchiu、C933103、UjuiUjuMandan、钉钉：--Sinoprofessional（留言） 2020年2月6日 (四) 01:09 (UTC)

中華人民共和國國務院： 這表明，朝鮮族人已經形成為區別於朝鮮半島朝鮮民族的心理素質（證明朝鮮族特指中國朝鮮族），也標明十九世紀末期開始形成的我國朝鮮族民族共同體最終得以形成。改革開放...增強了朝鮮族的中華民族意識（證明朝鮮族特指中國朝鮮族）.計不完全統計在韓國移居過的朝鮮族有近30萬人（證明朝鮮族特指中國朝鮮族），這表明總人口200多萬的朝鮮族中有七分之一的人去過或正居住在韓國。 中華人民共和國國務院僑務辦公室--Sinoprofessional（留言） 2020年2月6日 (四) 01:09 (UTC)

中國民族網：社會上仍然有不少人對這種名稱的變化與區別不大清但是 ， 社會上仍然有不少人對這種名稱的變化與區別不大清楚，甚至一些學者也以為「朝鮮族」是「朝鮮民族」的簡稱，把「朝鮮人」和「朝鮮族」混為一談。「朝鮮族」一詞並非「朝鮮民族」的簡稱，實際上是專指「享有中國國籍的朝鮮民族」。 （證明朝鮮族特指中國朝鮮族） 對「朝鮮族」的另一種誤解是：在研究新中國成立前歷史文獻資料時，見到「朝鮮人」便以現在的概念解釋為，那不是朝鮮族，而是外國人。還有一些學者認為，因為「朝鮮族」的民族名稱是新中國建立以後才有的，那之前都叫「朝鮮人」，所以朝鮮族成為中國少數民族的歷史應從1949年算起。這些說法的錯誤在於，無視了中國規範民族名稱是民族識別工作之後的歷史事實。@Cswquz、Washington G8603：--Sinoprofessional（留言） 2020年2月6日 (四) 01:09 (UTC)

中國民族網 - 傳播民族文化，展現民族特色，弘揚民族精神，宣傳民族品牌，構建56個民族和諧團結大家庭

回應

上面張貼的3種材料，第一種是一個論文專輯，以前在本頁貼過，並非如張貼者所言是「新的參考資料」；後面兩種是新貼出的。

這裏一併給出回應：這些都只是一些個人觀點，並不能代表共識；抑或是在特定的語境中為了區分「中國朝鮮族」與「世界朝鮮族」而採取的措辭，並不能說明「朝鮮族」不能指代「朝鮮民族」。按《現代漢語詞典》，「朝鮮族」一詞本來就有兩個義項，這一點在本頁面已經強調過無數次。

按維基的方針，這些也都算在「第一手」來源當中——維基把來源分作一手、二手、三手，以第二手來源優先級最高。在沒有更好的來源之前，第一手來源也不是不能引用，但以隨便google來的幾則材料就要強行改掉條目名稱，完全是無視共識的擾亂。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 08:38 (UTC)

我說的「用隨便找到的材料來支持改變名稱」當然指的是本條目長期以來一直在上演的戲碼，這次總算給鎖了才中止了編輯戰。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 13:05 (UTC)
  • 至於您拿來當證據的《現代漢語詞典》，也並非無懈可擊。既然本來就有兩個義項，您非要拿來偏指其中一個，就需要補充其他論據。因此您上面的那個反駁也是不充分的。以下兩個命名方案都是可行的，您也需要證明為什麼方案1比方案2好。我不否認方案1是可行的，但我從來都不認為方案1比方案2更好。我知道過去有一個支持方案一的理由是「那並非中文慣用說法」，然而我這個理由也持懷疑態度。我並不認為有多少人真的會用「朝鮮族」這個詞來指代ethnic Korean，因為顯然會遇到很多麻煩，並且顯得很沒有常識。不然的話您要不要舉證試試看？我能理解有些人偏愛方案1，但我從來都不會那樣用，並且也從來沒見過實際那樣用的人。如果您一年中也不需要用一次那個名稱，就請不要就那個名稱發表意見。
    1. 全體高麗民族：朝鮮族。產生於二戰之後中國東北的中國國內民族：中國朝鮮族。
    2. 全體高麗民族：朝鮮民族/韓民族/高麗民族。產生於二戰之後中國東北的中國國內民族：朝鮮族。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月6日 (四) 08:53 (UTC)
「朝鮮族」的第2種用法相當常見，很早以前就有人舉出過實例，就在本頁，請往前翻。你說過你是東北人，周邊有許多朝鮮族人，如此這般。那麼這樣的個人經驗不能證明什麼，因為你還是在拿韓語的習慣來「匡正」漢語。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 13:05 (UTC)
您這個臆測很不正確也不得體。在你看來認識朝鮮族的人的漢語就不是漢語了？請您正面回答，您大致一年中會用到幾次「朝鮮族」這個詞？ --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月6日 (四) 13:57 (UTC)
這個，把你發言中不得體的部分用白布蓋上先。這話說得就好像，我從來不喝酒，這時有酒精中毒者來教訓我說，你既然不喝酒，那就沒資格評論酒。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 14:48 (UTC)
上面是口水。正常一點的回應是：假如你日常有跟吉林的朝鮮族人打交道的機會，而經常將「朝鮮族」與「韓國人」並稱，那麼你可曾有需要用一個什麼術語來指稱這整個民族呢？想必也極少需要。比如說我是漢族，可是我一年到頭也未必提到「漢族」一次。所以你經常用「朝鮮族」的第1個義項並不代表其第2個義項就不能用。--Cswquz（留言） 2020年2月6日 (四) 19:37 (UTC)
覺得噁心。懶得和你說什麼了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月7日 (五) 04:07 (UTC)

(：)回應哎呦。。Cswquz同學，態度好一點吧。。我哭啦--Sinoprofessional（留言） 2020年2月25日 (二) 02:02 (UTC)

(！)意見中華人民共和國政府（大使館）都證明「朝鮮族」特指「中國朝鮮族」。

朝鮮族 - 2004/05/13 - chaoxian zu Korean ethnic minority group - 人口為1920597人。朝鮮族人主要分佈在吉林省，其次在黑龍江省、遼寧省，還有些散居於內蒙古自治區。吉林省延邊朝鮮族自治州是最大的聚居區。朝鮮族人信教的人很少，只有極少數人信仰佛教或基督教或天主教。朝鮮族是中國少數民族中文化水平較高、經濟發展較快、人民物質生活較好的一個民族。1910年，日本帝國吞併朝鮮後，不堪忍受帝國主義殘酷壓迫和剝削的朝鮮人民更是大批移入中國東北各地，到1918年就已達36萬多人。他們在我國東北地區定居下來後，逐漸發展成為當代中國的一個少數民族。朝鮮族以擅長在寒冷的北方種植水稻著稱，生產的大米潔白、油性大，營養豐富，延邊朝鮮族自治州被稱譽為北方水稻之鄉。敬老愛幼是朝鮮族人的美德。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月7日 (五) 01:15 (UTC)

澎湃新聞 - 朝鮮族上將趙南起逝世，被稱為解放軍現代後勤建設的領導者（證明朝鮮族特指中國朝鮮族）[1] 韓國人不可能是解放軍現代後勤建設的領導者。這裏哪裏有「中國朝鮮族」這種說法？只說「朝鮮族」啊。國外的漢族叫華人。朝鮮族是中國的少數民族，已經並不是朝鮮民族的簡稱。和漢族的情況不太一樣。這種證明「朝鮮族」特指「中國朝鮮族」的中國新聞媒體和中國政府的官方資料太多了。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月7日 (五) 01:15 (UTC)

中共青島市委統戰部(中國大陸政府官網）[2]：

朝鮮族 人口為1923842人（證明朝鮮族特指中國朝鮮族。韓國五千萬人口呢？朝鮮兩千五人口呢？）。

朝鮮族主要分佈在黑、吉、遼三省。其餘則散居在內蒙古自治區和北京、上海、杭州、廣州、成都、濟南、西安、武漢等內地大中城市。雜居地區的朝鮮族通用漢文。根據2000年第五次全國人口普查統計，朝鮮族人口數為1923842。韓戰爆發後，大批朝鮮族青壯年響應「抗美援朝，保家衛國」的號召，參加中國人民志願軍（如果朝鮮族指全體朝鮮民族，「韓國人=人民解放軍」Cswquz是這麼認為的嗎？）。

朝鮮族聚居的地區，土地肥沃、資源豐富，是我國主要林區之一（八千萬全體朝鮮民族聚居的地區為中國主要林區？？）。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月7日 (五) 01:29 (UTC)


請問Cswquz為什麼不反駁一下這個中華人民共和國中央人民政府的官方資料[3]？這個官方參考來源證明朝鮮族特指中國朝鮮族呀。 「朝鮮族」和「中國朝鮮族」頁面標題違反Wikipedia:命名常規。建議使用移動功能。根據維基百科:命名常規，條目命名應該儘量使用可靠來源中人、物或事項的最常見的名稱。（最常見的名稱就是朝鮮民族或韓民族[4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26]，而不是朝鮮族。現在在中國大陸、香港、澳門、台灣，無論在民間或官方，基本上沒有人說韓國人的民族是朝鮮族。如果有人這樣說，每天都出外交問題啊）

維基百科朝鮮族和中國朝鮮族條目應該使用常用的名稱「朝鮮民族」和「朝鮮族」作為標題也更易於讀者搜尋。

根據維基百科:命名常規，如果政府或其上級政府的官方中文資料中有提供中文名稱的，以該中文名稱來命名。 （在中華人民共和國，中國朝鮮族可不是官方名稱。朝鮮族才是維基百科中國朝鮮族條目的官方名稱[27]。在中華人民共和國政府叫整個韓民族「朝鮮民族」，不叫「朝鮮族」[28]。朝鮮民族才是維基百科朝鮮族條目的官方名稱，更中立。） @Outlookxp、Manchiu、C933103、UjuiUjuMandan、钉钉：--Sinoprofessional（留言） 2020年2月7日 (五) 02:02 (UTC)

參考資料

  1. ^ https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2202725
  2. ^ http://tyzx.qingdao.gov.cn/n23595625/n23598004/n23905814/150417111257315425.html
  3. ^ 中央政府入門網站　www.gov.cn 2015-07-23 13:58 來源： 國家民委網站
  4. ^ 「朝鮮族」與「朝鮮民族」是兩個不同的概念 - 朝鮮民族主要分佈在朝鮮半島，是朝鮮和韓國的主體民族，兩國共有七千多萬人口。除了朝鮮和韓國，朝鮮民族人口過百萬的國家有中國和美國，根據2010年中國第六次人口普查資料，中國朝鮮族約有183萬人，根據2012年美國人口調查局的調查，韓裔美國人約有170萬。
  5. ^ 參考消息. 外媒：朝罕见宣示 呼吁“全体朝鲜民族”实现统一. news.sina.com.cn. 2018-01-25. 
  6. ^ 朝鲜：慰安妇问题关乎整个朝鲜民族 不仅只有韩国. world.huanqiu.com. 
  7. ^ 金正恩再騎白馬上白頭山預示什麼重大變化. 東森新聞. 
  8. ^ 朝鮮半島可能引起大戰。喊了幾十年韓國統一的南韓，看來有點慌了。葉公好龍，本來美國若肯出手，這是為南韓「解放」北韓的絕佳時機，令韓國統一，整個朝鮮民族會更為強大。
  9. ^ 朝鲜呼吁韩国拆麦克阿瑟雕像 称这是整个朝鲜民族的耻辱. news.sohu.com. 
  10. ^ 雙方首腦向八千萬韓民族和全世界嚴肅闡明，半島不會再發生戰爭，已開啟全新的和平時代。
  11. ^ 一九四八年底，趙教授在遼寧省的新賓讀中學，填寫簡歷的時候，「民族」一欄裏，一般都寫「鮮族」或者「朝鮮族」，從來沒有寫「韓國」或者「韓國人」。「我那時雖然還沒有明確的「朝鮮族」概念，但是自我意識發生了變化。」趙教授說，冥冥中他意識到自己跟中國將要開始長久地維繫在一起。 一九五零年至一九五三年，他的正式證件是地方公安部門發給的《居民證》，也就是居住在中國的外國人身分證。 一九五四年四月，他剛剛度過二十二歲的生日，就加入了中國共產黨。一九五四年頒佈的中華人民共和國憲法，首次明確承認了少數民族的法律地位。趙教授接受了自己的新身分——「中國朝鮮族」。中國號稱有五十五個少數民族，其他少數民族都是土著，唯獨「朝鮮族」是一個外來移民群體形成的嶄新民族。
  12. ^ 中國各民族法輪功學員新年叩謝師恩 - 北京少數民族大法弟子恭祝師尊新年快樂！ 我們是回族、蒙族、錫伯族、滿族、朝鮮族等等少數民族大法弟子，此生能趕上修煉法輪大法真是幸運至極，感恩師尊的慈悲救度！
  13. ^ 조선족 朝鮮族 ethnic Koreans living in China, Korean immigrants who moved to and settled in China, Russia, and their adjoining areas in the early 20th century
  14. ^ 騰訊新聞 - 「朝鮮族」的稱呼特指中國少數民族朝鮮族，是擁有中華人民共和國國籍的中國人。韓國人、朝鮮人、海外韓裔、海外朝裔不自稱」朝鮮族「。
  15. ^ 朝鲜族. www.gov.cn. 
  16. ^ “可爱的中国”之朝鲜族：击鼓奏乐间 他们对“美”的向往这样被展现. [2019-09-26]. 
  17. ^ 朝鮮族女生的心疼故事. [2019-09-26]. 
  18. ^ 我国的朝鲜族，是如何看待韩国的？朝鲜族姑娘：这一情况很无语！. [2019-09-26]. 
  19. ^ 第13届韩民族文化节盛大举办，正官庄邀您畅享民俗文化盛宴. [2019-09-26]. 
  20. ^ 「韓國超看重民族血統！」華僑藝術家宋怡玟創作「身土不二」呈現少數族群與南韓社會關係. [2019-09-26]. 
  21. ^ 「安遊麗追拍住在中國吉林延邊朝鮮族自治州的韓裔中國人──「朝鮮族」. [2019-09-26]. 
  22. ^ 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝原文網址: 被男友媽嫌棄「不是正常韓國人」　朝鮮族女孩的戀情走到心碎. [2019-09-26]. 
  23. ^ 韓國藝人被百度標記為「朝鮮族」引爭議. [2019-09-26]. 
  24. ^ 在韓朝鮮族欲結聯盟 正面形象立足韓國. [2019-10-05]. 
  25. ^ 2019青島世界韓商合作大會成功舉辦 城陽:全力搶建聯通日韓"橋頭堡" 助力青島譜寫對外開放新篇章. [2019-10-05]. 
  26. ^ 許多朝鮮族人會離開中國謀尋更高待遇的工作。不論任何時期，都有一成的朝鮮族在海外工作，多數是在南韓，少數會在日本。. [2019-10-05]. 
  27. ^ 中央政府入門網站　www.gov.cn 2015-07-23 13:58 來源： 國家民委網站
  28. ^ 中華人民共和國國務院
加上talkref模板並最後(：)回應一次：這些以前都解釋過了。例如Special:Diff/54973768。請恕我摺疊你最近一次的大段貼文。你還是把漢語學好了再來吧，別重複張貼這些廢話了。--Cswquz（留言） 2020年2月7日 (五) 17:00 (UTC)
上面一大段破爛被我摺疊隱藏了兩回，又被原張貼者撤銷摺疊兩回。那麼就這樣吧。特此 說明。--Cswquz（留言） 2020年2月14日 (五) 12:21 (UTC)

(！)抗議：首先您說的民族正式稱謂的觀點我不敢苟同，若是出於所謂條目編纂考慮，加上"族名+族"方爲正式的要求，"中華民族"該當如何? 再者，族名的來源有很多，可以來自國別，血統，地域，人口學的分類，也可來自於歷史，比如"朝鮮"就是明朝所賜國號，他們所代表的含義各有不同，如果憑一個族名一刀切，難免引起誤解。私以爲字典應以記錄語言使用現象爲任，而非本末倒置加深鴻溝與隔閡，口頭上的正式，不過習慣成自然而已。之前所蒐集的索引都針對中國境內對於"朝鮮族"一詞的使用情況，是爲了從中國人的語境出發，而事實是，"朝鮮族"一詞在中國境內專指"中國朝鮮族"[1]，這是無需置議的。而您說朝鮮族與朝鮮民族是同義詞，其實有些欠妥，對大中華區來說，兩個詞一般不會同時見諸報端，而是會嚴格區分，朝鮮族專指中國朝鮮族，朝鮮民族或韓民族指朝鮮半島，中國東北，日本境內等擁有共同歷史淵源的民族。所以我認爲哈薩克族的例子用在這裏並不恰當，我並不是想讓"朝鮮族"的含義遷移到"朝鮮民族"當中，而且我無意挑戰大部分中國人們對於"朝鮮族"的使用習慣[2]。中韓都處在漢字文化圈內，增刪一字，含義會有天壤之別，無論是中國大陸、香港、澳門、台灣，還是韓國人，大家都能看得清清楚楚。因此我唯一的希望就是大家可以釐清"朝鮮族"和"朝鮮民族"的區別，在使用時多加注意，如果隨意稱呼韓國人「朝鮮族」，基本上沒有人會覺得他是韓國人，而覺得他是中國公民朝鮮族。--Washington G8603（留言） 2020年2月8日 (六) 08:21 (UTC)

參考資料

  1. ^ 中華人民共和國 國務院辦公廳 / 中央政府 朝鮮族最大的聚居區是吉林省延邊朝鮮族自治州，朝鮮族是由相鄰的朝鮮半島陸續遷入、定居東北地區而逐漸形成的我國跨境民族之一。 來源： 國家民委網站
  2. ^ 一九四八年底，趙教授在遼寧省的新賓讀中學，填寫簡歷的時候，「民族」一欄裏，一般都寫「鮮族」或者「朝鮮族」，從來沒有寫「韓國」或者「韓國人」。「我那時雖然還沒有明確的「朝鮮族」概念，但是自我意識發生了變化。」趙教授說，冥冥中他意識到自己跟中國將要開始長久地維繫在一起。 一九五零年至一九五三年，他的正式證件是地方公安部門發給的《居民證》，也就是居住在中國的外國人身分證。 一九五四年四月，他剛剛度過二十二歲的生日，就加入了中國共產黨。一九五四年頒佈的中華人民共和國憲法，首次明確承認了少數民族的法律地位。趙教授接受了自己的新身分——「中國朝鮮族」。中國號稱有五十五個少數民族，其他少數民族都是土著，唯獨「朝鮮族」是一個外來移民群體形成的嶄新民族。

Cswquz說韓國人是朝鮮族，韓國就看起來中國自治州或殖民地，所以他蠻開心

是吧？對不對？如果Cswquz是這種想法，我覺得好噁心， 那Cswquz還不如去佔領韓國。，應該不會吧

Cswquz同學啊，您在這兒一直跟我討論關於全體朝鮮民族和中國公民朝鮮族的問題，一直主張韓國人是朝鮮族，這就證明您比韓國人還熱愛韓國。 很多可靠的參考來源證明朝鮮族特指中國少數民族朝鮮族，朝鮮族是朝鮮民族的舊稱，現在已經沒有朝鮮民族的意思。朝鮮民族客觀一點。其實我覺得韓民族是最客觀的。韓國人不是五千兩百萬萬名嗎？朝鮮族和朝鮮人（北朝鮮人）只有兩千七百萬名。您看這比率，我們為啥一定要支持北朝鮮？您是北朝鮮人嗎？我覺得您應該是非常愛韓國的朝鮮族。（自己的想法而已，別誤會）我很喜歡朝鮮族（特指中國人），我有10多個朝鮮族朋友，她們都說「朝鮮族」特指「中國少數民族朝鮮族」。 中華人民共和國改革開放多少年年了？都2020年了，醒醒吧。謝謝。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月14日 (五) 07:31 (UTC)

無論在中國大陸、台灣，中國公民朝鮮族都在證明『朝鮮族』特指『中國少數民族朝鮮族』

朝鮮族的故事（一）變了調的韓國夢（證明朝鮮族特指中國少數民族。）

[ 對在延邊的朝鮮族來說並非特例，而是相當普遍。另外，也因為90年代朝鮮族人的父母都前往南韓、日本、美國等地賺錢，將錢匯回來後使得延邊當地的消費水準上升，雖不比台北、上海等都市，但對於在當地賺錢的民眾來說，絕對負擔不起。]（證明朝鮮族特指中國少數民族。如果朝鮮族包括韓國人，很多韓國人賺錢後回哪兒啊？）

信仰基督教的朝鮮族受訪者連小姐。其實，在我來到延邊之前，一直以為朝鮮族跟韓國人一樣，有很大的比例信奉基督教。但在與連小姐跟金先生等人聊過天後，才發現其實人數並沒有想像中得多。（證明朝鮮族特指中國少數民族）

您看完這些還說韓國人是朝鮮族，朝鮮族可以指韓國人，您應該是一個熱愛韓國（所以想說韓國人也是中國少數民族）的人。 不接受反駁。請Cswquz別無視我。謝謝。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月14日 (五) 08:11 (UTC)

我感覺Cswquz在歧視我，請Cswquz別歧視我。我永遠是對您友好的。謝謝哦。我們好好討論吧，如果您的參考資料比我多，您就贏啦，如果我的參考資料比您多，我就贏了喲--Sinoprofessional（留言） 2020年2月14日 (五) 08:12 (UTC)

從中國人的立場上來看，朝鮮族就是中國人，中國的少數民族之一，將韓國人做「朝鮮族」這樣的標記可能不太妥當。可以說韓國人是『朝鮮民族』但不可以說韓國人是『朝鮮族』。我感覺韓國人被維基百科標記為朝鮮族是Cswquz您這種用戶的另一種表現形式。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月14日 (五) 08:26 (UTC)

這種奇談怪論來自某邪教的媒體

「因為朝鮮族是中國人，所以把韓國人當作朝鮮族意在吞併韓國」這種奇談怪論的來源是大紀元，特此說明。--Cswquz（留言） 2020年2月14日 (五) 12:14 (UTC) (！)意見那你為啥不反駁台灣的來源？大紀元跟我沒有任何關係。請你先都反駁上面的參考資料。你的邏輯都不太對，參考資料也不太夠。只能說你太愛韓國人和韓國，所以想說韓國人是朝鮮族中國人。--Sinoprofessional（留言） 2020年2月24日 (一) 01:25 (UTC)

就維基百科上有關「朝鮮族」相關主題討論，給各位編者的提示

諸位好。我留意到朝鮮族和中國朝鮮族這兩個條目長期以來一直存在就某一問題反覆拉鋸討論的情況。我希望向參與這兩個條目討論的編者提出一些建議，以期改善這一狀況。

共識並非不可推翻，但在大多數編者都主張其中一方觀點的情況下，反覆重複己方觀點的「拉布」「冗長辯論」之行為，屬於遊戲維基規則。這種情況嚴重違反討論秩序，無意義拖延其他編者時間，並阻礙對維基百科其他內容的建設。過去一年中，這兩個條目出現了數位持立場相近的主張的用戶。有人在「拉布」未果後主動沉寂，也有人放棄了自己的主張。但就目前來看，這些用戶所持的立場均不能推翻長期以來的共識，且這些冗長無用的討論使得其他一些編者不得不把自己的精力分在本不需要解決的討論上，干擾維基百科的正常建設。此等行為當以按遊戲維基規則論處。

除此之外，這一討論頁上方的某些言論屬於明顯的人身攻擊行為。為達成共識，討論雙方應當舉出證據，而非訴諸個人經歷、個人情感，或質疑他人動機、取向。這類行為同樣也是嚴重違反維基百科方針的。

我和一些編者懷疑在這段時間的討論內可能有用戶存在濫用傀儡的情況。但從技術角度上講，是沒法進行用戶查核的；且通過一些公開可見的技術特徵，我認為討論里沒有傀儡。但也請各位留意傀儡的常見特徵，加以記錄，並在需要時進行查核或封禁。

在上方討論中，一些初入維基的新編者不了解情況，違反上述內容中所涉及的方針指引的情況有很多。我希望一些人清楚地意識到自己存在的問題，也希望其他各位勇於使用管理員通告版來舉報討論中不當行為，維護討論秩序。

--Techyan（留言） 2020年2月15日 (六) 03:15 (UTC)( ✓ )同意請Cswquz每次編輯都提供參考資料，不要人身攻擊--Sinoprofessional（留言） 2020年2月24日 (一) 01:30 (UTC)

「公開可見的技術特徵」是什麼，繁簡字體嗎？那你可太容易被騙過了。近來的W某與S某當然是同一個人。--Cswquz（留言） 2020年2月15日 (六) 07:29 (UTC)騙啥啊。。我騙你幹嘛？如果你沒有參考資料，你才是個騙子。你自己說過的都沒用，請你每次都提供參考資料。先去反駁上面的所有參考資料。請別人身攻擊。求求你啦--Sinoprofessional（留言） 2020年2月24日 (一) 01:30 (UTC)

(：)回應：Cswquz同學經常人身攻擊。說實話我每次都好傷心。無法反駁，是不是？感覺Cswquz同學真的很愛韓國和韓國人！不太懂Cswquz同學為什麼每天都說韓國人是朝鮮族中國人。那我想每天都提醒Cswquz同學韓國人可不是朝鮮族。民族網：「朝鮮族」一詞並非「朝鮮民族」的簡稱，實際上是專指「享有中國國籍的朝鮮民族」。難道韓國人是中華民族之一？韓國人和朝鮮族都是朝鮮民族，朝鮮族是中華民族之一，可是韓國人並不是朝鮮族，韓國人當然不是中華民族。Cswquz同學需要尊重朝鮮族和韓國人。雖然他們都是同族『朝鮮民族』，中文朝鮮族99%專指「享有中國國籍的朝鮮民族」，而且在日韓，『朝鮮族』這個漢字詞100%特指中國少數民族。請問能不能客觀中立一點？現在在大中華區基本上沒有人叫韓國人『朝鮮族』。這是個事實。有好多參考資料。

第15屆LG杯朴文垚奪首個世冠 - 朴文垚1988年生於中國哈爾濱，朝鮮族。（如果這是韓國人，LG是韓企，還說朝鮮族？這肯定是中國公民啊）

大家都知道，朝鮮族主要分佈在東北三個省，即遼寧、吉林、黑龍江，集中於鴨綠江、牡丹江、松花江、遼河、渾河等流域。在中國生活的朝鮮民族自稱為「朝鮮族」 在中國生活的朝鮮民族自稱為「朝鮮族」! 韓國人可不是朝鮮族！ （證明中國人說的朝鮮族特指中國少數民族朝鮮族，朝鮮族主要分佈在東北三個省，如果朝鮮族包括韓國人，那韓國人嘞？）

維基百科朝鮮族和中國朝鮮族條目應該使用常用的名稱「朝鮮民族」和「朝鮮族」作為標題。

兩朝鮮族男子假冒韓國警察「出口」詐騙韓國人 請問一下，Cswquz同學上次不是說中文『朝鮮族』在中國的意思是『世界朝鮮民族』嗎？那中國新聞網為什麼不叫韓國人『朝鮮族』？中國新聞網都說朝鮮族明明是中國人。感覺Cswquz同學沒有什麼可靠的參考來源，邏輯不太對。希望Cswquz快點承認，因為自己非常愛韓國，所以只是想說韓國人是朝鮮族（中國人），謝謝！--Sinoprofessional（留言） 2020年2月25日 (二) 01:58 (UTC)

感覺這個條目是cwz個人的

他是管理員？ Zhonghuaminzu6（留言） 2020年3月2日 (一) 05:52 (UTC)

（無題）2020-03-02

中國一共有56個民族，55個少數民族和漢族。中國人普遍都認為55個少數民族中的朝鮮族為中國人。在韓國，不會有人認為朝鮮族為韓國人，都認為是在韓的朝鮮族中國人。～lyn19940821—以上未簽名的留言由Lyn19940821（對話｜貢獻）於2020年3月2日 (一) 09:22加入。

給此條留言加上標題及簽名並移至頁面底部。--Cswquz（留言） 2020年3月2日 (一) 09:48 (UTC)

不寫入特稱的情況下更改

@Zhonghuaminzu6、Cswquz、UjuiUjuMandan：關於朝鮮族相關條目，有不少用戶帳號發起更名的討論。其理據是「朝鮮族特指中國朝鮮族」，然而根據過往的討論，顯然無法說是特指。但也確實用朝鮮族簡稱中國朝鮮族無論在維基內外確實很普遍。與其陷入無意義的編輯戰、討論頁上濫發話題，或許能不能夠在不寫入特稱、特指的情況下做出比較權宜的修改－AegonINVICTUS（留言） 2020年3月2日 (一) 11:07 (UTC)

@AegonINVICTUS： Zhonghuaminzu6是個新註冊的馬甲，詳見User_talk:Sinoprofessional。不用理他。--Cswquz（留言） 2020年3月2日 (一) 11:28 (UTC)
這個不是在Talk:中國朝鮮族討論過了嗎？而且你指出的這點不但不能說明本條目名稱有誤，反而更可以證明本條目名稱之合理：中國境內的「朝鮮族」就是「中國朝鮮族」。據說有的韓國人雖在中國定居，卻不肯入中國籍，因為一旦入籍，身份證上就要歸作「朝鮮族」，而他們覺得自己不是「朝鮮族」。但那是他們自己的心理，改變不了其族裔。
再說遠一點。朝鮮立國五百年，只有本國與外國之分，並不考慮本族與外族之別。這也就是為什麼朝鮮被視作單一民族國家的緣由。到了近代，由於「他者」的出現，才需要為這個民族來命名。對此，吞併了朝鮮的日本將朝鮮人命名為「朝鮮民族」，而遷居到中國的朝鮮人則被中國人稱為「朝鮮族」。但是，日語中的「朝鮮民族」與漢語中的「朝鮮族」完全是對譯的關係，是同義詞。而這兩個稱謂對於朝鮮來說其實都是外來語。現在可倒好，某部分韓國人寧肯沿用曾經殖民朝鮮的日本賦予他們的名稱，卻不認同自明代以來就從未侵略過他們反而屢次幫助他們抗擊侵略的中國對他們的稱謂，還硬要來糾正漢語裏的用法，還試圖強行改掉維基條目的命名，對此我不知該說什麼才好。--Cswquz（留言） 2020年3月3日 (二) 08:08 (UTC)
您根本沒看我在說什麼吧？大量條目（如果不是所有條目的話）的內鏈，字面上寫朝鮮族的，實際指的都是現在的中國朝鮮族條目。你可以口含天憲，說別人都錯了，就你對，但既然別人錯了，你對了，請你去替他們修正，畢竟他們的想法都和你不同。既然真理掌握在你這樣的少數人手裏，請你負起責任，而不是執迷於大專辯論會。 —ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月3日 (二) 14:15 (UTC)
你才是沒有看我寫什麼吧？我在Talk:中國朝鮮族已經舉例說明你說的這個基本不礙事(Special:Diff/58197598)。你倒舉一個相反的例子我看看。--Cswquz（留言） 2020年3月3日 (二) 19:12 (UTC)
我就問你，連結是不是錯的。請回答。不關心問題關心辯論輸贏這種行徑我是沒法認同。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月4日 (三) 05:24 (UTC)
就《遼寧省》條目里用到的那個「朝鮮族」內鏈來說，是可以不修改的，也就是不算錯。你能舉出一個非改不可的例子來嘛？--Cswquz（留言） 2020年3月4日 (三) 06:41 (UTC)
另外，你從來是一上來先指責對方態度有問題，所謂「口含天憲」、「執迷於大專辯論會」、「不關心問題只關心辯論輸贏」這些話，活脫脫是照着鏡子說的。讓你就事論事說點具體的不容易。--Cswquz（留言） 2020年3月4日 (三) 06:46 (UTC)
鏈到別的條目去了，還叫「可以不修改」？別人用連結的時候，指的就是目前的「中國朝鮮族」條目。您對條目質量的要求未免太低。我並不諱言我至今為止對您還是比較鄙視的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月5日 (四) 02:47 (UTC)
我對你的感覺也一樣。--Cswquz（留言） 2020年3月5日 (四) 04:06 (UTC)
就在同一段落，還寫了「蒙古族（70萬）」，這裏也沒有連結到「中國蒙古族」，難道也錯了？完全是雙重標準。--Cswquz（留言） 2020年3月5日 (四) 13:36 (UTC)

Warning

族名的來源有很多，可以來自國別，血統，地域，人口學的分類，也可來自於歷史，比如"朝鮮"就是明朝所賜國號，如果憑一個籠統的名稱來定義一個民族，難免引起誤解。維基百科為世界的字典應以記錄語言使用現象爲任，而非加深鴻溝與隔閡。口頭上的正式，不過習慣成自然而已。之前我所蒐集的索引都針對中國境內對於"朝鮮族"一詞的使用情況，是從中國人的語境出發，而我認為事實是，"朝鮮族"一詞在中國境內專指"中國朝鮮族"。而你說朝鮮族與朝鮮民族畫上等號，是存有疑慮的。對大中華區來說，一字之差會導致意義的截然不同，何況是有可能挑起民族與民族之間矛盾的錯誤，強烈需要嚴格區分。朝鮮族專指中國朝鮮族，朝鮮民族或韓民族指朝鮮半島，中國東北，日本境內等擁有共同歷史淵源的民族。我認為讓"朝鮮族"的含義遷移到"朝鮮民族"當中是非常不妥當的，我希望能挑戰並喚起大部分中國人們對於"朝鮮族"的使用習慣。中韓都處在漢字文化圈內，增刪一字，含義會有天壤之別，無論是中國大陸、香港、澳門、台灣，還是韓國人，希望大家都能對於具有民族認同的用字有一定的了解，並能透過維基百科的幫助能讓大家可以釐清"朝鮮族"和"朝鮮民族"的區別，在使用時多加注意。因為如果隨意稱呼韓國人「朝鮮族」，基本上沒有人會覺得他是韓國人，而覺得他是中國公民朝鮮族。 Zxcvb94879408（留言） 2020年3月2日 (一) 13:03 (UTC)

關於區分「韓民族」與「朝鮮族」

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2020年8月12日 (三) 08:14 (UTC)。

無共識：
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

這裏有：[20]，以及Wikipedia:2020年媒體引用維基百科內容列表#五月，是否應當分離韓民族與朝鮮族？ --Yining Chen（留言|簽名） 2020年7月2日 (四) 08:22 (UTC)

  • 可以將韓國人對朝鮮族稱呼的爭議加入條目內。--Googol19980904（留言） 2020年7月3日 (五) 02:30 (UTC)
  • 明顯偏見的主觀立場和我們無關，現時並不存在中立稱呼，沒有辦法改掉。
  • 一群韓國人編輯的韓語維基百科百科ko:한민족「한민족(韓民族) 또는 조선민족(朝鮮民族)」，只不過主稱謂變成了「韓民族」，難道韓語維基百科也亡國了？報道這篇的朝鲜日報自己都叫自己「朝鲜」了，還不許別人叫他們「朝鮮人」或者「朝鮮族」，發一篇文章質疑「韓民族」不是「朝鮮民族」？
  • 何況它文章存在明顯事實錯誤，把“朝鲜族”錯誤定義為「中國朝鲜族」，殊不知「朝鲜族」和「韓民族」是等同概念，「朝鲜族」和「朝鲜人」「中国朝鲜族」才不是等同概念。這篇文章朝鮮日報都沒敢放到「朝鮮日報中文版」來，人家只是模仿BBC中文編輯戰對內宣傳而已。這麼明顯的漏洞中文編輯真的都看不出嗎？還是有意為之？這些都不得而知。媒體連基本的事實核對都沒有做到，談什麼我們的責任？
  • 以上。～ƒ(方)^ρ～ 2020年7月3日 (五) 04:20 (UTC)
  • 從第一印象上來說，總覺得「朝鮮族」指中國朝鮮族，「朝鮮民族」才指朝鮮族。--DRIZZLE (按此給我留言） 2020年7月3日 (五) 09:27 (UTC)
  • 中文世界用到「朝鮮族」的，絕大多數都是指「中國朝鮮族」條目所對應的概念。我一直不理解為什麼總有些人要堅持原創研究，和現實對着幹，非把朝鮮族改名成中國朝鮮族。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月6日 (一) 08:03 (UTC)
  • 只有在討論中國國內的語境下才會把「中國朝鮮族」簡稱「朝鮮族」，就像「中國境內的漢人」常會簡稱「漢人」一樣，但維基百科不能這樣地域中心。如果中文裏「朝鮮族」一詞確實更常專指中國的朝鮮族，那我建議把現有的「朝鮮族」移至「朝鮮民族」，原「朝鮮族」空間改為消歧義頁，底下列出朝鮮民族和中國朝鮮族兩個選項，並且也可以加入蘇聯高麗人、韓裔美國人等。但是不能把朝鮮族直接當作中國朝鮮族。--Yel D'ohan（留言） 2020年7月9日 (四) 08:04 (UTC)
    • 談論非中國境內的半島裔人時一般不會用朝鮮族這個詞。不要假設有使用場景，然後用假設出來的使用場景來支持空對空的理論，製造問題。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月14日 (二) 04:29 (UTC)
      • 香港蘋果日報似乎就稱中亞的叫朝鮮族人。--Yel D'ohan（留言） 2020年7月14日 (二) 04:43 (UTC)
        • 我說的是一般不用。您證明了有這麼用的，並沒有反駁我的觀點。當然也許有更多這種用法。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月20日 (一) 02:02 (UTC)
          • 「一般不用」是什麼樣的比率？這裏還有兩篇台灣的新聞：換日線 民視。朝鮮族或韓民族包括韓國人（南韓人）、朝鮮人（北韓人）、蘇聯高麗人、中國朝鮮族人、韓裔美國人等等，不能只因為中文提到朝鮮族時對象剛好都位在中國境內，就認為朝鮮族專指中國境內。就像前面舉的「漢人」，在中國境外通常會稱為華人、唐人、中國人，難不成漢人就可以用來專指「中國漢人」了？注意你說的是「中國境外的半島裔人被稱為朝鮮人的概率」，但我們應該思考的是「稱朝鮮人時不想包括中國境外的概率」（貝氏概率）。--Yel D'ohan（留言） 2020年7月21日 (二) 00:53 (UTC)
            • 這個大概是地區差異。對於基本沒有朝鮮民族居民的地區，本來也不大使用，那麼偶爾使用的時候可能指中國境內的朝鮮民族和中國境外的朝鮮民族的概率沒有差那麼多。但是中華人民共和國的文本里比例差別就很大了。另外，您可以試試搜索一下維基百科條目里的用法。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月21日 (二) 06:37 (UTC)
  • 中文中的「哈薩克族」絕大多數也是指中國的哈薩克族。中文中絕大多數的「朝鮮族」指的是中國朝鮮族說明了什麼？什麼也不說明。--苞米(☎)💴 2020年7月9日 (四) 13:11 (UTC)
  • (＋)支持。這一議題支持提案者和UjuiUjuMandan。中文裏的朝鮮族，特指中國境內的朝鮮族人，是因「某族」乃「中華民族」之細分用詞，而「某民族」乃對「中華民族」而言。Yel D'ohan與方的1P之說法，與事實不符，認識有所局限。芄蘭（留言） 2020年7月16日 (四) 15:31 (UTC)
    • 「中文裏的朝鮮族，特指中國境內的朝鮮族人」這句話裏第二次出現的「朝鮮族」一詞顯然不是專指中國境內。--Yel D'ohan（留言） 2020年7月16日 (四) 18:38 (UTC)
      • 「中文裏的孫中山，特指本名孫文的孫中山」。此外，我說的「中文裏的朝鮮族，特指中國境內的朝鮮族人」，不應被理解為「中文裏的朝鮮族，特指中國境內的朝鮮族人」，因為朝鮮族人均分佈在中國境內。特此說明。芄蘭（留言） 2020年7月18日 (六) 07:13 (UTC)
  • (！)意見：我有一次跟韓國人開會，他們還要我們把「朝鮮」半島改叫「韓」半島，把「朝鮮」戰爭改叫「韓」戰，把「朝鮮」語改叫「韓國」語，就差把日本海叫東海，把黃海叫西海了。根本不用理他們。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2020年7月18日 (六) 08:18 (UTC)
  • (！)意見：全宇宙的拯救者金正恩將軍不會同意，韓國人更不會同意。本來就是同一個民族，結果在中維給區分了，是想和韓國編輯者跨維基在浩瀚的互聯網中相會嘛。喜歡韓風、要追星去機場啊，別來這添亂。--Discardpath（留言） 2020年7月23日 (四) 15:28 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

關於朝鮮族標題修改為朝鮮民族

長期多個傀儡拉鋸、扯布討論的問題。除非有新的決定性觀點提出，否則不繼續進行討論。--Techyan（留言） 2020年8月17日 (一) 07:49 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

根據多個官方參考資料顯示，中國朝鮮族應該稱為朝鮮族。 中華人民共和國國家名族事務委員會 中華人民共和國駐西班牙大使館 人民日報：黨的各項工作》少數民族》朝鮮族（來源：中央統戰部） 中共中央統一戰線工作部 我們叫韓國人朝鮮人或者朝鮮族，是有問題的。韓民族就是朝鮮民族。韓國人、朝鮮人、朝鮮族都是朝鮮民族。事實證明，朝鮮族定義為中國朝鮮族，朝鮮民族和韓民族是等同概念，「朝鮮族」和「中國朝鮮族」是等同概念。一個「民」字會嚴重影響維基百科的客觀性。哈薩克族不是漢字文化圈的民族，所以跟朝鮮民族的情況有不同。為什麼維基百科可以把大和民族稱為「民族」，但是不可以把朝鮮族寫成朝鮮民族。難道維基百科的人都是精日嗎？所以我們應該把朝鮮族改為朝鮮民族，中國朝鮮族改為朝鮮族。—以上未簽名的留言由Yolalla（對話｜貢獻）於2020年8月17日 (一) 06:43 (UTC)加入。

(：)回應：大和民族條目名稱最開始是和族，後來才改成大和族、大和民族，而大陸的顯示仍然是「大和族」。而朝鮮族名稱一開始就叫「朝鮮族」，如有爭議，應先到先得。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2020年8月17日 (一) 07:39 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

關於《大和民族》條目名稱

剛才注意到上邊的討論。查該條目討論頁可知，該條目標題最早就是「大和族」，後來一度被移至「大和民族」，不過很快就移回了。最近（6月9日），又基於用戶 GHloNcAr 的提議而移至「大和民族」。按 GHloNcAr 的註冊時間為6月8日，顯然是一個專用用戶，專為條目改名而註冊。其中原委是，我曾以本維基上日本民族的條目名稱為「大和族」作為佐證來論證本條目也不應移至「朝鮮民族」或「韓民族」（見本討論頁的存檔），那個疑似韓國人屢次提議被駁回，註冊多個馬甲又被封了以後，心有不甘，又註冊了新馬甲來，先是改動了日本民族的條目名，希望據此達到改動本條目標題之目的。請管理員Techyan、Iokseng明察，並籲請將「大和民族」移回「大和族」。副知蘇州宇文宙武、Baomi。--Cswquz（留言） 2020年8月17日 (一) 16:00 (UTC)

我從站務的角度上講，稍微跑題一點，這個朝鮮族和大和族的條目中，反覆就改名發表觀點的專用用戶其實很難處理，只能按照單一用途賬號（SPA）來考慮。這些賬號的行為很明顯屬於遊戲維基規則，即對社群已經有明確共識的問題反覆拉鋸、扯布、糾纏不放，想要耗盡持反對意見的大多數人的耐心，從而達到成功改名的目的。然而，這些支持改名的賬號並不具有特別強的傀儡/真人傀儡的特徵；同時，這個問題每幾個月才會被提出一次，等前一次的議案被否決、新一次的議案剛提出時，之前的賬號已經數據過期，不可查核，給從傀儡角度上解決扯布問題製造了很大難度。假設這些賬號背後均為一人管理，那他用一個賬號主張變更「朝鮮族」，另一個主張變更「大和族」，再做一些無關編輯，更難查核。現在「朝鮮族」條目命名的共識已經非常明確，但「大和族」條目可能還需要進一步討論。就「朝鮮族」一條目，現在能做的是直接關閉討論並封禁疑似傀儡，減少對社群討論精力的消耗；如果「大和族」條目的命名也能參照「朝鮮族」一樣，達成一個比較明確的共識，那麼管理員和行政員也可以參照本條目的做法來直接關閉討論。--Techyan（留言） 2020年8月17日 (一) 16:32 (UTC)
這樣啊，了解了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2020年8月19日 (三) 06:10 (UTC)

請求改名「朝鮮族」➞「朝鮮民族」

這裏的有些人有毛病吧~看不下去了。

我們是生活在中國的「朝鮮族」，不是朝鮮人，也不是韓國人[1]

朝鮮族 韓國人 朝鮮人有什麼區別？[2]

我是朝鮮族，請叫我中國人！朝鮮族跟韓國人朝鮮人有什麼區別？[3]

朝鮮族是中國人[4]

你們看一下。這才是正常反應。 怎麼不把中華民族、大和民族、俄羅斯民族、印度民族寫成中華族、大和族、俄羅斯族、印度族？ 我感覺這裏的有些人對「把韓國人寫成朝鮮族」的事情有着強烈的執迷。這些人很可能對韓國自卑吧。希望中立一點。現代漢語的「朝鮮族」一詞依照語境，一般特指中國朝鮮族（中國人）[5]，1992年前在中國大陸泛指包括朝鮮半島主體民族，已經不是韓國人的意思啦。而且韓語和日語的「朝鮮族(조선족/ちょうせんぞく)」特指擁有中華人民共和國國籍的少數民族朝鮮族啊[6][7]。 Yining Chen，UjuiUjuMandan，AT，Manchiu，Koika

DrizzleD，芄蘭 你們覺得呢--Greatconclusion7（留言） 2020年12月29日 (二) 15:00 (UTC)

李婧怡（北京大學）：「1928年，共產黨正式承認了朝鮮人與漢族相等的權利與公民身份，不過在1949年以前，朝鮮人擁有中朝雙重國籍。1957年，國家正式取消了他們的雙重國籍身份，自此中國朝鮮族的民族識別被正式確立。朝鮮族被納入中國的56個少數民族至今已經過去半個世紀…自朝鮮族來到中國至獲得中國公民身份，並成為被官方認定的 56 個少數民族之一…1992年中韓建交後，朝鮮族被允許前往韓國探親。」

共產黨承認了韓國人與漢族相當的權利與公民身份，然後韓國人的民族識別1957年正式成立。 這句話沒毛病~是嗎？我覺得有問題。是不是想把韓國人寫成中華人民共和國少數民族呀？ 當時被納入中華人民共和國的中國少數民族朝鮮族跟朴正熙、金大中等韓國人到底有什麼關係？ 而且朴正熙是韓國代表性的反共主義者...怎麼這麼想把這些人寫成「朝鮮族」啊 如果中文「朝鮮族」指韓國的主流民族 那朝鮮族不是已經住在韓國嗎 怎麼1992年才被允許前往韓國探親呢 有毛病啊 我覺得中國共產黨應該不會同意苞米和User:蘇州宇文宙武同志的意見...如果還是覺得沒有問題，我可以幫你們問一下黨委--Greatconclusion7（留言） 2021年1月1日 (五) 19:18 (UTC)

新的來源來了！ 中國共產黨新聞網[8] 朝鮮族 人口為1920597人。 朝鮮族人主要分佈在吉林省，其次在黑龍江省、遼寧省，還有些散居於內蒙古自治區。吉林省延邊朝鮮族自治州是最大的聚居區。 朝鮮族是中國少數民族中文化水平較高、經濟發展較快、人民物質生活較好的一個民族。在我國的朝鮮族人，主要是19世紀中葉由朝鮮半島陸續遷入的。1910年，日本帝國吞併朝鮮後，不堪忍受帝國主義殘酷壓迫和剝削的朝鮮人民更是大批移入中國東北各地，到1918年就已達36萬多人。他們在我國東北地區定居下來後，逐漸發展成為當代中國的一個少數民族。 苞米和User:蘇州宇文宙武同志，你們不是說韓國人也都是朝鮮族嗎？ 南朝鮮有約5,200萬人口啊[9] 為什麼南朝鮮不是朝鮮族最大的聚居區呢？真心希望你們停止對維基百科作出無建設性的編輯。--Greatconclusion7（留言） 2021年1月1日 (五) 20:21 (UTC)

沒有任何證據說明1949年之前的中國朝鮮族不是中國少數民族,不是中華民族。1957年取消雙重國籍也應該是適用於所有中國公民。釘釘（留言） 2021年1月2日 (六) 03:37 (UTC)
當然有證據。

上智大學朝鮮族研究代表者権香淑的【朝鮮族的遷徙與東北亞的地域活力--民族身份的悖論】： 「朝鮮族」這一稱謂，是1949年以後在中國實施少數民族政策過程中，賦予中國東北部朝鮮人的少數民族的名稱。

中國社會科學院 孫春日、沈英淑： 1948年8月，中國共產黨再次明確宣佈並強調：「我黨和政府批准延邊朝鮮民族人民為中國境內之少數民族地位，這個政策是正確的」，應「堅決貫徹對朝鮮族人民之團結到底的方針」。

1948年12月，中共延邊地委書記劉俊秀根據上級有關指示，明確宣佈：「確定居住在延邊境內的朝鮮（族）人民，承認為中國境內之少數民族，是中華民主共和國的一部分。民主政府按民族平等的原則，給予朝鮮（族）人民地權、人權、財權，並保持人民生命財產之安全」，「凡是過去居住在延邊地區並在土改中已向當地民主政府正式加入戶籍者，為中國公民（包括城鎮在內），凡未正式加入戶籍或新由朝鮮來居者，為朝鮮僑民」。 其實，當時要把朝鮮族和朝鮮僑民區別開來是不大可能的事情。所以，在土地改革中大部分朝鮮族分得土地，在政治上也參加了各級人民代表會議以及各級人民政府建設等。即在東北進行土地改革時，很多朝鮮族申請加入了中國國籍，也就因此成為中國境內的少數民族。

綜上所述，朝鮮族編入華籍從清代開始，一直延續到新中國成立為止。換言之，朝鮮族人民加入中華民族大家庭的歷史過程，是與中華民族反帝反封建歷史同在。不管其編入的形式如何，人數有多少，其歷史事實應該值得尊重的。根據「日韓合併」，1910--1945年的朝鮮人就是擁有日本國籍的日本人。到1949年中國正式多了1個民族。朝鮮族。朝鮮族在1949年集體加入中國國籍。1952年9月3日，延邊朝鮮民族自治州的成立，則標誌着中華人民共和國朝鮮族名副其實地成為中華民族大家庭的一員。根據1954年9月頒佈的《中華人民共和國憲法》規定，將延邊朝鮮民族自治區改稱為延邊朝鮮族自治州。朝鮮族人終於成了自治地方的主體民族。1949年以前中國不存在朝鮮族。他們都叫朝鮮人/日本人/韓 or 朝橋。朝鮮民族也是地道中文表達。朝鮮族特指擁有中國國籍的朝鮮民族。

《延邊大學學報：社會科學版》抗戰勝利後朝鮮族國籍問題：許多人選中國國籍： 朝鮮族人口現為200萬，大多數生活在中華人民共和國東北地區。從歷史上看，朝鮮族作為從朝鮮半島遷入而來的跨界民族，朝鮮族國籍問題的解決，經過了漫長而複雜的歷史過程。清政府對他們實施「薙髮易服」政策；民國政府實行「歸化入籍」；日偽時期則推行所謂「五族協和」政策，規定他們為「國民」之一；解放戰爭時期國民黨指定他們為「朝僑」，與「日僑」同待，推行遣返朝鮮半島的政策；新中國成立後，我國政府尊重朝鮮族的意願，確定他們為我國少數民族之一，從此徹底解決了從歷史上遺留下來的朝鮮族國籍問題。

這些證據說明1949年之前的中國朝鮮族不是中國少數民族，不是中華民族哈。--Greatconclusion7（留言） 2021年1月2日 (六) 08:01 (UTC)

請見哈爾濱工業大學學報[10]

…討論了韓國人「身份 」認同對其社會網絡的影響及韓國人與朝鮮族的互動特點。 雖然韓國社區吸引東北農村地區的朝鮮族向該地遷移 ,為他們提供經濟機遇 ,但這兩類「Koreans」之間的關係卻既有合作又有競爭。多數韓國遷移者將朝鮮族作為外群體 ,他們只對韓國人表現出較高族群認同感 ,與具有相同文化特質的朝鮮族雖然互動頻繁 ,但彼此間的認同感卻相對較低。

根據中國高校哈爾濱工業大學的學報，韓國人和朝鮮族都是Koreans（朝鮮民族），但他們還是有區別的。--Greatconclusion7（留言） 2021年1月2日 (六) 08:29 (UTC)

  • (：)回應:你把「朝鮮族」這個詞和這個詞所代表的含義混淆了。這個中文詞彙有可能是1949年後出現，但朝鮮族作為族裔是自古就有的。還有你用的李婧怡的文章，這個人並不是北京大學的人而是香港人。「朝鮮族無法紮根中國，也被韓國主流社會排擠」。這是不合維基中立原則，有明顯偏見的POV。這個人把去韓國打工的一些朝鮮族當成了中國朝鮮族的全部。總之，你的移動提議我還是支持的，但你不要在在此亂說話。之前有個韓國人冒充中國人使用多個傀儡賬號在此就語無倫次，被封禁，希望你不是又一個傀儡。釘釘（留言） 2021年1月2日 (六) 08:40 (UTC)
  • (：)回應:嗯嗯 我也看到啦 我沒有把「朝鮮族」這個詞和這個詞所代表的含義混淆了啊~那個資料可能有點問題，我見過在美國知名投行高盛工作的朝鮮族大哥。不過在韓國打工的朝鮮族也確實不少啊[11] 你覺得其他資料怎麼樣呢~其他來源也看一下吧 我覺得這些來源完全可以證明朝鮮族已經不是全體朝鮮民族的意思了 大部分中國人知道朝鮮族特指中國人 朝鮮族不包括韓國人--Greatconclusion7（留言） 2021年1月2日 (六) 09:09 (UTC)

新的來源又來了~ 請見 康鴻鵬 （延邊大學）《當代朝鮮族大學生認同意識研究》：隨着改革開放的不斷深入,我國經濟的飛速發展,朝鮮族的國內流動逐漸成為主流。當代朝鮮族大學生的民族認同意識明顯受環境的影響,不同於前幾代人,表現出即有對本民族特有的優秀文化的自豪感,又有積極融入社會大家庭的和諧性,同時作為中華民族一分子的國家認同性也不斷上升。當代朝鮮族大學生對中國的國家認同明確而穩固,具有穩定性和鮮明化的特點。通過調查問卷數據的補充,表明當代朝鮮族大學生以自己是中國人而感到自豪,在對自己身份的定位上首先是以中國人為基本,同時也是中華民族大家庭中的一員。 面對當前朝鮮族大學生的認同現狀提出要正確審視當代朝鮮族大學生的民族認同及國家認同意識；加強民族間溝通,避免由於誤會、偏見而引起的民族矛盾；加強馬克思主義民族觀教育防止狹隘民族主義等思想滋生蔓延。--Greatconclusion7（留言） 2021年1月2日 (六) 09:12 (UTC)

同意Greatconclusion7,
朝鮮族單指中國朝鮮族。全世界除了中國朝鮮族以外，沒有國家的朝鮮裔，或韓裔會自稱朝鮮族。重要的是，朝鮮和韓國也不承認朝鮮族這個稱呼。首先要了解朝鮮半島是單一民族國家這個特殊性。在朝鮮和韓國，很少有朝鮮人或韓國人會說自己是什麼族，絕大多數情況下只會說自己是朝鮮人或者韓國人。如果一定要區分民族，朝鮮官方承認的正式的族稱是朝鮮民族，大韓民國官方規定的正式族稱是韓民族。所以用僅限於中國使用的人口只有200萬的朝鮮族代表朝鮮和韓國都不承認的族稱是不符合常理的。GoldenTaurus（留言） 2023年4月24日 (一) 15:16 (UTC)

參考資料

  1. ^ https://www.youtube.com/watch?v=v0_pYgeDY-g&ab_channel=%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E6%9C%89%E6%99%AF
  2. ^ https://www.youtube.com/watch?v=fZ3dT1qQ4OU&ab_channel=%E4%B9%9F%E7%B2%86
  3. ^ https://www.bilibili.com/video/av94603126/
  4. ^ https://www.163.com/dy/article/EDM7FRU20525DU38.html#:~:text=%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%97%8F%E6%98%AF%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%EF%BC%8C%E7%A5%96%E5%85%88%E5%9C%A8%E6%B8%85%E6%9C%AB%E5%88%B0%E6%B0%91%E5%9B%BD,%E4%B8%8A%EF%BC%8C%E9%83%BD%E8%AE%A4%E5%90%8C%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%98%AF
  5. ^ https://www.163.com/dy/article/EDM7FRU20525DU38.html#:~:text=%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%97%8F%E6%98%AF%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%EF%BC%8C%E7%A5%96%E5%85%88%E5%9C%A8%E6%B8%85%E6%9C%AB%E5%88%B0%E6%B0%91%E5%9B%BD,%E4%B8%8A%EF%BC%8C%E9%83%BD%E8%AE%A4%E5%90%8C%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%98%AF
  6. ^ https://dict.naver.com/linedict/zhendict/#/cnen/entry/57dac58131c646249af4067a3a9d96ec
  7. ^ https://cjjc.weblio.jp/content/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%97%8F
  8. ^ http://cpc.people.com.cn/GB/64107/65708/66066/66077/4471057.html
  9. ^ https://www.fmprc.gov.cn/web/gjhdq_676201/gj_676203/yz_676205/1206_676524/1206x0_676526/
  10. ^ http://www.ims.sdu.edu.cn/__local/B/EE/66/3B17F323EA12FC4CF0FFF06B1F8_2595184C_47DBE.pdf
  11. ^ https://www.xzbu.com/4/view-6858238.htm

移動提議: 朝鮮族 -> 朝鮮民族。韓國人1910年以前叫朝鮮人，而不是朝鮮族。而朝鮮族是國才56個民族其中之一，是中國人。

尊敬的各位中文維基百科朋友們，大家好。我想說朝鮮族的先民，是從朝鮮半島遷入中國東北3省的朝鮮王朝的朝鮮人，朝鮮族定居下來中國東北3省以後，逐漸發展成為中華人民共和國的一個民族。據大家所知，在漢語/韓語/日語語境下，「朝鮮族」的稱呼在大部分情況下特指中國少數民族朝鮮族，朝鮮族的意思就是擁有中華人民共和國國籍的中國人，所以說韓國人是「朝鮮族」等同於說韓國人是「中國人」，中文版維基百科應當避免出現以「朝鮮族」的詞語稱呼韓國人，以免造成誤會，而且朝鮮族(조선족)的英文名確實是Korean ethnic minority group with People's Republic of China (PRC) citizenship in China，簡稱Korean Chinese，請見Koreans in China朝鮮族（英語：https://en.wikipedia.org/wiki/Koreans_in_China）和各個國內資料。中文版維基百科的中國朝鮮族(Korean Chinese)條目要改成朝鮮族，朝鮮族條目要改成朝鮮民族，請參見Koreans：朝鮮民族（英語：https://en.wikipedia.org/wiki/Koreans）。

  • 中央民族大學：北京望京地區是中國多民族、多國籍的城市社區之一,而多國籍人士中韓國人佔多數,國內少數民族群體中朝鮮族居多數。在望京,韓國人和朝鮮族之間關係無法分割,韓國人的大量入住吸引了朝鮮族,而朝鮮族的聚居造成了更適於韓國人居住的環境。有接觸、有交流,難免有隔閡,關鍵在於通過雙方努力,儘量減少隔閡,增進相互理解,以圖共贏。 《北京望京地區朝鮮族與韓國人的關係研究》將通過深入調查和研究望京地區多民族、多文化之間的關係,尤其是通過朝鮮族與韓國人之間的關係問題,了解把握該地區不同國籍、不同民族人群的基本動態,提出和諧共處、化解矛盾衝突的對策,為多民族、多國籍的城市社區和諧發展提供有益的借鑑。全文由緒論、正文和結語組成。第四章主要討論了望京地區朝鮮族與韓國人之間的關係問題,探討了朝鮮族與韓國人如何加強交流、增進相互理解、減少隔閡的對策問題。 作為結語,歸納了望京地區朝鮮族與韓國人之間相互聯繫的不可避免性,指出了朝鮮族和韓國人作為多民族、多國籍的望京地區的兩大群體應該對建設和諧的望京社區有所作用和貢獻。 本文的特色在於,將研究對象鎖定在多民族、多國籍的城市社區中作為外國人的韓國人和作為國內少數民族的朝鮮族,探討這兩個群體之間的關係,這在國內人文社會科學研究領域還屬少見,而對如何加強韓國人與朝鮮族之間相互交流,增進相互理解。[2]
  • Herald Economics. “김연아, 이영애가 조선족?”. Herald Economics. 2021-02-06 [2022-08-17] （韓語）. 關於中文維基百科朝鮮族條目的爭議（"金妍兒，李英愛是朝鮮族？"）중국판인 만큼 중국 누리꾼들이 가장 적극적으로 참여한다. 해당 페이지는 조선족과 한민족이 동의어라며 조선족이 한국에 5000만명, 중국에 230만명이 있다고 소개한다. 조선족은 중국 내 56개 소수민족 중 하나를 가리키는 말이다. 한국인을 포함하는 『한민족』과는 구별해서 써야 한다. 구글 중문판에도 영어로 『koreans』나 중국어 『한민족(韓民族)』을 검색하면 가장 상단에 『조선족』 위키피디아 페이지가 뜬다.(因爲是中文維基百科，所以中國網民最積極參與。 該頁面介紹說,朝鮮族和韓民族是同義詞,朝鮮族在韓國有5000萬人,中國有230萬人。 朝鮮族是指中國56個少數民族中的一個。 應該區別於包括韓國人在內的"韓民族"。 在谷歌中文版上，如果用英語搜索"koreans"或中文"韓民族"，最上端就會出現"朝鮮族"維基百科頁面。) 





  • 每日新聞. "박정희·반기문·김연아·이영애는 조선족"…위키피디아 중문판 '의도적' 오류?. 每日新聞. 2021-02-09 [2022-08-17] （韓語）. 關於中文維基百科朝鮮族條目的爭議（"朴正熙、潘基文、金妍兒、李英愛是朝鮮族"……維基百科中文版出現"故意"錯誤？）중국 온라인 백과사전에 스포츠 스타 김연아와 유명 배우 이영애 등 국내 유명 인사가 조선족으로 분류된 것으로 드러났다. 인터넷 백과사전인 위키피디아 중문판 조선족 소개 페이지에는 세종대왕 등 역사적 인물을 비롯해 김연아, 이영애, 반기문 전 유엔사무총장, 박정희 전 대통령, 한국 최초 우주 비행 참가자 이소연 씨 등의 국적이 조선족으로 표기돼있다. 또 조선족 소개 페이지에는 조선족과 한민족이 동의어로 적혀 있다. 조선족은 중국 내 56개 소수 민족 중 하나이고, 한민족은 한국인을 포함하는 명칭이어서 두 단어는 엄연히 다르게 사용되고 있다. 위키피디아는 네티즌 누구나 작성과 편집이 가능하다는 특성상 잘못된 내용이 검증 없이 포함될 가능성도 있다.（據悉，中國網絡百科辭典中體育明星金妍兒和著名演員李英愛等韓國知名人士被列爲朝鮮族。網絡百科全書中文維基百科朝鮮族介紹頁面中，世宗大王等歷史人物、金妍兒、李英愛、前聯合國祕書長潘基文、朴正熙前總統、韓國最初宇宙飛行參加者等人的國籍被標記爲朝鮮族。另外，在介紹朝鮮族的頁面上，還用同義詞記錄着朝鮮族和韓民族。 朝鮮族是中國國內56個少數民族之一，韓民族是包括韓國人在內的名稱，因此兩個詞的使用明顯不同。維基百科具有網民任何人都可以製作和編輯的特性,因此有可能在沒有驗證的情況下包含錯誤內容。） 




  • News Way. [뉴스웨이TV]세종은 ‘조선족’ 김치도 ‘중국’···中 왜곡에 외교부는 뭐 했나?. News Way. 2021-02-19 [2022-08-17] （韓語）. 關於中文維基百科朝鮮族條目的爭議（世宗大王是"朝鮮族"，外交部做了什麼？2021년 2월 18일 서울 여의도 국회 외교통일위원회 전체회의 중국의 역사 왜곡 문화 왜곡 구체적 사례 중문위키백과 '세종대왕, 김구, 김연아' 등을 '조선족 대표인물'로 소개. [자막: 우리나라 위인들이 전부 조선족? 심지어 전 대통령들까지? 이건 정말 너무한거 아니냐고. 반기문 총장도 조선족이래.] 박정희 대통령, 김대중 대통령도 이렇게 써서 조선족으로 돼 있습니다. 대한민국의 전직 대통령까지 포함해서 이게 조선족이라 하는 것은 중국에 뿌리를 두고 있고 소수민족이라고 하는 것인데 이것에 대해서 대응을 하고 있습니까? 뭘 대응했다는 거야? 하나도 모르겠는데? 심하게 왜곡한 경우에는 저희가 대응해 보고 있습니다.(▲2021年2月18日，在首爾汝矣島國會外交統一委員會全體會議上，中國歪曲歷史、歪曲文化的具體事例中文維基百科："世宗大王、金九、金妍兒"等被介紹爲"朝鮮族代表人物"。 甚至前總統們？ 這也太過分了吧。 朴正熙總統、金大中總統也這樣寫成"朝鮮族"。 包括大韓民國的前任總統在內，朝鮮族是根植於中國少數民族，對此您怎麼看？ 對應了什麼？ 一點都不知道啊？ 嚴重歪曲的情況,我們正在應對。) --Mbbkistrue（留言） 2022年8月22日 (一) 13:52 (UTC)
同意，朝鮮族單指中國朝鮮族，是中國人。重要的是，朝鮮和韓國官方都不承認朝鮮族這個稱呼。朝鮮官方使用的正式名稱是朝鮮民族，韓國官方使用的正式名稱是韓民族。--GoldenTaurus（留言） 2023年4月24日 (一) 15:24 (UTC)
  • @Mbbkistrue：(？)疑問除了頭兩個，剩下的例子看起來都是同一件事的不同媒體報道誒——甚至他們連說法都是一樣的[開玩笑的]。
    另，第一個文獻下面的關鍵詞有「中國朝鮮族小說」，我是不是可以以此說明中文裏「朝鮮族」一詞在學術層面都並不能完全等價於「中國朝鮮族」？--Jason2016426（留言） 2023年5月16日 (二) 10:25 (UTC)
    • 朝鮮/韓民族是一個民族兩個主權國家，而且國名差異大。因此我傾向於使用民族，即「朝鮮民族」。EditQ（留言） 2023年5月16日 (二) 12:18 (UTC)
      沒明白兩個主權國家跟以朝鮮民族為條目名有什麼關係。--AegonINVICTUS（留言） 2023年5月16日 (二) 22:11 (UTC)
      朝鮮/韓民族確實涵蓋了一個廣泛的民族群體，其包含了兩個主權國家的人民——朝鮮和韓國。此外，兩國在國名上有很大的差異，這更強調了「朝鮮民族」和「韓民族」在涵蓋的範圍和意義上的區別。
      當我們提到「朝鮮民族」作為條目名的時候，我們的目的是為了表示這一廣泛的民族群體，而不僅僅是指中國的朝鮮族。對於標題選擇，應該以描述和包容性為重，儘量減少歧義。
      至於您提到的「兩個主權國家跟以朝鮮民族為條目名有什麼關係」，這是為了強調這一民族是跨越兩個國家的，而這兩個國家在國名上的差異說明我們不能簡單地使用一個國家的名稱來代表整個民族。希望這能解釋清楚為什麼許多人傾向於使用「朝鮮民族」作為條目名稱。--Oakwoodic（留言） 2023年10月19日 (四) 14:46 (UTC)

「朝鮮族」主要是指中國境內的中國國籍朝鮮族群，而「朝鮮民族」是個更廣泛的概念，包括了朝鮮半島上的所有人。將維基條目標題改為「朝鮮民族」可以避免可能的誤解和混淆，使條目更具準確性和中立性

維基百科中文版的「朝鮮族」條目中存在一些明顯的問題。首先，條目的題目「朝鮮族」其實並不準確，因為「朝鮮族」這一稱呼在中國是特指持有中國國籍的朝鮮族人，大約有兩百萬人口。而「朝鮮民族」則包括了朝鮮半島上的所有韓國人和朝鮮人，人口超過八千萬。因此，這個條目的正確標題應該是「朝鮮民族」。

其次，這樣的標題和內容設置容易給人一種誤導，仿佛是在暗示韓國人都屬於中國的「朝鮮族」。這顯然是不對的，甚至是中國政府都不會採取的表述方式。我們中國人對自己的國籍感到驕傲，經常說中國國籍是全球最難獲得的。但通過這樣的條目設置，維基百科中文版似乎在無意中「白送」韓國人中國國籍，這是一個很大的誤導。

除了中國大陸的一部分人外，在漢字文化圈，無論是中、日、韓，"朝鮮族"這個詞以及其在日韓的直譯，都特指擁有中國國籍的朝鮮族。但在這個條目中，很多人不敢明確寫出"朝鮮族"的韓文直譯，原因是大家心知肚明，實際上只是想暗示韓國人是"朝鮮族"的一部分。

根據多個官方參考資料，"朝鮮族"這個詞應該用來指代中國的朝鮮族人。需要強調，將"朝鮮族"改為"朝鮮民族"可能會影響維基百科的客觀性，因為"朝鮮民族"和"韓民族"是等同的概念，而"朝鮮族"和"中國朝鮮族"也是等同的概念。

建議維基百科儘快修正這一錯誤，並確保其內容真實、準確和中立，避免給廣大讀者帶來誤解。維基百科中文版的「朝鮮族」條目中存在一些明顯的問題。首先，條目的題目「朝鮮族」其實並不準確，因為「朝鮮族」這一稱呼在中國是特指持有中國國籍的朝鮮族人，大約有兩百萬人口。而「朝鮮民族」則包括了朝鮮半島上的所有韓國人和朝鮮人，人口超過八千萬。因此，這個條目的正確標題應該是「朝鮮民族」。

其次，這樣的標題和內容設置容易給人一種誤導，仿佛是在暗示韓國人都屬於中國的「朝鮮族」。這顯然是不對的，甚至是中國政府都不會採取的表述方式。我們中國人對自己的國籍感到驕傲，經常說中國國籍是全球最難獲得的。但通過這樣的條目設置，維基百科中文版似乎在無意中「白送」韓國人中國國籍，這是一個很大的誤導。

除了中國大陸的一部分人外，在漢字文化圈，無論是中、日、韓，"朝鮮族"這個詞以及其在日韓的直譯，都特指擁有中國國籍的朝鮮族。但在這個條目中，很多人不敢明確寫出"朝鮮族"的韓文直譯，原因是大家心知肚明，實際上只是想暗示韓國人是"朝鮮族"的一部分。

根據多個官方參考資料，"朝鮮族"這個詞應該用來指代中國的朝鮮族人。需要強調，將"朝鮮族"改為"朝鮮民族"可能會影響維基百科的客觀性，因為"朝鮮民族"和"韓民族"是等同的概念，而"朝鮮族"和"中國朝鮮族"也是等同的概念。

建議維基百科儘快修正這一錯誤，並確保其內容真實、準確和中立，避免給廣大讀者帶來誤解。--Oakwoodic（留言） 2023年10月19日 (四) 14:27 (UTC)

維基百科中文版在描述「朝鮮族」時，未明確區分與整個朝鮮民族（韓民族）的定義，故意給讀者帶來一定的誤解。實際上，「朝鮮族」是1949～1950年中國共產黨政府在民族識別工作中確立的專屬於在華中華人民共和國國籍的朝鮮人群的稱呼，1949年以前不存在「朝鮮族」這一詞。而在此之前，他們被稱為「朝鮮人」。維基百科應當在此條目中更為明確和尊重地區分「朝鮮族」與整體的朝鮮民族。鑑於此，建議維基百科對這一條目進行修訂，以更真實地反映事實，並展現對各民族的尊重。
到「朝鮮族」這個漢字詞彙，清代時，由於承認了朝鮮王國和大韓帝國的存在，因此稱中國領土內的朝鮮人為「韓民」。後來，在中華民國時代，中國國民黨成立，並承認了大韓民國臨時政府，於是稱居住在中國的朝鮮人為「韓僑」。但是，到了1949年，中華民國被國民黨逐出至台灣，由共產黨建立的中華人民共和國成立，這時「韓僑」這個名稱再次被稱為「朝鮮人」。現代所稱的「朝鮮族」之所以會這麼叫，是因為中華人民共和國政府決定將國內所有的少數民族納入管理，並將其作為民族來管理。1948年8月，中國共產黨在遼寧地區的委員會規定：「居住在遼寧及其他東北3省等的朝鮮族，有戶籍的全部視為中國公民，沒有戶籍臨時居住的則都稱為朝鮮僑民」。從1950年開始的民族識別工作的第一階段，將「持有中國國籍的朝鮮人」歸納為「朝鮮族」。後來，在中國，包括中國朝鮮人在內的全球大約八千萬的朝鮮・韓國人被稱為「朝鮮民族」，而當提及「朝鮮族」時，指的是大約170萬持有中國國籍的朝鮮人。直到1990年代以前，大部分中華人民共和國國籍朝鮮族與韓國人之間，在歷史上沒有關聯。--Oakwoodic（留言） 2023年10月19日 (四) 14:38 (UTC)
沒必要，未見得出兩者有何關係，也未見得會影響中立性。
不如閣下先拿出來源，然後再解釋吧。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年10月19日 (四) 15:13 (UTC)
你的意見似乎忽略了「朝鮮族」和「朝鮮民族」之間的重要區別。首先，「朝鮮族」是指擁有中華人民共和國國籍的朝鮮族群，而「朝鮮民族」是一個包括朝鮮半島上所有人的更廣泛的概念。這不僅是一個語義上的區別，也是一個涵蓋更廣泛的社會、文化和歷史背景的區別。將維基百科條目的標題更改為「朝鮮民族」不僅能夠減少可能的誤解和混淆，還能確保該條目的準確性和中立性。
對於中立性的關注，一個更準確和全面的標題能夠提供更準確的信息，避免可能因標題的狹隘而產生的偏見或誤導。事實上，有多個來源也已經明確指出了「朝鮮族」和「朝鮮民族」之間的區別。例如, Storm Media 的文章[21]和Crossing的文章[22] 都有涉及到這個問題。此外，一篇在國立圖書館數字典藏學位論文庫中的論文[23]也提供了關於漢字文化圈中「朝鮮族」這一詞彙用例的可靠證明。這些來源證明了，一個準確和全面的標題對於保持維基百科的中立性和準確性是至關重要的。
再者，對於要求提供來源的要求，雖然提供來源是確保討論質量的重要方式，但在這種情況下，對於常識性的事實和明顯的區別。然而，我還是提供了一些相關的參考資料，以便於你更好地理解這個問題。在這種情況下，更改標題以避免誤解並保持中立性是合理且必要的。期待你的理解和進一步的討論。--Oakwoodic（留言） 2023年10月20日 (五) 01:32 (UTC)
(：)回應，不想參與討論，但個人同樣認為沒有必要。類似話題我已在過去的個人討論頁有過回應User_talk:Kenny023#有關朝鮮人，韓國人，高麗人族等多個頁面退回理由，不再重複。--Kenny023（留言） 2023年10月20日 (五) 06:27 (UTC)
你沒有提供任何邏輯或證據來支持你的立場。僅僅說沒有必要，並不意味着你是對的。你沒有反駁我的邏輯，而只是表示你不想參與這個討論。我明白你為自己的朝鮮族身份感到驕傲，但你並非中國政府的代表，沒有權利決定官方的命名。你只是在編造故事。在中國政府的官方網站，如國家民委網站上，朝鮮族的名稱就是直接稱為「朝鮮族」，並沒有前綴「中國」，這表明「朝鮮族」是官方和正式的名稱 (概況 - 國家民委網站) [24]。根據國家民委網站的數據，中華人民共和國少數民族朝鮮族的正式民族名稱是「朝鮮族」，而不是「中國朝鮮族」。--Oakwoodic（留言） 2023年10月20日 (五) 08:27 (UTC)
  1. 請問有沒有來源直接指出朝鮮族=中國國籍朝鮮族群，沒有的話那就是原創研究（不明白有什麼暗示，純粹就是在吃飽了沒事幹）+地域中心（不要跟我說這是中國官方的，我要的不是這）。
  2. 照你的邏輯的話：蒙德政府在進行人口普查時，將居住在蒙德的璃月人劃分為璃月族，那麼：璃月族=居住在蒙德的璃月人？？？？？？？（同樣地這一句違反了地域中心方針）
  3. 不是每個維基人也願意回覆你，U:Kenny023君至少還有耐性跟你貼連結解釋。
就是這麼多。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年10月20日 (五) 10:09 (UTC)
根據我找到的客觀資料，中國朝鮮族的官方名稱是「朝鮮族」 [簡介 - 國家民委網站][25]。在官方的文檔和報道中通常直接稱為「朝鮮族」，而不會添加「中國」這個前綴。在國家民委網站上提到的「中國朝鮮民族史學會」是一個致力於研究中國朝鮮族歷史的學術組織，而不是用於表明民族名稱的官方命名。所以，按照官方的用法，「朝鮮族」是正確和官方認可的名稱。
1. 當然有來源直接提出朝鮮族=中國國籍。朝鮮族的中華人民共和國官方名稱是「朝鮮族」，而不是「中國國籍朝鮮族群」。這個命名主要是指在中國的朝鮮族人群，而不特指其國籍朝鮮（韓）民族 [26]
北京大學：抗日戰爭勝利後，中國共產黨面對複雜深刻的朝鮮族問題，客觀分析了中國朝鮮族的狀況， 認定朝鮮族是中國的少數民族。朝鮮族學者金元石從民族來源、歷史範疇、民族
特徵、地理特點、國家屬性等方面，全面論述了中國朝鮮族的含義，提出中國朝鮮族不僅是遷入
民族、近現代民族、跨界民族、中國的一個少數民族，也是世界朝鮮民族的一個重要組成部分。
從國籍上來講，朝鮮族是中國的公民，是中國人，而不是「朝鮮人」。「朝鮮人」在當今之世，是指朝鮮民主主義人民共和國的公民。應該把朝鮮人、韓國人、中國國籍朝鮮族區別開來 [27]。
湖北科技學院："朝鮮族"(朝鮮文/韓字:조선족)的稱呼特指中國少數民族朝鮮族，是擁有中國國籍的中國人，根據2010年中國第六次人口普查資料，朝鮮族約有183萬人[28]。
2. 蒙德和璃月族的例子不完全適用於朝鮮族的情況。中國的民族命名與地區分佈有着不同的歷史和政治背景，不能簡單地類比。
3. 在線社區的討論可能會有不同的觀點和解釋，但官方文件和權威資料是最可靠的參考來源。在這種情況下，國家民委網站提供了明確的信息關於朝鮮族的官方命名 [29]。--Oakwoodic（留言） 2023年10月20日 (五) 10:30 (UTC)
首先先對不起蒙德和璃月族的例子。
  1. 我想說的是閣下提供的來源的似乎只適用於區域論述吧，國家提供的資料經常存在WP:BIAS想避免的問題，國家民委並未見得普世通用（中華人民共和國政府有說不代表就是，就像他們把大躍進造成的後果曲解成天災一樣）
  2. 檢視相關論文，發現文章開頭已經有寫明中國朝鮮族，只是在後面縮短名稱了，在學術層面上並未見得朝鮮族=中國國籍朝鮮族群，因此這是原創總結。
  3. 朝鮮族這一名稱並沒有任何貶義，而且在後方也已經列出其他名稱，似乎並沒有什麼問題。
--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年10月20日 (五) 10:44 (UTC)
其實早前已經有人討論過，不過似乎不太深入。
總而言之，本人認為朝鮮族這一名稱會造成中立性問題，除非有人故意在雞蛋裏挑鋼筋水泥（原文如此）。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年10月20日 (五) 10:46 (UTC)
@Hoben7599@Kenny023希望維基百科中文版的中立性不因「朝鮮族」條目而受損。建議將「朝鮮族」條目改為「朝鮮民族」，而涉及中國國籍的朝鮮族條目則維持為「朝鮮族」。一些網友試圖將韓國人納入中國國籍的少數民族「朝鮮族」分類，這可能會對中韓關係產生負面影響。已有多個韓國機構和媒體關注此事。特別是像現在中韓關係逐步恢復的關鍵時刻，這樣的操作可能會引起不必要的摩擦。根據所獲取的資料，中國國籍朝鮮族的官方稱謂為「朝鮮族」，通常並未附加「中國」這個前綴。添加「中國」前綴與官方名稱無直接關聯，並且韓國人不被稱為朝鮮族。
1-2. 朝鮮族是中華人民共和國確認的少數民族之一，主要居住在中國東北的三省（吉林、黑龍江和遼寧）。「中國朝鮮族」一詞的使用主要是為了強調國籍，並非正式名稱。許多論文明確表示「朝鮮族」專指中國國籍的朝鮮族，如「為了更好地傳承朝鮮族文化，需利用多元化的形式保護、開發民族文化，重視產業文化園的構建。」[30]
若朝鮮族包括韓國人，「遼東學院：淺析朝鮮族文化」的傳承與保護的三位中國作者，丁靜怡 鞠華靈 李欣欣不會提到朝鮮族會受到韓流文化的影響。在研究中國國籍朝鮮族文化時，學者通常用「朝鮮族」這個詞來探討這個群體的歷史文化，在正式命名中通常簡稱為「朝鮮族」。
3-4. 中央民族大學的博士學位論文及其他學術研究也使用了「朝鮮族」這個詞來描述在中國東北居住的朝鮮族群體。在「新中國朝鮮族社會的變遷發展：記中國朝鮮民族史學會第二屆第一次學術年會」會議中，許多中國學者表明：「朝鮮族是我國的跨境民族之一，雖然朝鮮族歷史中包含許多『跨國因素』，但朝鮮族的歷史研究進展仍然令人矚目。」在正式命名中，通常只使用「朝鮮族」而沒有加上「中國」這個前綴。「正確評價了朝鮮民族革命鬥爭和朝鮮族參加東北抗日游擊戰爭的功績，強調了延邊朝鮮族居民的土地關係和民族團結與民族政策問題。」此外，還討論了朝鮮族與北朝鮮的朝鮮民族的關係。
特別在五、關於民族認同部分， 「朝鮮族既是中國少數民族的一員，其認同問題具有特殊性和複雜性。杭州師範大學韓國語系崔鳳春教授從朝鮮族名稱的由來入手，認為朝鮮族形成之初，民族的基本特徵十分明顯，亦即具有共同的語言——韓語；共同的地域——延邊朝鮮族自治州和長白朝鮮族自治縣以及若干民族鄉等；若朝鮮族這一詞包括韓國人，則不會有此種描述。共同的經濟生活——田園農耕生活和共同的心理素質——獨特的傳統民族習俗和民族文化。隨着時間的推移，朝鮮族就像「水中之鹽」逐漸融入中華民族大家庭之中，而且這種趨勢越來越明顯，這可能導致其固有民族特徵的逐漸消失。朝鮮族是中國境內的少數民族之一，朝鮮族的前途與中國社會發展關係密切，朝鮮族的存亡與中國的民族政策緊密相連。他認為，中國各民族關係問題十分重要，政府應該借鑑古代祖先處理中原華夏族和東夷族的經驗來對待朝鮮族等中國少數民族。」關於民族認同的討論中也強調了朝鮮族作為中國的少數民族，與中國社會發展的緊密聯繫，以及朝鮮族的存亡與中國的民族政策的緊密聯繫[31]。
雖然在某些文獻或學術討論中可能會使用「中國朝鮮族」這個詞以區分其他國家的朝鮮民族群體，但在官方文檔和命名中，通常只使用「朝鮮族」這個詞。這些中國的很多資料客觀地證明「朝鮮族」特指中華人民共和國國籍的朝鮮族，而「朝鮮族」不包括五千萬韓國人和兩千五百萬北朝鮮人。--Oakwoodic（留言） 2023年10月21日 (六) 19:34 (UTC)

參考資料

  1. ^ 延边大学 李龙 ：朝鲜族小说中的韩国人形象研究. [2022-08-22]. 
  2. ^ 中央民族大学. [2022-08-22].  已忽略文本「 朴盛鎮 ：北京望京地區朝鮮族與韓國人的關係研究」 (幫助)
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