維基百科:管理員佈告板/編輯爭議

提報發生中的編輯戰

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正在發生的編輯爭議

Leoshuo

• Leoshuo（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
• Template:中華民族 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
• Template:朝鮮半島民族 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
• 
  根據英語維基百科的資料[1]，這個用戶在英維就因為WP:DE、WP:CIR和人身攻擊被無限期封鎖。

現在又多次造謠和污衊鄙人，比如不實陳述稱鄙人並不理會他人的留言，連回應都不回應。可其實從我到互助客棧徵求相關意見，到直接在條目編輯摘要和討論頁都有回應或認真考慮該用戶的意見，而且也正是因為該用戶在Template talk:中華民族提及「「依據語系劃分」應放入下方備註，而非創造一個大「group」讓模板顯得臃腫。」（疑似WP:JDL）和 該用戶一直堅持己見認為的「本條目雖名為中華民族，即國共兩黨提出的「超民族構想」，但是格式卻依據的是中華人民共和國的56個民族模式，因此很顯然此模板討論的是中華人民共和國的人口構成。」、「「中華民族」這個超民族構想並不是我們定義的，而是根據《中華人民共和國憲法》定義的，顯然這個定義並無法涵蓋中國境內的所有族群，哪怕是具有中國國籍的族群」，所以才有了Template:中國境內各民族。

而且該用戶還不斷的進行稻草人論證，先帶入許多該用戶自己的想法，再指責其他用戶沒有按其想法編輯，這難道不是Wikipedia:條目所有權舉例的「對於別人的編輯，公開或暗示地指出自己有權審查過才允許放上條目。」嗎？

我在Template:中國境內各民族討論頁提醒其注意Wikipedia:翻譯腔的問題，就成了指責，甚至是人身攻擊？？這難道不是WP:ICA？

• 發現人：Nkywvuong（留言） 2025年1月2日 (四) 01:57 (UTC)

  這看起來是一個報復性提案，感謝您提出的不滿之處，詳情請見釋出於九小時前的Wikipedia:管理員佈告板/其他不當行為#Nkywvuong案。如果是出於善意的反訴，我建議可以一起審理--Leoshuo（留言） 2025年1月2日 (四) 02:43 (UTC)

• 處理：

自由雨日、ZhaoFJx

• 自由雨日（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
• ZhaoFJx（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
• Wikipedia:管理員佈告板/編輯爭議 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
• 用戶就{{移動至}}模板中sign=後填寫內容產生爭議。自由雨日主張應給出移動的差異連結，並直接附上補模板者的簽名；ZhaoFJx主張應只放上移動者的簽名。^不正確（由於我的解釋已被排到很下方，為了防止其他用戶先入為主，且留言者表示不反對我「修改」，我不得不高亮這句不正確的描述。——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 07:07 (UTC)）^已回應（我對該疑慮做出了全面回應，並表示歡迎直接上手修改，但其執拗拒絕編輯他人留言，反而橫劈留言重複提出已經解決的問題。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 12:18 (UTC)）可在此頁面歷史記錄與Wikipedia_talk:管理員佈告板/編輯爭議#執行人內容處檢視二者討論。
• 發現人：敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:17 (UTC)

  這根本就不應提報。這裏是用來封鎖用戶用的，而不是討論具體編輯爭議用的。應繼續在討論頁討論。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:18 (UTC)

  有道理……不過如果你參看頁面存檔，有些檢舉也沒有涉及到編輯戰。我們可以繼續去討論頁討論這件事情。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:26 (UTC)

  那是錯誤檢舉。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:27 (UTC)

  而且我已經按你的意見做出了改善，你又一次回退，我實在看不懂。現在的版本已經不是我（乃至任何人）主張的版本，所以顯示為現版本並沒有任何意義。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:20 (UTC)

  您所主張的版本並未獲得任何人的支持。我希望在我們雙方取得共識前保留模板最初的外觀——即您的版本，而非倉促作出的更新。是故修改為您的最初版本。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:30 (UTC)

  然而這已經並不是我的版本！！！--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:33 (UTC)

  我保留到了Special:PermaLink/85463918，也就是我編輯前的版本，也就是您的修訂版本。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:36 (UTC)

  然而我已經不再主張這個版本，強行保留這個版本根本沒有任何意義。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:37 (UTC)

  (～)補充：屬於為了突出對方做法的缺點的GAME行為。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:43 (UTC)

  思考...首先，如果您這是承認最初版本有缺點，那就沒有意義繼續討論了；其次，反對您的聲稱。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:49 (UTC)

  是啊，最初版本有缺點，所以我按你的意見改善了啊。你為啥又回退回去？？？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:50 (UTC)

  保留至最初版本是為提供參考，且新版本的提出並未獲得雙方的一致同意，是單方意志的延伸。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:45 (UTC)

  然而最初版本更未獲你所謂的「一致同意」，且新版本就是根據你的意見而改善，說成「單方意志的延伸」顯然不實。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:46 (UTC)

  (！)意見 正因如此，所以我們才需要開啟新討論，並暫時停止用編輯摘要吵架。我也聲明了（空編輯）謝謝您的意見。……況且我未指控您回退超過三次，而是建議我們暫時停止編輯，以免違反3RR，然您繼續做出了復原操作。然而您繼續回退到最初版本，我雖然注意到了這個情況，但為了達成一致，暫時沒有作出進一步行動，而是邀請您在討論頁討論。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:55 (UTC)

  你在說什麼？？？這是最開始的事情。我說的是，在這之後，我們討論了，然後我根據討論內容又改善了。結果改善之後你又回退到了過去我已經不再主張的版本！！！--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:56 (UTC)

  您有在聽嗎？我們並沒有對您的改善方案討論一致，我建議我們繼續討論，或者走RFC等，然您直接提交了一份改善方案，全然不顧其可能並沒有讓所有人滿意！我還建議我們直接全刪掉，只留執行人簽名，但因為沒有充分討論，所以才沒有實施。相比之下，可見一斑。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:09 (UTC)

  當然聽了啊。我修改的版本雖然並未全盤採納你的建議，但顯然是折衷的方案。我當然不會為了讓您滿意而全盤放棄我的主張，但在折衷之後您又退回未折衷的版本，這一操作顯然毫無道理。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:11 (UTC)

  讓我看看折中的意思，「把不同的意見調和起來，使適中。」您是妥協了，但妥協的方向完全不對啊喂。就好比甜鹹豆腐腦爭論，您妥協了，往咸豆腐腦里加了一把白糖，說自己折中了。然而這完全不是甜豆腐腦愛好者所看到的。您受氣也不討好。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:16 (UTC)

  然而我的妥協並不是機械性地甜鹹混合，而是一一回應了你的具體問題。你卻沒有對我的回應做出有效回應，而是莫名直接回退。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:20 (UTC)

  恐怕您並沒有一一回應我的具體問題，我所提出的若干問題並沒有在新倉促變更中得到改善。況且我也並沒有莫名回退……——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:30 (UTC)

  你這句回復我前面已經回應了。我不可能為了你提的問題而全盤放棄我的想法，且我的編輯即便沒有完全按照你的想法，也顯然是相比原版本有改善，仍然回退（甚至是回退至我過去版本）顯然屬於GAME行為。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:34 (UTC)

  您的改善操作是在我希望通過另一種方式獲得共識後作出的。最終方案應該我們都贊成才應放上，我也沒有要求您全盤放棄您的想法啊？——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:38 (UTC)

  然而很明顯，我的改善方案部分解決了你提出的問題，所以相比原版你不可能更不贊成新版本，而我已經完全放棄原版本。所以回退顯然是不合理的。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:39 (UTC)

  改善未獲充分討論且未解決全部問題，那麼保留至初始版本便於繼續討論並無不合理之處。反之事前直接倉促更新，恐造成誤解和更多爭議。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:46 (UTC)

  將「採納對方的意見，相比舊版本做出改善」說成是「恐造成誤解和更多爭議」，我實在無法理解你的邏輯。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:48 (UTC)

  您有在聽嗎？改善未獲充分討論且未解決全部問題→並無不合理之處，直接倉促更新→誤解和更多爭議。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 11:31 (UTC)

  所以請你尊重原作者的意願行嗎？否則我不排除提報至ANM。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 14:00 (UTC)

  有道理……或可邀請原執行人@Talimu0518表達其想法，尊重原作者的意願。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:43 (UTC)

  這是我補的模板！！！！！！--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 17:54 (UTC)

  首先，請不要大吼大叫。其次，您這是聲明所有權；最後，原執行者確實是Talimu0518，刊於歷史記錄頁。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:56 (UTC)

  但是那邊模板確實是他補的欸，我沒啥意見，你們內部慢慢消化（）--Talimu0518（留言） 2024年12月29日 (日) 17:59 (UTC)

  此外，您的編輯均屬於修改我的留言。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:26 (UTC)

  (－)反對 容我重申，我沒有修改任何人的留言。如果您認為我修改了您的留言，請給出具體內容。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:28 (UTC)

  special:diff/85473832、special:diff/85475642、special:diff/85475708、special:diff/85476409 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:30 (UTC)

  難道我應該用

  況且這並不是編輯他人留言。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:34 (UTC)

  這顯然是他人留言。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:35 (UTC)

  恐怕這是個定義問題（）難以達成一致。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:41 (UTC)

  (※)注意：剛剛的回退操作導致您已在24小時內共回退我4次，已經違反3RR。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:29 (UTC)

  (？)異議 您在說什麼？我們正在好好討論，您莫名刪除了一條討論，我希望恢復並對其留言，然而您指控我違反3RR？那我還希望援引不是配額，您亦然多次回退了我的編輯。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:35 (UTC)

  然而您回退的顯然不是破壞行為，且明顯違反了3RR。我有多次回退，但迄今只回退了3次，哪怕我認為您的第3次回退是GAME行為，也並未做出回退。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:38 (UTC)

  那您這就是WP:LAWYER加釣魚了，且就算我假定您一直是善意的，移除一條關鍵留言恐怕也能算是WP:SNEAKY了。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:40 (UTC)

  並非如此，我完全沒有釣魚的意圖。另外我在做出留言後認為不對迅速移除這顯然不是破壞。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:42 (UTC)

  我前面剛說過您這樣做會導致我的回覆錯失要點乃至直接誤解您的意思，然後您又在我已經編輯後再次修改自己的留言？——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:49 (UTC)

  ？？？您前面說的是我不要修改已經做出的留言，但我是復原整條留言，何來「回復錯失要點乃至直接誤解您的意思」？？至於「在您已經編輯後再次修改自己的留言」更是子虛烏有的事情，請給出diff連結？？？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:51 (UTC)

  顯然，Special:Diff/85477077。您復原整條留言更甚，把消息直接編輯沒……——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:54 (UTC)

  但這顯然不存在你說的兩個問題。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:56 (UTC)

  我是在做出新留言後迅速復原，而不是復原你已回復過的留言。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:56 (UTC)

  要讓我重複一遍嗎？（未显示另一用户的1个中间版本）我已經看到了，一刷新留言沒了。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:57 (UTC)

  So what? 沒了說明我撤回了啊。即便你再怎麼論述這一操作可能的不合理之處，也顯然不是破壞。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 06:00 (UTC)

  第一，您撤回後沒有withdraw，可能不適用討論頁指引；其次，誰能知道您的這個操作不是SNEAKY呢？故意隱藏自己發現對自己不利的內容，阻止討論的繼續。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 06:03 (UTC)

  ？？？我在回復之後迅速撤回留言，這能屬於破壞、「阻止討論的繼續」？？？我也不認為違反討論頁指引，因為復原的不是他人已回復過的留言。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 06:06 (UTC)

  嚴格來說這並不迅速，二者相差3分鐘，我還在中間留過言了。如果您執意撤回，那恐怕確為有意阻撓討論。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 13:20 (UTC)

  。。。你中間留言根本就不是這條言好嗎？？？而且我哪裏執意撤回，不是你回退我還違反3RR嗎？？？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 15:59 (UTC)

  您還是沒有理解我的意思……我在下面重申了，「我是用討論工具回復的，如果有新留言系統會自動提示，所以我可以在回復完一個留言後直接跳轉到下一個留言。如果您編輯了的話，就會導致我的回覆錯失要點乃至直接誤解您的意思——也就是我所不希望看到的。」如果您直接刪除，會導致我感到很困惑與受挫。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:42 (UTC)

  No idea what you are talking about. --自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 17:55 (UTC)

  您又開始拒絕溝通了。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:59 (UTC)

  「未顯示另一用戶中間版本」我又沒理解你在說啥。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 06:01 (UTC)

  我已經在您的這筆刪除編輯前做出了編輯，並且看到了留言，提交了新版本；並在下方就「未顯示另一用戶中間版本」做出了解釋。然您又開始裝不明白。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 13:19 (UTC)

  我沒有裝。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 14:00 (UTC)

  此外，你第一筆編輯我的留言（special:diff/85473832）、GAME性質回退（special:diff/85476409）和上面違反3RR的回退操作（special:diff/85477131）所用的都是小編輯，這顯然也是不當的。頁面的回退通常不大可能被視為小修改。當頁面的狀態有爭議時，特別是編輯衝突可能要發生時，最好不要將任何修改標記為小修改。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 06:13 (UTC)

  These rollback reversions are marked as minor by the wiki software because they have no overall effect. 之所以是小編輯，因為這些編輯並沒有對頁面作出實質性變更，最終反映出的效果是±0，即沒有增加、也沒有修改。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 12:05 (UTC)

  請停止詭辯。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 14:00 (UTC)

  請停止扣帽子。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:42 (UTC)

  另外你的描述也有問題。我並沒有主張「應給出移動的差異連結，並直接附上補模板者的簽名」。那只是Talimu沒有正確移動導致的特殊情況下應做的事。更何況我目前也根本不再主張過去的版本。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:40 (UTC)

  歡迎直接修改，我把自己也放到vandal里就是擔心我作為當事人敘述不清，或因為偏見而誤解。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:42 (UTC)

  我不會修改他人留言。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:43 (UTC)

  讚 不過最好不要修改我已經回復過的留言，會讓討論牛頭不對馬嘴。我已經幫忙高亮了新變更。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 04:51 (UTC)

  我是在你回復前修改的，請看編輯記錄。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 04:54 (UTC)

  Special:Diff/85476695/85476716，在浩海歷史記錄中被淹沒了五分鐘（)——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:01 (UTC)

  對啊，這不是證明了我是在你回復前修改的嗎？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:02 (UTC)

  （未显示另一用户的1个中间版本）——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:04 (UTC)

  。。。我實在是無法理解你是實在不理解方針指引還是有意歪曲討論了。「不能修改別人回復過的留言」，但我修改的根本不是你回復過的留言啊！！！--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:06 (UTC)

  您還是沒有理解我的意思……我是用討論工具回復的，如果有新留言系統會自動提示，所以我可以在回復完一個留言後直接跳轉到下一個留言。如果您編輯了的話，就會導致我的回覆錯失要點乃至直接誤解您的意思——也就是我所不希望看到的。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:14 (UTC)

  註：此留言已被原作者（User:自由雨日）移除。2024年12月29日 (日) 05:18 (UTC)

  --自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:15 (UTC)

  (：)回應 另外，就新內容的補充回應。unsigned內容並不用註明是誰補上了模板，TA也確實移動成功了，不過沒有放上模板，常識來講，只需要補上模板就可以了。我了解您不再主張過去的版本了，謝謝。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 05:04 (UTC)

  你這句話不是早在討論頁說過而且我早就回應過了嗎？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 05:05 (UTC)

  謝謝您願意與我就這件事討論。但我真的不希望因為模板參數怎麼填而爭論不休，更不希望年前因為這種事情而讓您感到負面情緒。我認為繼續爭吵下去對共識的達成毫無意義，所以我(＆)建議您去睡個午覺，我也去休息休息。等一覺醒來後再回顧這些討論，可能會有新的看法。祝好夢。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 06:04 (UTC)

  然而你的回退操作是毫無道理的，你應當恢復至我根據你的建議改善後的版本。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 06:05 (UTC)

  您這條回復就只剩宣讀觀點了，顯然是無意義的留言。
  — User:自由雨日

  您自己主張過上述觀點，然您的這條留言恐也是重複宣讀。改善後的版本中改善根本就不成立。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 13:16 (UTC)

  所以請你尊重原作者的意願行嗎？否則我不排除提報至ANM。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月29日 (日) 13:59 (UTC)

  我希望再重複一遍，但顯然恐怕我們二人難以就觀點一事達成共識，因此也沒有意義反覆引用了。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:45 (UTC)

  此外，請停止恐嚇論據。——敬頌冬綏 ZhaoFJx_(論•簽) 2024年12月29日 (日) 17:48 (UTC)

• 處理：
• ？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 PJ:NEW23］ 2024年12月29日 (日) 07:28 (UTC)+2 自由雨日ZhaoFJx為此+1了。