维基专题讨论:电子游戏/2023年
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征求一下意向
Wikipedia:命名常规 (电子游戏)当中有如下条文:
外文游戏副标题的表示方式尊重原题,但标题中的非中文标点应改为对应中文标点(例如英文“:”和日文“〜”应改为中文下的全角“:”和“~”)。
- 对于英文游戏或最初在欧美制作或发行的游戏,以冒号“:”连接主标题与副标题(例如“决胜时刻:战争世界”);
- 对于日文游戏或最初在日本制作或发行的游戏,以空格等原题表示方式连接主标题与副标题,不采用英语版的冒号命名方式(例如“萨尔达传说 时之笛”、“428 ~被封锁的涩谷~”)。
- 官方发行商另有明确规定者除外。
刚刚被人提醒,条目纸片马力欧 折纸国王无论在游戏里,还是在港任的官网上,都是这么表记的:
“ | 纸片玛利欧:折纸国王 | ” |
咱移动页面吗?--MilkyDefer 2023年1月1日 (日) 09:55 (UTC)
- 中文版用冒号那就移。这条规则主要是处理没有官方中文版时,从英维翻译日本游戏条目时也用冒号的问题的。--洛普利宁 2023年1月1日 (日) 09:59 (UTC)
- 我个人比较反对这条规则,日语中“〜”叫做“波ダッシュ”,是用于将标题和副标题在同一行内分开的符号(en:Japanese punctuation#Wave dash),在中文中对应的符号应该是冒号,并不适合当作标题一部分保留原先的写法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月1日 (日) 11:51 (UTC)
- MOS:冒号也没有分割主副标题的功能?倒是MOS:破折号放在副标题前(虽然一般是另起一行)。
- 而且有时候日文用空格,英文还是照样加冒号。(比如勇者斗恶龙IX)只能说这个规则执行起来最容易吧。--洛普利宁 2023年1月1日 (日) 12:30 (UTC)
- 另外就是中文媒体自己也没统一用法。有的是保留波浪线,有的换成冒号,有的直接用空格。不像英文媒体清一色全换成冒号。从可供查证角度来看这很尴尬……—洛普利宁 2023年1月1日 (日) 12:45 (UTC)
- 中文作品也会用波浪号,如《恋爱绮谭~不存在的夏天~》《真恋~寄语枫秋~》--Nostalgiacn(留言) 2023年1月1日 (日) 12:56 (UTC)
既然举例了中文作品,Wikipedia:命名常规 (电子游戏)是否应该更新一下内容,毕竟事实上中文作品也会用到“~”。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月5日 (四) 06:49 (UTC)
- 中文作品应该不会有太大争议。把《轩辕剑叁》那个例子换掉就可以?--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 09:32 (UTC)
- 主要是Talk:恋爱绮谭~不存在的夏天~#新条目推荐讨论那种情况,中文作品使用“~”时不能很直观地下判断。
- “外文游戏副标题的表示方式尊重原题”一句,是否可以改为“游戏副标题的表示方式尊重原题”,原生中文作品的符号统一全角,还是随作品。《恋爱绮谭》在Steam虽然用半角,我后来找人问过制作人,他说用全角。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月5日 (四) 14:16 (UTC)
- 波浪线本身不是正经标点符号,用半形或全形也没有规范,可能官网都是随便打的。翻译作品因为日文wave dash是全角宽度,对应到中文就用fullwidth tilde了。
- 横线分割标题的更麻烦。一种是日文用一对横线包围副标题(GUN-KATANA(铳刀) ―Non-Human-Killer―、11eyes -罪と罚と赎いの少女-),另一种是英维用横线分隔二级副标题(Vampire: The Masquerade – Bloodlines)。中维持现在的用例包括但不限于11eyes -罪与罚与赎的少女-(hyphen-minus又称短横线)、宇宙巡航舰III-从传说到神话-(fullwidth hyphen-minus又称长横线)、Marginal Prince —月桂树的王子们—(em dash又称半个破折号)、夜夏 –风物诗–(en dash)。--洛普利宁 2023年1月6日 (五) 00:46 (UTC)
- 还有就是使用非中文作为标题的原生中文作品,如《廖添丁 - 稀代凶贼の最期》,遇到这种不能很直观地下判断。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月5日 (四) 15:05 (UTC)
- 波浪号前方与主标题之间要不要有空格?(对于那些翻译作品)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月5日 (四) 14:33 (UTC)
- 日文加空格就加,日文不加空格就不加。不过按经验一般是加。--洛普利宁 2023年1月6日 (五) 00:46 (UTC)
完善专题的来源列表(2023年度)
去年讨论总结
留一个段落占位。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月11日 (三) 22:59 (UTC)
- 怎么只存档,不更新PJ:VG/S。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月13日 (五) 05:16 (UTC)
- 因为大部分讨论我个人没有参与,不好总结,所以在此留一个位置供后续追踪。今年可以考虑缩短总结期间,例如每一季总结一次之类的。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:33 (UTC)
- 那我晚点去总结一下,有一些有较为明确的倾向了,上一轮提到可以开设“观察期”收集尚待观测的来源。也会试着整理。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月14日 (六) 02:08 (UTC)
- 已根据整理后的列表更新了WikiProject:电子游戏/搜索引擎,同时将日文来源一并加入,目前该工具中日文可靠来源均可搜索。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月18日 (三) 03:34 (UTC)
- 那我晚点去总结一下,有一些有较为明确的倾向了,上一轮提到可以开设“观察期”收集尚待观测的来源。也会试着整理。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月14日 (六) 02:08 (UTC)
- 因为大部分讨论我个人没有参与,不好总结,所以在此留一个位置供后续追踪。今年可以考虑缩短总结期间,例如每一季总结一次之类的。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:33 (UTC)
初步整理了一下有较为明确的倾向的,上一年缺乏讨论的Gamer、GameMeca、DoNews游戏、Yahoo奇摩游戏电竞、CBR要多关注一下,写条目的时候试着找找看,方便更好评断。
另外,上一年列了一片非中文学术期刊,学者内容是否可以默认是可靠?--Nostalgiacn(留言) 2023年1月17日 (二) 15:14 (UTC)
- 至少要是研究相关领域而不出其专业者。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月18日 (三) 08:53 (UTC)
- 归档的方式很不合理,提出2022年12月提交了3个来源,根本没有展示足够时间以获得评论和关注,在上一轮11月20日(包括这天)你提出总结之后提出的来源应该也在本年度展示。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月18日 (三) 15:05 (UTC)
- 另外本专题自办来源评级也姑且算是成了年度惯例,我们可以考虑订一个参考字段格式,例如:
- === (來源名稱) ===
- 讨论结果:(评级)
- 网址(若有):(网址)
- 说明:(说明)
- 之类的。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月19日 (四) 13:05 (UTC)
- 上一年讨论中的CBR应该(至少在动画领域)是可靠来源,在写魔女之旅 (电视动画)和逆流的悲伤时用过这个来源,感觉该来源的评价有一定深度,其作者也有一定资历:这篇文章的作者Xianwei Wu是爱荷华大学新闻与大众传播学院的PhD,可以在ResearchGate上看到他发表过ACG相关的论文;另一篇文章的作者Jonathon Greenall也可在Linkedin看到其资历。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月27日 (五) 03:01 (UTC)
- 游戏来源讨论还是先看游戏的内容吧,CBR是Valnet持有的媒体,Valnet也持有Screen Rant、Game Rant、TheGamer三家在英维评为视情景来源的媒体。
- 游戏专题主编是Noelle Corbett,看Linkedin是薛顿贺尔大学的文学士(2014-2018),2019年年末开始在CBR发文,说起来疫情让不少媒体开设游戏专题(笑),其他有写明学历的如Timothy Donohoo是大学传播专业。
- 看到的资料应该可以评为视情景来源,主编有点类似上年Automaton的情况,看有没有人质疑主编经验。可以再找找主编以前记录。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月28日 (六) 11:28 (UTC)
- 看到CBR已经出现在英维得出“视情景来源”的结论。以2016年Valnet收购为界线,之前可靠,之后不可靠。
- 相关讨论引述的文章提到,Valnet收购之后,改了投稿费用计算方法,投稿人参与度下降,2023年5月CBR大量编辑被解雇。
- 最近(9月27日)英维将Valnet旗下相关来源组合在一起,有兴趣可以了解一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月3日 (五) 06:21 (UTC)
A Critical Hit!
网站:https://www.acriticalhit.com/
最近写早期游戏时留意到这个网站,它是作家Kate Willært的博客。根据网站资料,Willært主要研究极客历史,创作的图表和文章先后被CNET、Kotaku、时代杂志、电子游戏历史基金会等媒体/机构采用。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年11月20日 (日) 04:16 (UTC)
- 去核实了Kate Willært的说法,她的文章的确有被CNET引述,也有直接发布到kotaku。参考WP:SPS,她的文章应该可以采信。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月29日 (日) 03:19 (UTC)
上一期年末提出,延长展示。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:35 (UTC)
镜周刊
网站:https://www.mirrormedia.mg/category/comic
镜周刊是一家台湾媒体,网站有“动漫游戏”分类,有一些游戏方面新闻报道,不过更多是动画和漫画方面的新闻。作为正规的媒体公司,内容应该可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月23日 (五) 14:56 (UTC)
上一期年末提出,延长展示。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:35 (UTC)
Made with Unity
日本的专注Unity引擎开发游戏的媒体([1]),除了专门编辑斋藤あきこ([2]),有不少开发者的开发分享和访谈([3])。不知道是否是经济不景气,近年文章很少,好像没有2022年文章。内容应该可靠,是一个不错的开发资料来源(仅限日本Unity引擎开发游戏)。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月26日 (一) 03:05 (UTC)
上一期年末提出,延长展示。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:35 (UTC)
Game Headline
网站:https://web.archive.org/web/20170320054718/http://game-headline.com/
美少女游戏业内报章《Game Headline》只开了一两年的网站。营运公司为Cabi-Net。其在萌系游戏大赏中有代表叫津田清和。内有比较多从宏观角度出发的文章的样子,例如美少女游戏的海外发展、总结一年市埸发展,展望明年市埸。其在网站倒了后曾于note.mu进行小规模更新,不过note的内容也没了+互联网档案馆排除所有来自note的存档。--S叔 2022年12月26日 (一) 13:52 (UTC)
上一期年末提出,延长展示。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:35 (UTC)
Appget
编辑部:https://appget.com/c/authors/
日本手机软件开发公司Spicysoft旗下的手机游戏测评媒体,Appget前身是第三方手机软件平台,后来转型为测评媒体,有一套公开的评分标准。结构看上去是挺正规的,内容有待观测。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月5日 (四) 02:01 (UTC)
游戏茶馆
可靠性待评估。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月28日 (六) 12:39 (UTC)
- 根据这篇访谈可得知其CEO是王佳伦,关于其资历目前找到了百度百科的介绍,以及这篇访谈,称游戏茶馆是“西南地区最大的手游行业媒体与产品对接平台”,主要竞争对手有游戏陀螺、游戏葡萄等(后两者为可靠来源)。个人认为可能比较可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月28日 (六) 12:54 (UTC)
- 2021年有提到过这个媒体,是2017年度中国十大游戏专业媒体。维基使用该来源的频率极低:Special:Linksearch/youxichaguan.com,三个用到条目的来源都是我加入的(笑)。
- 成都作为曾经的“千游之城”,这个媒体就是在成都游戏产业的高峰期成立的。关注成都地区的游戏开发者,也会提供当地第一手采访资料。他组织的每年评选活动“金茶奖”,最近2022年也有超过500家游戏公司参加,具有一定的业界影响力。
- 上一次,我在游戏茶馆找到其他媒体的文章,当然也我发现很多中国游戏媒体都会互相转载文章,参考篝火营地的情况,媒体之间可能是存在一定的授权合作。游戏茶馆也有GameRes游资网、游戏智库的文章。用原创的内容就好,转载的内容优先用最早发布方的来源,而且还没说得上全部可靠。
- PS:游戏陀螺目前没有在名单上。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月28日 (六) 13:26 (UTC)
快科技
网站游戏专栏:https://news.mydrivers.com/?lidi=23
快科技是驱动之家旗下媒体,是驱动之家在2014年将媒体业务剥离出来成立的品牌([4])。主要是硬件资讯,也有游戏内容。文章有表明来源,有转载其他游戏媒体的([5]),也有自己写的([6])。母公司是郑州恒快信息技术有限公司,有金山软件背景。看企查查一类平台的记录,现在是猎豹移动持股,猎豹移动也是金山系,也有做游戏代理发行业务。
个人看法是视情景来源,原创内容一般可靠,金山系相关避免用作断言。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月31日 (二) 06:52 (UTC)
游戏机实用技术(网站)
之前讨论过的可靠纸媒《游戏机实用技术》也有自己的网站:www
- 我查看了互联网档案馆的首页存档,2021年9月之前只是简单的杂志简介加购物页面,专栏文章更是停留在2016年([9]),下一个存档2021年12月首页改版,还有新文章([10])。而微信是在2021年11月12日注册成立的,可能就是在2021年末开始重整旗鼓。
- Blibili账号的文章,最早是2017年8月。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月31日 (二) 10:21 (UTC)
去查了一下资料,推测是管理层收购杂志,目前网站的注册公司“西域网景文化发展(深圳)有限公司”(2020年10月)是杂志的编辑部主任王义和印务总监肖明友持有。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月31日 (二) 10:45 (UTC)
MANTANWEB
《每日新闻》属下ACG及一般娱乐新闻网站,由每日新闻社全资拥有,前身为《每日新闻》内的站点。其总编为立山夏行,《每日新闻》主站曾于2007年刊登其撰写的报导,故应是从总社分拆出来再调任的样子。--S叔 2023年2月2日 (四) 03:00 (UTC)
- 《每日新闻》也是传统老媒体,从《每日新闻》分出来的MANTANWEB应当是可靠的。也许可以关注一下其他{{日本各大报纸}}是否有游戏栏目,或者设置关注动漫游戏的新闻站。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月2日 (四) 05:46 (UTC)
Moegamer
由前VG247和GamePro员工Pete Davison开的Blog。他在ricedigital上亦有发文。--S叔 2023年2月4日 (六) 02:18 (UTC)
- 他个人blog上写的是“USgamer and GamePro”,VG247有他的作品是因为USgamer关闭了,过去的投稿转到VG247。USgamer是Eurogamer美国分站。他还有一个雅达利游戏专栏网站:[11]。
- 根据这篇自述,Moegamer是他在失业时创建的网站,保持在职时的创作习惯,任职ricedigital之后已经不太常发文了。现在他是ricedigital的编辑,他在ricedigital最早的文章是在2019年12月发布的,看了一下他的文章,创作也太高产了,近期还试过一天一篇评测。
- 过去任职的USgamer和GamePro都是视为可靠来源的游戏媒体,他blog的文章保持发挥,应该可以采信。反而ricedigital好像英维也没有讨论过,要不要也说一下,起码Pete Davison在ricedigital上的文章应该也没问题。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月7日 (二) 12:39 (UTC)
GameDrive
2021年提及过,2011年成立的日本游戏公司C4on旗下的游戏媒体,C4on主要是经营网页游戏《M2 神甲天翔伝》([12])。
公司社长做主编,大部分的文章以看板娘ゲードラちゃん名义发布([13])。一般性报道居多,有类似“历史上的今天”这样的文章,早年有些采访公司的报道:[14],大多是社长出马去采访其他公司,而且都是一些小型的日本游戏公司。没关注小型日本游戏公司,一般性报道大多可以被其他可靠来源平替。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月8日 (三) 11:02 (UTC)
indiegamesjapan
网站:https://indiegamesjapan.com/
关注日本独立游戏的媒体,是福冈市独立游戏协会成员。报道还包括日本海外的独立游戏,如台湾《女鬼桥 开魂路》《抵抗魅魔》等。给人感觉偏向孵化组织,类似中国大陆国内的独立之光社(Gamera Games母公司另一个扶持独立游戏的组织)--Nostalgiacn(留言) 2023年2月8日 (三) 11:02 (UTC)
- 不太清楚“孵化组织”的概念,不知道这是否会影响网站的可靠性。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月8日 (三) 14:04 (UTC)
- 企业孵化器,偏向支持独立游戏发展,报道未必能反应作品的关注度,评论可能偏向溢美之词。就是WP:虚构准则提到的“其他与该作品利益相关的广告或者访谈”情况。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月9日 (四) 07:11 (UTC)
软件世界
《软件世界》是智冠科技创办的游戏杂志(1989年-2006年),档案馆有部分期刊:[15]
翻了几本,杂志的内容除了不少台湾游戏的发售和简介内容,还有访问当地的游戏公司,如2001年1月刊(141期)有关于“台湾光荣公司”的特别报道([16])。
考虑到智冠科技本身是游戏公司,除了于自身有关联的内容不能作为断言,其他内容应该可靠。
继承杂志的应该是2022年那是提到的《电玩双周刊》和《电玩宅速配》。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月8日 (三) 13:58 (UTC)
Sega Retro
由于《人偶情缘》的关系稍微找了一下Dreamcast 方面的来源,发现这个大概是Sega粉整理的百科。有不少整理好的杂志的报道和评测资料,以《人偶情缘》为例,有10份杂志的材料,有8份是可以查看的第一手资料:[17]
省去了翻查杂志的时间(目录学大成)。其他有登陆到世嘉平台的作品也可以试着去找资料,如《Ever 17: the out of infinity》就有两份材料可以用:[18]--Nostalgiacn(留言) 2023年2月11日 (六) 10:54 (UTC)
GameMeca
评测:https://www.gamemeca.com/review.php
新闻:https://www.gamemeca.com/news.php
专题文章:https://www.gamemeca.com/feature.php
数据库:https://www.gamemeca.com/game.php
成立于2000年韩国游戏媒体,是韩国书籍出版社JEUMEDIA旗下的网络游戏媒体。JEUMEDIA是韩国游戏杂志《Game Power》《PC Power Zine》(前身《PC CHAMP》)《NET Power Zine》的出版社,如今GameMeca也可以免费浏览三款杂志的过往期刊:[19]。GameMeca在2004年和新浪网合作,当时的报道说他是韩国最大的游戏资讯站([20]),现在也标志自身是韩国第一的网络游戏媒体。中文游戏媒体也有转载GameMeca的文章,如[21]、[22]等。参考这个平台的发展,个人认为报道的内容应该可靠,也可以补充韩国方面的评测和观点。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月21日 (一) 12:16 (UTC)
上一期年末提出,延长展示。上一轮忘了看小标题,这个是在11月21日提出的。从历史源流,应该是从游戏杂志转型的网络媒体,而且从海外合作时的声明看来,该媒体在韩国当地游戏业界也有一定影响力。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月23日 (四) 06:36 (UTC)
游戏动力VGN
资讯为主,有一些评测文章[23]、[24],个人感觉质量还行。但目前没有找到可靠来源或是业界对该媒体的评价,可能有待评估。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月23日 (四) 13:31 (UTC)
- 原创文章最近一篇是2022年8月,再上一篇是2022年3月。
- 现在最近的资讯新闻:从一测到二测的升华!二次元飞行射击手游《斯露德》再体验,其实是转载文章,还没有表明是出处。原出处是自媒体玩家“骚狐君”([25]/[26])
- 感觉这个来源不行。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月23日 (四) 14:14 (UTC)
- 更新的部分原创文章发在了微博上,从微博上看发文频率并不算低,立场偏主机单机,但是网站似乎没有版权声明,对于他们这个四处编译新闻的媒体来说不够专业。--EmiliaBear(留言) 2023年3月31日 (五) 19:19 (UTC)
ASCII系
《周刊ASCII》游戏栏目:https://weekly.ascii.jp/games/
ASCII游戏栏目:https://ascii.jp/games/
ASCII虽然被角川收购了(ASCII Media Works),ASCII系报刊还在运作。稍微整理一下ASCII网站上游戏相关的栏目,除了过去的实体杂志《周刊ASCII》转型为网上版,ASCII网站也有一个游戏栏目,内容与《周刊ASCII》有一定重复,自家人互通可以理解。还有一个DMM GAMES的专题栏目。
同公司的电击系(前身是Media Works旗下杂志刊物),目前被认为可靠来源,ASCII系也应该关注一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 05:06 (UTC)
アキバ総研
游戏栏目:https://akiba-souken.com/game/
日本上市网络公司Kakaku的媒体,定位是关注秋叶原的媒体,众所周知秋叶原不只是卖电器的,所以有关于动画、游戏和手办的栏目。有一些游戏的评测,个人找到一些Steam游戏的评测,可以通过“厳選Steam”和“Steam新作ゲーム”关键字找到。Steam游戏的评测不少内容(甚至可能是全部)是日本作家百壁ネロ写的,根据他的简介([27]),2016-2019年在《怪物弹珠》开发公司就职,看工作内容应该是文案或者策划,还负责怪物弹珠相关游戏杂志《モンスターマガジン》的文章,写过小说。作为游戏从业者,他的评测应该可以参考。
他的几篇文章:【Steam】GW初日! 旅行気分で楽しもう! 海外発のPCインディーズゲーム特集・中国编、【Steam】読书の秋にゲームで物语を!PCビジュアルノベルゲーム特集--Nostalgiacn(留言) 2023年3月3日 (五) 03:35 (UTC)
Cool3C
游戏栏目:https://www.cool3c.com/category/game
瘾科技(Cool3C)是台湾数字产品媒体,2005到2011年曾代理Engadget中文版,2019年被关键评论网收购。网站Engadget时期的编辑编留存至今,例如atticus,最旧的文章是2007年,最新是2023年3月2日。
现在Engadget中文版评为可靠来源,相关的描述应当修改。Engadget中文版早期是Cool3C编辑团队负责发文,相关内容应该厘清。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月6日 (一) 14:33 (UTC)
游戏基地
网站:https://news.gamebase.com.tw/
游戏基地是台湾游戏杂志《电脑玩家》建立的网络媒体,《电脑玩家》是少有的非游戏发行商背景杂志。游戏基地母公司几经易手,2017年12月后成为大宇旗下媒体。
2017年12月之前一般可靠,之后涉及大宇的一般的资讯可以使用,而特别的论断需要使用其他可靠来源。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月12日 (日) 08:23 (UTC)
- 看了几篇BA的报道,认为其可靠。--屠麟傲血(留言) 2023年9月2日 (六) 07:21 (UTC)
- 查看了对应条目,《电脑玩家》看起来是台湾早期很有影响力的游戏杂志,同意其建立的网络媒体同样可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年10月8日 (日) 13:11 (UTC)
映CG
《映CG》是台湾杂志官方网站,是专注电脑绘图产业杂志,游戏制作不可避免会涉及电脑绘图,有采访游戏制作人的文章。网站有原创文章如杂鱼的江湖人生你玩得来吗?仅仅两人却开发出无限可能,直击角色扮演游戏《活侠传》幕后开发,也有给出杂志文章部分内容,如刊登于51期的结合本土文化与侠盗精神之作,《廖添丁-稀代凶贼の最期》幕后开发故事。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月15日 (三) 09:46 (UTC)
Honey's Anime
游戏栏目:https://honeysanime.com/themes/gaming/
日本公司qdopp设立的海外媒体,感觉是帮助日本动漫作品出海的媒体,请英文、西班牙文的编辑写文。有大量作品的评价文章,动画和漫画都是日本的,唯独游戏有日本之外的,如台湾的《小魔女诺贝塔》,印尼的《无垠之心》
游戏之外,我以《魔女之旅》举例吧,动画的评测:[28],女主角的评价:[29],原作者白石定规的采访引述:[30]--Nostalgiacn(留言) 2023年3月17日 (五) 09:17 (UTC)
电Fami
通常认为没问题的电fami要试用ChatGPT发文了。在英维,CNET因为偷偷使用AI发文被直接拉黑;这边的话因为有明确的标记而不至于对可靠性造成影响,但是还是应当提醒一下不要引用上ChatGPT的文章。[31][32][33]
有一说一,图标挺可爱的。 --MilkyDefer 2023年3月19日 (日) 08:45 (UTC)
动画学术趴
最近可靠来源游戏葡萄在微信公众号转载了一篇“动画学术趴”的文章,进一步了解后得知,该媒体的创始人是刘书亮,中国传媒大学动画与数字艺术学院副教授,著有《动画视听语言》(2019年,合著)、《元动画研究》(2018年)、《重新理解动画》(2016年),此外还有动画作品《凝视》(2014年)入围了13个动画节展([34]、[35])。根据其资历来看,其创立的媒体似乎可能为可靠来源。但该媒体目前没有自己的网站(曾经有,www.donghuaxsp.com
,已关站),其文章仅在各类社交媒体上发布。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月19日 (日) 10:41 (UTC)
U-ACG
U-ACG是广义动漫电玩与文化领域之研究组织,公司实体是“旭传媒科技股份有限公司”。由国立交通大学数位文创动画学程梁世佑创立,类似傻呼噜同盟。
网站内的文章需要观察一下,部分是课程作业,如为何耽美作品较百合作品更兴盛之原因研究试论,部分是动漫方面专家文章,如玩家玩腻了《超级机器人大战》的重复性?。也有一些类似广告的内容,如[36]。
个人认为网站有署名的文章,根据作者身份判断能否使用,其他不要用。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月26日 (日) 02:49 (UTC)
御宅文化系列
国立阳明交通大学出版社的丛书“御宅文化系列”。
论文集和梁世佑有关,他负责审稿,在U-ACG网站上也有宣传。看了一年的收录作品都是大学教授、硕士或者博士([37]),例如“以药学专业角度探讨《对马战鬼》使用乌头之合理性”、“课金抽卡决策研究,虚拟抽奖内的次文化商品之吸引力为何?─以《Fate/Grand Order》为例”都是值得看的内容,可以为相关条目增加专业人士的观点。
学术内容,有同行审查,直接可靠。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月26日 (日) 02:49 (UTC)
竞核
网站:http://www.coreesports.net/
根据创始人的说法([38]):朱涛伟原来是钛媒体的记者,2018年创业建立了面向电竞行业新闻的“竞核”。现在网站最下有“钛媒体集团旗下品牌”的字眼,说明朱涛伟建立的“竞核”还是由老东家拂袖。
有点像台湾的4Gamers,都是想搞电竞方面的新闻,最后还是变成报道一般游戏资讯为主。网站的文章作者分类有问题,如评论员吴迪的页面只有10篇文章,当前“竞核”首页最近发布六篇吴迪署名的文章都没有在那个页面显示。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月28日 (二) 08:54 (UTC)
- 这里有对创始人的访谈。最近在写崩坏:星穹铁道时有考虑使用这个媒体([39]、[40]),感觉其内容有一定深度。此外,其编辑似乎全部署名,这在一定程度上增强其可靠性。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 11:53 (UTC)
- 访谈连结和我上面给出的一样⋯--Nostalgiacn(留言) 2023年6月22日 (四) 13:54 (UTC)
游戏的历史
由青鸟文库发行,岩崎夏海和稲田豊史创作的《游戏的历史》(1卷:ISBN 978-4-06-529701-8、1卷:ISBN 978-4-06-529702-5、1卷:ISBN 978-4-06-529703-2),书中内容有问题,出版中止和并开放退货([41])。
搜索一下维基目前没条目用过这本书作为来源,不过记录到不可靠来源,可以告诫一下后来者。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月11日 (二) 01:56 (UTC)
- 公认存在诸多问题的书籍,同意不能作为可靠来源。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年4月15日 (六) 12:46 (UTC)
よろず〜
游戏栏目:https://yorozoonews.jp/tag/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
よろず〜(yorozoo)是日本神户新闻社旗下《体育日报》的亚文化网络媒体,核心编辑来自《体育日报》([42])。主要报道动漫游戏、都市传说和偶像文化等内容。
日本传统媒体设置的关注动漫游戏的新闻网站,编辑直接来自报刊编辑部,应当可靠。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月13日 (四) 02:51 (UTC)
游戏时光
最近游戏时光条目也更新了内容
2023年4月23日新闻:游戏时光 VGtime 编辑部全员离职,资方欲引入自动抓取脚本成导火索
如果事件属实,全体编辑离开,网站的文章质量应该会严重下滑。2023年4月23日之后的文章应该改为“不可靠”。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月25日 (二) 10:40 (UTC)
- 网站新发的文章已经被不少人吐槽是撷取其他网站内容作机器翻译。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年4月26日 (三) 04:54 (UTC)
- 又少了一个能用的新闻网站... --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年4月26日 (三) 04:58 (UTC)
- 原来如此,鄙人最近写条目时也注意到这个网站的文风(包括标题和内容)都变得有些奇怪,看来是脚本抓取和机器翻译的缘故。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 09:34 (UTC)
全部编辑被开除后:知名游戏网站VGtime官网已无法登陆。找资料时发现网站已经上不到了,看来连旧文章也看不到了。 囧rz……--冰融s ✉TALK 2023年7月18日 (二) 06:51 (UTC)
- @BrianBYBYBY:欢迎使用Wayback Machine挖宝[43]。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月18日 (二) 07:01 (UTC)
- 主要是时光机不一定都有,好在于在其它网站也有上传相关文章[44][45][46],不然的话就真的缺失不少有用的文了(主要还是想用评测)。--冰融s ✉TALK 2023年7月18日 (二) 07:35 (UTC)
- 微博原文:
- 解释一下网站下架的原因,因为某些拒不配合的原因吧,网站的备案审核账号并没有拿到。所以在没有得到相关通知的情况下,我们并不知道网站的备案即将到期,仅在当前服务器通知我们的时候才得知,并且这个时候已经被下架。所以只能重新走备案流程,并提供各类相关执照和证明,管不住别人啊,没辙。
- 应该是编辑离职之后交接问题,等网站重新备案,应该过段时间重开。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月19日 (三) 11:59 (UTC)
- 主要是时光机不一定都有,好在于在其它网站也有上传相关文章[44][45][46],不然的话就真的缺失不少有用的文了(主要还是想用评测)。--冰融s ✉TALK 2023年7月18日 (二) 07:35 (UTC)
网站访问已经恢复。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月26日 (三) 10:33 (UTC)
Games Industry Africa
网站:https://gamesindustryafrica.com/
新闻:https://gamesindustryafrica.com/category/news/
“非洲游戏产业”是关注非洲电子游戏产业资讯的平台,2019年创立。主编是Vic Bassey,gamesindustry.biz这篇文章自述曾任职Raw Fury、Might and Delight等瑞典游戏公司。
非洲资讯来源渠道有限,更遑论针对电子游戏的来源,个人感觉这是一个比较正规和方便了解(网站语言为英文)的来源。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月8日 (四) 11:01 (UTC)
Esports Africa News
网站:https://esportsafricanews.com/
游戏新闻:https://esportsafricanews.com/category/video-game-news/
《Esports Africa News》是关注非洲南部的电竞资讯网站,也有当地游戏新闻,看各平台账号创建日期也就是2021年。网站语言为英文,可以作为非洲内容的参考,内容具体怎样要观察一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月9日 (五) 08:10 (UTC)
gamebiz
Special:Linksearch/gamebiz.jp,目前有200多个条目用到这个来源。
gamebiz是偏向日本游戏行业新闻的媒体,专注上市游戏公司的财报和人事变动,见财报文章分类、人事文章分类,作品营运情况、手机平台排名,见排名文章分类,还有游戏公司高层的采访,见采访文章分类。
成立于2010年,主编兼创始人木村英彦做过证券报纸记者,也帮助过游戏公司的上市和公关工作([47]),2021年7月之前名为“Social Game Info”([48])。个人认为这个来源可信。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月27日 (四) 09:15 (UTC)
- @Ericliu1912:我找了一个中维有200多个条目用到这个来源,几个月过去了,还是没人参与讨论
。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月22日 (二) 13:36 (UTC)
- 可能有几个原因:大家对来源不熟;或这里流量不高(悲)之类的。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年8月22日 (二) 13:45 (UTC)
- 也有可能是你说完大家想了解的事。补充:其已被巴哈、ANN当作事实来源引用。还有其在2020年成为武士道公司的旗下企业[49]--S叔 2023年8月24日 (四) 23:24 (UTC)
- 之前一个人的讨论,只是抛砖引玉,归档时很难判断是“公示无意见”还是“无结论”。目前是尽量将来源的背景和资料列出,给出初步判断,这个判断长久展示无抗议,算是“公示无意见”。
- 有游戏公司背景,那家游戏公司的相关报道应该是断言不可用了。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月25日 (五) 03:35 (UTC)
- 根据主编资历,同意其可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月26日 (六) 12:52 (UTC)
- 可靠,但与武士道存在利益冲突,特别论断特别来源。--屠麟傲血(留言) 2023年8月29日 (二) 11:22 (UTC)
游戏日报
现在为“视情景来源”,近期发现网站改版,砍掉了之前“ACG次元饭”(游戏日报旗下专业二次元新媒体)大量内容,首页已经没有ACG次元饭的入口,旧文章大多无法访问。现在平台更专注于游戏内容。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月22日 (二) 03:30 (UTC)
- 我觉得这个媒体最多也只能算是“视情景来源”了,主编资历没有证明,作者不署名也无法判断资历;网站接受投稿,但审稿标准没有公开,而且没法区分文章是编辑部的内容还是用户投稿的;公信力也不知道如何。其文章的深度也经常不够,被新手写进条目后会很糟糕(Special:Diff/78555527)。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月9日 (六) 10:30 (UTC)
- 主站没写得清楚,但是在微信那边有:招聘要求,征稿要求。微信那边的署名做得更好,相比之下,网站端反而欠缺很多内容。这算是新时代做网络的通病,轻Web端,重手机端。
- 文章质量真的比较参差。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月12日 (二) 06:43 (UTC)
36氪
10年创建的北京媒体,之前似乎是经济新闻,现在开始写游戏相关内容了,新闻和评价都有,质量似乎不错?--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月30日 (三) 02:12 (UTC)
- 文风像游戏葡萄,有很多批评的文章,不多见👍--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月30日 (三) 02:30 (UTC)
- 36kr而是平台,都是自媒体或者特邀作者发文,如游戏葡萄、竞核在上面发文。要视乎作者,平台本身未见有专门的游戏报道栏目([50]),在电子游戏专题没有特别讨论的必要,全面讨论应该在维基百科:可靠来源/布告板发起讨论。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月30日 (三) 06:21 (UTC)
- 一般文章下也标记“该文观点仅代表作者本人,36氪平台仅提供信息存储空间服务”([51]),平台本身没有任何讨论空间,如同新浪微博、微信公众号等,甚至一般视为不可靠,引用也是看作者(WP:RSP)。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月30日 (三) 06:40 (UTC)
- 好的,没注意到作者,谢谢提醒--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月30日 (三) 10:13 (UTC)
游研社
海外版:https://www.superpixel.com/
现在为“视情景来源”,最近重写了游研社,根据《第一财经杂志》的报道,游研社创建核心团队是来自新浪游戏、新浪科技、触乐游戏媒体的编辑,创始人楚云帆是2004年就在做游戏媒体,游研社主编黄利东是游戏杂志《大众软件》的编辑,后来跟祝佳音去了触乐,2016年跟着楚云帆创立游研社。之前的讨论认为编辑和社长的文章可靠,当时的判断也没错。
很可惜游研社编辑大多没有表明身份,网站创始人楚云帆自己的账号,《第一财经杂志》提到的驻日记者H.J.Potter,最出名的读者投稿《我,Pornhub第一位中文译者》作者哇Danny英文老师也好,备注都是“这个人很懒,什么都没留下”。当然用土办法,2022年,我们的年度游戏是它们,看编辑推荐认那些人是编辑也行。
另外,发现游研社的海外媒体品牌Superpixel,可以评估一下。之前偶然搜到Superpixel的文章,有《三伏》采访的英文媒体确实奇特,原来还是中国英文媒体,就不足为奇了。Superpixel目前是全编辑文章。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月4日 (三) 08:22 (UTC)
- 编辑和用户投稿没有明确区分这点很遗憾,不过其审稿标准相比之下算是比较高的,即使是用户投稿的质量也高过不少其它媒体。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年10月4日 (三) 10:14 (UTC)
- 发现最近一篇用户分享,有提到游研社的审核(去小黑盒走了一趟,说一下小黑盒和游研社的投稿体验),官方有声明禁止抄袭和洗稿([52])。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月11日 (六) 07:05 (UTC)
补充:2021年末虎牙直播(腾讯过半控股)投资游研社,占游研社三分之一股份,可能存在的利益冲突。目前创始团队还有着公司控制权,未来可以观察一下内容是否有明显倾向,现阶段还没有。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月6日 (五) 12:04 (UTC)
机核
翻看了过去讨论,算是漏网之鱼,2018年讨论将其评为“视情景来源”,管理员文章可信,用户投稿不可信。最近重写了机核,一篇专访中,创始人赵夏表示自2014年开发用户投稿之后,每篇文章都有审稿“早在 2014 年,机核开放文章投稿后,就投入了人力进行审核。只有投稿文章质量达到一定标准,才能通过编辑的人工审核”([53])。“一定标准”的说法很难说。
用户投稿会有“本文系用户投稿,不代表机核网观点”,机核编辑发的文没有,分辨是很容易。这个可以先归档到“视情景来源”。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月4日 (三) 14:38 (UTC)
- 机核被心动公司投资,占机核23%股份([54]),过去《幻》的宣传备受批评([55]),而心动公司当时有持有开发商幻羽科技股份([56])。可见心动背后的影响,机核在报道心动相关内容存在明显利益冲突,不能用于相关断言。
- 目前米哈游和鹰角也有少量机核股份([57]),暂时未见有明显倾向,未来可以观察一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月6日 (五) 12:39 (UTC)
游侠网
PJ:VG/S中,现为可靠来源。找来源的时候有的时候会用到搜索引擎,就会发现大量垃圾的攻略类文章,非常影响找来源的心情。此类文章几乎没有任何实质性的内容,仅有少量的细节玩法介绍,根本不可能引用在条目之中。我觉得符合视情景来源标准。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月8日 (日) 10:53 (UTC)
- (!)意见:个人认为需要做的是优化搜索系统,筛选掉这些内容。游戏攻略也是游戏媒体关注的内容,纸媒时代如《软件世界》还有专门的“攻略图书馆”,还有刊登秘籍的“秘技开发室”([58]),到网媒时代IGN也有攻略内容。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月8日 (日) 11:33 (UTC)
- 既然筛选掉了,何尝不是一种“情景”,此类情景是不可靠的。我记得之前还见过这个平台产出的错误内容,等有空我找出来。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月8日 (日) 13:32 (UTC)
已修复:我已经在搜索引擎中排除了游侠网的攻略类文章(具体方法是排除了域名
*.ali213.net/news/gl*
)。个人感觉这些文章可能在“玩法”章节有用,但不排除掉的话又会导致大量刷屏。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年10月8日 (日) 12:58 (UTC)- 游戏攻略英维教科书会用到,中维好像是拒收了(WikiProject_talk:电子游戏/2021年#英文维基教科书收录游戏攻略了)--Nostalgiacn(留言) 2023年10月8日 (日) 13:17 (UTC)
- 中维教科书的拒收理由是英维“books”和中文“教科书”内涵不同,攻略本不属于教科书的范畴。今年b:Wikibooks:互助客栈#再谈改名建议如果能通过,不知道又会怎样。--洛普利宁 2023年10月8日 (日) 13:26 (UTC)
- 上面已经说了,游侠网的攻略几乎全都是过细过深的内容,此类内容不适宜写在玩法章节里--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月8日 (日) 13:27 (UTC)
- 就像那个条目都不会或者不应该写这游戏里怎么做菜(除非是做菜游戏)--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月8日 (日) 13:29 (UTC)
- PJ:VG/S有提到“说明书、玩家攻略等游戏相关出版物可以照常引用”,攻略内容可以作为来源,但是通常是用于情节或玩法章节。部分攻略内容也会有编者的评论,如这个关卡很难,设计很精妙之类的。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月9日 (一) 06:30 (UTC)
- 我没有质疑攻略文的可靠性。
- 这个媒体会产很多短小的低质量玩法攻略。已我最近写的晶核为例,我就在搜索引擎中看见了大量类似来源:系统的教程、游戏的优质配队、游戏怪物打法等。参见[59][60][61][62][63]
- [64]。虚构内容格式手册中,此类过细甚至错误[来源请求]的内容明显不适合写进条目里。还有我发现在其网站搜索时,检索出的186个文章171个都是攻略,可见此类内容数量之多。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月9日 (一) 10:26 (UTC)
- 禁止攻略内容和禁止引用攻略内容查证是两回事。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月9日 (一) 10:36 (UTC)
- 请阅读上文,我看这种内容对条目的查证毫无帮助--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月12日 (四) 13:11 (UTC)
- 所以说禁止攻略内容和禁止引用攻略内容查证是两回事。诚如阁下所述“我没有质疑攻略文的可靠性”“此类过细甚至错误的内容明显不适合写进条目里”,那么我要引用攻略网站当作可供查证的来源到底哪里不行? --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月12日 (四) 13:26 (UTC)
- 你的需求是PJ:VG/SEG可以排除攻略内容,BlackShadowG已经更新了设置。而你质疑攻略内容无用,这边也说明了,“彼之砒霜,吾之蜜糖”,你写的内容用不着,不代表其他人用不着。以自己用不着为由,所以要求降低来源评价,这是单纯的情感发泄,无助于讨论。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月13日 (五) 06:27 (UTC)
- 好,我没充分理解milkyp的意见。我以为玩法攻略内容只能对玩法教程进行查证,但即使来源并非描述被查证的主体,也能间接进行查证。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月14日 (六) 06:51 (UTC)
- 请阅读上文,我看这种内容对条目的查证毫无帮助--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月12日 (四) 13:11 (UTC)
- 禁止攻略内容和禁止引用攻略内容查证是两回事。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月9日 (一) 10:36 (UTC)
- PJ:VG/S有提到“说明书、玩家攻略等游戏相关出版物可以照常引用”,攻略内容可以作为来源,但是通常是用于情节或玩法章节。部分攻略内容也会有编者的评论,如这个关卡很难,设计很精妙之类的。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月9日 (一) 06:30 (UTC)
- 就像那个条目都不会或者不应该写这游戏里怎么做菜(除非是做菜游戏)--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年10月8日 (日) 13:29 (UTC)
- 游戏攻略英维教科书会用到,中维好像是拒收了(WikiProject_talk:电子游戏/2021年#英文维基教科书收录游戏攻略了)--Nostalgiacn(留言) 2023年10月8日 (日) 13:17 (UTC)
Great Game
香港游戏媒体,是香港游戏杂志《Gzone》前主编游云建立([65])。网站上的文章都有署名,就是没有日期。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月29日 (日) 07:01 (UTC)
- G-ZONE看起来是一个有一定影响力的杂志,同意该媒体可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年11月11日 (六) 07:16 (UTC)
Galgame批评
网站:https://space.bilibili.com/2072586344/article
Galgame批评是一个主要在微信公众号活跃的中文自媒体,在Bilibili也有发文,关注的是日本美少女游戏,内有一些日本美少女游戏的开发访谈翻译,除了翻译日本杂志的访谈(如《近月少女的礼仪》),也有自己组织的采访,如最近的《GINKA》。
访谈内容对编写美少女游戏有一定参考作用。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月1日 (三) 04:23 (UTC)
- 我拒绝承认这一家。两年前突然自顾自地说新的艺术形式需要新的批评就出现在了B站上面,基本内容就是周报。我只能接受翻译作为参考,不会用作来源引用。--MilkyDefer 2023年11月2日 (四) 15:39 (UTC)
- 对方也有自己组织的采访,不止翻译的采访。在编辑人员不明的情况下,个人认为和现在的E-ROAD的评级类似。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月3日 (五) 05:26 (UTC)
- 同Nostalgiacn,访谈可钓出不少开发内幕,跟开发者的Blog一样。其余内容就算了吧。--S叔 2023年11月3日 (五) 12:45 (UTC)
- 考虑到Noisy Pixels在英维的结局(全方面不可靠,包括采访。“他们的采访也可能是伪造的。”)……我持保守态度。--MilkyDefer 2023年11月4日 (六) 16:35 (UTC)
- 这理由挺有趣。不过官方社交媒体的账号也可以伪造一个出来用,我想这若要质疑的也需要质疑如何确定某账号没有伪造出来,尤其是相对不知名但有关注度的人物。其中一办法是其他媒体或当事人在其他渠道跑去肯定这媒体是他自己的。因此若然按这逻辑推演,那么便可得出得到当事人或其他媒体endorse的访谈可用的结论,也不是全盘不可用。于是,每写一篇文章就跑去问人这是不是你的日子就来了。考虑到这样的情况,决定更改立场至中立。--S叔 2023年11月4日 (六) 22:00 (UTC)
- “足够多的眼睛,就可让所有问题浮现”,最近不是有《GINKA》的采访,我建议直接去的绀野アスタ的X和他确认,或者Frontwing的X确认。
- 不排除冒充官方之类的行为,《迷雾侦探》也有被人冒充众筹Kickstarter,有玩家直接问官方就揭穿了。当然如So47009所说,X也可能是假,猜疑链无限延伸。我想你一定很支持中国的网络实名制了。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月5日 (日) 00:43 (UTC)
- 考虑到Noisy Pixels在英维的结局(全方面不可靠,包括采访。“他们的采访也可能是伪造的。”)……我持保守态度。--MilkyDefer 2023年11月4日 (六) 16:35 (UTC)
- 同Nostalgiacn,访谈可钓出不少开发内幕,跟开发者的Blog一样。其余内容就算了吧。--S叔 2023年11月3日 (五) 12:45 (UTC)
- 对方也有自己组织的采访,不止翻译的采访。在编辑人员不明的情况下,个人认为和现在的E-ROAD的评级类似。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月3日 (五) 05:26 (UTC)
- 我这边认识一个之前在该媒体工作过的人,他们采编团队架构还是有的,不过基于他们主要内容是周报还接软广告(合作的虚拟up主星羽幸是发行商Syawase Works所属),我同样认为这家出的内容目前只有采访可靠。--屠麟傲血(留言) 2023年11月4日 (六) 16:05 (UTC)
Launcher
网站:https://img.washingtonpost.com/video-games/
《华盛顿邮报》旗下的游戏专栏,2019年10月15日创立,2023年4月1日关闭([66]),2023年行业寒冬下受影响的游戏媒体之一。《华盛顿邮报》是英维可靠来源(一般),这个可以直接归到可靠,中维无讨论。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月2日 (四) 12:03 (UTC)
- 《华盛顿邮报》直接可靠算了,它就是个档案记录报。--S叔 2023年11月3日 (五) 12:52 (UTC)
Engadget中文版
Engadget目前可靠来源,目前已经无法访问,似乎也没有存底或合并文章到中文雅虎,在2023年6月30日,繁中已经重定向到雅虎官网。(香港雅虎没有游戏专栏,台湾雅虎有)
已经无法访问的来源,是否加开“失效/不存在”来源一栏?--Nostalgiacn(留言) 2023年11月3日 (五) 05:51 (UTC)
DataEye
DataEye是一个专注手机游戏数据分析的中国大陆公司,类似Sensor Tower。官网没有文章,反而在其他平台媒体号发文,如界面。统计数据有被财经媒体引用:《21世纪经济报道》、《每日经济新闻》。
个人建议在寻找知名度高的中国大陆手机游戏宣发和商业表现时,可以尝试找一下DataEye 是否有过报告。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月3日 (日) 06:36 (UTC)
蚕豆网
网站:http://www.candou.com/home/
北京的手机游戏门户网站,品质参差不齐,也无编辑部成员信息。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月5日 (二) 07:47 (UTC)
澳门日报
最近决定写芙莉莲这个角色时,发现了《澳门日报》有动漫游戏及电竞版(如[67]),不过每逢周三才出现一次。考虑到该报纸为澳门第一大报,有多年历史,可认为是可靠。--S叔 2023年12月17日 (日) 06:53 (UTC)
- 传统纸媒的游戏栏目,一般可靠,不过每周只有一页的内容,内容也太少了。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月25日 (一) 10:52 (UTC)
- 《澳门日报》应该算是澳门的档案记录报了,同意内容可靠。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月26日 (二) 11:54 (UTC)
The Games Daily
最近写韩国游戏了解到这个媒体,1982年韩国IT日报《电子新闻》的电子游戏子刊《The Games Daily》,负责颁布韩国文化产业振兴院的“本月优秀游戏”,还有大量的韩国游戏评论。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月25日 (一) 10:52 (UTC)
补充:这是上一年提到的韩国媒体,最近深入了解了一下。作为传统报刊建立的游戏媒体,内容一般可靠。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月26日 (二) 09:51 (UTC)
游戏东亚
《游戏东亚》是韩国第四大报纸《东亚日报》旗下的游戏媒体,网站内容主要分为四类,新闻(뉴스)、评论(리뷰)、攻略(가이드)和视频(동영상)。
补充:这是上一年提到的韩国媒体,最近深入了解了一下。作为传统报刊建立的游戏媒体,内容一般可靠。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月26日 (二) 09:51 (UTC)
半年讨论小结
要不要考虑先做个半年小结?不然像往年那样到年底再来整理可能有一些晚了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月19日 (三) 14:11 (UTC)
- 大部分只有发起人的讨论,能总结吗
,需要更多人参与讨论。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月19日 (三) 14:15 (UTC)
毕竟我大半没用过也不常用,无法给出很多很好的评价。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月19日 (三) 14:22 (UTC)- 我倒是觉得可以反过来,先就本站现有条目中引用较多的来源进行评估,而不是陌生或未曾使用的来源,这样实际作用大概会更大。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月19日 (三) 14:34 (UTC)
- “完善专题的来源列表”讨论发起的原因主要是增加中文游戏媒体,媒体始终有报道倾向,英文媒体报道英美游戏产业为主,其他地区的报道还是偏少的。如中国大陆游戏厂商五分钟,翻烂英文资料也找不到几篇内容提到,而大陆的杂志和媒体都有报道;台湾的游戏公司永恒艾莉丝工坊也只有台湾当地媒体会采访和报道。要写好中文地区的作品,就要更多关注中文游戏媒体。
- 一是原创内容偏少,大多翻译自英维,英维那边已经习惯用PJ:VG/S清单和工具找资料,由于语音局限,外文来源很少。甚至对非英文来源的认可度也偏低,算是隐性偏见(1 2)。
- 另外,就是中维玩家关注游戏的类型和中文游戏市场的发展,日美游戏还是强势,条目内容还是偏日美,港台市场小,大陆市场历史上游戏禁令,游戏版号限制,市占率是上去了,但是影响力还不及日美。中文游戏少了,用到的中文来源也少,如上文#游戏茶馆被提及时,还只有我引用过,现在我看用到的条目还不足10个。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月19日 (三) 16:44 (UTC)
在来源考量中列出讨论中来源
今天在WikiProject:电子游戏/来源考量搜寻“游戏基地”没有结果,到这里来发现还在讨论(偏向可用)。因此我在来源名单最后加入了讨论中来源,这样方便检索,也多少能增加讨论曝光度。--洛普利宁 2023年10月4日 (三) 12:54 (UTC)
告知:Kotaku被降级
当前Kotaku的评级是我直接从英维抄来的(by the way,IGN中国、巴哈姆特、篝火营地和游戏机实用技术的评级是英维从我们这边抄过去的)。Kotaku现在正式遭到降级。最新的评级如下:
News posts from Kotaku between 2010 and 2022 are considered reliable, although editors are cautioned of blog/geeky posts that have little news or reporting significance. Articles published before 2010 had comparatively weaker editorial standards, while articles published from 2023 onward should generally be avoided due to content farming concerns and unmarked AI-written content. It should be noted that this is not a definitive cut-off—editorial deterioration is gradual, and editors have noted instances of low-quality reporting in preceding years—so articles should be evaluated on a case-by-case basis.
由Kotaku刊出的新闻内容,在2010年至2022年间是可靠的。编者需要小心不要引用Kotaku上面偏博客性质以及过于诡异而基本没有新闻报导价值的文章。2010年以前发布的文章,其编审流程相较略差。自2023年开始Kotaku上面的无标记AI写作和内容农场内容泛滥,因此编者应当尽量避免引用Kotaku自2023年起的文章。冰冻三尺非一日之寒,文章品质的退化是逐渐的过程,2022年及以前的文章,如果看过去可疑,也应当避免。编者应当具体问题具体分析。
说起来啊,Kotaku之前是不是因为偷跑还是宣扬盗版还是宣扬模拟器被任天堂拉黑,不给评测版游戏来着? --MilkyDefer 2023年11月29日 (三) 04:24 (UTC)
- 应该是受到2023年行业寒冬下受影响(“行业寒冬”是如何影响游戏媒体的?),我之前有关注的Kotaku编辑姜思琪在2023年5月解雇了,可以预见在2023年有精简人手。反正他走了之后,我没看过关于《原神》的深度文章了,差不多的时候,Kotaku也开始出现英维那边不齿的Valnet旗下媒体的文章风格。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月29日 (三) 04:34 (UTC)
讨论总结
2023年的来源讨论要开始总结了,以下是个人总结,欢迎讨论。
- 可靠:
- 传统报刊的游戏专刊、数位版或游戏相关内容:镜周刊、MANTANWEB、游戏基地、映CG、よろず〜、Launcher、澳门日报、The Games Daily、游戏东亚、GameMeca、游戏机实用技术(网站)
- 主编可靠或有独立的全职编辑团队:A Critical Hit!、游戏茶馆、Appget、Moegamer、Cool3C、竞核、gamebiz、Great Game
- 学术刊物:御宅文化系列
- 独立调查分析公司:DataEye
- 不可靠:游戏动力VGN(网站已经没了)、游戏的历史(有严重错误的出版刊物)
- 视情境来源:Made with Unity(开发者采访内容可用)、快科技(布告板评为半可靠,金山系内容有利益冲突)、软件世界(智冠科技发行刊物,智冠内容有利益冲突)、Sega Retro(收录实体刊物评分的wiki,内有刊物的pdf文档可以对照,这部分可用)、アキバ総研(只有编辑百壁ネロ的内容可以采用,其他有待观察)、Galgame批评(仅访谈可用)
- 学者创建媒体,有学生投稿,使用要视乎作者:动画学术趴、U-ACG
- 有争议:indiegamesjapan(存在明显利益冲突)、Honey's Anime(可能存在利益冲突,需要更多观察)
- 无结论:Game Headline、GameDrive、ASCII系、Games Industry Africa、Esports Africa News、暴雪大神(网易暴雪官方媒体)、蚕豆网
--Nostalgiacn(留言) 2024年1月22日 (一) 03:45 (UTC)
- 感谢整理,辛苦了!—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月26日 (五) 10:03 (UTC)
如果没有其他意见,明天会更新内容并归档(WP:7days)--Nostalgiacn(留言) 2024年1月28日 (日) 13:54 (UTC)
已经归档内容,我再看了“学者创建媒体,有学生投稿,使用要视乎作者”的动画学术趴、U-ACG两个来源,前者“动画学术趴”内容是动画为主,不合适加到游戏专题的来源考量页面中,后者“U-ACG”同样需要独立识别内容,实际上审查后符合标准的内容,都会在由国立阳明交通大学出版社的“御宅文化系列”收录,这样就显得多此一举了。所以就不记录了。--Nostalgiacn(留言) 2024年1月29日 (一) 09:01 (UTC)
七圣召唤
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发现游戏内元素可以写成条目,所以试着把《七圣召唤》写了出来,虽然是游戏内置游戏,但是{{Infobox VG}}用起来感觉有点违和感。请问有其他的建议吗?--Nostalgiacn(留言) 2023年1月5日 (四) 14:49 (UTC)
- 不用信息框。或者建个Template:Infobox fictional,现实世界字段包括出处、设计师等等,虚构字段比照角色信息框自定义
--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 17:36 (UTC)
- 建议不用信息框。Infobox VG似乎不适用于游戏内元素。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月6日 (五) 00:54 (UTC)
- 璃月、稻妻也算游戏内元素(场景),模板的分类不需要那么细。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月6日 (五) 01:48 (UTC)
目前仍然使用{{Infobox VG}},只是删除了平台分类和信息。自定义信息框应该没有必要,毕竟本质上是游戏内置游戏,Infobox VG大部分内容都适用。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:39 (UTC)
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提议合并两个主题页
Portal:最终幻想系列和Portal:玛利欧系列都长期没有维护了。提议将二者分别并入上级主题Portal:史克威尔艾尼克斯和Portal:任天堂,以方便维护并让父主题更充实。--洛普利宁 2023年1月10日 (二) 07:33 (UTC)
- 可以考虑。另建议在各该主题讨论页面张贴通知,也算是有一个形式。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月10日 (二) 11:37 (UTC)
- @Lopullinen:似乎可以动手了?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月9日 (日) 07:51 (UTC)
姑且先把子页面移完然后重定向主题首页了。回头用css重写下几个游戏主题页面。--洛普利宁 2023年7月9日 (日) 17:22 (UTC)
关于Category:未来电子游戏按年份细分的建议
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中维的WP:VG尚未规定未来游戏条目的分类问题,而英维有en:WP:VG/DATECAT规定Category:未来电子游戏需要按年份细分。中维应当跟进吗?如果不需要的话,我会将先前创建的Category:计划于2023年推出的电子游戏及{{Upcoming games}}提交快速删除。--PexEric 💬|📝 2023年1月14日 (六) 12:21 (UTC)
- 目前“未来电子游戏”分类只有75个,都不够翻页,英维有149个,计划2023年的有94个,英维相关内容的数量要多得多。中维细分好像没有实际意义。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月14日 (六) 12:36 (UTC)
- 个人倒是觉得按年份细分可能有助于读者查找。( π )题外话:目前有些未来游戏被直接按年份分类了,例如九日、萨尔达传说 王国之泪等多款还未发行的游戏被列到了Category:2023年电子游戏,还没到2024年Category:2024年电子游戏就已经创建了,感觉为了规范分类可能有必要将规范写入WP:VG。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 13:17 (UTC)
- 再仔细检查了一遍,Category:2023年电子游戏大部分都是还没发行的……如果将Category:未来电子游戏按年细分,这些页面基本上都要移动到Category:计划于2023年推出的电子游戏,大概20个左右。此外按年细分除了方便读者查找外,还有个好处是便于维护和检查,例如在年末可以把Category:计划于2023年推出的电子游戏清零以确保更新。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 13:26 (UTC)
- 当时设立指引时是认为不要细分。未来各年游戏分类的好处一是你说的方便检查跳票游戏,二是使用翻译工具的编者不会漏掉年份分类。不方便之处就是游戏发行后多一步扶正的手续。--洛普利宁 2023年1月14日 (六) 13:29 (UTC)
- 再仔细检查了一遍,Category:2023年电子游戏大部分都是还没发行的……如果将Category:未来电子游戏按年细分,这些页面基本上都要移动到Category:计划于2023年推出的电子游戏,大概20个左右。此外按年细分除了方便读者查找外,还有个好处是便于维护和检查,例如在年末可以把Category:计划于2023年推出的电子游戏清零以确保更新。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月14日 (六) 13:26 (UTC)
- 从数量来看不太需要细分。--东风(留言) 2023年1月14日 (六) 13:32 (UTC)
两个页面已提速删。——PexEric 💬|📝 2023年1月20日 (五) 17:30 (UTC)
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较多语言版本待撰条目
想到有个最多语言版本的待撰条目,于是拿“隶属于 (P31)=电子游戏 (Q7889)”测试了一下。15种语言版本的340项。不过仔细看一下名单,不少都是FIFA、F1、WWE之类的年货游戏--洛普利宁 2023年1月18日 (三) 16:54 (UTC)
- 写不动。有galgame可以踢我一脚。如果有马力欧或者塞尔达相关的也可以踢我一脚。--MilkyDefer 2023年1月19日 (四) 08:33 (UTC)
- 那我来试着查一查,galgame肯定没有超过15种语言版本但中维没条目的,因此我降低了标准:
- 如果用日本成人游戏 (Q1046788)查,超过5个语言版本但中维没条目的只有7个(After... (Q4690445)、Crescendo ~以为那就是永远的那个时候~ (Q2443487)、Do You Like Horny Bunnies? (Q4037475)、歌月十夜 (Q4389764)、加奈妹妹 (Q1274585)、Night Walker -深夜徘徊者- (Q4386921)、TRUE LOVE ~纯爱物语~ (Q1123896))。
- 如果用美少女游戏 (Q1323555)查,超过5个语言版本但中维没条目的只有1个:少女☆射击 Double Peace (Q22130381)
- 如果用恋爱冒险游戏 (Q8018891)查,没有任何超过3个语言版本但中维没条目的。
- 如果用视觉小说 (Q689445)查,结果倒是稍微多一些,但可能不限于日系,而且可能题材也未必跟美少女有关。超过5个语言版本但中维没条目的有33个([68]),超过10个语言版本但中维没条目的也有3个(心之国的爱丽丝 (Q1318521)、警察故事 (Q2632560)、Radical Dreamers -无法盗取的宝石- (Q1927695))
- 可以看出,中维对Galgame类条目的coverage应该算很不错了。此外值得一提的是,用恋爱冒险游戏 (Q8018891)查询,有超过15个语言版本的条目只有AIR (Q405497)和CLANNAD (Q110607)(均为Key社作品)。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月19日 (四) 10:24 (UTC)
- 加奈妹妹我以前便打算写,看新年假期时有没兴致写(虽然我只看过改编小说)。但该时可能会写177或深渊的迷宫。--S叔 2023年1月19日 (四) 13:33 (UTC)
- 加油,我打算春节放段维基假期了,最近维基压力有点紧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月19日 (四) 15:01 (UTC)
- 加奈妹妹我以前便打算写,看新年假期时有没兴致写(虽然我只看过改编小说)。但该时可能会写177或深渊的迷宫。--S叔 2023年1月19日 (四) 13:33 (UTC)
- 那我来试着查一查,galgame肯定没有超过15种语言版本但中维没条目的,因此我降低了标准:
- 主要写孤儿条目,写完还是中维独有
--Nostalgiacn(留言) 2023年1月20日 (五) 09:55 (UTC)
- 先在Radical Dreamers -无法盗取的宝石- (Q1927695)开个坑。--洛普利宁 2023年1月21日 (六) 09:14 (UTC)
在IGN JAPAN上发现香港曾有人出成人游戏刊物
由于之前写《Can Can Bunny》的关系,我留意到一个人名——Au Yeung Yu Leung(欧阳宇亮)。欧阳之前在2017年跑去日本留学的样子。其硕士论文跟美少女游戏有关。再掘一下,她曾编辑过一本成人游戏刊物《H game 2000》。再找到当年的报导。迟一点回图书馆上班时我可能看看书库有没跟她有关的杂志吧。或这有没有大佬有这刊物?--S叔 2023年1月22日 (日) 13:15 (UTC)
- 试试维基百科:维基百科图书馆/寻求资源,就算有图书馆收录,也是香港当地的图书馆了。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月23日 (一) 14:41 (UTC)
- 那就靠本人先找一找吧,我就是因为图书馆暂时关门而先来这里打听一下有没人有,本人上班时(现职香港公共图书馆职员)也有机会找到。若没有的我估计大学图书馆不会收,但还是会去问一下寻求资源那边。--S叔 2023年1月23日 (一) 15:15 (UTC)
- 我稍微找了一下资料,发现一份政府文件1999至2004年间被撤销注册的报刊名单,是香港议员咨询后,影视及娱乐事务管理处(影视处)整理的([69]),现在应该是电影、报刊及物品管理办事处负责的。政府部门可能有报刊的备份。
- 看清单,撤销的有Game字眼的期刊有6份,分别是《GAMER》《Game Station》《金手指双周》《游网志》《周刊游戏热浪》《PC GAME ZERO》,如果去图书馆找,可以顺便留意一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月23日 (一) 15:48 (UTC)
- 也行,香港现存只有一本游戏杂志《GameWeekly》,因此真想找的还是要回图书馆。--S叔 2023年1月23日 (一) 16:30 (UTC)
- 刚图书馆的chamo(公开查书系统)结束维护了,《H game 2000》的主刊《PC game 2000》是有收录的,之后就看它有没把副刊放进去和收录期数。收录期数的话图书馆会有公开实体目录查阅的。而且杂志的话网上系统不会编录得很全。因此即使网上图书馆检索系统能找到一堆游戏杂志,也可能不代表全部。--S叔 2023年1月23日 (一) 17:56 (UTC)
- 刚又发现一本《HZONE》。它当年的部落格存档。不过公共图书馆也是没有的。反观日本国会图书馆,《TECH GIAN》也收得挺好的样子,虽然还是有点没收。--S叔 2023年1月25日 (三) 06:29 (UTC)
- 基于本人在图书馆内部的搜寻结果:
- 《Game Station》/《PC game 2000》有2017年10月至2019年。
- 《GAMER》没有。
- 《金手指双周》没有。
- 《游网志》没有。
- 《G-zone》有2009年至2017年。
- 《计算机与生活》有2001年至2007年。
- 《Dengeki games电击电玩流行月刊》有2003年至2004年。
- 《旧游戏时代》有2020年至2021年。
- 《Game weekly》有2014年至2023年。
- 《电子竞技》有2019年至2022年。
- 《家用电脑与游戏机》有2000年至2013年。
- 《计算机与生活》有2001年至2007年。--S叔 2023年1月25日 (三) 05:48 (UTC)
- 除此之外,《电脑游园地》(HYPER PC PLAYER)、《游戏志》(GAME PLAYERS MAGAZINE)及《游乐志》(GAME PLUS)等几本期刊应该也跟电子游戏有关。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月25日 (三) 08:36 (UTC)
- 查了一下内部Access,这三本都没有。--S叔 2023年1月25日 (三) 08:51 (UTC)
- 顺便查一下图书馆外购的线上资源平台:
- Hyread:《电玩宅速配》或《电玩双周刊》有2012年3月至2022年7月。
- Overdrive:《Retro gamer》有第197期至第242期。《PC Gamer》有2019年10月至2023年3月。《Play》有2019年9月至2023年2月。
- 龙源期刊网:《电脑乐园游戏攻略》有2010年至2015年。《玩家》2005年第6期至2007年第10期。《文化月刊 动漫游戏》2010年第8期至2011年第12期、2012年第12期。--S叔 2023年1月25日 (三) 09:50 (UTC)
- 互联网档案馆上其实也有不少游戏杂志:[70],不过这有点版权问题,只能私下当影子图书馆用。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月25日 (三) 13:36 (UTC)
- 搜了下comptiq,初音岛的内容多到我写不完,那我就暂时不写了。什么时候日本国立图书馆的藏品我们也能访问到呢?我还有不少想在那里搜寻的资料。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 09:53 (UTC)
- 其实日本国立图书馆是有开放电子资料,网址是这个:[71]。推荐看一下维基百科:维基百科图书馆/资料。
- 只是近代的东西有版权有IP访问限制(日本图书馆内IP)如这个少年ビッグコミック。旧作品如《日本书纪》都可以免费看。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月27日 (五) 11:05 (UTC)
- 想写DC的我知道一本书可能有用,Anime and the Visual Novel: Narrative Structure, Design and Play at the Crossroads of Animation and Computer Games,不过中维看来没人引用过这本书的样子,其连《AIR》怎么玩也有介绍:"In the Air game (2000), the first scenario asks the player to take on the role of the male protagonist, Yukito Kunisaki, as a traveling entertainer in search of a legendary winged girl. The player is given choices that will sub-sequently determine which of three parallel stories he or she will enter."
- Z-lib等影子图书馆亦有这书。但我当年是在公共图书馆找ACG相关书籍时看到的。--S叔 2023年1月27日 (五) 12:38 (UTC)
- 不我暂时不是很想碰DC。要了解的东西太多了,不如先随心写点favorite的。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 15:16 (UTC)
- 搜了下comptiq,初音岛的内容多到我写不完,那我就暂时不写了。什么时候日本国立图书馆的藏品我们也能访问到呢?我还有不少想在那里搜寻的资料。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 09:53 (UTC)
- 互联网档案馆上其实也有不少游戏杂志:[70],不过这有点版权问题,只能私下当影子图书馆用。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月25日 (三) 13:36 (UTC)
- 查了一下内部Access,这三本都没有。--S叔 2023年1月25日 (三) 08:51 (UTC)
- 那就靠本人先找一找吧,我就是因为图书馆暂时关门而先来这里打听一下有没人有,本人上班时(现职香港公共图书馆职员)也有机会找到。若没有的我估计大学图书馆不会收,但还是会去问一下寻求资源那边。--S叔 2023年1月23日 (一) 15:15 (UTC)
- 《HZONE》的看blog页面,好像是专门报道H Game。2009年10月号,就有《战女神VERITA》4页介绍+制作人专访,不知道是翻译其他杂志的,还是自家做的专访。书目提到的作品如《我变成她的理由~女装计划~》,根本搜不到东西,应该是翻译日本作品。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月25日 (三) 07:16 (UTC)
- 我看二手网站,《HZONE》至少出了22期([72])--Nostalgiacn(留言) 2023年1月25日 (三) 07:19 (UTC)
经昨天自曝自己在哪工作后,有人提醒我图书馆有收《A-CLUB》,其为ACG综合杂志。查了一下Access,1992年开始收录,虽中间会有部分缺期,但还是覆盖得不错。--S叔 2023年1月30日 (一) 01:43 (UTC)
- 《A-CLUB》存在一定历史价值,但是如果只是收录一般资讯,可以被其他来源取代,更多的作用应该是对香港流行文化方面的研究。
- 如果有整理日本动画的香港配音的话,这就很具有价值了。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月30日 (一) 01:55 (UTC)
台湾的游戏杂志《软件世界》也有介绍和评价Galgame,主要是在“世界瞭望台”。151期有介绍《いつかの空》《リトルモニカ物语》《プリズムサウンド》([73]),152期有介绍《月阳炎》《奴隶介护》《Beside》等([74])--Nostalgiacn(留言) 2023年2月8日 (三) 14:26 (UTC)
恭喜圣火降魔录系列主要作品条目全GA!
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
随着火焰之纹章系列条目入选优良条目,不计刚发售的《Engage》,全系列主要游戏条目均取得优良资格。按尚未正式通过的优良话题标准来看,本系列应是游戏领域第一份优良话题。在此感谢SilverReaper和其他所有编者的贡献!
另@Ericliu1912,这或许可以在专题简讯某个栏目上通报一下?--洛普利宁 2023年1月26日 (四) 19:59 (UTC)
- 我应该重振旗鼓,努力让音速小子系列追上来啦。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月27日 (五) 09:27 (UTC)
- 刚想说engage的结果就不计了。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 09:40 (UTC)
- 英维topic也有三个月宽限期嘛
--洛普利宁 2023年1月27日 (五) 13:34 (UTC)
- 中幅扩充了下Engage,就看英文维基什么时候GA了。--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 11:18 (UTC)
- (P.S.:裸链记得用Reflinks清一清)--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月4日 (六) 11:55 (UTC)
- Cite系模板好麻烦😂--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 13:30 (UTC)
- @Lopullinen:是不是什么工具把这个条目的cite全搞成“存档副本”了?--MilkyDefer 2023年2月4日 (六) 13:36 (UTC)
- @MilkyDefer:直接用历史记录页那个存档工具,bare URL存档就成“存档副本”了。WP:PROVEIT也GG了,还是手工填吧……--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 13:50 (UTC)
- en:WP:REFLINKS对清理裸链挺有帮助,不过在中维似乎经常用不了,
|date=
也还是要自己填……--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月5日 (日) 07:17 (UTC)- 平时不写条目还真不习惯
耸肩--洛普利宁 2023年2月5日 (日) 08:31 (UTC)
- 平时不写条目还真不习惯
- en:WP:REFLINKS对清理裸链挺有帮助,不过在中维似乎经常用不了,
- @MilkyDefer:直接用历史记录页那个存档工具,bare URL存档就成“存档副本”了。WP:PROVEIT也GG了,还是手工填吧……--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 13:50 (UTC)
- @Lopullinen:是不是什么工具把这个条目的cite全搞成“存档副本”了?--MilkyDefer 2023年2月4日 (六) 13:36 (UTC)
- Cite系模板好麻烦😂--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 13:30 (UTC)
- (P.S.:裸链记得用Reflinks清一清)--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月4日 (六) 11:55 (UTC)
- 中幅扩充了下Engage,就看英文维基什么时候GA了。--洛普利宁 2023年2月4日 (六) 11:18 (UTC)
- 把《Engage》水到GA了。这条目增补没有争议,我就直接加了。英文维基增补条目也要重新提名,感觉正式化后还是挺麻烦的。--洛普利宁 2023年2月12日 (日) 14:23 (UTC)
- 英维topic也有三个月宽限期嘛
- 刚想说engage的结果就不计了。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 09:40 (UTC)
- 恭喜恭喜!🎉--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月27日 (五) 10:05 (UTC)
- 话说我们也许可以在WikiProject:电子游戏/认证条目上增加优良话题的版面,作为一个专题内的展示?标准直接参照en:Wikipedia:Featured and good topic criteria即可(不引用中维的页面是因为翻译有点问题,尤其是3c标准)。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月27日 (五) 12:58 (UTC)
- 也行。可以建个WikiProject:电子游戏/话题/火焰之纹章系列主要游戏存放,加上分类Category:电子游戏专题优良话题之后MilkyDefer的Bot更新就行了,不过目测很长时间一段时间只有这一个话题。或许搞一个“新条目推荐级话题”,收录全部达到获得DYK资格的内容(或没参选DYK但我们认为符合DYK资格),专题内部每个季度选一次
--洛普利宁 2023年1月27日 (五) 13:34 (UTC)
- 关于bot我说一句,短短一个月内我又觉得现在的代码是屎山了。推荐做好对应的心理准备。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 13:44 (UTC)
- 感觉控制输出的wikicode应该就能解决?--洛普利宁 2023年1月27日 (五) 14:28 (UTC)
- “专题新条目推荐级话题”大可不必。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月29日 (日) 06:37 (UTC)
- 那我删了。--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 07:29 (UTC)
- 关于bot我说一句,短短一个月内我又觉得现在的代码是屎山了。推荐做好对应的心理准备。--MilkyDefer 2023年1月27日 (五) 13:44 (UTC)
- 先搞了个WikiProject:电子游戏/话题。--洛普利宁 2023年1月27日 (五) 14:28 (UTC)
- “新条目推荐级话题”比较复杂。DYK属于“扩充不申,过期作废”,只看DYK资格可能不太公平,单独评估品质又比较麻烦。可以考虑不加这条,或者要求至少有一篇GA/FL,拦掉大部分候选内容。--洛普利宁 2023年1月27日 (五) 15:16 (UTC)
- 也行。可以建个WikiProject:电子游戏/话题/火焰之纹章系列主要游戏存放,加上分类Category:电子游戏专题优良话题之后MilkyDefer的Bot更新就行了,不过目测很长时间一段时间只有这一个话题。或许搞一个“新条目推荐级话题”,收录全部达到获得DYK资格的内容(或没参选DYK但我们认为符合DYK资格),专题内部每个季度选一次
- 欧美爹多。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月27日 (五) 14:49 (UTC)
@BlackShadowG:大体框架做好了,主要显示在PJ:VG/QA#专题话题和PJ:VG/TOPIC。您看一下?--洛普利宁 2023年1月28日 (六) 14:47 (UTC)
- @Lopullinen:关于话题的标准,我猜您可能直接摘录了部分Wikipedia:话题标准的内容,但那个页面翻译有问题,我昨天重翻了一遍,建议根据重译后的版本再度对照一下。目前两者差异比较大的有话题标准的1(e)和专题标准1(e)(两者截然不同),以及话题标准3(c)似乎没有被专题引入。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 02:20 (UTC)
- @BlackShadowG:您再看一下?--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 06:03 (UTC)
- 我觉得可以了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 06:22 (UTC)
- 话说“必须通过经同行评审单独审核品质”这句或许可以改为“必须在提名过程中单独审核品质”?感觉同行评审没什么人关注。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 07:11 (UTC)
- 此外专题是否需要有宽限期的规定?英维那边是三个月。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 07:14 (UTC)
- 我在这设的是六个月。中维人少,时间可以长一些?--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 07:29 (UTC)
- 我觉得可以吧。感觉目前专题的标准和社群的标准草案几乎并无二致,估计等社群正式启动话题评选的那天,专题的优良话题都可以直接评选社群的优良话题了XD。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 10:25 (UTC)
- 我在这设的是六个月。中维人少,时间可以长一些?--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 07:29 (UTC)
- 我觉得可以了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月29日 (日) 06:22 (UTC)
- @BlackShadowG:您再看一下?--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 06:03 (UTC)
整理了一下可能的典优话题:
- 世嘉电子游戏机 - 5篇FA/GA、1篇BL、2篇Start
- 质量效应系列主要游戏 - 3篇FA/GA、1篇Start、1篇Stub
- Onoma - 4篇GA、1篇C(即刚DGA的主条目);可能需要讨论主题收录范围
- 早期电子游戏 - 13篇GA、1篇C、2篇Start;按导航模板统计的,可能需要讨论主题收录范围
- 极限脱出系列 - 1篇GA、2篇C、1篇Start
- 逆转裁判系列主要游戏 - 2篇GA、4篇C、1篇Start
- 黄金太阳系列游戏 - 3篇GA、1篇B
之后偶像大师系列游戏有四五篇GA,但需要全盘重写的条目也多(而且也没得翻译);原神角色你们比我清楚我就不说了。再剩下是神偷系列和最终幻想系列主要游戏,没有典优但一大票乙级和强丙级条目。如有遗漏欢迎补充。--洛普利宁 2023年1月29日 (日) 15:02 (UTC)
- 原神别想了,不可能全GA
--Nostalgiacn(留言) 2023年1月30日 (一) 01:26 (UTC)
- 世嘉电子游戏机、早期电子游戏、黄金太阳系列游戏已经很接近了;质量效应系列主要游戏的主条目在英维不是GA,可能需要多花些时间;Onoma看起来很接近,但在英维条目可以看到公司在2022年又推出了好几款游戏,距离全写成GA估计还有一段距离。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月30日 (一) 02:21 (UTC)
- 如果拆成小范围的话,原神中的地点(提瓦特)倒是有点可能性L在写了--Nostalgiacn(留言) 2023年1月30日 (一) 03:28 (UTC)
- 逆转裁判系列不带上检事、先祖还有雷顿的吗?--MilkyDefer 2023年1月30日 (一) 06:57 (UTC)
- 毕竟是“主要游戏”。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月30日 (一) 07:03 (UTC)
- 参考英维的{{Article history}}(显示效果可见于en:Talk:The Last of Us Part I)模板的显示文字,建立了{{WPVG Good Topic}},似乎可以把这个模板放入专题优良话题组成条目的讨论页,这也会把讨论也归入Category:电子游戏专题优良级话题条目。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月5日 (日) 15:07 (UTC)
- 可以考虑集成到{{WikiProject Video games}}?--洛普利宁 2023年2月6日 (一) 13:32 (UTC)
- 也许可以,不过个人觉得单开一个模板似乎更加醒目。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月6日 (一) 14:16 (UTC)
- 可以考虑集成到{{WikiProject Video games}}?--洛普利宁 2023年2月6日 (一) 13:32 (UTC)
@Ericliu1912:把专题话题加到简讯主页和特优内容了。您看可否?--洛普利宁 2023年2月10日 (五) 14:40 (UTC)
- 不错。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年2月10日 (五) 15:28 (UTC)
- 话说“优良级话题”似乎可以考虑简写为“优良话题”?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月10日 (五) 15:34 (UTC)
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续·挑战剧情章节
大家好,这里是玩《Clover Day's》碰到第一个选项就纠结到只会喊“呀呀呀”而不敢选的MilkyDefer。
最近我陪了几位我认识的人玩《樱花萌放》。这个条目的命名要不要移动到汉化组名称这件事情之后再议,我花了近几百在DLsite上买了打折的BugBug合集并发现了该作的一大段采访这件事情也可以之后再议。现在最重要的问题是这个条目的虚构世界内容非常不像话。
诶,我记得我这几个月好像不停把这个条目挂在嘴边来着?毕竟是批评空间90点台、VNDB排名前50、Bangumi排名独树一帜地落后的作品,我是抱着崇高的敬意来处理这篇条目的,这也导致我这几个月来一直举棋不定,无法下笔。
这次不一样了,我想到可以一点一点更新,并且可以一边更新一边在这里商讨剧情部分的取舍问题。一个人做不到的一个专题的人总能做到。总之就是这样,之后的几天我会一点一点把一个草稿写出来放到这个讨论当中(或者别的地方也可),同时讨论应该如何做出适当的取舍。本讨论就这样先开着占个位置。--MilkyDefer 2023年1月30日 (一) 07:48 (UTC)
Day 0:作品概览
这是漆原雪人憋了六年憋出来的大招。关注过先前我在写《五彩斑斓的世界》的时候在这里发出的求助的应该还记得,这位作者的作品是什么可怕模样。本作的设定比《五彩斑斓的世界》要复杂上好几倍,但是好消息是只有四个可攻略女主,少一个,而且不是三部曲。
游戏的主人公叫“奏大雅”,四个可攻略女主——小黑、
接下来的几天我先从世界观开始慢慢写,四条线都写,写到大结局。希望可以边写边讨论哪些剧情是可以略过不写。 --MilkyDefer 2023年1月30日 (一) 14:39 (UTC)
Day 1:世界观与设定
这游戏的世界观要拆成三个部分来讲。首先是夜之国。简单来讲这是梦中世界,一般大人没法清醒地前往那个地方。一些非人生物(比如说游戏里的猫)、小孩子可以主动去进入夜之国。夜之国是一个连接了所有时间点和所有世界的地方,有个有点多余的设定是,除了月球之外每个星球都有自己的夜之国,但是只有地球有对应与夜之国的现实世界。反正我不是很懂。夜之国因为连接所有时间点,所以时间线非常混乱,在未来才创立的夜之国一旦创立,则在所有时间点(包括过去)全部出现,这个设定有用途的。主人公通过一个叫做“梦之乡”的地方进入夜之过,主人公主要是在夜之国打杂,同时维护安定的。比如说将不小心进入到夜之国的人在彻底迷失在夜之国之前送出去,或者是保护一个人不被自己的噩梦杀死。在夜之国死了的,内心就会崩坏,现实世界没几天也就死了。一般如果主人公在夜之国工作太久的话,就会挤压自己的休息时间。这个时候主人公就会在夜之乡自己的房间里摆弄房间里的时钟,创造出一定的时间间隙,让房间里凭空多出一段时间供主人公休息,时间到后房间内外时间同步恢复正常。
第二个设定是时间尽头的车站。夜之国的这个车站有个配套的城镇,城镇里面有卖东西的商店。生命灵魂通过这个车站坐上对应的火车进入来世,来世不一定要变成生命,甚至可以变成天上的星星。前往来世之前可以在车站购物,将走过的一生幸福的回忆兑换为金币,将痛苦的回忆兑换为银币,金币可以购买前往来世时候的“装备”(比如天赋、外貌等),银币可以购买车票。不同的来世,票价不一样。结束的生命有七天的时间选择自己的来世,超过时限则被困在夜之国中成为“夜之生物”。所谓“夜之生物”,是只能在“夜”中活动的生物,他们不能被日间的生物感知到,小孩子可以接触到夜之生物,但是当他们长大成人内心成熟之时便会遗忘他们且不能产生联系。
第三个设定是魔法。夜之生物不能使用魔法,因为他们没有充足的想象力。只有拥有不输于任何人的想象力的小孩子(魔法使)才能在夜之国使用魔法,魔法就是自己的想象力。通常魔法只能在夜之国生效,但是主人公等人因为在游戏开场的10年前讨伐“夜之王”有功,获得了可以将一个魔法带出夜之国的特权。这个魔法使用需要一定的触发条件,并支付相应的代价,还要获得魔法使的魔法使(统领魔法使的人)认可才能使用。女主角们的魔法认可权在游戏开场没多久由一个配角交给了男主,男主自己的魔法认可权交给了女主小黑。
我反正大受震撼。 --MilkyDefer 2023年2月4日 (六) 14:21 (UTC)
昨日惊知有人发了一个预告,吓得我赶紧一口气把剧情章节全写了出来。我的文笔不是很好,可能还有啰嗦之处。如果有人能够结合这里写出的世界观部分,和条目内写出的剧情部分,做出精简的话,我会不胜感激。
@Lopullinen、So47009、Nostalgiacn:你们要试试看吗? --MilkyDefer 2023年2月17日 (五) 03:40 (UTC)
- 字太多看不下去,似乎直接去玩一下游戏毕竟好理解。只是想做的事情太多,不知猴年马月。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月7日 (二) 07:02 (UTC)
重新整理了优良条目页
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比照WikiProject:ACG/典优条目,把WikiProject:电子游戏/优良条目也改成手工分类登记的模式了。之后可能要定期检查一下更新状况。
WikiProject:电子游戏/典范内容总共也没几篇条目,所以先没分类。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 06:22 (UTC)
- 中文怎么排序?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年2月11日 (六) 07:37 (UTC)
- 现在是按机器更新版本的顺序(≈条目实际标题的部首)。不过考虑到地区词差异,按实际标题排序大概不是很好。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 07:41 (UTC)
- 很多电子游戏条目都填了
{{DEFAULTSORT:}}
,或许也可考虑依照默认排序字排序。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月11日 (六) 09:45 (UTC)- 手工操作还是比较麻烦。新增条目如果运气不好,可能要开好几个条目才能找到插入位置。先改成按入选时间排了。刚好也方便更新简讯新入选条目名单。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 09:50 (UTC)
- 机器更新版本的顺序是依照Title数据类型的Ord实现来进行排序的。简单来讲就是,首先按照命名空间的编号排序,在同一个命名空间下,按照标题排序。标题的排序先将文字以UTF-8编码为一串字节序列后后,再进行字典序排序。--MilkyDefer 2023年2月12日 (日) 03:54 (UTC)
- 这样不方便往后手动操作,还是以入选时间排序为宜。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年2月12日 (日) 07:00 (UTC)
- 目前机器人更新的版本基本可以把同一系列(前缀相同)的条目放在一起(e.g.:火焰之纹章、塞尔达传说),个人认为这也是一大好处。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月12日 (日) 09:50 (UTC)
- 不过按年代拆开以后,同一系列也会被分成三四块。像火纹90到20年代四块都有,每块内部再放到一起意义也不是特别大。倒是总名单有没有可能利用DEFAULTSORT排序。--洛普利宁 2023年2月12日 (日) 09:55 (UTC)
- 目前机器人更新的版本基本可以把同一系列(前缀相同)的条目放在一起(e.g.:火焰之纹章、塞尔达传说),个人认为这也是一大好处。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月12日 (日) 09:50 (UTC)
- 这样不方便往后手动操作,还是以入选时间排序为宜。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年2月12日 (日) 07:00 (UTC)
- 很多电子游戏条目都填了
- 或者考虑改成按入选时间排序。新项目直接加后面。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 07:53 (UTC)
- 连WikiProject:电子游戏/典范内容一道改成手工维护+按入选时间排序了。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 10:29 (UTC)
赞~--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月11日 (六) 10:31 (UTC)
- 连WikiProject:电子游戏/典范内容一道改成手工维护+按入选时间排序了。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 10:29 (UTC)
- 现在是按机器更新版本的顺序(≈条目实际标题的部首)。不过考虑到地区词差异,按实际标题排序大概不是很好。--洛普利宁 2023年2月11日 (六) 07:41 (UTC)
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衍生及改编作品相关分类
讨论结论会添加到PJ:VG/CAT。
看到Category:改编成漫画的电子游戏和Category:电子游戏改编漫画两类分类,发现这个分类方式有bug,需要厘清一下。
理想状态下,如原作游戏和衍生漫画也是独立条目,前者用“改编成漫画的电子游戏”,后者就是“电子游戏改编漫画”。而事实上由于衍生及改编作品大多缺乏关注无法独立成条目,衍生及改编作品的内容都写在原作里面。拥有双重属性的条目,似乎可以同时添加两个分类如“改编成漫画的电子游戏”和“电子游戏改编漫画”。要怎么看待这种“双重属性的条目”,是仅视为“原作”吗。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 09:35 (UTC)
- 个人倾向是只算原作条目。比如漫画条目中提到游戏改编时,我倾向不加中心语是“电子游戏”的分类。如果要加Category:电子游戏改编漫画,那就等于条目也对漫画也归类,还应该把Category:2021年日本漫画作品等一系列分类全部加上。不过说到底,中心语是“漫画”的分类如何处置,还是应该看ACG专题和漫画专题的意见。--洛普利宁 2023年2月25日 (六) 10:44 (UTC)
- 普遍做法,作品有改编成其他媒体,内容没有拆分出来,是所有媒体的分类都加的,如《ATRI -My Dear Moments-》将会动画化,就有“未来电视系列节目”和“日本电视动画”分类。
- 涉及到本话题的“A改编B”的类型分类,在《ATRI》就同时并存“恋爱游戏改编电视动画”和“改编成电视节目的电子游戏 ”两个分类。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 11:01 (UTC)
- 如果媒体的所有分类都加,自然应该是“恋爱游戏改编电视动画”和“改编成电视节目的电子游戏”并存,相当于两篇条目的分类塞一起。但是条目的主题是漫画,放个中心语是“电子游戏”的分类总觉着很别扭。看了一下en:A Certain Magical Index,好像ACN之间不论媒体互相加分类,G是就排除在外了。--洛普利宁 2023年2月25日 (六) 11:20 (UTC)
- 补充:漫画条目加游戏分类“别扭”的原因是,PJ:VG/CAT的设计架构就是只对条目主题分类(所以系列条目和游戏作品条目分得很清楚)。比如游戏条目提及游戏续作时,不为这些游戏续作加任何分类。类比到漫画原作条目,改编游戏相当于“漫画的续作”,看起来就是漫画条目不加电子游戏分类。--洛普利宁 2023年2月25日 (六) 11:42 (UTC)
- 如果媒体的所有分类都加,自然应该是“恋爱游戏改编电视动画”和“改编成电视节目的电子游戏”并存,相当于两篇条目的分类塞一起。但是条目的主题是漫画,放个中心语是“电子游戏”的分类总觉着很别扭。看了一下en:A Certain Magical Index,好像ACN之间不论媒体互相加分类,G是就排除在外了。--洛普利宁 2023年2月25日 (六) 11:20 (UTC)
- 个人意见:
- 游戏原作条目中提及改编漫画
- Category:电子游戏改编漫画 - 尊重ACG专题和漫画专题的意见(但无论加入或不加入,希望和该媒体的其他分类保持同步)
- Category:改编成漫画的电子游戏 - 加入
- 漫画原作条目中提及改编游戏
- Category:漫画改编电子游戏 - 不加入(条目主题不是电子游戏,不加以电子游戏为中心语的分类)
- Category:改编成电子游戏的漫画 - 尊重ACG专题和漫画专题的意见(但加入应该没有争议)
- 游戏原作条目中提及改编漫画
- --洛普利宁 2023年2月25日 (六) 11:51 (UTC)
- Category:漫画改编电子游戏等分类与Category:2023年电子游戏一类的分类一样,都是针对游戏作品的一系列分类。若漫画原作条目中提及改编游戏不需要加入Category:漫画改编电子游戏,或许Category:2023年电子游戏等分类可能也不需要加入?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 03:37 (UTC)
- 我是Category:改编成其它媒体的电子游戏及其子分类的创建者,这些分类引入自英维,按照那边的做法,在没有独立条目的前提下似乎应该是两个分类都需要加入。目前我正在用cat-a-lot把Category:游戏改编动画及其子分类中的原作游戏条目加入到Category:改编成电视节目的电子游戏,按照目前的状况来看,分类中40%左右的条目是独立动画条目,不多也不少。因此Category:游戏改编动画和Category:改编成电视节目的电子游戏应该不会过度重叠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月25日 (六) 14:22 (UTC)
- P.S.:分类时还看到了一些有趣的条目写法,例如战国Collection,是把改编动画作为条目主题介绍的,几乎不提原作游戏。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月25日 (六) 14:24 (UTC)
- 创建条目的原因明显是因为动画(2012年创建,动画开播时间),首段也是“《战国Collection》(日语:戦国コレクション,又译:战国大乱斗)是2012年4月开始播出的动画,以同名社群卡牌游戏为原作。”,不是以游戏主体编写后加衍生的情况,条目也许可以更名“战国Collection (动画)”。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 14:44 (UTC)
- P.S.:分类时还看到了一些有趣的条目写法,例如战国Collection,是把改编动画作为条目主题介绍的,几乎不提原作游戏。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月25日 (六) 14:24 (UTC)
我发现母分类“Category:改编成其它媒体的作品”(2019年建立)也有问题,看翻译应该是对应英维的en:Category:Works adapted for other media,英维的又有一个对应的中文分类Category:跨媒体改编作品(2018年建立)。是否存在重复分类的情况?
另外依据WP:命名一致性,有些命名似乎要改。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 15:04 (UTC)
- 在“A改编成B”的情况下,Category:改编成其它媒体的作品是存放“A”,Category:跨媒体改编作品是存放“B”。两者的跨语言链接有问题,前者应该是对应en:en:Category:Works adapted for other media,后者应该对应en:Category:Works based on works,并与现有的Category:改编作品合并。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月25日 (六) 15:18 (UTC)
- 的确要合并,现在很乱,还有Category:电影原著书籍的命名方式,也许可以考虑“电子游戏原著漫画”/“漫画原著电子游戏”统一命名。
- 母分类还有一个“Category:改编成其它作品的作品”(汗),英维对应的应该en:Category:Works based on works,英维的又有一个对应的中文分类Category:改编作品--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 15:26 (UTC)
- “改编成其它作品的作品”和“改编成其它媒体的作品”等一系列分类的创建者@Berthe:有必要出来说明一下,是翻译问题导致这些分类吗,似乎和更早的分类功能重复了。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月25日 (六) 15:39 (UTC)
- en:Category:Works based on works,两个works都用复数,类似于强调“各改编作品”和“各原著作品”做笛卡尔积?--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 02:52 (UTC)
- Category:改编作品是从衍生作角度说的,Category:作品改编是从原作角度说的(或者理解为改编这个行为,涉及原作和衍生作双方),或许两者可以考虑合并为改编相关的根分类?--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 03:02 (UTC)
- 目前想到的清理方法
- 对于en:Category:Works adapted for other media:
- 对应Category:改编成其它媒体的作品,用于在“A改编成B”的情况下存放“A”
- 把Category:改编成其它作品的作品合并至此
- 子分类以“Category:改编成B的作品”统一命名
- 此外把“Category:B原著A”统一更名为“Category:改编成B的A”,放入本分类(毕竟比起“原著”,“改编成”这样的说明更易于理解)
- 对于en:Category:Works based on works:
- 对应Category:改编作品,用于在“A改编成B”的情况下存放“B”
- 把Category:跨媒体改编作品合并至此
- 子分类以“Category:X改编作品”统一命名
- 对于en:Category:Works adapted for other media:
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 03:25 (UTC)
- 目前想到的清理方法
层级 原著中心语分类 改编作中心语分类 1 2 3 4 不适用
- 这样吗?--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 03:48 (UTC)
- 基本一样,不过en:Category:Works based on comics应该是对应Category:漫画改编作品。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 04:14 (UTC)
- Category:X改编作品可以理解为“由X改编出来的作品”,也可以理解为“改编成果是X的作品”,有点绕。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 04:10 (UTC)
- 那或许可以把“X改编作品”改成“改编自X的作品”?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 04:11 (UTC)
- 改编要分成原作和衍生作两个方向,严格来说应该是这样:
- 那或许可以把“X改编作品”改成“改编自X的作品”?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 04:11 (UTC)
- 这样吗?--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 03:48 (UTC)
层级 原著中心语分类 改编作中心语分类 1 2 3 4 * 圣斗士星矢 圣斗士星矢Online
- 不在这张表上的分类都可以考虑合并。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 04:29 (UTC)
赞,那我就开始慢慢处理这些分类了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年2月26日 (日) 04:35 (UTC)
- “Category:(原作)原著(改编)”,还有“Category:(原作)原作(改编)”明显翻译自日维的说法(Category:文学原作漫画),虽说原著条目说两者一样。
- “B原著A”,我搜索一下发现这种命名是潜在问题的,省略描述,导致A或者B都可以视为“原作”,如商品销售通用的说法“地狱公使1+2套书(Netflix同名影集原著漫画)”,“影集(改编)原著漫画(原作)”,现在部分分类的方式“(原作)原著(改编)”,和实际使用有倒置的情况。
- 另一类统一“A改编B”应该没争议,这算是很普遍的说法“四格漫画改编动画”,还有“漫改动画”这种缩写,没有倒置情况。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月26日 (日) 06:17 (UTC)
- 不在这张表上的分类都可以考虑合并。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 04:29 (UTC)
另外对于双变数定语的容器分类,日语维基用括号标注定语的方式感觉不错。比如Category:各国各类型电影可以分成“按国家来作的各类型电影”和“按类型来作的各国电影”两组。日维ja:Category:各国の映画作品 (ジャンル别)一看就知道是子分类变国家。中维绕成一团麻对不上分类,感觉都是追求简短(比如“按国家来作的各类型电影”会被指翻译腔),最后把变数搞混了。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 05:15 (UTC)
- 是否需要统一用“其他”,或统一用“用它”。--Berthe(留言) 2023年2月27日 (一) 00:02 (UTC)
- 《国语辞典》只收录“其他”,《现代汉语词典》的“其它”词条为“同‘其他’”。--绀野梦人 2023年2月27日 (一) 05:09 (UTC)
- 好吧,根据WP:命名一致性(Wikipedia:分类名称#命名一致性),是不是要统一一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月27日 (一) 07:49 (UTC)
- 《国语辞典》只收录“其他”,《现代汉语词典》的“其它”词条为“同‘其他’”。--绀野梦人 2023年2月27日 (一) 05:09 (UTC)
WP:命名一致性就是个坑,牵一发动全身,在翻查非电子游戏的相关分类时发现其他分类的重复性能分类。
如Category:重制电视剧、Category:翻拍电视剧、Category:海外重制电视节目,不想理了,有没有分类整理小组的人去接盘。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月2日 (四) 02:31 (UTC)
- “牵一发动全身”太赞同不过了……清查分类是个大坑。我目前把Category:改编自其他媒体的作品的所有一级分类和大部分二级分类都整理完了,然而三四级分类还有一大堆要一起改。此外还有不少分类让我感觉有些过度分类,比如Category:美国电视剧改编日本电视剧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月2日 (四) 12:37 (UTC)
跨媒体制作分类
改编成其他类型作品就已经算“跨媒体制作”了,@BlackShadowG::我不太明白“跨媒体制作分类对应的是“franchises”,原神目前只有改编漫画,似乎还算不上franchises吧。”是什么意思,难不成要改编成两种媒体才算“跨媒体制作”。
这个疑问是关于Category:电子游戏跨媒体制作的使用,同样由于衍生和改编作品的关注度不足会在原作增加这些内容。理论上原作条目自身如果出现任何“改编自电子游戏的作品”相关分类,也符合“跨媒体制作”的要求。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月26日 (日) 15:16 (UTC)
- Category:电子游戏跨媒体制作是用于“有跨媒体制作的系列类条目”(如宝可梦系列、Category:最终幻想系列),Category:电子游戏系列用于“没有跨媒体制作的系列类条目”或“跨媒体制作的游戏子系列”(如宝可梦系列 (游戏)、Category:最终幻想系列电子游戏)。原神条目被定义成游戏作品而非系列条目,按说不适用Category:电子游戏跨媒体制作。(原神系列大概适用Category:电子游戏跨媒体制作)--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 16:01 (UTC)
- 分类的描述“本分类收录首作或主要作品为电子游戏的跨媒体制作”,现在的分类命名和说明并没有限制的“系列”。“原神”条目也记录衍生作品,是用双重属性的“衍生和改编作品的关注度不足会在原作增加这些内容”情况。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月26日 (日) 16:23 (UTC)
- 最早的时候只有Category:电子游戏系列,无论系列有无跨媒体都放在这里。Category:电子游戏跨媒体制作是后来从“Category:电子游戏系列”分出来的,和Category:电子游戏系列分别对应Category:最终幻想系列与Category:最终幻想系列电子游戏两级。这个分类一开始就限定用于系列条目了,WikiProject:电子游戏/分类指南#系列条目也有说。游戏作品条目类似的分类是“Category:改编成其它媒体的电子游戏”。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 23:23 (UTC)
- 所以一个游戏原作被改编成动画、漫画等不算是跨媒体,观察到“电子游戏跨媒体制作”上级分类“跨媒体”就加到这类游戏原作上,如夜明前的琉璃色、寻找失去的未来。
- 只有这个游戏原作有续作游戏或衍生游戏况下,同时有改编成动画、漫画等才算“电子游戏跨媒体制作”?这种定义有点怪。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月27日 (一) 00:59 (UTC)
- 《原神》本身是游戏。其条目序言是“《原神》是一款电子游戏”,正文按游戏作品的架构来写(玩法·情节·开发与发行(衍生作品)·评价·影响(续作))。续作(如果有)和改编媒体算原作的附属品。
- “《原神》和其改编作品”是跨媒体制作。其条目定义句类似“原神是以同名游戏为核心的一系列作品”,正文按系列的架构来写(作品(游戏·其他媒体)·共通元素·开发与评价)。改编媒体和原作平级,都属于系列的一部分。类似的例子是en:Minecraft (franchise)。
- 早年不少条目结构比较混乱。比如序言是“《xx》是1999年PS游戏”,但下面又开6个二级目录把初代到六代全介绍一遍,中间描述也是初代和系列全盘各种杂糅。这种条目都不知道该朝那个方向改,分类也不知道该怎么加。所以部分出于维护原因,系列条目和作品条目区分的比较开,现在看到的就是条目标题(是否后缀系列)、序言定义、目录结构、分类多位一体的情况。—洛普利宁 2023年2月27日 (一) 04:07 (UTC)
- 我提到的情况就是尚未有XX系列的条目之前,原作条目会承载“XX系列”状态下的内容。条目本身就带有“XX系列”的属性。
- 既然上文提到改编作品没有独立为条目的情况下,“Category:改编成漫画的电子游戏”和“Category:电子游戏改编漫画”可以存在于原作条目中。这个思路下,“《原神》和其改编作品”目前没有这个条目的情况下,“跨媒体制作”分类加入到原作条目中也未见有冲突。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月27日 (一) 15:18 (UTC)
- “Category:电子游戏改编漫画”是漫画专题主导维护的分类,游戏专题只提供一些协助。举个其他的例子,例如寂静岭 (游戏)中提到游戏原声大碟于1999年发行,那条目该不该加Category:1999年原声带?可能音乐专题的习惯是不加。所以游戏原作中是否加漫画中心语分类,这还要看漫画领域的惯例。我讨论一开始就说了,是否加入Category:改编成电子游戏的漫画应该在ACG专题讨论,而不是在游戏专题讨论。
- 游戏分类目前的方案是只按条目主题加分类。“《原神》和其改编作品”既然没有条目,那就不加这个分类。在没有系列条目的时候,首作条目也可能开“续作”章节承载系列条目的内容,但目前的做法是,首作条目不加Category:电子游戏系列、Category:1999年首发的电子游戏系列、Category:任天堂电子游戏系列等分类。(想要分类就亲自动手建个系列小作品,就像我一样。)
这种游戏条目一定要加分类,也应该是加“有跨媒体制作的电子游戏”而不是“电子游戏跨媒体制作”。动漫领域不细分是动漫领域的事情,游戏领域我认为分清楚比较好维护。而且游戏条目只要有跨媒体作品就加Category:电子游戏跨媒体制作,那随便找个游戏比如热情传奇、勇者斗恶龙VI都可以算。最后Category:电子游戏跨媒体制作一大半成员都是实质上的作品类条目,这就没什么意义了吧?--洛普利宁 2023年2月27日 (一) 16:17 (UTC)- PS:我上面举的那个首作和系列杂揉的条目因为未定型,还能当成写的不好的系列条目。原神从条目描述上看,就是一个有跨媒体作品、经常搞活动的游戏作品(即“有跨媒体制作的电子游戏”),完全没有和分类中其他条目一样表现出系列属性。--洛普利宁 2023年2月27日 (一) 17:36 (UTC)
- “电子游戏跨媒体制作”这个命名真的有问题,能否改一个没歧义的名字,现在的描述可以理解成“有跨媒体制作的电子游戏”。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月1日 (三) 02:20 (UTC)
- “电子游戏跨媒体制作系列”?或者把“Category:电子游戏系列”还给跨媒体制作系列,然后像英维那样不细分franchise和series。纯粹容纳游戏作品子系列改成“各系列电子游戏”(类似Category:最终幻想系列 vs. Category:最终幻想系列电子游戏)。--洛普利宁 2023年3月1日 (三) 12:27 (UTC)
- 可以考虑,命名还需要再想想。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月2日 (四) 02:26 (UTC)
- franchise和series怎么区分可能是一个需要考虑的问题,目前中维是条目名中不会分franchise和series,基本上是都以“系列”命名(例:en:Neon Genesis Evangelion (franchise) → 新世纪福音战士系列;en:Dead or Alive (franchise) → 生死格斗系列),但在分类中会把两者区分。而英维却恰恰相反,在条目名中会进行区分,分类中不会。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月2日 (四) 12:46 (UTC)
- 有以跨媒体的命名:沙丘 (跨媒体制作),但是个例,而且明显是翻译自英维的产物。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月2日 (四) 14:26 (UTC)
- “电子游戏跨媒体制作系列”?或者把“Category:电子游戏系列”还给跨媒体制作系列,然后像英维那样不细分franchise和series。纯粹容纳游戏作品子系列改成“各系列电子游戏”(类似Category:最终幻想系列 vs. Category:最终幻想系列电子游戏)。--洛普利宁 2023年3月1日 (三) 12:27 (UTC)
- “电子游戏跨媒体制作”这个命名真的有问题,能否改一个没歧义的名字,现在的描述可以理解成“有跨媒体制作的电子游戏”。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月1日 (三) 02:20 (UTC)
- PS:我上面举的那个首作和系列杂揉的条目因为未定型,还能当成写的不好的系列条目。原神从条目描述上看,就是一个有跨媒体作品、经常搞活动的游戏作品(即“有跨媒体制作的电子游戏”),完全没有和分类中其他条目一样表现出系列属性。--洛普利宁 2023年2月27日 (一) 17:36 (UTC)
- 最早的时候只有Category:电子游戏系列,无论系列有无跨媒体都放在这里。Category:电子游戏跨媒体制作是后来从“Category:电子游戏系列”分出来的,和Category:电子游戏系列分别对应Category:最终幻想系列与Category:最终幻想系列电子游戏两级。这个分类一开始就限定用于系列条目了,WikiProject:电子游戏/分类指南#系列条目也有说。游戏作品条目类似的分类是“Category:改编成其它媒体的电子游戏”。--洛普利宁 2023年2月26日 (日) 23:23 (UTC)
- 分类的描述“本分类收录首作或主要作品为电子游戏的跨媒体制作”,现在的分类命名和说明并没有限制的“系列”。“原神”条目也记录衍生作品,是用双重属性的“衍生和改编作品的关注度不足会在原作增加这些内容”情况。--Nostalgiacn(留言) 2023年2月26日 (日) 16:23 (UTC)
做了一个表。初步想法是只设系列(I)和作品(III)两个实体层级,II用来收纳III并提取III的公共分类。跨媒体问题通过在I标记Category:电子游戏原作跨媒体制作(名称可再议)来解决,不通过分类名称体现。虽然有一些例外(3、5、7),但统一为4和6的模式应该就很好维护。--洛普利宁 2023年3月3日 (五) 15:55 (UTC)
另外或许可以考虑把全部领域的“跨媒体制作”都改回“系列”。英文“series”和“franchise”都是表达“a collection of media”,然后顺便区分有无跨媒体。中文把“系列”换成“跨媒体制作”,变成重点强调媒体种类,感觉太做作。--洛普利宁 2023年3月3日 (五) 16:14 (UTC)
- 主要是Wikipedia:分类名称#命名一致性限制了整体分类名称改动,Franchise的确是个翻译问题,惯例翻译作“系列”是最贴切。
- 上面表格,个人认为4比较好,3和7考虑太多反而麻烦,而且也不排除作品未来有跨媒体,或者有跨媒体只是缺乏关注度没有记录,每个系列都建两个分类就好。
- XXX系列(Franchise)
- XXX系列电子游戏(纯游戏系列)
- XXX系列(Franchise)
- ---------
- 回到一开始我提到的情况,原作条目没有拆分其他条目,条目自身兼顾了Franchis条目功能,又有其他衍生作品的内容。
- 现在的处理方法是,有衍生作品的条目中同时添加原作和改编中心的分类,如条目中同时加上Category:改编自电子游戏的动画和Category:改编成电视节目的电子游戏
- 条目自身兼顾了Franchis条目功能的,既是“有跨媒体制作的电子游戏”(Category:改编成其他媒体的电子游戏,上面原作中心分类已经包括),在没有对应“XXX系列”分类的情况下,是否应该加上Category:电子游戏跨媒体制作这个分类。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月5日 (日) 06:32 (UTC)
- Category:跨媒体制作对应的英文分类是en:Category:Mass media franchises(大众媒体系列)。不如把中文版分类改名“Category:大众媒体系列”,然后把子分类一锅端了
之后Category:万代系列也不用考虑是动画IP还是游戏IP,IP有没有跨媒体。反正万代的IP都放在一块,系列内部再建“XXX系列动画”“XXX系列电子游戏”区分媒体即可。
- Category:电子游戏跨媒体制作分成独立维度的话,的确不用考虑条目是系列性质还是游戏作品性质了。不过像我上面举的例子,针对情热传说有改编漫动的这一性质,Category:电子游戏跨媒体制作是挂到情热传说头上还是传说系列头上,还是两边各挂一遍?这可能还要说明一下。--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 07:07 (UTC)
- 从媒体分,电视动画系列是在Category:电视剧系列,动画电影是在Category:系列电影下。中维是搞了一套独立的“Category:系列动画作品”。
- 从上面改编作品相关分类可以看到,有些人学英维或日维建分类,还有自建的,都不考虑整体性,也不连结其他语种维基,不亏是自由的百科全书(笑)
- 《情热传说》已经有对应的Franchis条目传说系列,“Category:电子游戏跨媒体制作”只需挂Franchis条目就行。最大的问题是没有Franchis条目要不要早在原作加这个分类,就是上面《原神》和《夜明前的琉璃色》的情况,原神未来可能会拆出来Franchis条目,但是《夜明前的琉璃色》就应该没戏了。随着跨媒体制作的立项普及化,一个条目有N属性的情况也会变多。
- 另外,不太知名的改编类型,如有广播剧这种低成本的跨媒体作品真的不少,虽然目前这种分类还是比较少。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月5日 (日) 07:43 (UTC)
- “Category:电子游戏跨媒体制作”那就有系列条目挂到系列上,没有系列条目的先寄存在原作条目上?(不过话说回来,也就游戏领域把系列和作品区分的比较严格。)--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 11:38 (UTC)
- 跨领域问题可以有WikiProject:创作物专案互进协调,只是这个专题不活跃就是了
--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 11:56 (UTC)
- 错误的,虽然《夜明前的琉璃色》已经很老了,但是卷心菜永存于世。另外,八月社的页游还有联动这游戏呢,不要一竿子打死说着游戏死了。--MilkyDefer 2023年3月8日 (三) 04:51 (UTC)
- 我的意思是《夜明前的琉璃色》未来不会“拆出来Franchis条目”。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月8日 (三) 05:21 (UTC)
- Category:跨媒体制作对应的英文分类是en:Category:Mass media franchises(大众媒体系列)。不如把中文版分类改名“Category:大众媒体系列”,然后把子分类一锅端了
把Category:各系列电子游戏初步分出来了,大约50个成员分类。Category:电子游戏系列里面有250个分类,也就是说还有200个“Category:××系列电子游戏”要拆。这次可以好好刷一把编辑数了--洛普利宁 2023年3月11日 (六) 10:06 (UTC)
- 改完之后,PJ:VG/CAT的对应文段也更新和细化说明,毕竟Franchis和Series在中文都翻译作“系列”。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月13日 (一) 06:11 (UTC)
从Category:电子游戏系列中拆分出Category:各系列电子游戏的作业已经基本完成。从数字上看是280 vs. 269,基本就剩下比较复杂和拆无可拆的分类了。现在前者的成员分类只加“××××系列”和“××××作品”分类,后者的成员分类只放“××××(电子)游戏”。
把Category:各类型电子游戏中的系列分类踢出去了,就要填Category:各类型电子游戏系列这个大坑了。而且PJ:VG/CAT的文档也要大幅重写了。--洛普利宁 2023年7月1日 (六) 10:47 (UTC)
溯本清源
@Lopullinen、BlackShadowG:之前的移动更名没仔细看分类里面的文字,发现部分分类有说明使用范围
分类备注“本分类仅收录主导剧情遵循原作漫画情节且拥有独立条目的动画作品。本分类不应包括介绍原作漫画自身但亦涵盖动画信息的主条目,也请勿添加虽改编自漫画但其主导剧情已脱离原作情节的动画作品(如剧场版动画等)”
分类备注“动画有独立条目的游戏原作不归至本分类”
有两种截然不同的做法,“改编自漫画的动画”就是不再原作加分类,只在“独立条目的动画作品”上使用。实际上使用却和第二种一样,衍生作品没有独立条目,就在原作条目加上这个分类。所以实践中,不可避免走向大部分原作条目同时具有“改编成”“改编自”分类的情况。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月14日 (二) 11:07 (UTC)
- 或许考量是动漫不分家,毕竟漫画很多都有动改,重复加分类也没有意义?改编自动画的漫画又什么要求都没提。--洛普利宁 2023年3月17日 (五) 13:39 (UTC)
以电子游戏命名的分类
在系列分类清除不恰当的作品类型分类时,又发现一个名称和其他维基内容存在冲突的分类。“以电子游戏命名的分类”英维对应的是“Wikipedia categories named after video game franchises”,所以“Category:亚克传承系列”这种分类也会加入其中。
中维是望文生义,所以分类名称带有“系列”二字就不会加入这个分类,只有少量漏网之鱼。现在是将“以电子游戏命名的分类”改名对应英维等语言维基的使用方法,如改为“以电子游戏系列命名的分类”,还是缩小分类的使用范围,脱离其他维基连结分类,纯粹“电子游戏名字”分类。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月26日 (日) 13:10 (UTC)
- “以电子游戏作品或电子游戏系列来命名的分类”,名称可再议?(比如“电子游戏名字”)比如像Category:最终幻想VII虽然是以“电子游戏作品”为主条目,但就分类成员来看,多少有点系列的性质,分太开导航效果也不好。--洛普利宁 2023年4月24日 (一) 15:07 (UTC)
- 所以是沿用英维的意思,中维的分类命名上扩大描述是吧。
- 经验论:当一个电子游戏的有大量内容符合维基收录要求(WP:NFICT),需要一个分类归纳这个作品相关条目时,通常作品具有很高的商业价值,开发方因势利导下会有推出衍生内容,推出相关产品授权。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月25日 (二) 01:29 (UTC)
- 我发现有这个“Wikipedia categories named after games”分类,可以再新建一个“以游戏命名的分类”,区分两者。
- “以电子游戏命名的分类”改为“以电子游戏系列命名的分类”。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月21日 (三) 03:55 (UTC)
- 已经修改,有些内容需要微调一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月21日 (三) 04:44 (UTC)
“以游戏命名的分类”曾经被删除过,依著日志翻看了存废讨论:Wikipedia:页面存废讨论/记录/2011/04/28#Category:依名分类_及其子分类。在2011年,已经有一堆“以XX命名的分类”删除(讨论),分析一下,大抵是中维和英维WP:分类上的不同。
当时删除的争议是关于分类添加的分歧,其一是只填“以XX命名的分类”,其二是除了“以XX命名的分类”还有作品题材分类。PJ:VG/CAT是后者,具体是按上文列表第四类。事实上还是有人按前者的标准处理(Special:diff/67119935/73087789),大概就是出于中维WP:分类的“一个条目通常不应该同时既属于某个分类又属于这个类别的子分类”要求。
目前PJ:VG/CAT和WP:分类的部分要求有分歧,“以XX命名的分类”未来不免重复地加加减减同一批分类。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月21日 (三) 09:23 (UTC)
- Special:diff/67119935/73087789这笔编辑还有一个理解:返校这个条目本身是恐怖游戏,但Category:返校(即游戏《返校》及其各类改编作品群)就不是恐怖游戏了。所以,以游戏作品名称为题的分类到底该不该加恐怖游戏、高中背景电子游戏等分类呢?类似的,Category:科乐美这个分类下面有各种各样的东西,加Category:港区公司 (东京都)会不会表示这个分类下的所有成员(例如VRC VI)都是“港区的公司”?当然要细纠结的话,大概就会出现Category:以恐怖游戏命名的分类、Category:以日本开发电子游戏命名的分类……--洛普利宁 2023年7月1日 (六) 11:02 (UTC)
Extension:PageAssessments
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
客栈讨论。中维最近部署了mw:Extension:PageAssessments,但本专题因自订专题横幅故扩展未有奏效。我在sandbox中加入了相关代码(差分),经测试,专题和各工作组的评级都可以在Special:页面评级显示。如果没有问题,我会对模板进行更新。--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 03:57 (UTC)
承- 工作组的评级应该放置在
{{#assessment:电子游戏/<工作组名称>工作组|……}}
下,参见[75]。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月5日 (日) 10:49 (UTC)- Pokemon这种跨专题的怎么弄?{{WPACG}}不好客制化,那挂到ACG专题下?--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 11:36 (UTC)
- 个人认为可以ACG专题和电子游戏专题一起挂,参考英文版Korean military history task force的做法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月5日 (日) 12:26 (UTC)
- 这样?--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 12:41 (UTC)
- 对的,这样效果不错。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月5日 (日) 13:04 (UTC)
- 这样?--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 12:41 (UTC)
- 个人认为可以ACG专题和电子游戏专题一起挂,参考英文版Korean military history task force的做法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月5日 (日) 12:26 (UTC)
- Pokemon这种跨专题的怎么弄?{{WPACG}}不好客制化,那挂到ACG专题下?--洛普利宁 2023年3月5日 (日) 11:36 (UTC)
完成:[76]。--洛普利宁 2023年3月18日 (六) 10:26 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Page List Bot 意见征集中
不知不觉Page List Bot上线已经一年。机器人的开发依然在持续,现在正在不断调整机器人的内部功能架构。目前的最终目标为提供一个可以在检视机器人运作状态,并为有相应资格的使用者提供直接操控机器人运作能力的网页。目前在为这个目标而努力中。
如有其他重大需求也请一并提出。等我开发出该功能后,这个机器人的开发可能会转入不再开发新功能的维护状态。--MilkyDefer 2023年3月7日 (二) 14:19 (UTC)
- 话说查询记录有可能操控正则表达式替换吗?比如“
^.+/([^/]+)$
”到“* [[$0|$1]]
”,让管道连结显示子页面名之类的。--洛普利宁 2023年3月7日 (二) 14:44 (UTC) - 另外就是有没有可能支援读取页面内容。比如根据关键字生成每日游戏领域新页面列表?--洛普利宁 2023年3月7日 (二) 14:53 (UTC)
- 这个功能你可能要去英维找那个机器人,我这机器人主打的就是只读取页面的元信息。--MilkyDefer 2023年3月8日 (三) 04:57 (UTC)
- 再一个像上文讨论提到的,支援依照排序键排序?--洛普利宁 2023年3月7日 (二) 15:05 (UTC)
- (好吧我事情有点多……)话说能不能汇出到json页面?这样用Lua处理会灵活一点。比如分别对FA、FL、GA来搞
select page_name, defaultsort
,汇出三个json查询。然后用lua读取三个json,既可以标明{{icon|FA/FL/GA}},排序时又能把一个系列放在一起。--洛普利宁 2023年3月8日 (三) 13:53 (UTC) - 建议像User:Alertlivebot和en:User:JL-Bot/Project content那样在页面放置一个模板即可开始运作,目前每个专题都需要单独申请,似乎有些麻烦。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月12日 (日) 12:36 (UTC)
早期电子游戏史优良话题
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恭喜SilverReaper,又一篇可能的优良话题:
上面的列表是搬运英文版的。不知道为什么和PJ:VG/TOPIC登记的数字对不上……--洛普利宁 2023年3月7日 (二) 15:00 (UTC)
- 个人对最近通过的OXO有一点看法,游戏条目必须的内容有开发/历史和评价,只有开发历史和玩法的条目能获选优良,这未必是一个很好的情况。
- 阴极射线管娱乐装置也有这种情况,也许是作为历史内容,所以大家网开一面了。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月8日 (三) 05:40 (UTC)
- 所以如果一个主题只用三句话就能broad in its coverage,那这篇三句话的条目是否应该入选优良?或者说小作品和“很短的优良条目”的分界线到底是什么?--洛普利宁 2023年3月8日 (三) 11:08 (UTC)
- 如果真的只有三句话的话,就应该考虑合并到什么别的地方了吧……--MilkyDefer 2023年3月8日 (三) 12:24 (UTC)
- 实话说用三句话就能概括主题,且能达到GA的条目应该是不存在的,毕竟中维最短的GA:维克多 (皇帝)也要写好几段的
二哈。个人认为“小作品”是指条目的内容明显没能涵盖其主题,也就是还有很多东西可以写,但没写入的条目;“很短的优良条目”是指条目的内容已经能充分涵盖其主题,但主题范围实在过窄,只能写这么多的条目。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月16日 (四) 14:41 (UTC)
- 所以如果一个主题只用三句话就能broad in its coverage,那这篇三句话的条目是否应该入选优良?或者说小作品和“很短的优良条目”的分界线到底是什么?--洛普利宁 2023年3月8日 (三) 11:08 (UTC)
- 英文版没有把Turochamp和登陆月球类电子游戏列出,不知各位认为中维是否可列入?个人认为可以,毕竟这两篇条目都是在Template:早期电子游戏史里的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月9日 (四) 11:31 (UTC)
- 根据话题标准1d,如果在话题范围内则必须列(而不是可以列)。只是比较好奇英维为什么没有算进去。--洛普利宁 2023年3月9日 (四) 13:26 (UTC)
- 若诸位对话题本身的范围没有意见,不如就把Turochamp和登陆月球类电子游戏加入后列为优良话题吧,毕竟话题的标准只规定涵盖条目主题的范围,对于单个条目的内容品质无需进行单独审查,只要求是GA。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月16日 (四) 14:29 (UTC)
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"Latest (and most likely final) issue of the WP:VG newsletter"
en:Wikipedia:WikiProject Video games/Newsletter/20230225/About the Newsletter。英维游戏专题简讯貌似无限期休刊了。--洛普利宁 2023年3月8日 (三) 10:58 (UTC)
- :( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年3月19日 (日) 17:39 (UTC)
请求帮忙协助一下Metacritic条目
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有人以翻译不彻底,为了读者着想为理由,将这个条目自己定名为“元评论”。我感觉快要打编辑战了,请求第三人介入一下。--MilkyDefer 2023年3月12日 (日) 12:11 (UTC)
- 他编辑备注写明是原创译名,需要管理员禁止条目移动了。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月12日 (日) 12:16 (UTC)
- PS:目前讨论串在User talk:MilkyDefer § 对于Metacritic网站中文译名的问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月12日 (日) 12:24 (UTC)
- 通知:我3RR了。--MilkyDefer 2023年3月13日 (一) 03:44 (UTC)
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游民星空被提删
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在PJ:VG/RS被列为可靠来源,且在中维十分常用的网站游民星空因关注度被被提删,诚邀诸位关注:Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/03/09#游民星空。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月12日 (日) 12:41 (UTC)
- 找到一些咨询分析公司有对游民星空的研究:[77]
- 理论上应该还有相关的研究报告,只是这些内容是否属于可靠来源,个人不太清楚。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月14日 (二) 12:21 (UTC)
- 该条目已经获得保留。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年3月19日 (日) 17:38 (UTC)
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潜在话题点
近日我周围hbr玩家似乎变多了。以一位玩了不少Galgame的玩家的个人感觉而言,这是个不错的话题点。简单搜寻了一下,Fami通对这个游戏特别热忱,访谈、专题一应俱全,应该很有潜力发展成不错的条目,而不是现在这个鬼样子。
我不知道这里有没有玩这游戏的玩家,可以适当关注关注。--MilkyDefer 2023年3月13日 (一) 15:05 (UTC)
- 营收一年有两亿美元([78]),出于商业成绩或者商务合作,Fami通关注也很正常。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月14日 (二) 05:04 (UTC)
一些有(手机)游戏的多媒体策划类条目的专题归属
一些条目是多媒体策划,有手机游戏,但占条目内容不大(可能关于其游戏机制、回响与评价的部分缺乏),这类条目应该能归入电子游戏专题组?(举个例子:D4DJ)——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年3月21日 (二) 07:50 (UTC)
- 非游戏跨媒体策划且游戏所占地位不高的,一般不加游戏专题横幅。这种条目不按WP:VG来写,游戏专题也无法支援。而且只是提一嘴有游戏作品(外加一个信息框)的话,一般编辑就能维护了。(当然D4DJ的第一款作品是游戏,或许可以算游戏跨媒体策划。)--洛普利宁 2023年3月21日 (二) 14:44 (UTC)
- 英维那边似乎情况不太一样,en:WP:VG/GA有“Non-game-focused franchises”。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月9日 (日) 07:54 (UTC)
- 英维大众媒体有统一的编写思路,各领域比较好协调。中维各领域的编写方案都差很多:比如游戏领域是参考英维思路制定明文,动漫领域是深受日维格式影响,其他领域可能多少受英维影响,也可能根本没有思路。
- 例如比如轻小说魔法科高中的劣等生 (Q5357270),英维条目是将跨媒体作品放在到“Media adaptations”一个大节下,和他们(以及我们)游戏领域条目的做法一致,本地条目则是开“书籍”“电视剧”“游戏”等一堆大节。如果去管,会有人说“这不是游戏条目,WP:VG管不着”;如果不去管,按WP:VGORDER来看又是条目架构混乱。另外就是摘要章节和职员列表,这种做法和游戏领域的指引都是冲突的。所以最后结果是,这些条目和游戏专题的写作思路不同,但游戏专题也管不了,最后就不提供支援了。现在虽然有WP:MOSFICT,至少剧情方面的写作方向一致了,但总的来说写作方法还是不太兼容。--洛普利宁 2023年4月9日 (日) 11:34 (UTC)
- 感觉有点超出我想了解的情况,像D4DJ这种跨媒体策划而且先导媒体似乎是游戏,但几乎没有提及游戏相关的(如游戏机制,关于游戏的评价等),我也不太确定能不能归入游戏专题。——至少偶像大师 灰姑娘女孩 星光舞台我认为是能很清晰地归入游戏专题(因为就只有游戏这个媒体),它的主体条目是偶像大师 灰姑娘女孩,先导媒体也是游戏,有一定程度(或者说十分浆糊)的游戏机制,也有一定程度(或者说十分浆糊)的提及改编媒体得章节。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年4月11日 (二) 09:12 (UTC)
- 至于内容布局的差异,我认为可能和条目的作品的先导媒体有关?如果是游戏类的话,应该以游戏专题的模式编写,而且我认为似乎是更愿意将改编媒体部分压进“改编媒体”的大章节然后每种媒体再下降一级章节;如果是非游戏类的话,会倾向每种媒体一个大章节(书籍的话,可能漫画、小说、设定集等会合并入“书籍”章节)。对于两种倾向,我的意见是只是章节层级的差异,当然有些条目是关于作品系列的话,如果每个媒体都有一定程度的关注性(包括制作信息介绍、评价等),可以考虑使用大章节划分,甚至可能考虑拆出条目;否则压入“改编媒体”章节细分好像也没啥问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年4月11日 (二) 09:24 (UTC)
- 魔法科高中的劣等生在媒体的分章:en是小说原作大章节,改编漫画、改编电视动画、改编游戏为小章节归入“改编媒体”大章节;zh是“书籍”媒体为一个大章节(包括小说原作及改变漫画),其他媒体也各自大章节。如果需要区分出作品的正作和改编作部分,我认为en的做法的确更好。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年4月11日 (二) 09:36 (UTC)
- 英维那边似乎情况不太一样,en:WP:VG/GA有“Non-game-focused franchises”。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月9日 (日) 07:54 (UTC)
提示:DLsite在英维过AFC遇上了困难
en:Draft:DLsite,又是来源问题,这回我不知道有没有时间和兴致处理了。预计把中维有来源部分翻过去应该就行。--S叔 2023年3月22日 (三) 08:07 (UTC)
- 提删的人不看日文资料吧。不过最近,中维的DLsite也加了很多多余内容(已经删除),怀疑是官方宣传行为。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月22日 (三) 12:48 (UTC)
- 现在中维条目中的日文资料大多是不能用的。看似来自Fami通的来源实际上是转载的PR TIMES的新闻通稿。厂商新闻稿被Fami通复读了也不是能符合关注度的来源,更何况还有几个明晃晃地引用PR TIMES的链接。最有可能满足独立、深入、有效的介绍是3DM和ETToday的中文来源——它们在英维的认受度有待商榷。实际上这篇草稿悬了。--MilkyDefer 2023年3月22日 (三) 15:35 (UTC)
- 不过说实话这两篇中文来源在中文条目里头的内容利用率也是低的可怜,太糟蹋来源了。--MilkyDefer 2023年3月22日 (三) 15:43 (UTC)
- 没空深挖。--Nostalgiacn(留言) 2023年3月22日 (三) 16:22 (UTC)
- 不过说实话这两篇中文来源在中文条目里头的内容利用率也是低的可怜,太糟蹋来源了。--MilkyDefer 2023年3月22日 (三) 15:43 (UTC)
“Category:PlayStation (游戏机) 游戏”vs.“Category:PlayStation游戏 (游戏机) ”vs.“Category:PlayStation游戏 ”
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Category:PlayStation (游戏机)游戏是放置初代PlayStation游戏作品的分类。最近AT将之移动到了“Category:PlayStation游戏 (游戏机)”。最近整理系列分类看到en:Category:Borderlands (series) games,而初代Xbox也是一个情况相同的例子,所以想说说这个问题。
“PlayStation (游戏机)游戏”是合成分类命名方式,即"PlayStation (游戏机)" + "遊戲"
。其中专有名词“PlayStation (游戏机)”部分可以替换成“PlayStation 5”等其他词,只不过初代PlayStation特殊在主分类名自带括号。而Category:PlayStation_(游戏机)游戏封面无法移动到Category:PlayStation游戏封面_(游戏机),也是因为生成分类的模组执行了这套理论。
英维的做法是让消歧义括号紧贴限定语。如“Category:PlayStation (console) games”和“Category:Borderlands (series) games”,而非“Category:PlayStation games (console)”和“Category:Borderlands games (series)”。
至于“Category:PlayStation游戏 (游戏机)”,可能是想比照条目的命名习惯,毕竟条目命名没有把半形括号夹中间的。但是仔细来说,“PlayStation游戏”是“(游戏机游戏)”而不是“(游戏机)”,“PlayStation”才是“游戏机”。而且按照条目消歧义规则,当主标题Category:PlayStation游戏不存在的时候,“Category:PlayStation游戏 (游戏机)”应该直接占据“Category:PlayStation游戏”而不是预先消歧义。
当然,初代分类命名为“Category:PlayStation游戏”的另一种解释是“灵活处理”。因为目前没有Category:PlayStation+各平台电子游戏这个意义上的“Category:PlayStation游戏”,所以初代PlayStation游戏分类出于简便,暂不严格执行合成分类命名模式。待真建立PlayStation家族意义上的“Category:PlayStation游戏”时,初代PlayStation游戏分类命名再另做讨论。
初代Xbox的主分类是Category:Xbox (游戏机),但其游戏作品分类直接写作Category:Xbox游戏。因此目前初代PlayStation游戏和初代Xbox游戏分类命名模式不一致。现在应该如何处理?--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 14:35 (UTC)
- 估计PlayStation游戏会被人说成是涵盖PS2、PS3等之后机种,因此建议比照Category:PlayStation 2游戏等分类改成Category:PlayStation 1游戏。--AT 2023年3月25日 (六) 14:44 (UTC)
- 当然我认为改成Category:PlayStation游戏也是没有问题。--AT 2023年3月25日 (六) 14:46 (UTC)
- PlayStation 1是俗称,主条目和主分类都没有用这个名字。“Category:PlayStation 1游戏”估计只能做重定向了。“Category:PlayStation游戏”都同意也没有问题。
- 从命名一致的角度来说,英维模式的“PlayStation (游戏机) 游戏”最方便维护。就是看本地能否接受分类名中间夹消歧义括号的做法了。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 14:57 (UTC)
- 先不说括号置中的问题,“PlayStation (游戏机) 游戏”这个命名本来就让人难以理解,如果需要解释,应该在分类内稍作描述便已经足够。--AT 2023年3月25日 (六) 15:07 (UTC)
- 如果难以理解,点开分类看描述就知道了。而且分类就是为了点开看的。如果读者想知道游戏有没有在初代PS上发售,那正文信息框都有写,根本轮不到看分类。(而且就算现在不理解,看一遍也理解了。)
- 现在还是分类命名的问题。一个惯例是分类名和主条目名一致,所以PlayStation对应Category:PlayStation,PlayStation (游戏机)对应Category:PlayStation (游戏机)。现在还好只有PS1游戏这一个分类。如果真的再建另一分类容纳PS1游戏、PS2游戏……,那这两个分类应该如何命名?所以“PlayStation (游戏机)游戏”就成了最简单的解:
"PlayStation (游戏机)" + "遊戲"
。 - 当然“PlayStation (游戏机)”也可能被理解为包括PS1、PS2、PS3等之后机种,毕竟英文console是单数,中文啥都看不出来。这就是条目命名的责任了,条目改好后分类无脑跟着改就是。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 15:29 (UTC)
- 我反对括号置中的命名方式,英文可能可以,但是中文没有这样的习惯,不应强求。要改的话,支持Category:PlayStation游戏。--AT 2023年3月25日 (六) 15:36 (UTC)
- 另外,根据您的条目对应分类名称理论的话,我建议将PlayStation移至PlayStation (系列)之类的名称,再将PlayStation (游戏机)移至PlayStation,这样就不用括号置中了。--AT 2023年3月25日 (六) 15:44 (UTC)
- 以前就是这样做的,“PlayStation”本来放的就是初代条目。但“PlayStation”通常指整个家族而非特指第一代,所以最后初代PlayStation搬到PlayStation (游戏机)了。分类是跟着条目走的,为了分类而搬条目就本末倒置了。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 15:54 (UTC)
- 我感觉英文也没括号置中的习惯,但不置中分类名称就不好维护。分类不是正文,或许自然语言的习惯要给维护的便利让路?(另外
"PlayStation (游戏机)" + "遊戲"
是标准的定中结构。说实话,抛开括号这个形式不谈,确实是符合中文语法原则的)--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 15:56 (UTC)
- 简单来说。这种情况在正文中会用“初代PlayStation游戏”来表示,非正式场合还可以说“PS1游戏”。但这种解决方法对其他分类未必通用,而且长远来看命名不一致也会带来维护困扰。而机械的“PlayStation (游戏机)游戏”既符合中文短语的构造方法,又能解决歧义问题,更能解决所有命名一致性问题。分类作为偏维护性质的内容,我认为稍微牺牲一点还是值得的。当然,正文中我肯定反对“PlayStation (游戏机)游戏”这种表述。另外目前状况下“Category:PlayStation游戏”没有问题,只是未来如果出现其他状况(比如谁真建了一个PS系列游戏分类),或者有人在其他分类碰到类似问题,那讨论还需要继续。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 16:15 (UTC)
- 我认为问题在于“游戏机”这个歧义项,条目标题可以考虑改成“PlayStation (初代)”,这样分类也就无需置中,可以置后,改成“PlayStation游戏 (初代)”。--AT 2023年3月25日 (六) 16:30 (UTC)
- 那个置中括号并不是用来对该分类“消歧义”的。比如有一个概念叫“PlayStation 2”,他可以派生出一个叫““Category:PlayStation 2游戏”的分类;另一个概念叫“PlayStation (游戏机)”,他用同样的方式可以派生出“Category:PlayStation (游戏机)游戏”。后者形式上有一个置中括号,这个括号作为“PlayStation (游戏机)”的部分是不能移动的。而“PlayStation游戏 (初代)”则是对“PlayStation游戏”这个概念消歧义,算是和其他分类(“上级平台名分类+"游戏"”)采用完全不同的命名逻辑。
- 我是可以接受这种形式上的置中括号。如果愿意接受这种形式上的置中括号,那分类构建方面一切都很顺畅。而且分类名字一长,后置括号的效果也不好,比如“PlayStation游戏屏幕截图 (初代)”的效果真不如“PlayStation(初代)游戏屏幕截图”或“PlayStation游戏(初代)屏幕截图”。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 16:57 (UTC)
- 我认为问题在于“游戏机”这个歧义项,条目标题可以考虑改成“PlayStation (初代)”,这样分类也就无需置中,可以置后,改成“PlayStation游戏 (初代)”。--AT 2023年3月25日 (六) 16:30 (UTC)
- 简单来说。这种情况在正文中会用“初代PlayStation游戏”来表示,非正式场合还可以说“PS1游戏”。但这种解决方法对其他分类未必通用,而且长远来看命名不一致也会带来维护困扰。而机械的“PlayStation (游戏机)游戏”既符合中文短语的构造方法,又能解决歧义问题,更能解决所有命名一致性问题。分类作为偏维护性质的内容,我认为稍微牺牲一点还是值得的。当然,正文中我肯定反对“PlayStation (游戏机)游戏”这种表述。另外目前状况下“Category:PlayStation游戏”没有问题,只是未来如果出现其他状况(比如谁真建了一个PS系列游戏分类),或者有人在其他分类碰到类似问题,那讨论还需要继续。--洛普利宁 2023年3月25日 (六) 16:15 (UTC)
- 先不说括号置中的问题,“PlayStation (游戏机) 游戏”这个命名本来就让人难以理解,如果需要解释,应该在分类内稍作描述便已经足够。--AT 2023年3月25日 (六) 15:07 (UTC)
- 半形括号可否在标题置中以消歧义的问题,个人建议前往互助客栈讨论,这可能会涉及不少页面的命名。目前有部分条目使用了一些其它的方法来消歧义,例如地心引力获奖列表是使用{{NoteTA}}往标题中加书名号(当然这不是长久之计,如果有同名的其它作品,仍然需要在标题中指明是电影);刚好最近我想翻译en:List of The Last of Us (TV series) characters这篇条目,也在考虑该如何命名。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年3月26日 (日) 02:47 (UTC)
- 分类名的置中括号和消歧义无关,就是单纯的跟随主条目。即就消歧义的意义而言,“ (游戏机)”只和PlayStation (游戏机)有关;而Category:PlayStation (游戏机)或Category:PlayStation (游戏机)游戏的括号只是单纯继承自主条目带括号,本身已经失去了消歧义含义。我和AT的分歧是:他不接受标题中间出现置中括号,所以会想各种办法变通处理;而我认为分类命名的原则是语义清晰和逻辑一致,为此完全可以接受(甚至必须接受)置中括号,而变通处理会让限定语不明确,这对分类是很大的问题。
- 当然条目命名就是另一个问题了。但en:List of The Last of Us (TV series) characters因为也属于依附于主条目的合成短语(en:The Last of Us (TV series) + characters + list),所以会碰到和分类一样的问题。--洛普利宁 2023年3月26日 (日) 05:51 (UTC)
- 直接用“PlayStation游戏”就好了。Game Boy Color或Game Boy Advance游戏也没有分类到Game Boy游戏去。游戏一向都是用平台或公司分,不必用电子游戏机系列分,否则将流于过度分类。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年3月26日 (日) 17:32 (UTC)
已将分类易名为Category:PlayStation游戏,子分类亦一并处理。--洛普利宁 2023年4月9日 (日) 07:10 (UTC)
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在Commons上面的文件删除请求需要更多意见
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前些时间我一时兴起把File:The Legend of Zelda.svg给提删了,当时我觉得是可能图片超出了{{PD-textlogo}}所需的原创度门槛。在经过协商之后我们现在认为需要更多人提供意见。所以如果有时间的话还请去删除讨论页面谈一下对这个图片是否算是“简单图形”的看法。--MilkyDefer 2023年4月16日 (日) 14:28 (UTC)
- 完力orz —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月19日 (三) 14:19 (UTC)
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爆裂魔女的信息模板填写问题
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最近写了《爆裂魔女》,发现这个游戏发行方式有点怪,{{Infobox VG}}似乎无法兼容。
首先是作为一个手机网络游戏发行,然后又发行了一个PC单机版([79]),虽然无论是手机版还是PC版我都没有入手玩过,但是看评论可以得知PC版只有手机版的部分内容,不包括配音和主线剧情。
{{Infobox VG}}在【onlinegame】选了yes之后,【released】就变成“运营日/营运日”,加入PC单机版,就显得很怪,{{Infobox VG}}是否有改进空间,或者这种条目是否应该用两个{{Infobox animanga/Game}}表达手机版和PC版比较好。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月23日 (日) 13:34 (UTC)
- 那就把onlinegame参数剃除。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年4月23日 (日) 14:43 (UTC)
- 现在删去【onlinegame】,加入了PC版的内容,感觉还是有点怪。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月24日 (一) 02:16
- 那再删去shutdown。单纯显示发行日 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年4月24日 (一) 03:27 (UTC)
- 【shutdown】这个信息不应该省略吧。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月25日 (二) 01:21 (UTC)
- 现在删去【onlinegame】,加入了PC版的内容,感觉还是有点怪。--Nostalgiacn(留言) 2023年4月24日 (一) 02:16
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欢乐亿派和祖龙娱乐
网上冲浪,发现祖龙娱乐这家上市公司,转世了好几次,前身是池宇峰建立的公司旗下游戏工作室祖龙工作室(1997),后来独立成公司欢乐亿派(2001),池宇峰建立完美世界后,欢乐亿派合并完美世界(2004)。2014年完美世界成立五所子公司,欢乐亿派的人员成立祖龙娱乐,2015年祖龙娱乐完全独立([80])
目前“祖龙工作室”是“欢乐亿派”重定向,我想补充“祖龙娱乐”的内容,应该将“欢乐亿派”改成“祖龙娱乐”,还是“祖龙娱乐”独立一个条目?--Nostalgiacn(留言) 2023年5月13日 (六) 10:28 (UTC)
- 最近Talk:ILLUSION也遇到类似的问题,也许是我的提问不太明确,目前WP:VG并没有关于“游戏公司”条目的相关指引。
- 公司/游戏品牌/工作室/事业部重组,或者核心成员重建公司等情况,应该是归到同一个条目,还是独立成不同条目。
- 公司/游戏品牌/工作室/事业部,只记录以公司/游戏品牌/工作室/事业部名义发布作品
- 公司条目,记录旗下多个游戏品牌/工作室/事业部的列表,如育碧子公司列表
- 公司条目,记录旗下多个游戏品牌/工作室/事业部的作品,如WillPlus
- 游戏品牌条目,同时又记录姊妹品牌的内容,如ILLUSION、sprite (游戏品牌)
- 有些情况,应该是因为关注度问题,所以归到同一个条目,不过也应该有一个基本的判别标准。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月6日 (日) 05:34 (UTC)
提议:清理所有名为“快打旋风”的页面
终于出现了,同一个名字指代完全不同东西的情况。更糟的是,香港翻译跟了大陆简体翻译,字词转换自此崩溃。
所以,我提议把所有名为“快打旋风”的页面全部搞成消歧义。根据实际情况,统一将条目移动到“街头霸王XXX”或者“街头快打XXX”。 --MilkyDefer 2023年6月8日 (四) 04:35 (UTC)
- 需要检查的条目基本都列于Template:街头霸王系列和Template:快打旋风系列吗?条目内文的用法是否需要检查?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月8日 (四) 12:24 (UTC)
- 由于命名常规里头说是数字的不同写法要做重定向,那么类似于快打旋风II和快打旋风2会出现冲突,要改消歧义。这一路上要处理的很多很多,如果想减轻工作量的话尽量先保障原有的链接至少变成橘链,消除橘链的工作就要慢慢来了。另外我强烈建议那个模版也移动一下。--MilkyDefer 2023年6月8日 (四) 14:49 (UTC)
- 这种情况实在是糟糕,尤其是繁体的“快打旋风2”一词都能出现地区差异,让地区词转换无法工作。看来条目内文中需要完全避免直接写入“快打旋风”一词了,只能使用NoteTA来转换。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月9日 (五) 15:30 (UTC)
- 建议以带阿拉伯数字者为消歧义页面主标题,带罗马数字者为其重新导向。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年6月28日 (三) 06:51 (UTC)
- 由于命名常规里头说是数字的不同写法要做重定向,那么类似于快打旋风II和快打旋风2会出现冲突,要改消歧义。这一路上要处理的很多很多,如果想减轻工作量的话尽量先保障原有的链接至少变成橘链,消除橘链的工作就要慢慢来了。另外我强烈建议那个模版也移动一下。--MilkyDefer 2023年6月8日 (四) 14:49 (UTC)
- (+)支持修改。--Nostalgiacn(留言) 2023年6月8日 (四) 14:54 (UTC)
- 什么意思?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年6月9日 (五) 06:32 (UTC)
- 请看这个消歧义页:快打旋风--Nostalgiacn(留言) 2023年6月9日 (五) 06:42 (UTC)
- 这也太麻烦了吧orz —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年6月23日 (五) 13:45 (UTC)
- 请看这个消歧义页:快打旋风--Nostalgiacn(留言) 2023年6月9日 (五) 06:42 (UTC)
- 我们现在应该是可以在公共转换组加上这样的东西。
zh-cn:快打旋风=>zh-hk:快打旋風;zh-tw:街頭快打; zh-tw:街頭快打=>zh-hk:快打旋風;zh-cn:快打旋风; zh-cn:街头霸王=>zh-hk:街頭霸王;zh-tw:快打旋風; zh-hk:街頭霸王=>zh-tw:快打旋風;zh-cn:街头霸王;
- 这应该还是没问题的。 --MilkyDefer 2023年6月28日 (三) 18:24 (UTC)
关于索尼克系列作品命名
近年来,台湾似乎倾向使用“索尼克”,不再使用“音速小子”作为该系列作品译名(电影除外)。是否考虑盘整并更名部分作品?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年6月23日 (五) 13:44 (UTC)
- 简单搜了下巴哈,近几年的确主要用“索尼克系列”来指代整个系列,不过资料库里老游戏还是叫“音速小子”没动。比照Mario大陆译名,全盘更名应该没什么问题。不过就工作量来看,可能又是个大坑……--洛普利宁 2023年6月28日 (三) 06:47 (UTC)
电子游戏版“致其他百科用户”?
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考虑到最近原神角色提删的事故,我们要搞一个Wikipedia:致其他百科用户/电子游戏,把百度百科、萌娘百科(不是这个黑历史)、各类游戏专题百科用户的注意事项都说一下吗?
如果要建的话,可能先要用通俗的语言解释收录标准(i.e. 关注度),然后讲述一下目录结构差异。--洛普利宁 2023年7月6日 (四) 17:38 (UTC)
- 不是有WikiProject:电子游戏#专题编辑建议,对方不看也没用
--Nostalgiacn(留言) 2023年7月7日 (五) 01:56 (UTC)
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Free-to-play翻译
“网络游戏免费模式”算不算原创翻译,在中文说起来都感觉绕口。个人建议翻译成“免费游玩”,Steam的“Free-to-play”分类简繁使用这个翻译,这个说法在中文媒体中也很普遍,列出中港台的使用例子:全球大热对战游戏《火箭联盟》今夏改为免费游玩、Xbox多人联机免费游玩(free-to-play)游戏将无需金会员资格、暴雪《斗阵特攻2》10月上市免费游玩 支援跨平台连线及进度共享、武侠大逃杀《永劫无间》7/14转免费游玩!玩家忧“神仙打架”外挂潮再起
另外,Xbox的“Free-to-play”分类则是“免费畅玩”。这个可以重定向,总之两个翻译都比“网络游戏免费模式”好多了。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月8日 (六) 12:13 (UTC)
- 同意。至于现在的标题,条目第2个ref是有提“免费模式”这个字眼没错,可能条目真只叫“免费模式”这四个字又莫名其妙……--洛普利宁 2023年7月8日 (六) 12:46 (UTC)
- 商业模式,在中文语境加上“模式”也算合理。对应的分类Category:含付费内容的免费游戏(Free-to-play video games),描述是很贴切,要不要跟着条目名改为“免费游玩游戏”。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月9日 (日) 14:59 (UTC)
- (+)支持。--东风(留言) 2023年7月8日 (六) 12:50 (UTC)
- 没讲真没注意过Free-to-play被翻译成网络游戏免费模式...,支持改名 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月8日 (六) 12:55 (UTC)
- 当前拗口,只是单纯组合两个词汇。“免费网络游戏”我觉得最好。“网络游戏免费游玩”听着像是政策导向……“免费畅玩”略带宣传性,但建议序言写为别名以利于搜索。--YFdyh000(留言) 2023年7月9日 (日) 15:25 (UTC)
- “免费游玩”不错。视前后文语境也可以使用YFdyh000君提及的名词形式。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月9日 (日) 16:51 (UTC)
- 作为参考,Steam将简体译名定为“免费开玩”,繁体译名定为“免费游玩”,但我个人认为这不像是地区词。也有不少来源使用“免费开玩”(见[81])--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月10日 (一) 00:12 (UTC)
- 我看知乎的文章:[82],似乎过去是Free to Play(免费游玩) Free To Play(免费开玩)文本翻译差异,可以作为重定向处理。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月10日 (一) 07:44 (UTC)
- 补充:Weekly Famitsu No. 1280 (2013 06/27)有一篇游戏术语科普文章,台湾《电玩通周刊》翻译过这篇文章,在游民星空有扫图:https://www.gamersky.com/news/201308/289539.shtml
- 33P有提到“Free-to-play”(33P),中文翻译是“免费游玩”。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月12日 (三) 12:30 (UTC)
相关分类和概念
我重写了免费游玩,原文混淆了很多概念,翻阅资料,而且没有提到被认为是“真·免费游戏”的免费游玩游戏,就是只以内置广告盈利的免费游玩游戏。当然我也发现很多电子游戏术语的条目内容概念都很混乱,常态肯定
Category:含付费内容的免费游戏(Free-to-play video games)应该改名“免费游玩游戏”,这个分类与Category:包含战利品箱的电子游戏、Category:包含战斗通行证的电子游戏、Category:抽卡游戏等分类之间的关系,应该重新梳理。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月15日 (六) 03:34 (UTC)
- 我发现英维的Category:包含战斗通行证的电子游戏对应分类,在2023年4月已经删掉了,提删者说这是WP:NONDEF(1),各位怎样看。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月23日 (日) 09:42 (UTC)
- 个人持(=)中立态度,虽然来源确实不会把含有战斗通行证作为游戏的定义,但条文中有提到“如果特征不值得在条目的主要部分被提及,那么它可能不是定义性的。”,战斗通行证作为游戏的收费模式似乎是值得在条目中提及的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月23日 (日) 12:58 (UTC)
- “战斗通行证”概念是否等于部分奖励需付费解锁的限时任务?( π )题外话 相比此特征,我更关心哪些游戏有体力槽机制。--YFdyh000(留言) 2023年7月23日 (日) 15:39 (UTC)
- 不完全是,应该是免费和付费并行的周期性任务和目标奖励机制,具体见战斗通行证。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月24日 (一) 01:10 (UTC)
- 我的意思差不多,指高级奖励付费才能取得。我大致了解但感觉定义比较模糊,比如新手或主线任务为VIP1/2/3/……用户提供更好的奖励算吗,比如这种奖励任务少见而非长期。感觉该放在列表条目/维基学院/维基数据(附参考来源、理由和时限)。--YFdyh000(留言) 2023年7月24日 (一) 18:19 (UTC)
- 战斗通行证本质是周期性的,内容也是周期性及重复的,如每天登入游戏,每天攻略一个副本,每天收集一些材料,完成周期内活动(每周或每月重置的副本)。当期通行证也会引导玩家去玩新地图和活动,但是新内容产生的积分并不多,主要是靠玩家每天去做重复性内容提升通行证等级。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月27日 (四) 05:59 (UTC)
- 我的意思差不多,指高级奖励付费才能取得。我大致了解但感觉定义比较模糊,比如新手或主线任务为VIP1/2/3/……用户提供更好的奖励算吗,比如这种奖励任务少见而非长期。感觉该放在列表条目/维基学院/维基数据(附参考来源、理由和时限)。--YFdyh000(留言) 2023年7月24日 (一) 18:19 (UTC)
- 不完全是,应该是免费和付费并行的周期性任务和目标奖励机制,具体见战斗通行证。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月24日 (一) 01:10 (UTC)
吐槽:现在腾讯系游戏几乎标配通行证了,连欢乐斗地主都有这东西。而且作为一个稳定的盈利方式,基本上会出现在越来越多的游戏中,我的看法是可以删除。--东风(留言) 2023年7月28日 (五) 08:58 (UTC)
提议:建立一个模板以整合所有电子游戏的外部链接(基于wikidata)
最近为DC21写了一些体育类条目,注意到体育类条目有一个叫{{Sports links}}的外部链接模板,该外部链接模板会基于wikidata获取运动员相关的所有数据库的链接,使得运动员条目的“外部链接”章节只需要挂这一个模板就基本够了,这也便于统一管理。考虑到我们电子游戏专题也有通常可以链接的数据库,也许可以考虑建立一个{{video games links}}的类似模板,来整合所有电子游戏的数据库链接?(wikidata上所有可以用的ID在wikidata:Wikidata:WikiProject Video games/Identifiers)
PS:意大利语维基百科更超前,他们甚至建立了一个整合所有领域外部链接的模板it:Template:Collegamenti esterni,不过中维如要引入可能需要社群达成非常明确的共识才行。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月20日 (四) 05:07 (UTC)
- 如要建立此模板,目前我想到的可以整合的链接有:(除此以外wikidata:Wikidata:WikiProject Video games/Identifiers上还有很多)
- 基本无争议的:
- 巴哈姆特ACG数据库识别码 (P6367)
- 电玩巴士标识符 (P10996)
- 电玩巴士游戏系列标识符 (P10997)
- 视觉小说数据库识别码 (P3180)(英语)(已有{{vndb}})
- OpenCritic游戏标识符 (P2864)(英语)(类似于Metacritic,但计算的是评论家的支持率而非平均分;条目中用得比较少,放在外部链接刚好合适)
- 莫比游戏游戏标识符(原方案) (P1933)(英语)
- 莫比游戏公司标识符(URL slugs形式) (P4773)(英语)
- 莫比游戏开发者标识符 (P3913)(英语)
- 莫比游戏团体标识符(原方案) (P5360)(英语)
- Fandom wiki标识符 (P4073)
- Fandom条目编号 (P6262)
- VGMdb艺术家识别码 (P3435)(英语)
- VGMdb专辑标识符 (P3483)(英语)
- VGMdb组织标识符 (P3511)(英语)
- GameFAQs游戏标识符 (P4769)(英语)
- 可靠新闻来源上的游戏页面
- IGN电子游戏识别码 (P5385)(英语)
- GameSpot游戏ID (P5494)(英语)(已有{{GameSpot}})
- Fami通游戏标识符 (P10144)(日语)
- Eurogamer ID (P7875)(英语)
- 可能有问题:
- Metacritic识别码 (P1712)(英语)(毫无疑问可靠性没问题,但基本所有游戏条目在“反响”章节第一句就会引用Metacritic数据,再放入外部链接可能重复)
- 萌娘百科标识符 (P5737)(WP:ELNO:“应该要避免:11.开放式的Wiki网站;除非是已经长期稳定地运作,且有可观数量编者的网站。”我不清楚萌娘百科是否算是“有可观数量编者”,据我观察萌娘百科也有不少条目主观性太强)
- CnGal资料站标识符 (P10633)(个人不熟悉该网站,不清楚是否靠谱)
- Bangumi主题识别码 (P5732)(去年的讨论中有指出,该网站部分R18内容需要注册用户才能查看,不清楚这是否会成为阻碍之一)
- 媒体艺术数据库识别码 (P7886)(日语)(提供的信息有些少)
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月20日 (四) 05:41 (UTC)
- WP:VG/EL,一般不放商业网站,所以巴哈、IGN、GameFAQs都被排除了。Fandom和萌娘百科是粉丝站,英维的en:WP:VG/EL把这类网站也拉灰了;我的意见也是不适宜在外部链接区罗列他们(基本只对粉丝有用)。外部链接的话,还是应该类似T:权威控制那种,然后顺便陈列版本列表、职员名单那样的比较合适。--洛普利宁 2023年7月20日 (四) 06:18 (UTC)
- 又看了一下,我们的VG/EL也是指出粉丝站不合适做外部链接。--洛普利宁 2023年7月20日 (四) 06:21 (UTC)
- 之前steam和TapTap的连结模板用了一段时间就提删了。整理好清单后,大概会引起关注,有一部分删除,而且百科和wikidata收录标准不同,很多内容大概都用不到。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月20日 (四) 06:36 (UTC)
- 我的意见是,某些过于热门的游戏最后会拉出一大串外部链接出来,跟拉稀一样。--MilkyDefer 2023年7月21日 (五) 03:40 (UTC)
- 出名的人{{Authority control}}也会有一大堆连结,而且大部分连结的内容也就一两句。那套系统还能说兼容旧时代的索引系统,现代的我不好说。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月21日 (五) 04:43 (UTC)
- 放在{{Authority control}}里面的排版跟放在外部链接里头的排版是不一样的。同样是一大堆链接,观感就是不一样。--MilkyDefer 2023年7月21日 (五) 05:51 (UTC)
- 用Authority control的版式展示外部链接,可行和更可能被接受吗。版式、排序方式是否会稍有争议。--YFdyh000(留言) 2023年7月21日 (五) 06:00 (UTC)
- 我个人是习惯用Authority control啦。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月21日 (五) 06:11 (UTC)
- 我的意思是Authority control的版式框架,另建一个模板,放这种数据库、wiki的外部链接。之前客栈讨论不少人坚决反对放wiki外链的。--YFdyh000(留言) 2023年7月21日 (五) 06:29 (UTC)
- 如果形式是外部链接章节下方的首个导航模板(如权威控制),是否会规避“不合适做外部链接”。观感会有很大区别,至少从一行变成了一个单元格,并可以考虑默认折叠。--YFdyh000(留言) 2023年7月21日 (五) 06:39 (UTC)
- 外部链接真的很显眼,用Authority control不占版面还美观。 --以上未签名的留言由Milkypine(讨论|贡献)于2023年7月21日 (五) 07:12 (UTC)加入。
- 样式是在使用大量外部链接后再考虑的,英维其实已经将{{Authority control}},变成大家族模板那样,对大量繁杂的连结进行分类。参考那种样式展示,好不好看,这应该是在确定条目是否加入整合连结内容后决定。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月21日 (五) 11:33 (UTC)
- 中维也有提议将这个模板改成英维的样式(Template talk:Authority control#Authority control,讨论中还列出了预期的效果),但因几乎无人参与讨论而不了了之。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 12:08 (UTC)
- 参考en:Template:Authority control,若使用Authority control的版式框架,预期的模板效果大概如下:
- 模板效果
- 我个人是习惯用Authority control啦。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月21日 (五) 06:11 (UTC)
- 用Authority control的版式展示外部链接,可行和更可能被接受吗。版式、排序方式是否会稍有争议。--YFdyh000(留言) 2023年7月21日 (五) 06:00 (UTC)
- 放在{{Authority control}}里面的排版跟放在外部链接里头的排版是不一样的。同样是一大堆链接,观感就是不一样。--MilkyDefer 2023年7月21日 (五) 05:51 (UTC)
- 出名的人{{Authority control}}也会有一大堆连结,而且大部分连结的内容也就一两句。那套系统还能说兼容旧时代的索引系统,现代的我不好说。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月21日 (五) 04:43 (UTC)
- 我的意见是,某些过于热门的游戏最后会拉出一大串外部链接出来,跟拉稀一样。--MilkyDefer 2023年7月21日 (五) 03:40 (UTC)
- WP:VG/EL,一般不放商业网站,所以巴哈、IGN、GameFAQs都被排除了。Fandom和萌娘百科是粉丝站,英维的en:WP:VG/EL把这类网站也拉灰了;我的意见也是不适宜在外部链接区罗列他们(基本只对粉丝有用)。外部链接的话,还是应该类似T:权威控制那种,然后顺便陈列版本列表、职员名单那样的比较合适。--洛普利宁 2023年7月20日 (四) 06:18 (UTC)
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- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 12:53 (UTC)
- 可以把电子游戏官方网站也整合进来吧?另外我总觉得运动员跟电子游戏不能一概而论,这种模板真的适合建立吗?真的要建立的话,可以参考生物领域方面的Taxonbar模板,弄成规范控制形式。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月21日 (五) 07:22 (UTC)
- (另外其实Sports links模板或许也可以弄成这样)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月21日 (五) 07:29 (UTC)
- 但是Wikidata的数据不全,经常只加英文版的官方网站= =--洛普利宁 2023年7月21日 (五) 12:19 (UTC)
- (另外其实Sports links模板或许也可以弄成这样)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月21日 (五) 07:29 (UTC)
- 话说不如直接在外部链接章节把
{{Sister project|project=wikidata}}
变成标配算了……--洛普利宁 2023年7月21日 (五) 12:10 (UTC)- 但这只链接到姊妹项目啊,与其它资料站相比作用很有限。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 12:12 (UTC)
- 问题不就是大部分链接不适合直接在维基百科直接提供吗……en:Template:Authority control有MusicBrainz;游戏领域vndb和vgmdb辐射面太窄,MobyGames不知道有没有资格一战了。--洛普利宁 2023年7月21日 (五) 12:15 (UTC)
- 但是MobyGames的Commercial也是yes……--洛普利宁 2023年7月21日 (五) 12:18 (UTC)
- 一般不放商业网站的这条规定似乎执行力不是很高,目前存在{{IGN}}、{{MobyGames}}、{{GameSpot}},MobyGames的模板在英维还有8,600+嵌入。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 13:09 (UTC)
- 就像steam的连结模板没被人投诉前,也有很多条目在用,IGN等模板也只是暂时没人指出有问题。知道有问题,继续用这个情况就是WP:闯红灯了。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月21日 (五) 13:46 (UTC)
- 确实如此,不过“合适的外部链接”一栏也有写到“MobyGames、Allgame或互联网电影数据库上的电子游戏页面,如果页面含有大量但不一定具百科性的相关信息,则可视情况添加。”--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 15:08 (UTC)
- “但若共识决定其值得添加则或可如此”,虽然没什么信心,但我觉得“规范控制”版式可以被考虑。WP:外部链接未严格限制商业性,否则豆瓣、IDMb、微博等都遭殃。对“这类链接会被视作商业网站广告宣传”、“这些往往为自行出版类网站”理由,没太多反驳空间,但如上文,拒绝商业性网站与相当数量的读者需求是相悖的。“外部链接”拒绝商业的概念有个小漏洞,参考来源是豁免的,而这同样存在商业宣传的作用、是可点击外链;因此,规范控制类的导航模板,对于内容质量尚可的外链,是否可能取得共识的有限豁免呢。--YFdyh000(留言) 2023年7月21日 (五) 20:12 (UTC)
- 如果讲规范控制的话,提供的资讯还是辨识信息。比如Template:Authority_control#Examples里面的例子,列出的都是人物的别名、有哪些著作之类的识别用信息。上面列出电子游戏网站,比如IGN、Fami通、豆瓣,都是提供简单的辨识信息(甚至还没我们的信息框内容多),剩下的内容都是他们自己的新闻或者使用者的评测。感觉这个还是和
{{Taxonbar}}
、{{Sports links}}
不是一个出发点。--洛普利宁 2023年7月22日 (六) 00:14 (UTC)- 资讯太多确实不好,但有些不好控制,很多是包含基本信息、内容介绍、用户评价,以及新闻资讯链接。如果非资讯就可以,资料性wiki和数据库的录用标准。使用者评价和评分,是应当避免链接的信息页面吗,但视觉小说数据库也含使用者评分。--YFdyh000(留言) 2023年7月22日 (六) 00:26 (UTC)
- 我的意思是说豆瓣连可靠新闻都没有,只有使用者评测。使用者评分那个不是重点;当然,如果能有更纯粹的数据库那就更好。这里还是应该考虑数据库式网站,比如游戏项目下列出开发者名单,点击开发者可以浏览他的其他作品的那种。--洛普利宁 2023年7月22日 (六) 00:33 (UTC)
- 外部链接及规范控制的理想连结类型是不太一样。专题想要哪一种?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月23日 (日) 09:24 (UTC)
- 规范控制能集成到{{Authority control}}自然最好,但就是电子游戏领域不知道能不能拿出比较权威的机构,让模板愿意接收了。而且{{Sports links}}里面的链接也基本都是奥委会之类的官方数据库或者各类赛事记录表。其他的网站就按普通外部链接的方式执行吧。--洛普利宁 2023年7月23日 (日) 15:24 (UTC)
- Authority control涉及到人物关注度,真加几个游戏领域的百科到Authority control,一堆人物就符合关注度了。
- 不过大概没多少人注意到,可以卡bug加几个进去
--Nostalgiacn(留言) 2023年7月24日 (一) 01:27 (UTC)
- 规范控制能集成到{{Authority control}}自然最好,但就是电子游戏领域不知道能不能拿出比较权威的机构,让模板愿意接收了。而且{{Sports links}}里面的链接也基本都是奥委会之类的官方数据库或者各类赛事记录表。其他的网站就按普通外部链接的方式执行吧。--洛普利宁 2023年7月23日 (日) 15:24 (UTC)
- 外部链接及规范控制的理想连结类型是不太一样。专题想要哪一种?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年7月23日 (日) 09:24 (UTC)
- 我的意思是说豆瓣连可靠新闻都没有,只有使用者评测。使用者评分那个不是重点;当然,如果能有更纯粹的数据库那就更好。这里还是应该考虑数据库式网站,比如游戏项目下列出开发者名单,点击开发者可以浏览他的其他作品的那种。--洛普利宁 2023年7月22日 (六) 00:33 (UTC)
- 资讯太多确实不好,但有些不好控制,很多是包含基本信息、内容介绍、用户评价,以及新闻资讯链接。如果非资讯就可以,资料性wiki和数据库的录用标准。使用者评价和评分,是应当避免链接的信息页面吗,但视觉小说数据库也含使用者评分。--YFdyh000(留言) 2023年7月22日 (六) 00:26 (UTC)
- 如果讲规范控制的话,提供的资讯还是辨识信息。比如Template:Authority_control#Examples里面的例子,列出的都是人物的别名、有哪些著作之类的识别用信息。上面列出电子游戏网站,比如IGN、Fami通、豆瓣,都是提供简单的辨识信息(甚至还没我们的信息框内容多),剩下的内容都是他们自己的新闻或者使用者的评测。感觉这个还是和
- 就像steam的连结模板没被人投诉前,也有很多条目在用,IGN等模板也只是暂时没人指出有问题。知道有问题,继续用这个情况就是WP:闯红灯了。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月21日 (五) 13:46 (UTC)
- 问题不就是大部分链接不适合直接在维基百科直接提供吗……en:Template:Authority control有MusicBrainz;游戏领域vndb和vgmdb辐射面太窄,MobyGames不知道有没有资格一战了。--洛普利宁 2023年7月21日 (五) 12:15 (UTC)
- 怎么说呢,Bangumi现在编辑权限是很难取得的,条目修订错误比较慢,建条目容易补充难(看到有消息发布就建了,然后更新内容只能靠有编辑权限的人去做),我不觉得这是个可靠的数据库。注册登录并且满一定时间才能看r18条目在我看来反而问题不及前者。--屠麟傲血(留言) 2023年8月17日 (四) 05:41 (UTC)
- 但这只链接到姊妹项目啊,与其它资料站相比作用很有限。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月21日 (五) 12:12 (UTC)
- 俄语维基百科的Authority control已经整合了游戏网站的链接了,效果参见ru:Fate/Extella: The Umbral Star#Ссылки。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月3日 (日) 13:29 (UTC)
- DYKN我也有留意到俄维搞了这些。不过一如上文提到涉及到关注度,加这些内容大概要发起收录范围大辩论。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 13:57 (UTC)
PS5及X-Box Series X的实体版(光碟游戏)可不是普通蓝光光碟。里面写超高清蓝光光碟是100GB黑色光碟。--Sim Chi Yun(留言) 2023年7月22日 (六) 13:06 (UTC)
- 具体是哪一个文段描述有问题,蓝光光碟全文提到PS5的只有这一段“PS5则因使用新一代的超高清蓝光光碟,因此没有区码限制”。全文很多地方没有来源,我对相关领域不熟悉,也无法判断对错,请给出来源说明你的问题。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月24日 (一) 01:29 (UTC)
- 这个PS5光碟全部都是“ULTRA HD BLU-RAY亅的标志。我觉得没有普通蓝光光碟。好像战神:诸神黄昏的PS4(蓝光光碟)变成2个光碟。PS5的光碟(超高清蓝光光碟)变成1个光碟。PS4升级PS5就是“数位下载”。--Sim Chi Yun(留言) 2023年7月24日 (一) 04:48 (UTC)
[83]--Sim Chi Yun(留言) 2023年7月27日 (四) 01:04 (UTC)
- 来源说PS5是支持UHD BD(超高清蓝光光碟)播放,我不太清楚是否也兼容BD。另外,是否能肯定所有PS5实体光盘发行的游戏都是使用UHD BD,不再使用BD?
- 最后就是你提出UHD BD和BD之前的分歧,是希望在呼吁编写PS5和X-Box Series X实体光盘相关内容时,注意这些描述吗?个人看到你在wikidata给一些游戏发行方式上同时加入UHD BD和BD。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月27日 (四) 06:16 (UTC)
英维设立“电子游戏角色”工作组了
最近英文维基新开张了游戏角色工作组(讨论)。看了一下他们的参与者,里面实力强大的编辑真不少的。
我们去年有讨论过“虚构角色专题”的事情。现在用两个专题横幅求交集,基本还是能实现类似的效果。只不过以后就要定期或不定期检查{{WikiProject Fictional characters}}
的标记情况了。
下面是按品质来做的查询链接。以后也可以接着使用。这次就顺手把中维和英维的情况做了个对比。不得不说,英维把小作品灭得真干净……
品质 | 中维条目数 | 英维条目数 |
---|---|---|
典特 | 0 (0/0) | 14 (9/5) |
优良 | 11 (11/-) | 128 (128/-) |
乙级 | 8 (8/0) | 124 (124/-) |
丙级 | 74 (69/5) | 313 (313/-) |
初级 | 181 (83/98) | 128 (36/92) |
小作品 | 102 (93/9) | 0 (0/-) |
未评级 | 3 (3/-) | 0 (0/-) |
总计 | 379 | 707 |
--洛普利宁 2023年7月23日 (日) 07:27 (UTC)
- 处理方法:小作品=重定向处理,或者移动到草稿页面,根源上消灭小作品(--Nostalgiacn(留言) 2023年7月23日 (日) 08:09 (UTC)
- 对于条目来说这样确实很可行,尤其是在英维有大量优质条目的前提下,难以扩充的直接清理,剩下的从英维翻译打捞即可;个人感觉如果有专注于虚构角色、规模类似于WP:动员令的编辑松,只需几次就能很大程度上缓解这个问题(说起动员令,大部分小作品级/初级角色条目都几乎没来源,全都成这次“小动员令”的素材了(─.─||)。但对角色列表而言,从根源上解决几乎遥遥无期……--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月24日 (一) 15:27 (UTC)
搞了个本地名单。--洛普利宁 2023年7月23日 (日) 15:09 (UTC)
- “虚构角色条目”为何不跟英维命名为“游戏角色条目”,这是考量非游戏角色,如同人角色库巴姬一类的存在?--Nostalgiacn(留言) 2023年7月24日 (一) 01:16 (UTC)
- 我们这个和WikiProject:电子游戏/认证条目一个性质,就是给专题内部自己看的名单,所以不用加“游戏”前缀。英维是“Video Game Characters Task Force”,可以像WikiProject:电子游戏/世嘉一样直接对社群层面展示,只说“虚构角色工作组”就不知所云了。--洛普利宁 2023年7月24日 (一) 01:28 (UTC)
把Wikipedia:关注度 (电子游戏角色)搬过来了。我们的GNG和英维的GNG是一样的,但是很多英维合并的条目在我们看来明显是保留。所以抛开en:WP:LISTN不谈,我们和英维的不同之处在哪呢?--洛普利宁 2023年7月31日 (一) 13:43 (UTC)
- 不同之处可大了,WP:虚构在中维是指引,在英维只是论述。WP:虚构准则可宽松多了。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月31日 (一) 15:43 (UTC)
Future game的使用方法?
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
{{Future game}}这个模板是提示游戏作品尚未发行——对于读者侧,意味着条目内容可能会有大幅变更;对于编者侧,则说明条目根据可靠来源来写,不要加入臆测信息。
但是从编者角度而言,所有条目都应该根据可靠来源来写,未来游戏作品并没有特殊之处。非要说的话,就是给新编辑看的,但是新编辑看了这个模板,他也不懂可靠来源是什么吧?
从读者角度而言,这个模板可能本身就是个错误信息(你维挂模板几乎都不写|date=
参数)。前两年我做过一次清理,十几款游戏发行好几年了,条目顶部还挂着“未来游戏”的提示。包括最近还有这个例子。而且条目内容大幅变更的事情也会延续到游戏发行后——玩法、剧情、评测信息都是发行后大幅写入或重写的。但是按现在的做法,游戏发行当日模板就摘了。
其实我想说,这个模板大概更适合提示“此条目与尚未发行的电子游戏有关;条目记载的内容可能为陈旧信息,未必与最新公开的资料相符”……
所以这个模板到底有没有必要保留。如果保留,又该怎么用?
PS:我把Category:未来电子游戏改成和{{Future game}}无关的分类了,现在就是维护条目时用HotCat之类的直接加减分类。用维护模板生成内容系分类,其他编者可能会不知道怎样维护。--洛普利宁 2023年7月27日 (四) 16:40 (UTC)
- 另外还有游戏预定2021年发行,但之后又跳票,然而但是条目信息框里还是“发行日:2021年”的情况(链接)。有没有必要像日维一样,只要没到发行那天,信息框里的日期就写“X年X月X日(预定)”?--洛普利宁 2023年7月27日 (四) 17:07 (UTC)
- 未来游戏其实有几种状态,
- 专案状态,或称为“代号状态”,只有开发代号,尚未有玩家测试的游戏。例子:网易射击手游《代号 56》
- 已经明确名字,进入封闭测试,也可能有开发消息传出和部分媒体评测。如《绝区零》
- 买断制游戏,进入发布抢先体验版,或者仅发布游戏演示阶段。也可能有开发消息传出和部分媒体评测。如《戴森球计划》
- 章节式电子游戏,章节间跨越时间不定,这个较为少见,我展开说明一下,如《星之旋律 梦美梦战士》,游戏在2022年1月21日发行,之后预订每七天公布一个章节,2022年3月10日才公布最终章。
- 服务型游戏,已经发行,持续更新,一直有新内容的游戏,开发消息和媒体评测会源源不断,如《原神》
几个月后就有枫丹内容了
- 上文后两种游戏的似乎不太用{{Future game}}。--Nostalgiacn(留言) 2023年7月28日 (五) 08:15 (UTC)
- 第三类某种意义上似乎也不用挂{{Future game}},因为内容基本只是扩充,而不是砍掉重炼?--洛普利宁 2023年7月28日 (五) 08:32 (UTC)
- 第三类,看情况,如果抢先体验版只是公开前面章节,哪算是填充内容,不过也有大改,长期更新的,如最近的《鬼谷八荒》2021年初发布抢先体验版,2023年5月26日转为正式版,进行了“216次版本迭代以及8次大版本的内容更新,游戏的容量也从一开始的3G升级到了现在的23G”([84])。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月3日 (四) 00:11 (UTC)
- 第三类某种意义上似乎也不用挂{{Future game}},因为内容基本只是扩充,而不是砍掉重炼?--洛普利宁 2023年7月28日 (五) 08:32 (UTC)
那把模板改成这样?
此电子游戏条目玩法与情节介绍依据发售前资讯撰写,其内容或与成品游戏差异较大。 (2022年8月10日) |
使用注意事项:
- 如果条目没有介绍玩法与情节,则不挂此模板。比如创建人只写了开发章节。
- 如果游戏临近发售,编者认为内容不会大改,可以摘除此模板。
- 如果游戏已然发售,但条目内容是与成品游戏不符的古早情报,则不应摘除此模板。
- 建议使用
|sect=
参数,把模板标记“玩法”或“情节”章节上。 - 建议使用
|time=
参数注明维护模板标记日期。
--洛普利宁 2023年8月10日 (四) 15:44 (UTC)
- (!)意见 “玩法与情节”建议默认无、允许指定。“依据发售前资讯撰写”加粗容易误解为引导。倾向“内容可能与成品存在差异”或“可能与最终发售存在差异”等,“差异较大”有{{准确性}}的感觉。倾向允许“随便挂”,如批量/自动挂以形成维护分类——我主观感觉提示性悬挂是可以的。--YFdyh000(留言) 2023年8月10日 (四) 17:19 (UTC)
- @User:YFdyh000:Template:Future game/sandbox这个可以吗?--洛普利宁 2023年8月20日 (日) 13:15 (UTC)
- 我觉得可以。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月20日 (日) 14:32 (UTC)
- “且与”似乎强调有已知的不同,“不断变动”同上且应减少发生。“欢迎依照”强制力弱。建议“,相关内容可能出现变动,可能与成品有所出入。建议依照最新可靠来源编写。”--YFdyh000(留言) 2023年8月20日 (日) 17:52 (UTC)
- @User:YFdyh000:Template:Future game/sandbox这个可以吗?--洛普利宁 2023年8月20日 (日) 13:15 (UTC)
已更新模板和说明文档。--洛普利宁 2023年8月27日 (日) 01:30 (UTC)
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游戏策划
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找资料时,感觉游戏设计师和游戏策划有点混淆,我将原本消歧义页的游戏策划改成条目。写完后,感觉两者分歧似乎不大,是否应该合并内容。
除了条目内容,以下是一些参考资料:清华大学出版的《游戏专业概论(第2版)》(2015年)198-203页有提到“游戏策划的职能与作用”(google可见这几页全文)。
该书后面的版本《游戏专业概论(第3版)》(2018年)和《游戏专业概论(第4版)》(2023年),“游戏策划的职能与作用”那一段没了,改成“游戏设计师及其工作”。
同时我留意到2015年中国大陆首次为游戏从业者评职称,游戏相关的有三个“游戏美术师”、“游戏设计师”和“游戏策划运营师”([85])
方便访问的延展阅读:初谈“游戏设计 Game Design”职位--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 02:24 (UTC)
- 如果两者意义相近的话,{{infobox VG}}中的
|designer=
(设计师)字段不知道是否也可以填入策划?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月10日 (四) 09:47 (UTC)- 目前看到的资料是,Game Designer的中文称呼应该“游戏策划”,个人认为{{infobox VG}}对应项目应该显示为“策划”。如果设计地区词,台湾可以改为显示“企划”。
- 不过看2018和2023年的《游戏专业概论》,似乎“游戏策划”已经开始改回“游戏设计师”的称呼,虽然实际上游戏公司内部还是沿用“游戏策划”这一说法和编制。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 10:32 (UTC)
- 我觉得可以合并。另外,资讯框字段也可以尽量共用(至少开放任意填)吧,差别似乎不是那么大。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年8月10日 (四) 13:05 (UTC)
- 个人认为“Game Designer”涉及到地区词,上文给出的资料可见,中国大陆更多是称呼“游戏策划”,台湾则是“游戏企划”(“台湾绝大多数的游戏公司都不用自己的网站征才,主要都用104, 1111或是158求职网站,所以你可以很快的发现,所有征才方面的词都是“游戏企划””)--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 13:27 (UTC)
- “游戏企划”也可以从这些台湾当地出版图书看到《ITE游戏企划应考秘笈》(2013)《电脑游戏企划入门》(2003)--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 13:42 (UTC)
- [86]?--洛普利宁 2023年8月10日 (四) 15:20 (UTC)
- 最初我是想写成“监督”那种说法,不过实际深究有一些差距,打个比喻的话,就是端午节和端午 (日本)的区别,同源,但是发展和内容存在分歧。
- 个人是倾向合并的,更关注的是否是地区词,或者说游戏策划/游戏企划是中国大陆和台湾对Game Designer的常用名称。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月11日 (五) 01:48 (UTC)
- [86]?--洛普利宁 2023年8月10日 (四) 15:20 (UTC)
- “游戏企划”也可以从这些台湾当地出版图书看到《ITE游戏企划应考秘笈》(2013)《电脑游戏企划入门》(2003)--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 13:42 (UTC)
- 个人认为“Game Designer”涉及到地区词,上文给出的资料可见,中国大陆更多是称呼“游戏策划”,台湾则是“游戏企划”(“台湾绝大多数的游戏公司都不用自己的网站征才,主要都用104, 1111或是158求职网站,所以你可以很快的发现,所有征才方面的词都是“游戏企划””)--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 13:27 (UTC)
Game Designer是一个很常用的词,作为{{infobox VG}}常用项目,出现频率很高,如果认为有需要区分地区词,稍后会在模组:CGroup/Games申报。如果只是认为是别名,那只有重定向处理。目前只找到《游戏专业概论(第2版)》的网上可浏览版本,计划将“游戏策划的职能与作用”章节的内容加到相关条目中。若有台湾方面的的学科书籍可以作参考,欢迎补充。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月10日 (四) 13:37 (UTC)
- 个人感觉是个别名,差别不大。如果最后要分地区词的话顺带一提,香港职训局将其称作“游戏设计师”([87]),有从事游戏行业的([88])和Indeed([89])也取“游戏设计师”作Game Designer名--冰融s ✉TALK 2023年8月10日 (四) 16:48 (UTC)
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主播、实况主、直播主
最近某位正在被扒下外皮的游戏主播的条目被有心之人建立了。然后我发现,这一组转换词似乎不在转换组里面。这不应该。--MilkyDefer 2023年8月24日 (四) 10:55 (UTC)
- 看直播主条目,可能被塞在IT组。另外我不支持直接转换主播,毕竟有新闻主播。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月24日 (四) 11:29 (UTC)
原神工作组
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原神是米哈游开发的开放世界冒险游戏,获得了比较高的关注度。截止目前本站收录了原神条目39个,而且出现了越来越多需要改善或创建的问题条目。我觉得可以通过设立新工作组的形式改善此类型的条目或进行其他工作。根据WP:TASKFORCE的建议,故新开此话题讨论此问题的必要性。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 05:01 (UTC)
- 有这想法的另外一个原因是,这个作品会定期产出一些角色或国家的条目,可以及时跟进。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 05:02 (UTC)
- 你们可以考虑建米哈游工作组?星铁角色也写写?--屠麟傲血(留言) 2023年8月28日 (一) 06:49 (UTC)
- 我当时也考虑建米哈游工作组,但是目前米哈游的条目更新频率低且就那么几个,我的世界工作组(而非mojang工作组)就是一个很好的例子。对于您说的星铁角色,我之前试着写过,可靠来源媒体报道之类的特别少,明显没有关注度,因此我认为没有必要。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 06:54 (UTC)
- 花无百日红,再加上游戏角色不断增加,后面大概只有少数角色会符合关注度要求了。如果热度还行,国家还有继续写下去的可能性。当然前提是游戏会一直更新下去。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:17 (UTC)
- 目前是枫丹的版本,按照足迹的信息,不算模棱两可的“终竟的花海”,提瓦特篇最早也会在2026年之后结束。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:35 (UTC)
- 但提瓦特篇以后的内容说不定还会有持续的关注度。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月28日 (一) 15:22 (UTC)
- 目前是枫丹的版本,按照足迹的信息,不算模棱两可的“终竟的花海”,提瓦特篇最早也会在2026年之后结束。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:35 (UTC)
- 花无百日红,再加上游戏角色不断增加,后面大概只有少数角色会符合关注度要求了。如果热度还行,国家还有继续写下去的可能性。当然前提是游戏会一直更新下去。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:17 (UTC)
- 我是崩坏:星穹铁道这篇条目的主编,在写条目时有试着找一些关于角色的资料,发现写星铁角色的主要难点在于:一是星铁角色的关注度明显不如原神,目前能写成独立条目的,可能只有一些剧情中的主角,而且来源覆盖面也不广;二是其中不少角色也在《崩坏3rd》等崩坏系列中登场,写角色条目时也需要写其在《崩坏3rd》中的表现,但该游戏的流行度和来源覆盖面明显不如星铁,我想不少编者可能不会为写一篇条目去多玩一款游戏。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月28日 (一) 15:29 (UTC)
- 我当时也考虑建米哈游工作组,但是目前米哈游的条目更新频率低且就那么几个,我的世界工作组(而非mojang工作组)就是一个很好的例子。对于您说的星铁角色,我之前试着写过,可靠来源媒体报道之类的特别少,明显没有关注度,因此我认为没有必要。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 06:54 (UTC)
- 说起来,原神本身有专题Portal:原神,现在是要申请改为电子游戏专题的工作组?--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:35 (UTC)
- 专题和主题,命名空间都不一样吧?一个是wikiproject,一个是portal,两者是不能并存吗?--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:38 (UTC)
- 你说得对,目前是主题,根据Wikipedia:专题委员会/专题指引#设定最适合的架构是这样:
- 主题》工作组》专题
- 视乎条目数量。现阶段“数十个至数百个页面”,合适以“工作组”方式管理。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:45 (UTC)
- 电子游戏处于何种情况?其专题和主题并存。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:48 (UTC)
- 你可以看这段解释P:HOME。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:55 (UTC)
- 因此我认为工作组与主题不矛盾。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:57 (UTC)
- 工作组因为是维基专题的子页面,我认为也属于维基专题范畴。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:58 (UTC)
工作组和专题的区别在于,前者尽可能降低过程式开销:它大量依赖于母专题的程序和技术构成。比如工作组使用专题的同行评审和评级系统,而非独立新开内容,这样可使其更专注与创作和编辑。
- WP:TASKFORCE--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 08:01 (UTC)
- 你可以看这段解释P:HOME。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 07:55 (UTC)
- 电子游戏处于何种情况?其专题和主题并存。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:48 (UTC)
- 专题改为工作组,是在其持续低活跃度的情况下,同样适用于主题吗?--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:38 (UTC)
- Portal空间(主题)是给读者看的,可以在条目空间用
{{portal bar}}
引流;WikiProject空间(专题/工作组)是给编者用的,主要讨论条目编写。Portal_talk:原神的很多讨论应该在专题/工作组空间进行。--洛普利宁 2023年8月28日 (一) 13:14 (UTC) - 另外如果原神条目编者同时对米哈游其他作品感兴趣。的确可以考虑设置为米哈游工作组,用一个建制同时把其他条目也维护掉。--洛普利宁 2023年8月28日 (一) 13:32 (UTC)
- 对于米哈游工作组,我是这么想的。
- 一个是上面所说的,米哈游产出的游戏或条目很少,且发布频率及其低,远远比不上原神条目。不值得建立一个工作组单独维护,我的世界工作组就是一个先例,mojang一共也没产出多少游戏,我的世界就是其唯一一个著名游戏了,我觉得原神也一样,其他的游戏不符关注度,来源非常难找,没有必要包括进去。
- 另外一个,我觉得写作品分割出来的条目,和作品本身,工作流程或者任务设置差别比较大,要是包含进去了是不是会影响发展?
- 综上,我觉得米哈游工作组没有建立的必要。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 14:20 (UTC)
- 赞同。米哈游的游戏目前除了《原神》能写出数十篇条目,《星穹铁道》可能可以再写几篇以外,其它的游戏条目目前基本没有发展成系列的可能性,《崩坏学园2》最近还被提删了。目前即使设立米哈游工作组,重点条目也只会有《原神》。
- 当然不排除米哈游将来的游戏(e.g.《绝区零》)会有足够的关注度然后发展成系列的可能性,但可以等到那时候到来再改组成米哈游工作组。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月28日 (一) 15:40 (UTC)
- 工作组与主题不矛盾,正如洛普利宁君所言,主题给读者导航的,专题是给编者交流的。以前没有设立工作组,所以原神系列条目的讨论都在Portal talk:原神进行,但这其实不是此页面的正确用法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月28日 (一) 15:18 (UTC)
- Portal空间(主题)是给读者看的,可以在条目空间用
- 专题和主题,命名空间都不一样吧?一个是wikiproject,一个是portal,两者是不能并存吗?--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月28日 (一) 07:38 (UTC)
- 感谢各位的意见,若对任务和工作方向没异议,工作组我新建了哈。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月29日 (二) 03:07 (UTC)
- 感觉@BlackShadowG里面的框和界面设计可以借鉴(抄)
- 👍--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月29日 (二) 03:08 (UTC)
你们加油,我就去深耕塞尔达了。(利益相关:米黑) --MilkyDefer 2023年8月28日 (一) 08:59 (UTC)
- 原神工作组已经被创建,我经历有限,源代码虽然跑起来没问题,但内在可能很不规范或有问题,欢迎专题参与者参加工作组并扩充工作组内容。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月29日 (二) 09:22 (UTC)
- 回头我用css重写一下吧……另请各位到Template_talk:WikiProject_Video_games#编辑请求_2023-08-29看看专题横幅修改的问题。--洛普利宁 2023年8月29日 (二) 13:31 (UTC)
- 是,感谢您,写的时候各种版本在一起很乱。至于这个专题横幅,内容我觉得没啥问题,模板文档写上就ok,我明天把各种原神条目都标一下。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月29日 (二) 14:41 (UTC)
- 用css重写了一下工作组主页。--洛普利宁 2023年9月2日 (六) 10:17 (UTC)
- 是,感谢您,写的时候各种版本在一起很乱。至于这个专题横幅,内容我觉得没啥问题,模板文档写上就ok,我明天把各种原神条目都标一下。--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月29日 (二) 14:41 (UTC)
- 回头我用css重写一下吧……另请各位到Template_talk:WikiProject_Video_games#编辑请求_2023-08-29看看专题横幅修改的问题。--洛普利宁 2023年8月29日 (二) 13:31 (UTC)
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英维的Crescendo交存废讨论了
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翻讨论存档看到年初各语言维基百科galgame版本数量统计,看到了有5个语言版本但日维和中维都没建立条目的它。点进英维发现被挂存废了,参考资料都是一次来源或各种百科。22年前的galgame可靠来源还是比较难找的,不知道有人愿意去救一下吗?--屠麟傲血(留言) 2023年8月28日 (一) 15:00 (UTC)
- 22年前的galgame来源在我眼中就是比较极端。著名的易找,不那么著名的就难找。原因:会有像《成人游戏文化研究概论》般的著作回顾galgame历史,并介绍每一部著名作品。例如我写《加奈妹妹》的评价主要就是靠翻著作的。但这游戏我也无能为力。--S叔 2023年8月28日 (一) 15:51 (UTC)
- 哎,虽然它和加奈妹妹有相同的角色登场,但还是不翻杂志找不到关注度。哪怕game-style都是在它发售后的次年建立的,互联网档案馆的存档还要迟个几年。--屠麟傲血(留言) 2023年8月28日 (一) 16:04 (UTC)
- E-Hentai之类的网站有收部分美少女游戏旧杂志和专门书籍的扫图,但不是每期都收,因此这也是运气问题。还有《加奈妹妹》事实上不翻线下杂志和书籍也能有关注度(著名的就是可以为所欲为),但翻了就能充实内容。IGN Japan以前有一喜欢美少女游戏的香港人在那工作,她曾花不少笔墨去评价美少女游戏,包括《加奈妹妹》。她亦是香港以前的日本成人游戏杂志《H game 2000》的编辑,不过这杂志这没人有就是了。再加上《The Escapist》的编者也对之有所评价。--S叔 2023年8月29日 (二) 02:39 (UTC)
- 哎,虽然它和加奈妹妹有相同的角色登场,但还是不翻杂志找不到关注度。哪怕game-style都是在它发售后的次年建立的,互联网档案馆的存档还要迟个几年。--屠麟傲血(留言) 2023年8月28日 (一) 16:04 (UTC)
- 日本美少女游戏杂志清单:[90]。这些内容不好找啊……--Nostalgiacn(留言) 2023年8月29日 (二) 03:10 (UTC)
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条目“对侠盗猎车手IV的争议”的问题
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最近原神相关争议的评选中发现类似条目对侠盗猎车手IV的争议在英维已经没了。作为翻译自英维内容,英维现在已经合并回主条目,中维这边是否也跟随。英维提到得原创总结问题的确很明显,堆砌一些相关案件报道,案件人士说受游戏影响,就归因成游戏某些内容不当。“审查发行”章节合并后也没了。
这种GA条目合并过去有没有先例,要不要走一趟GA重审再合并,还是直接可以合并。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月2日 (六) 07:39 (UTC)
- 不符合GA标准的话,还是走一遍重审吧。既然是靠点票(而非理由)选出来的条目,还是靠票来撤销比较正当……--洛普利宁 2023年9月2日 (六) 08:15 (UTC)
- 已经提交重审,等走流程。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 03:11 (UTC)
已经撤下GA,现在看怎么合并到主条目。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月12日 (二) 06:00 (UTC)
- 已经合并回主条目。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月15日 (五) 11:37 (UTC)
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指点分类迷津
假如现在摆在你们面前的有这么一个游戏。游戏有七个角色的故事平行同时展开,其中两个是警察,一个是街头混混的前头领,一个是记者,一个是病毒学家,一个是CIA特工。讲述的故事最开始是绑架案件,最后变成生物恐怖袭击案件。从这个角度来看,Category:各主题作品下面的哪些分类适用?--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 10:59 (UTC)
- 犯罪、悬疑和科幻是没跑了吧。( π )题外话所以在这苍穹展翅还写吗?我给你了份设定集--屠麟傲血(留言) 2023年9月3日 (日) 12:41 (UTC)
- 我更希望能够pinpoint到具体分类名字的……因为这样的游戏确实存在。《在这苍穹展翅》那边我这边生活比较忙,暂且放在了一边。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 12:59 (UTC)
- 至少有Category:绑架题材作品、Category:恐怖主义题材作品、Category:科幻型恐怖游戏、Category:疫情题材电子游戏(如果类似于《生化危机》,最后引发病毒爆发的话)。如果需要更详细的分类,建议详细讲讲绑架案件和生物恐怖袭击案件的内容,可能还需要Category:暴力题材作品、Category:推理题材电子游戏等。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月3日 (日) 13:08 (UTC)
- 那可以等我稍后把剧情大纲写出来你再看了。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 13:15 (UTC)
- 让我们节约一些时间,你报一下游戏名,我直接去看。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 13:54 (UTC)
- 428 ~被封锁的涩谷~,一个叫好不叫座的典型。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 15:24 (UTC)
- 和BlackShadowG提到的差不多,现阶段没什么补充的。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月4日 (一) 08:05 (UTC)
- 428 ~被封锁的涩谷~,一个叫好不叫座的典型。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 15:24 (UTC)
- 让我们节约一些时间,你报一下游戏名,我直接去看。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 13:54 (UTC)
- 那可以等我稍后把剧情大纲写出来你再看了。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 13:15 (UTC)
OpenCritic
英维最近把OpenCritic加入了{{Video game reviews}}
,使用说明见en:WP:VGAGG。讨论见此。
OpenCritic有两个汇总数字:Top Critic Average(平均分)和Critics Recommend(推荐率)。例如这个游戏平均分是76,推荐率是100%。英维的要求是OpenCritic用推荐率,算是和小m站的平均分形成互补。
我们要跟进吗?--洛普利宁 2023年9月9日 (六) 01:26 (UTC)
- (+)支持跟进。鄙人先前撰写崩坏:星穹铁道时用过这个网站,感觉是游戏领域的烂番茄,OpenCritic的“推荐率”与烂番茄的“新鲜度”一样,是计算给出好评的评论员占比。M站是根据媒体打分计算加权平均分,与OpenCritic能形成很好的互补。例如,一款评价两级和一款评价中规中矩的游戏,M站都只会给出一个不高不低的平均分,这时只有结合OpenCritic的推荐率才能得知是哪种情况。
- 此外,OpenCritic不分平台,这对跨平台游戏很有帮助。两个网站各自追踪的媒体也经常有区别,基本不太会出现完全覆盖的情况。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月9日 (六) 10:08 (UTC)
- (+)支持,希望能尽快更新
{{Video game reviews}}
的内容。--路过的历💀❤️《Talk》 2023年9月16日 (六) 02:20 (UTC)- 完成,说明见Template:VG_Reviews/doc#汇总得分。就是OC只写个百分比会不会让读者困惑。资讯框文字要不要改成“OpenCritic(推荐率)”之类。--洛普利宁 2023年9月21日 (四) 14:59 (UTC)
- 这样写不错。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年9月22日 (五) 02:04 (UTC)
- 已改。效果可见崩坏:星穹铁道#评价。--洛普利宁 2023年9月30日 (六) 13:53 (UTC)
- 个人认为这似乎必要性不大,毕竟信息框出现的评测媒体也需要在正文提及,信息框可以能简则简,读者如有疑问继续阅读正文便可理解。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月30日 (六) 15:32 (UTC)
- 已改。效果可见崩坏:星穹铁道#评价。--洛普利宁 2023年9月30日 (六) 13:53 (UTC)
- 这样写不错。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年9月22日 (五) 02:04 (UTC)
- 完成,说明见Template:VG_Reviews/doc#汇总得分。就是OC只写个百分比会不会让读者困惑。资讯框文字要不要改成“OpenCritic(推荐率)”之类。--洛普利宁 2023年9月21日 (四) 14:59 (UTC)
主要是OpenCritic有三个数字,以[91]为例:
- OpenCritic Rating(OpenCritic评级) — Fair,因为it is ranked in the 56th percentile of games scored on OpenCritic(平均分在全站排第56百分位)
- Top Critic Average(主流媒体平均分) — 73/100
- Critics Recommend(媒体推荐率) — 90%
但是此游戏在Metacritic的得分是76/100(在74分黄标的边缘),其他媒体也都给出的是3/5、7/10之类的打分。又因为OC本来就有平均分这个指标,所以大家在论坛里往往也是拿OC的平均分说事。所以一堆7分、8分里面冒出来个9分,而且这个9分还是汇总媒体,读者会不会一脸蒙逼?所以信息框预制成“OpenCritic(推荐率)”也好,编者手工写成“OC=88%(推荐率)”也好,还是直接写“OC=88%”但必须在正文说明搭配也好,这的确还需要有个明确的做法。
另外看en:Signalis#Reception有写“Signalis has received ... a "Strong" approval rating from OpenCritic”。而英维的做法是只采纳MC的结论,所以这里是不该提到OpenCritic的rating的。而且这个Strong也不是用信息框的87%算出来的。基本上OC的坑还是挺多,不知道英维有没有什么避坑指南。虽然OC对英维也是新事物就是了。--洛普利宁 2023年9月30日 (六) 16:11 (UTC)
- Signalis#Reception改成“85% critics recommend”了。本地确实可以考虑“OC=85%媒体推荐”这种写法。左边媒体栏目不会很难看,右边表意清楚,灵活性也高。--洛普利宁 2023年10月8日 (日) 13:18 (UTC)
英维说明文档已经写成“OpenCritic — 96% recommend”。如果没有其他意见,那本地也跟进,改成手写“96%推荐”之类。--洛普利宁 2023年12月7日 (四) 12:08 (UTC)
- 鉴于Eurogamer这种后期都不打分的无分媒体,写上状态是很正常的行为。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:15 (UTC)
Metacritic
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既然提到汇总媒体,我也提一下,Metacritic最近改版了,以前是每个游戏版本一个连结,现在全部一个连结。也许要更新大量页面。wikidata那边正则还没更新,大量报错。
以《终结者莉莉:骑士救赎》举例:
过去:https://www.metacritic.com/game/pc/ender-lilies-quietus-of-the-knights 、 https://www.metacritic.com/game/switch/ender-lilies-quietus-of-the-knights 、 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/ender-lilies-quietus-of-the-knights 、 https://www.metacritic.com/game/xbox-series-x/ender-lilies-quietus-of-the-knights
现在:https://www.metacritic.com/game/ender-lilies-quietus-of-the-knights/ --Nostalgiacn(留言) 2023年9月21日 (四) 16:38 (UTC)
- 所以是把原本那些页面的内容都全部整合在一起了吗?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年9月22日 (五) 02:05 (UTC)
- 是的,现在是游戏不同平台评分都一个页面显示。
- 原来是分平台的,虽然现在还有其他方法显示特定平台的评价,但是没必要。毕竟可以用一个连结解决的问题,何必多用几个。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月22日 (五) 03:39 (UTC)
- 另外好像还是可以按平台区分(例如“www.metacritic.com/game/starfield/critic-reviews/?platform=pc”、“www.metacritic.com/game/starfield/critic-reviews/?platform=xbox-series-x”),似乎可以拿来改正则表达式,再看看怎么改比较好。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年9月22日 (五) 02:07 (UTC)
- 没要特意更新,旧连结能转换至新连结,除非日后这功能也没有。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年9月22日 (五) 05:11 (UTC)
- 旧连结(单一平台),是跳转到汇总那个,即 www.metacritic.com/game/pc/ender-lilies-quietus-of-the-knights → www.metacritic.com/game/ender-lilies-quietus-of-the-knights/
- 并不是转为 www.metacritic.com/game/ender-lilies-quietus-of-the-knights/critic-reviews/?platform=pc --Nostalgiacn(留言) 2023年9月22日 (五) 07:04 (UTC)
已经有拆分新建词位的建议讨论:Metacritic game ID,已经有人在忙了。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月2日 (一) 01:17 (UTC)
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亚运电竞
2022年亚洲运动会电子竞技比赛开始了,举办地是杭州应该会有大量中文报道。近期应该是一个热门的主题,希望更多人关注。
最近一段时间也多了些电竞相关的条目,算是预热,之前不符合收录标准的内容,如人物,地区赛事,可能因为亚运赛事,有媒体连带报道,变得符合关注度要求。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月25日 (一) 02:41 (UTC)
《网络游戏分类》
留意到最近CADPA起草的《网络游戏分类》送审([92]),这份文件有系统归纳电子游戏的分类方式,应该可以印证或重整部分分类。
有兴趣可以看看审议的草稿([93])--Nostalgiacn(留言) 2023年9月25日 (一) 06:00 (UTC)
- 分类的体系与维基百科差别不大,或者说维基百科的分类维度比这份文件丰富很多(毕竟我们还有年份、厂商等分类方式):
- 题材维度:Category:各题材电子游戏
- 玩法维度:Category:各类型电子游戏
- 来源维度:Category:各地开发电子游戏
- 技术、展现形式维度:Category:各平台电子游戏
- 创作性质维度:大部分条目属于“原创”;“改编”则是Category:改编自其他作品的电子游戏;“编译”一般只会在原始游戏的条目提及,不会独立条目。
- 人数规模维度:Category:依模式分类的电子游戏
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月29日 (五) 03:05 (UTC)
- 标准中的分类项目也并非全部可以引入维基百科,比如“外观模拟”,搜索不到任何资料。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月29日 (五) 03:10 (UTC)
- 我看重的是对电子游戏类型条目的印证和补充。毕竟游戏业界推荐分类,也是一种来源,这样就不是原创研究了。
- “外观模拟”看说明应该是指“换装游戏”,如《奇迹暖暖》。分类是根据市场上的作品而出现的,如魂系、类银河战士恶魔城游戏也是后来才有的概念。业界既然出现新概念和分类,记录就是了。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月29日 (五) 13:58 (UTC)
- 但这类除了这份标准以外几乎没有来源用过的分类,恐怕难以称为业界的新概念。个人认为或许应等到第二手来源开始广泛使用后再纳入。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月29日 (五) 14:17 (UTC)
- 另外,这种分类方式也可以补充一下维基专题:电子游戏/分类指南,《网络游戏分类》的分类更加明确易懂,指南的“类型”和“其他分类”太笼统了,有补充的空间。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月29日 (五) 14:16 (UTC)
“电玩家”和“电子竞技选手”
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检查专题最近更改时,注意到Category:电玩家页面中的Category:各类运动员被让渡给了Category:电子竞技选手([94])。按照存废讨论,“电子竞技选手”是“电玩家”的子集。但是“电玩家”这个概念的界说还是不明确。如果把“电玩家”理解为“电子游戏玩家”,也就是以游玩电子游戏出名的人,那各类游戏主播——不论游玩水平是否达到竞技级,也不论是否只主播AVG等非竞技游戏——都可以算成“电玩家”?
另外Category:游戏玩家隶属于Category:运动员。所以,我们应该给“CAT:电玩家”加“游戏玩家”分类,还是给“CAT:电子竞技选手”加“游戏玩家”分类?--洛普利宁 2023年9月28日 (四) 17:04 (UTC)
- Category:电玩家这个分类很奇怪,我理解中是指“电子游戏玩家”,但对应的英维分类是en:Category:Esports players(电子竞技玩家/选手)。然而中维的Category:电子竞技选手却是另外一个分类。
- 此外Category:游戏玩家对应的是en:Category:Game players,与英维一样加入了Category:运动员。但我感觉这个分类不能直译,因为在英文中一些运动的运动员也是叫players(Badminton players、Baseball players、Basketball players),这个分类应该是指“游戏选手/运动员”(包括棋类等传统游戏,以及电子游戏的选手)。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月29日 (五) 03:21 (UTC)
- 个人认为比较理想的分类方式:
- “电子游戏玩家”我个人认为没有必要创立,仅仅是玩家不会有关注度。游戏主播等从业者归类至Category:电子游戏产业人物的下层分类即可。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月29日 (五) 03:30 (UTC)
- 将Category:电玩家并入Category:电子竞技选手的话,Category:各地电玩家、Category:各游戏电玩家(及其子分类)是否也要改成Category:各地电子竞技选手和各电子游戏竞技选手等?如果分类中有传主不是竞技选手,是否还应该相应剔除?另副知之前参与Category:电子竞技选手存废讨论的编者:Kerolf666、Yumeto、Easterlies。--洛普利宁 2023年9月29日 (五) 07:56 (UTC)
- (▲)同上,“电子游戏玩家/电玩家”这个分类太宽泛,无法看出收录标准,具体操作意见大概同BlackShadowG。非竞技选手如果将玩电子游戏当作职业的话,应归到游戏主播类。--东风(留言) 2023年9月29日 (五) 08:22 (UTC)
- 目前的分类有问题,如果改名“游戏选手”,Category:围棋棋手等分类都要分到下行。
- 电子游戏直播主的下行分类也很有问题,Bilibili主播不等于一定有游戏直播,现在也有很多类型的虚拟主播,只直播唱歌和杂谈,不玩游戏的也有。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月1日 (日) 04:52 (UTC)
@BlackShadowG、Lopullinen、Easterlies、寒吉: 最近有编者寒吉开始整理相关分类,不过和目前讨论有些差别。这边跟进处理,顺便展开说明一下。部分分类无法移动,似乎要管理员处理,我先清空内容,有需要可以申报合并编辑历史。
“玩家/电玩家”这个群体属于WP:NONDEF,有接触过游戏的人都能称为“玩家”,最近的调查报告推算全球有一半人是玩家,(全球有37亿游戏用户),“玩家/电玩家”这个分类几乎没有意义,所以只从职业出发,记录“电子竞技选手”这个群体。由于望文生义和历史因素,部分人物条目加入了“玩家/电玩家”相关分类,如一个主播有玩某某游戏,所以有XX玩家的分类(如Category:Apex英雄玩家),这需要逐一排除,部分分类可以因为清空被删除。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月5日 (日) 09:50 (UTC)
- 我是昨天看到Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/05/08#Category:电子竞技选手,另翻阅到Common有c:Category:People playing video games,所以根据存废意见处理相关分类。--寒吉(留言) 2023年11月5日 (日) 09:59 (UTC)
- Common和wikidata有“玩家”分类是可以的,个人也没有意见,毕竟收录的内容比维基百科更宽泛。
- 这个讨论也是因这个存废发起,英维对应的Player应该是职业层面“选手”,这应该算是翻译问题。感谢你关注及处理这些内容,个人会跟进处理。我先等Bot移动内容,再调整细节和审视相关人物条目分类。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月5日 (日) 10:08 (UTC)
- 所以电玩家分类重新导向要不要删除?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年11月6日 (一) 14:52 (UTC)
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子页面集中讨论
注意到新进条目讨论页的这个留言。考虑到子页面的讨论不容易被注意到,所以我将子页面讨论页存档后软重定向到了主讨论页。
有实质内容的子讨论页共/新进条目、/评级、/简讯三个。前两者分别存到/新进条目讨论页和/评级讨论页。之后在本页顶部和存档索引页登记,再从Sidebar里摘掉链接。至于简讯的讨论页,因为基本每季度都有讨论,也为了给专题留点“神秘感”,也就保持现状了XD--洛普利宁 2023年9月30日 (六) 15:31 (UTC)
赞~--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月30日 (六) 15:34 (UTC)
- 我维人迹罕至的程度真的很需要学绿洲吸引人流。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年9月30日 (六) 16:24 (UTC)
日语维基上的高质量文章
想到某个大坑,于是看了下较少串门的日语版游戏专题。其他的栏目一眼也看不懂,所以最引人注目的还是高品质条目模块了www。
从ja:プロジェクト:コンピュータゲーム#选考で认められた记事和ja:プロジェクト:美少女ゲーム系来看,日语版一共2篇典范游戏条目,23篇优良游戏条目。嗯,看来这里的游戏条目真的就是指“游戏作品”条目,不包括游戏产业人物和企业之类的了。虽然我大致浏览了一下他们的高品质条目列表,基本也没找到其他条目。(有个ja:ユニバーサル・シティ・スタジオ対任天堂裁判,但是不管了……)
日语版典范条目
日语版优良条目(一般向游戏)
- Undertale —
Undertale
- OMORI —
Omori
- たぬきち —
狸克
- テイルズ オブ ザ テンペスト —
暴风传奇
- Déraciné (ゲーム) —
无根之草
- 刀剣乱舞無双 —
刀剑乱舞无双
- Nintendo Switchのゲームタイトル一覧 (2017年) —
2017年任天堂Switch游戏列表
- Nintendo Switchのゲームタイトル一覧 (2018年) —
2018年任天堂Switch游戏列表
- Nintendo Switchのゲームタイトル一覧 (2019年) —
2019年任天堂Switch游戏列表
- Nintendo Switchのゲームタイトル一覧 (2020年) —
2020年任天堂Switch游戏列表
- PlayStation 2のゲームタイトル一覧 (2006年) —
2006年PlayStation 2游戏列表
- メガCDのゲームタイトル一覧 —
Mega CD游戏列表
- メガドライブのゲームタイトル一覧 —
Mega Drive游戏列表
- Last Labyrinth (ゲーム) —
最后的迷宫
日语版优良条目(美少女游戏)
粗略说一下感受,可能一些看法未必正确。美少女条目我不熟,所以就不包括在内。
- 条目数量变化不大。我记得七八年前就是十篇上下,而到现在还是二十篇出头。
- 感觉日文版条目评审参选比较保守。比如不少编者翻译英语版优质条目后,都不去本地申请资格。
- 不过最近三年新增的条目倒是不少,我今天去看都吓一跳。
- 编辑者分布方面我们比较像,至少最近一年是由两三位编者包揽了大半的优质条目。或许这是中型维基百科的普遍现象?
- 日维游戏条目原创比率很高
- 2009年日文版《最终幻想 纷争》入选典范时,我们还在打酱油。
- ja:テイルズ オブ ザ テンペスト还取得了输出到英文版的成就。几年前我翻译过这篇条目,所以印象深刻www
- 而且即使是海外游戏,也比较看重本土来源。我们这几年在这方面有很大进步,不过中文媒体相对英媒、日媒弱势,这的确也是事实。
- 编写规范方面
- 条目评审二三事
- リトルスターさん主编的“××平台作品列表”
--洛普利宁 2023年9月30日 (六) 19:07 (UTC)
- 瘦身,都可以瘦身。独占一列是多余的,名称一列有中文名优先中文名,没有中文名用开发商原语言名,发行日不要分地区分得那么详细,中文可以留着,下个世代就不用留着了。--MilkyDefer 2023年10月1日 (日) 05:10 (UTC)
- 活跃度低是互联网普遍现象,起码我没遇过人人如龙的社区。就游戏内容,中国大陆游戏发展一度受阻十年,2014年才家用游戏机入华,之前都是靠港澳台地区的人输出,本来就先天不足。游戏作品集中在美日两大市场,当地游戏产业的蓬勃发展,也培育了一群游戏媒体,日美地区有作品,有来源,先发优势明显。中文区当时市场小,中文媒体也难获得试玩和采访资格,所以导致大部分日美前沿内容都是翻译。台湾早期有些作品,也有一些游戏媒体,可惜体量有限。中国大陆很多游戏媒体都是在2014年前后看到风向放宽后才成立的,如游戏葡萄、游戏大观、游戏陀螺、触乐、游戏时光、游研社、机核网等,连游戏平台TapTap也是在这个背景下成立的,还是要讲发展规律。
- 长久的翻译自英维,有一定路径依赖,评选只关注翻译和用字这些表面问题,而不是使用来源这些更核心的问题。只有参与创作原创内容,编者在归纳总结来源的过程中,才会对相关内容更敏感,评选的水平才会有提高。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月2日 (一) 02:18 (UTC)
WikiProject:电子游戏/来源考量#来源使用
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调整了论述结构,新开了一个二级标题“来源使用”,把“扩大报导面、减少POV”改成三级标题扔了进去。然后在这个新标题下,又开了一个小节回答某月经问题。各位看看有没有要修改的。--洛普利宁 2023年10月4日 (三) 13:59 (UTC)
- 现在的举例,导出“‘列明来源’对读者查证并没有实际帮助”结论,很不合适。
- 来源的使用通常是梅花间竹,未必一个来源可以描述完全部内容,特别是“玩法与情节”内容,编者是玩家,会补充一些来源没提到的内容。最常见的就是,剧情一般报道都只有前半,甚至只有序章的内容,后半的内容必然要编者根据作品编写。这样就是用了二手来源,又提到一些二手来源没有的内容,如果不用一手来源,不免有较真的后来者说二手来源没有提及,然后删掉。
- 还有另一种MOS:IPLOT提到的“观众与作品互动的方式不一,未必能察觉到关键情节……此时维基百科剧情简介必须附上参考”情况
- 具体见须弥的“历史”一段,既有二手来源,也有自身来源。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月6日 (五) 12:50 (UTC)
- 我的意思是,如果作者直接根据游戏本体概括剧情概要,那样就没必要
{{cite video game}}
引用游戏自己,所以没有脚注的情况是正常的。英维FA评选还有编辑直接把这种引用(即脚注)称作“装饰用途”。毕竟经常有人问,为什么XX没有脚注,我认为举出一个具体的例子说理会比较清晰。当然如果这个例子确实参考了其他来源,那我可以换一个自己写的条目当例子XD--洛普利宁 2023年10月6日 (五) 13:50 (UTC)- 不过现在再看一下,确实逻辑不太好。比如最后的总结出来得出的是有点莫名其妙……--洛普利宁 2023年10月6日 (五) 13:56 (UTC)
- 我的意思是,如果作者直接根据游戏本体概括剧情概要,那样就没必要
- @Nostalgiacn:改了一下,您再看看?--洛普利宁 2023年10月6日 (五) 15:02 (UTC)
- 还可以补充一种情况,“如果是读者无法重温的版本限定活动和内容,也请使用{{Cite video game}}并标明引用的游戏版本。”不过用到的情况很少见,通常视为描写不必要细节。
- “角色类条目中,参考游戏剧情撰写的人物介绍—此时条目主体是角色而非游戏,因此请将游戏来源显式列出 ”建议改为“角色或虚构事物条目中,参考游戏剧情撰写的介绍—此时条目主体非游戏本身,因此请将游戏来源显式列出”。不止角色,还有一些虚构内容。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月7日 (六) 02:19 (UTC)
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日本平成电子游戏史
找资料,发现4gamer.net在令和之初总结了平成时代的日本电子游戏史(1989-2019)平成ゲーム史まとめ。30年间を年表とコラムで振り返る。
算是一个很好可以补充{{电子游戏史}}的来源。谁有兴趣可以去加一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月9日 (一) 05:47 (UTC)
- 不知道论坛有没有大佬翻译成中文……N5水平的表示只能连蒙带猜……--洛普利宁 2023年10月9日 (一) 15:05 (UTC)
- 不过英文版在说Amiga,日文网站在说PC-98,看起来真像是两个世界:-P --洛普利宁 2023年10月9日 (一) 15:35 (UTC)
- 你是否在找加拉巴哥化,当然也可能是英文圈中心。英维不看外语来源提删条目,也不是新鲜事。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月9日 (一) 16:48 (UTC)
- 对英语圈的人而言,学懂日语是比较难的一件事。及后日本电子游戏即使现在有时也颇具岛国性质。另昨天看了《16bit的感动》,现在又看到有人说日本电子游戏史,感觉很奇妙。--S叔 2023年10月10日 (二) 00:24 (UTC)
Wikipedia:格式手册/电子游戏#行文结构 补充
最近网络游戏写多了,发现既有格式手册有些缺失。WP:VG在讨论作品时,更多是以买断制作品的角度展开的,并未有就免费游玩游戏(F2P)的情况作补充说明。
英文的“release”可以指发行和营运,{{Infobox VG}}是分开两者的。,格式手册对F2P的“营运”内容描述尤其缺乏。如果“营运”等于“发行”,又有一些内容不知放到“开发及发行”还是“评价”章节。
例如“作品的销量”一般放在“评价”章节,但是这个描述只适用于买断制作品。F2P对应的概念为装机量,服务器数量,每日/周/月活跃用户数、每日/周/月营收(流水)、经销平台排行榜等。这些F2P对应的概念似乎又可以放在“营运”。
各位有什么看法,具体条目可见神仙道、晶核 (游戏)。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月16日 (一) 07:54 (UTC)
- 我没想好怎么用语言表述,但感觉游戏条目的思路是按行为主动者,把现实世界内容分成“开发系”和“评价系”。
- 厂商作为主动者的属于在“开发系”,包括历史、营销等章节
- 非厂商发出的内容写在“评价系”,包括评论(媒体是主动者)、销量(玩家是主动者)、影响(业界受动,不强调主动者)等章节
- 看en:Anarchy_Online直接就没运营章节。如果按上面的理论来类比,“游戏营运一周年,合计开设5000组服务器,有200家合作营运平台,每日在线人数达到70万人,2011年12月收入超过8000万人民币,注册用户达到1.6亿”中,后半部分放在Sales and subscriptions,前半部分放在History。--洛普利宁 2023年10月17日 (二) 14:35 (UTC)
- 这样区分似乎能明晰很多,我调整一下相关的条目的内容。
- 晶核 (游戏)是分出“流行度”小标题,个人认为是个可行的方案。买断制是“销量”、F2P是“流行度”,两者其实都能归为“商业表现”。个人建议在WP:VG增加相关描述。
- 题外话:《Anarchy Online》挂着更新模板,内文有好几个维护模板,怎么还是GA
。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月18日 (三) 02:14 (UTC)
- “营运”和“开发及发行”更适合展现过程,即厂商为了游戏做出哪些措施,而“评价”是结果,即游戏的好坏、热度。因此我更倾向将销量、装机量甚至游玩人数放在评价,而游戏供应不足、加开服务器以及零元购等行径我会应用在“营运”和“开发及发行”。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月17日 (二) 14:47 (UTC)
另外再看几个问题:
- 行文结构里面有个“杂项”。这个是负面例子,夹在一堆应写内容中间很奇怪。英维版已经把trivia删了,我们也应该这样处理。
- 英维把Legacy(影响)放成和Development、Reception平级的一项了,并指出改编媒体、续作都可以算Legacy。不过,多数游戏都没有太多“Legacy”可言。那我们是把影响作为大项目提出来陈述,还是作为评价的子项目列出,再还是维持现在的说法?
- 然后是上面说的“改编媒体”(Related media),英维行文结构里说算影响放到评价后面。但是现在很多条目把跨媒体放在开发后面,也就是当成行销手段处理。包括英维同一个系列的GA,改编媒体放前面、放后面的都有。当然,跨媒体也有为游戏预热的(一般小品级),也有因为游戏热才各种改编的。也有情况复杂一点的,比如先发一个电视动画预热,游戏发售后口碑GG了,又搞了个
魔改两季动画救场(嗯没错就是《热情传奇》);中文版目前是前和后各有一半,英文版写法是全部扔最后。这个问题怎样看?
--洛普利宁 2023年10月18日 (三) 13:15 (UTC)
- 跨媒体放在开发后面其实是来自隔壁Wikipedia:格式手册/日本动漫游戏#作品条目布局的推荐格式。“跨媒体”(影响)在“回响”(评价)之前。
- 两种方式都是可行的操作,要视乎游戏衍生作品的内容规模来决定是否拆分成两个章节,至于先后顺序,未必重要。
- 考虑读者从上而下的阅读顺序,也可以看是否有对衍生作品的评价内容,“评价”章节如果只有原作评价,没有衍生作评价,衍生作放“评价”章节后面。“评价”章节如果有原作和衍生作的评价,衍生作放“评价”章节前面。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月19日 (四) 01:36 (UTC)
《Fami通》那群编辑的名称怎么翻译?
刚才整理PJ:VG/TN,看上面都是英文世界评论者,于是想到《Fami通》那群编辑。比如周刊ファミ通1537号的几名编辑:
- ローリング内沢
- 乱舞吉田
- ジゴロ☆芦田
- 本間ウララ
第二个没什么可说的,剩下几位怎么办?
再多举几个例子
- Cross Review开山四人组“東府屋ファミ坊”“水野店長”“森下万里子”“ガスコン金矢”[95]
- 1990年代“レオナ海老原”“吉池マリア”“デビル藤原”[96]
- 2022年“戸塚伎一”“くしだナム子”“卵を守る雨宮”,再加上“ジゴロ☆芦田”,平假名、片假名、汉字凑齐了[97]
所以这群编辑的名字怎么翻译?Wikipedia:格式手册/日本相关条目#人名和Wikipedia:日语专有名词的中译原则好像也不能完全解决问题。--洛普利宁 2023年10月17日 (二) 15:49 (UTC)
PS:“くしだナム子”(Kushida Namuko)只看名字疑似南梦宫粉丝,还要翻译成“南梦子”?--洛普利宁 2023年10月17日 (二) 15:57 (UTC)
- 能翻译就翻译,不翻译用原名,英文评论员不也是这样,全球化的话,还有上面提到韩国游戏媒体#GameMeca,对方的评论文章署名都做得很好,作者名我也不知怎么翻译。
- 描述也可以折中,省略个体名字,“《Fami通》编辑认为”就行了。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月18日 (三) 01:54 (UTC)
- 最近写了个韩国作品《魔女之泉R》,引用了韩国游戏媒体的评论文章。游民星空的评论员名字“这谁顶不住啊”太怪,所以我省略了名字。保留原名或者描述折中,可以处理翻译问题。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月31日 (二) 05:42 (UTC)
合成大西瓜 vs 西瓜游戏
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目前这两个游戏我是放在一篇条目描述的。但是混在一起我不知道要聚焦于哪一个了。你们认为我需要拆开吗?--MilkyDefer 2023年10月26日 (四) 04:26 (UTC)
- 开发商都不同,怎么混在一起。开心农民是开心农场的复制品,还不是两个条目。--Nostalgiacn(留言) 2023年10月26日 (四) 07:18 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Page List Bot 作业已恢复
约三日前Page List Bot的作业中断,现在已经恢复。特此告知。--MilkyDefer 2023年11月1日 (三) 13:16 (UTC)
- 然后我发现我连续两季忘记替代引用签名orz —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年11月5日 (日) 10:14 (UTC)
ACG专题创作奖得分方法修改讨论通知
现正讨论ACG专题创作奖得分方法修改。欢迎至ACG专题讨论页讨论。--洛普利宁 2023年11月10日 (五) 13:44 (UTC)
废除乙级?
专题2015年启用了乙级检查表功能。那时游戏条目指引设立只有一年,条目“玩法—剧情—开发—评价”的四段式尚未广泛流传,非VGSCOPE内容依然大行其道。只依赖专题仅有的30余篇FA/GA,可能很难让其他编者发现共性。而通过乙级检查表并搭配指南后,我们能用三位数的条目清晰指出,较优质(即接近GA)的条目应当有哪些内容,不应当有哪些内容。后来许多新编辑能很快走上正轨,我认为这套系统功不可没。
不过随着优良条目的增加,以及编写方案的深入人心,乙级条目的地位可能就没有那样重要了。而另一方面,现行乙级评级的尴尬就显示了出来:
- 首先,乙级条目评审理论上需要读完条目并逐条填写检查表,这需要需要人也需要精力。包括我本人也是,基本都没时间看条目,评个C不填检查表直接走人。
- 其次,因为乙级标准和优良标准接近,很多编者将条目写好后,就会直接将条目推送到GAN。这样看来,乙级作为过度状态,其作用基本发挥不出来。
- 再次,GA评审实操上无需对照WP:WIAGA逐条检查,认可度更低的乙级反而需要仔细考核。这大概就是“领先一步叫先驱,领先两步叫先烈”。
实际上,现在ACG专题创作奖的讨论中,就有人指出乙级尴尬的地位。
考虑到乙级和优良的生态位几乎重合(都是条目大体完整,来源充分),我们可以像当年废除甲级那样把乙级也取消,然后高等级评审全部交给社群?--洛普利宁 2023年11月14日 (二) 14:34 (UTC)
- (-)倾向反对甲级废掉可以说很难凑够两个人来评,而且典范前置生态位几乎被优良代表,这我赞同。在我看来,一个条目停在乙级不上GA,可能是难以获得新资料填补某方面的空缺;也可能是主编某种意义上的“严格要求”;甚至是“没想到可以评GA了”。或许今后评出的新乙级内容数量很少,不过现存的乙级内容仍然具有历史意义,它告诉大家什么适合去评GA。本专题的乙级条目(不包括列表)数量相比其他专题少见地比GA多,也说明了乙级的历史意义。
- 另外,我记得去年还有开启乙上级作GA前打磨的说法,今年却有废除乙级的提议。看来时过境迁,大家都很忙吗?(没别的意思,因为我也是)--屠麟傲血(留言) 2023年11月14日 (二) 15:53 (UTC)
- 问题不就是现在乙级同样凑不出一个人来推动吗,所以编者经常都是跳过乙级直接评优良……而且也有编者主动请求评级,然而专题设乙级而不评,这总不是个事。
- 大家一直都很忙:过去是,现在也是,将来可能还是。我想与其超出能力地细分等级,还不如浓缩流程集中力量搞好现有的GAN和PR。
- 当然另一个思路,回归本源废除乙级检查表制度,像一般专题(以及检查表设立前的本专题)那样不做特殊要求,直接写个
|class=B
来评乙级。--洛普利宁 2023年11月16日 (四) 14:55 (UTC)- PS:在优良评审乃至典范评审都不用严格地执行标准的情况下;让评审者对着一个更低等级的评审来严格对照标准检查,这显然是不人道的。所以我们看到了这样的结局:乙级评审没有人乱评,这展现了一个很好的示范;但唯一的问题就是,这个评审没有人来评
--洛普利宁 2023年11月16日 (四) 15:41 (UTC)
- 讲真,PJ:ACGA现在的“格式”得分“遵循格式手册总则和版面布局要求、严格遵守内容方针,无任何非收录内容。”已经是优特程度了。丙级是“条目可能内容断层、缺失,语句不够明晰、流畅,或违反地域中心、原创研究等方针。”,乙级还是“条目基本遵守专题指引即可,不要求特别遵循格式手册与其附属页面”。
- 就算没了乙级,但是更严格的标准却来了
--Nostalgiacn(留言) 2023年11月18日 (六) 08:01 (UTC)
- 和PJ:ACGA也没什么关系。乙级的去留问题我一直都想说,刚好这次有人说出来了。评级时检查来源(B1)和内容(B2)是最难的,而用心写到这种 程度的条目,格式方面一般也不会差。所以如果要仔细检查条目,还不如一次性做个GAN评审。
- 至于ACGA格式的要求,一种解读是侧重点不同。比如乙级允许参考资料只写个
<ref>[https://zh.wikipedia.org 中文维基百科]</ref>
,但是上DYK估计就有编者会反对。当然,什么样的条目配什么样的品质。对初级条目来说,整洁的格式可以作为加分项:但如果是强求初级条目按GA的格式来做,内容没上去先谈形式就有点早了。--洛普利宁 2023年11月18日 (六) 10:43 (UTC) - 按这个说法以后评创作奖没个GA拿不到这项分,这不是好事--屠麟傲血(留言) 2023年11月19日 (日) 15:09 (UTC)
- 要不要放松这个项目的标准?我觉得这个项目存在的意义是奖励格式,来源,内容等相对优秀的条目,而现在的功能有和后面的典优奖励重复。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年11月20日 (一) 14:13 (UTC)
- 我想说那个维护模板的要求挺高的。条目多多少少都会有需要改进的地方,比如丙级条目可以有一些语句模糊,但是这个等级对ACGA已经算很高了
--洛普利宁 2023年11月20日 (一) 14:27 (UTC)
- 我想说那个维护模板的要求挺高的。条目多多少少都会有需要改进的地方,比如丙级条目可以有一些语句模糊,但是这个等级对ACGA已经算很高了
- 要不要放松这个项目的标准?我觉得这个项目存在的意义是奖励格式,来源,内容等相对优秀的条目,而现在的功能有和后面的典优奖励重复。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年11月20日 (一) 14:13 (UTC)
- PS:在优良评审乃至典范评审都不用严格地执行标准的情况下;让评审者对着一个更低等级的评审来严格对照标准检查,这显然是不人道的。所以我们看到了这样的结局:乙级评审没有人乱评,这展现了一个很好的示范;但唯一的问题就是,这个评审没有人来评
- (还)没评选优良条目的扎实条目其实不少吧。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年11月17日 (五) 01:53 (UTC)
- 我觉得在这些条目不少的情况下要做的是优化乙级评审而不是废除。题外话,建议咱们的专题模板也学隔壁acg专题搞一个未按乙级检查表检查的参数,不然一堆尚待检查太突兀。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年11月17日 (五) 16:05 (UTC)
我再把话讲直白一点。现在全票通过的GAN中,如果说五名评审人加起来都没有把条目完整地过一遍,我也毫不意外。而乙级评审比优良评审严格这事情本来就不是正常现象。所以,就有下列几条路:
- 让GAN比乙级评审更严格
- 既然GAN放水,那乙级评级就比GAN更水
- 废除乙级评级
第一条先不说有没有搞评审的人(虽然确实也没有),只要社群默许无脑{{yesGA}},那GAN想严格就永远不可能。
第二条道理上无懈可击,毕竟这确实能做到让优良比乙级规格更高。实现这点又有两个方法:一是填乙级检查表时放水;二是废除乙级检查表。前种做法违背了乙级检查表的设立初衷,这点我的确是不希望见到的。
这样就剩下两种做法了,一个是废除检查表,大家随意评乙级。另一种就是眼不见心不烦,直接把尴尬的乙级kill掉。
十年前典优条目少,我用户页那批C级条目都可以强行评成B级当GA用。现在优质条目多了,而乙级条目又带不起来,倒不如抛弃包袱轻装上阵。--洛普利宁 2023年11月19日 (日) 16:35 (UTC)
- 个人认为现阶段还要观望一下,PJ:ACGA刚增加了一项鼓励“条目评审”的得分,现在说废除不合时宜。
- 对评审机制的批评,要清晰理解到任何评审制度都有上下限,远的不说,现在DYKN就有一个英维GA的条目中途岛战役 (游戏),我看了一下,甚至没有开发章节,信息模板提到的制作人都没来源。充其量就是本地丙级“条目可能内容断层、缺失”的程度,英维给我评个GA
。现在点票制,还是偶然有人指出提交条目存在的问题。GA也有重审机制,真认为德不配位,可以提交重审。
- 如果长期目标是要走同行审查那种评审方式,也需要一个下一级(乙级)作为练手和适应途径。就目前的情况,还未到废除的地步。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月20日 (一) 07:30 (UTC)
- 机制本身没有问题,品质方面WIAGA高于WIABCA高于WIACCA。但问题就在实际执行上:
- 丙级以下扫一眼就能评级,所以机制和实际执行一致。
- 早年乙级也比较水,所以现在大部分乙级条目都是那时候出来的。近年来乙级评审也在追求机制和执行一致,于是现在的结果就是没人评B级,一年出的GA都比B多。
- 至于优良开始的评审,基本上机制和执行各是各的。至于评出来的条目是什么水平,那全看提名人的心态,和评级人基本没关系。(比如这个0反对票FAC我都想给评C)
- 下级评审是为上级评审做服务;英维的逻辑是,一些问题如果不在乙级评审中解决,就可能会在GAN上被人提出。但是考虑到我们GAN评审的素质,乙级承上启下这个作用显然是不存在的。我认为这种ENWPSAID是现行乙级制度尴尬的原因。所以我的一个想法是让乙级也躺平适应GA,而review本身可以到PR等其他地方做。
- 至于英维的条目,我想英维GAN还能反映评审人是看过条目,试图去执行GA标准的。至于是评审人不熟悉游戏领域的编写模式,还是英维的确接受这样的GA[*],这就是另一个话题了。关于制作人的名字,一般假定游戏的职员表里有。不过我个人的习惯是,如果第三方来源没提,我会认为这个事实不值得在条目中列出。--洛普利宁 2023年11月20日 (一) 14:18 (UTC)
- 翻译自英维GA,让人潜意识不看条目,不少人都这样。毕竟评审是会得罪人的活,有些人无法接受批评,评审用语都能上纲上线。吃力不讨好,费时费力,目前整个机制都是在改造环境“和和气气”,正面激励还是太少,现在创作奖是否有正面作用,还要观察一下,砍掉乙级评选不合适。
- 题外话,举例的《中途岛战役》,编者已经补充了来源。对方是DYKN评选,我没有深入找一下是否有扩充的空间,过去遇过类似情况,翻译自英维,直接就提GA,对方开头就是一段大道理,也没尝试过找资料,然后我随手一搜就找到关于开发的文章。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月20日 (一) 14:54 (UTC)
- 机制本身没有问题,品质方面WIAGA高于WIABCA高于WIACCA。但问题就在实际执行上:
- 话说g/fan能不能学学乙级搞检查表,是不是能少些无脑投的--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年11月20日 (一) 11:45 (UTC)
- 检查表是给想看条目的人理清思路的。不想看条目的,别人发一个除名提案,他都能在下面来个
{{yesGA}}
。--洛普利宁 2023年11月20日 (一) 14:30 (UTC)
- 检查表是给想看条目的人理清思路的。不想看条目的,别人发一个除名提案,他都能在下面来个
到英维军事史专题留了个言,问问我们的鼻祖是怎么评的。他们也有意见表示不用太把乙级当回事,可过可不过就给过。--洛普利宁 2023年11月28日 (二) 14:27 (UTC)
- GA只是“好条目”,这样想一切都能理顺了
--Nostalgiacn(留言) 2023年11月29日 (三) 04:43 (UTC)
剧情的叙述顺序
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
最近打算更新一下原神枫丹的剧情,叙述顺序我应该写“为欺骗天理,水神委任芙宁娜扮演500年水神,旅行者在干了一堆事之后解决了这个事”还是“旅行者来到枫丹干了一堆事最后得知了芙宁娜的真相”?前者是正常顺序,后者是作品使用的插叙。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年11月18日 (六) 16:46 (UTC)
- 昨晚才走完最新的主线剧情。从那个角度描述事件,要看是那个条目写。从“枫丹”这个国度的角度,关旅行者的事情只是漫长历史的一个片段,以上帝视角,从过去的历史到当期故事写就好。如果是角色条目,就是从那个角色的角度写。
- 个人在稻妻相关条目就是采用这个方式,你可以参考一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月20日 (一) 07:34 (UTC)
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润稿请求
看这最后一段想到的,于是仿照en:WP:GOCE,在文字编辑工作小组开了个润稿提名区。乙级和优良级这个层面需要润色条目的,可以发个请求,我是很乐意参与这种编辑活动。
行文问题评审区提意见效率太低,敲一句话解释原因的时间还不如自己动手改了。但评审人应当和条目保持距离,又不能直接编辑所评审的条目。专门的事还是回归专门的版块好了,总在评审区拿润色事宜洗版影响也不好。--洛普利宁 2023年11月26日 (日) 15:41 (UTC)
- 好耶!应多加推广。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月10日 (日) 10:00 (UTC)
朝夕光年
(占位)
Category:电子游戏配送
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我一直感觉“电子游戏配送”(Video game distribution)这种说法很怪异,distribution应该翻译做“发行”或者“分发”更符合中文语境吧(转化组Module:CGroup/Games就是如此)。--Nostalgiacn(留言) 2023年11月30日 (四) 06:27 (UTC)
- 我偏向发行格式,毕竟隔壁音乐条目也在用,有一定使用比率。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月30日 (四) 12:35 (UTC)
- 电子游戏发行 / 电子游戏发行方式?--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2023年11月30日 (四) 12:38 (UTC)
- 不直译,按分类记录的内容,“电子游戏发行方式”比较好。
- 英维这个分类的上级是Category:在线内容分发(Category:Online content distribution)。反正怎么说也不会是“配送”。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月1日 (五) 04:39 (UTC)
- 建议使用“分发”,以与“release”(发行)区分。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月2日 (六) 09:52 (UTC)
- 非必要一致性,请看数字发行(digital distribution)--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 10:42 (UTC)
- Video game distribution更像“电子游戏销售方式”?--洛普利宁 2023年12月2日 (六) 12:13 (UTC)
- 我之前在写steam的时候有看到过这个条目,但当时就觉得用“发行”一词是不太准确的。比如有来源会把steam称作“game distributor”,如果distribution=发行,则译作“游戏发行商”,但steam显然不是一般理解中的发行商。
- PS:维基数据的译名是经销商 (P750)。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月2日 (六) 12:24 (UTC)
- 以前
{{Infobox VG}}
有一个参数叫“distributor”,中文版翻译为“销售”。--洛普利宁 2023年12月2日 (六) 12:27 (UTC)- 看似比较浅显易懂,但换作名词“销售商”的说法就很奇怪。而且“销售”让人感觉只适用于付费游戏,但其实免费游戏/免费开玩游戏也适用。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月3日 (日) 08:07 (UTC)
- 就像之前客栈有人提到用语习惯问题(Talk:黄油),无法预料新事物,所以旧的用语还会继续用来称呼新事物。
- 一如下文,在没有互联网的时代,“distribution”翻译作“分销/销售”是不会有异议的。现在数位发行成为主流,作为IT术语翻译,“distribution”现在有“发行”和“分发”两种翻译方式。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月3日 (日) 08:50 (UTC)
- 看似比较浅显易懂,但换作名词“销售商”的说法就很奇怪。而且“销售”让人感觉只适用于付费游戏,但其实免费游戏/免费开玩游戏也适用。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月3日 (日) 08:07 (UTC)
- wikidata中文的“经销商”是我改的的(2021年4月),之前是别名,主名是“发行商”。因为和出版者 (P123)(别名有“电子游戏发行商”)混淆。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 12:37 (UTC)
- 以前
- 非必要一致性,请看数字发行(digital distribution)--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 10:42 (UTC)
- 建议使用“分发”,以与“release”(发行)区分。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月2日 (六) 09:52 (UTC)
- 仔细看,游戏发行商也包含进去了。省略为“电子游戏发行”比较好。发现从属电子游戏线上零售商的Category:移动软件分发平台所属相关条目都没有挂{{WikiProject Video games}},特别是Google Play、App Store都没有,明明是手机上举足轻重的游戏发行平台。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 07:23 (UTC)
- 支持“电子游戏发行”。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月2日 (六) 12:09 (UTC)
好吧我们在用一个“过时”的概念去描述现在的情况。以前数字发行还未普及,游戏的发行会有开发者(制作游戏)=》出版商(刻录光盘)=》经销商(面向客户的销售方)。
大型的出版商会有自家的销售门店。现在有了数字发行,可以直接省略刻录这个步骤,出版商就剩下宣发工作了。具体到游戏数字发行平台Steam,会用“在Steam上线”、“在Steam发行”、“在Steam上架”。反而不会有人说在“Steam分销/经销”。当然Steam本身还是这种说法:加入Steamworks经销计划/加入 Steamworks 分销计划(Joining The Steamworks Distribution Program)
具体到“电子游戏配送”(Video game distribution)这个分类包括的内容有“免费游玩游戏”、“有资料片的游戏”、“章节式电子游戏”,这些明显是互联网时代才有的发行方式。如果考究是否涉及地区词,数位发行“digital distribution”,游戏分发平台(game distribution platform)--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 13:24 (UTC)
- 我不知道该怎么描述。借用一下伪日语:“发行商がSteamで游戏を推出する”。distribution是不是就像で前面的东西,表示发行的手段(或者场所)?--洛普利宁 2023年12月2日 (六) 13:33 (UTC)
- 日文是“Steamで配信”([98])。想看一下日文怎么说发行商的,才发现电子游戏发行商根本没有对应日维条目
--Nostalgiacn(留言) 2023年12月2日 (六) 14:12 (UTC)
- ja:Template:コンピュータゲーム中publisher=発売元,distributor=販売元。不过在这里日语用法的参考价值也许不大?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月3日 (日) 08:04 (UTC)
- 所以说英语里的distributor意思是啥,是指一种动作、行为,还是执行某动作、行为的组织或机构?看起来很像零售业者(指面向消费者但又非批发商的程度)。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月3日 (日) 09:27 (UTC)
- 零售商业也包括在内,一般翻译作分销商 / 经销商。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月3日 (日) 09:51 (UTC)
- 所以说英语里的distributor意思是啥,是指一种动作、行为,还是执行某动作、行为的组织或机构?看起来很像零售业者(指面向消费者但又非批发商的程度)。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月3日 (日) 09:27 (UTC)
- ja:Template:コンピュータゲーム中publisher=発売元,distributor=販売元。不过在这里日语用法的参考价值也许不大?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月3日 (日) 08:04 (UTC)
- 日文是“Steamで配信”([98])。想看一下日文怎么说发行商的,才发现电子游戏发行商根本没有对应日维条目
从数位内容层面,最大公约数应该是“分发”,台湾侧,除了上面的“数位发行”,也会用电子软件分发(electronic software distribution),中国大陆侧游戏分发平台(game distribution platform)如此,香港侧我翻了《版权条例》的中英文版是“分发”(distribution),而且根据2007年的法院判决,这里的“分发”是包括数位内容的([99])。
台湾《著作权法》是“散布”(distribution)”--Nostalgiacn(留言) 2023年12月3日 (日) 09:51 (UTC)
- “分发”行吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年12月4日 (一) 03:11 (UTC)
- 没有其他意见,“分发”应该没错。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月4日 (一) 04:38 (UTC)
- 支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月4日 (一) 11:16 (UTC)
- 支持。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月4日 (一) 14:57 (UTC)
- 数字发行已经移动至数字分发,Category:电子游戏配送已经移动至Category:电子游戏分发。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月7日 (四) 15:00 (UTC)
- 我也看了一下连结页面,调整了一些模板的用字。发现electronic software distribution还有个逆天翻译“电子软件通路”(下级生)已经修改。顺便提交了快速删除。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月8日 (五) 06:49 (UTC)
- 数字发行已经移动至数字分发,Category:电子游戏配送已经移动至Category:电子游戏分发。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月7日 (四) 15:00 (UTC)
- 没有其他意见,“分发”应该没错。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月4日 (一) 04:38 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。