讨论:朝鲜民主主义人民共和国
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对他们所使用的自主研发的朝文操作系统很感兴趣
[编辑]不知道是基于什么呢?Linux?BSD?
Yuri (留言) 2008年10月15日 (三) 08:57 (UTC)
对于朝鲜自主研发的操作系统,我也很感兴趣,假如朝鲜对外贩售他们自主研发的操作系统,说不定也会抢走微软一部分的操作系统市场,甚至可以赚得更多的美金与外汇。
--《超级大耗呆》OnionBulb (留言) 2010年8月18日 (三) 07:39 (UTC)
据说那个界面看起来跟苹果电脑的那个一模一样.--(留言)
好奇
[编辑]- 请问北韩人脚踏车、机车使用率是多少?--Aa000 (留言) 2008年6月2日 (一) 05:46 (UTC)
:目前朝鲜城市民众仍然普遍使用步行或者公共交通。电动自行车(台湾称为机车)并不是很普及,只有平壤等大城市的干部阶层有可能保有中国产的机车或摩托车。世界首都环游(留言) 2020年1月15日 (三) 18:22 (UTC)
网站
[编辑]经查原外部链接所引用之 朝鲜民主主义人民共和国 国立金日成综合大学授权网站— Made in North Korea!!! 内容芜杂, 不知所云, 根本不是什么"授权网站", 故此删去. Ywang.tw 07:32 2007年1月14日 (UTC)
按照朝鲜的语言规范修改了文中朝文隔写的错误. Honglac 08:57 2005年10月19日 (UTC)
关于台湾人叫韩朝的叫法
[编辑]引用文中:
中华民国将朝鲜民主主义人民共和国称作“北韩”,双方没有外交关系。
但我见到的台湾各网站新闻,不管是统的,还是独的,全是称韩为“南朝鲜”呀? --为人民服务的牛 04:56:29 2005年11月11日 (UTC)
- “中华民国将朝鲜民主主义人民共和国称作‘北韩’”这话应该没错吧,总不至于将它叫作“南朝鲜”吧。即使是大韩民国也不是都称为“南朝鲜”的。--Wengier(留言) 00:49 2005年11月12日 (UTC)
我只说南边,没有说北边,你上个代理看一看台湾的各大新闻媒体,看看他们叫南边的叫什么 --为人民服务的牛 02:55:12 2006年2月17日 (UTC)
- 我不在大陆,不需代理。以中华民国外交部网站为例,里面简称用的是南韩[见http://www.mofa.gov.tw/webapp/ct.asp?xItem=85&ctnode=276]。--Wengier(留言) 04:18 2006年2月19日 (UTC)
--User:Jidanni 2006-11-21
To:User:Honeyhong 您从中国大陆浏览台湾网站, 是否被中国网管动了手脚? 台湾媒体确实称大韩民国为"韩国". Ywang.tw 07:32 2007年1月14日 (UTC)
台湾一般多用南韓或韓國指称大韩民国,北韓指称朝鲜民主主义人民共和国,朝鲜很少使用……通常要在述及韩国历史时才会出现。—雅言(对话) 2007年11月25日 (日) 10:39 (UTC)
- 大陆以前一直称朝鲜为“北朝鲜”,称韩国为“南朝鲜”,有点类似港台的南韩北韩。BlazOops (留言) 2008年3月16日 (日) 19:12 (UTC)
在报道2005年六方会谈第一天议程事,CCTV4《中国新闻》(12点档)节目头条新闻稿的播音员一直使用“北韩”一词来指代朝鲜。
朝鲜民主主义人民共和国-------世界上没有这种国名
请改回朝鲜民主主义人民共和国
同意。朝鲜是俗称,如果要写全名就应该写朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜人可从来没有承认过自己是“韩”国,他们的文字中与“韩国”同音的词也会自动改成“朝鲜”。 “朝鲜民主主义人民共和国”,看起来是全名和俗称的混用,并不正确, Ryojames (留言) 2010年6月17日 (四) 02:51 (UTC)
金正恩不愿公开的“真实朝鲜”生活照
原文网址: 金正恩不愿公开的“真实朝鲜”生活照 | 键盘大柠檬 http://www.ettoday.net/dalemon/post/3323#ixzz3S4KQwJ00 这是一家中立的台湾普通媒体. 在台湾, 朝鲜是被称为朝鲜. 真相永不落
fix link
[编辑]Fix link [長白山]] --User:Jidanni 2006-11-21
- 用得着宣布独立么?中华民国从来就没有收到过共产党的统治啊?单独护照都有,你要去台湾也要办护照,怎会不是一个国家呢?而且你怎么知道的国际上没有得到公认?是从CCTV上?--浪漫骑士 (留言) 2008年10月12日 (日) 18:36 (UTC)
- 因为“国际上没有得到公认”,所以“中华民国不是一个现存国家”?
- 请问这位“共脑粪青”:“不承认就是不存在”的观念应该属于“唯物主义”还是“唯心主义”?
我个人认为,关于中华民国的表述应为:目前没有得到大多数国家承认的现存国家,据我所知,这个国家并没有灭亡,而且曾经得到过大多数国家的承认。佳佳和莉莉 (留言) 2009年3月26日 (四) 14:31 (UTC)
如果有人反对台独(比如本人)的话,不如接受这个国家的表述,因为中华民国本来就存在,只不过是实际控制面积小了而已,总比台湾国强吧,要不然永无共识。佳佳和莉莉 (留言) 2009年3月26日 (四) 14:46 (UTC)
- 反不反台独是一回事,中华民国存在与否又是另外一说.某些人就喜欢在这些文字上搞花样.满足这么点把点自尊心没有必要. ---浮云 (留言) 2009年6月1日 (一) 02:49 (UTC)
- 想问问楼主,“台湾共和国”和“中华民国”你愿意让哪一个出现?另外我十分同意佳佳和莉莉 的观点。虽然“中华民国”不被承认,但这个政权是以实体的形式存在的。1949年的中华人民共和国便是如此。Xiehechaotian (留言) 2010年9月16日 (四) 12:07 (UTC)
中华民国是大陆历史的一部分, 而且这段历史在台湾被延续, 而其宪法并未废除, 且拥有军队和独立的司法行政体系. 因此, 中华民国是一个独立的国家. ----
本条目多处没有参考来源
[编辑]请作者尊重实际情况,不要写一些没有参考来源的观点。我已注明了一部分,希望你可以和我交流一下。本人邮件地址:bestwang@vip.qq.com —Web (留言) 2008年10月30日 (四) 21:13 (UTC)
有关于朝鲜在50-70年代民生经济超越韩国的说法,不知道作者的根据在那里。可不可以指导如何注明观点缺少根据。 谢谢。
在50-70年代朝鲜的经济事实上是超越过韩国,那个时期朝鲜在中苏两国扶助下,生活得非常滋润。早年的朝鲜画报里也有不少的脱南者游行等照片资料。不管朝鲜,还是韩国,他们的发展,更多的取决于背后的大国。苏联不倒下,朝鲜不会有90年代的苦难行军。同样今天的中国对朝鲜扶持,朝鲜经济也将得到复苏。
军事一节里有自相矛盾的内容
[编辑]第二段里说健全男子均须服十年兵役,第三段说青年人以成为人民军为梦想,女子追求嫁给军人。既然健全男子均需服役,成为人民军怎么会是梦想,嫁给人民军又有什么可追求的? Tcelvis(留言) 2015年8月22日 (六) 13:35 (UTC)
- 义务兵役制的地方总会有不想服兵役的人以及逃兵,所以政府需要强调军人的光荣感和使命感,来保证兵役顺利。世界首都环游(留言) 2020年1月15日 (三) 18:15 (UTC)
称谓
[编辑]在称谓一节里,为什么要包括英语和日语的名称?或者说,为什么不包括俄语,法语,西班牙语,泰语,越南语,阿拉伯语,阿姆哈拉语,等等?Mimson (留言) 2009年2月1日 (日) 18:45 (UTC)
这种说法不妥
[编辑]朝鲜半岛是中国的属国,相当于现在的广西、宁夏等民族自治区
广西宁夏等自治区的地位与湖北广东等省是一样的!--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 13:06 (UTC)
朝鲜官方把他们的语言叫“朝鲜语”,不是“韩语”,不知道哪位高手能在这个条目中更正??? ──★── 2012年4月2日 (一) 06:50 (UTC)
- 现在不需要更正了,谢谢。 ──★── 2012年4月2日 (一) 06:55 (UTC)
美国官方在把“North Korea”翻译成汉字的时候则称呼其为“朝鲜”?
[编辑]美国从来没有这么叫过!一直是北韩!
1.美国参考网将朝鲜民主主义人民共和国成为“北韩”;
2.可参看美国之音网站上任何一条关于北韩的新闻。124.254.0.36 (留言) 2009年2月2日 (一) 15:52 (UTC)
朝鲜共产党?朝鲜劳动党?
[编辑]朝鲜的共产主义政党的正式名称为:朝鲜劳动党,既然如此,还为什么要采用“朝鲜共产党”的表述?佳佳和莉莉 (留言) 2009年4月5日 (日) 03:42 (UTC)
- 强调共产党专制。KEIM (留言) 2009年4月5日 (日) 13:31 (UTC)
- 世界人都知道朝鲜劳动党是共产主义政党,这样强调不是特别有必要,也不是特别准确。佳佳和莉莉 (留言) 2009年4月7日 (二) 08:08 (UTC)
- 有正式名称,为何不用。不要把中立性当成幌子挂着。
根据主体思想影响的主体史学,“北朝鲜(朝鲜民主主义人民共和国)”是朝鲜族历史上所建立的第六个国家。[1] 前五个为古朝鲜(檀君朝鲜、卫满朝鲜)———高句丽———渤海———高丽———李氏朝鲜。 为什么删除? Georgezhao (留言) 2009年5月29日 (五) 23:30 (UTC)
(&)建议:国家类条目的条目名统一使用全名即正式名称。
[编辑]不知可否?--서공·Tây Cống·セイコゥ (ㄊㄛㄦㄎ / 词 / 坛) 2009年10月4日 (日) 07:31 (UTC)
朝鲜族起源
[编辑]朝鲜族起源争议请移到有关条目,这些并不是国家条目的重点—Withclear (留言) 2009年10月19日 (一) 05:00 (UTC)
[2] 朝韩是单一民族国家,如果从朝鲜战争后开始的话,也就没有什么共同的历史了。 Evawen (留言) 2010年1月14日 (四) 02:25 (UTC)
朝鲜族起源争论移到朝鲜族,国家条目只留国家历史。朝鲜历史上那么多朝代,每一朝代都要扯上一段起源争论吗—Withclear (留言) 2010年1月18日 (一) 12:29 (UTC)
追加相关条目
[编辑]相关条目中应该再加个 朝鲜人权--宽宽 (留言) 2010年1月31日 (日) 12:54 (UTC)
网络通讯 条目里第一句:1998 年,朝鲜提出了“重视科学技术”的新经济发展战略,并于1990年建立了朝鲜电脑研究中心,开始发展信息科技产业。 这句话的时间顺序有点问题吧?
行政区划问题
[编辑]根据图示,平安南道和北道的编号是不是错了?--水神澈 (留言) 2010年5月9日 (日) 04:04 (UTC)
读音问题
[编辑]鲜念“ㄒㄧㄢ”的话是当名词或形容词如:鲜艳,如果念“ㄒㄧㄢˇ”就是副词、形容词或动词。--因为光遇见你 (留言) 2021年5月27日 (四) 3:14 (UTC)
关于“在中华民国读作 Cháoxiān(ㄔㄠˊ ㄒㄧㄢ)”我人在台湾,从小学的也是念ㄒㄧㄢˇ的.... --But (留言) 2010年6月22日 (二) 09:05 (UTC)
现今在中华民国,一般民众与新闻媒体对于朝鲜的读音,也是读作“Cháoxiǎn(ㄔㄠˊ ㄒㄧㄢˇ)”,已经不再使用“Cháoxiān(ㄔㄠˊ ㄒㄧㄢ)”的读音;对于朝鲜的国名,几乎所有的新闻媒体皆称之为朝鲜,这是对于朝鲜民主主义人民共和国的简称。
--《超级大耗呆》OnionBulb (留言) 2010年8月18日 (三) 07:52 (UTC)
Cháoxiān/ㄔㄠˊ ㄒㄧㄢ 是部分人士的讹读,标准读音与大陆一样是Cháoxiǎn/ㄔㄠˊ ㄒㄧㄢˇ。jitcji (留言) 2010年8月31日 (二) 15:26 (UTC)
加拿大有与朝鲜断交???
[编辑]可是,位于渥太华的外交部总部仍在加拿大有领事馆的国家旗帜中仍挂有朝鲜的旗帜.请问有没有人可以确定这一个? 208.124.238.110 (留言) 2011年8月21日 (日) 04:23 (UTC)
重大断言
[编辑]以下来自原文,现按WP:REDFLAG移至此处以讨论:
金正日有可能在2003年就已经死亡
--Zzarch (留言) 2011年12月24日 (六) 02:00 (UTC)
朝鲜条目争议内容
[编辑]来自朝鲜条目:“金正日有可能在2003年就已经死亡”,唯一来源是一叫做“阿波罗新闻子站”的站点。对这种边缘理论(fringe theory),是否应该按WP:REDFLAG要求更严格来源?--Zzarch (留言) 2011年12月23日 (五) 10:42 (UTC)
- 文章取自世界各大
新闻媒体和网站论坛。--Aoke1989(留言) 2011年12月23日 (五) 11:43 (UTC)
- 此站点名气之小实在无法支持如此重大的断言,我已将原句移至讨论页,请在彼处讨论。--Zzarch (留言) 2011年12月24日 (六) 02:04 (UTC)
无论是不转换、简体或繁体,朝鲜的标题皆显示全名“朝鲜民主主义人民共和国”,但实际标题却是简称“朝鲜”。这种做法,即是在没有移动条目的情况下,变更标题,是否恰当?实在有滥用noteTA之嫌。—以上未签名的留言由Quest for Truth(对话|贡献)于2012年1月5日 (四) 03:35 (UTC)加入。
- 删掉了。请签名。Liangent (留言) 2012年1月5日 (四) 04:45 (UTC)
- 为什么不移动到朝鲜民主主义人民共和国?—以上未签名的留言由乌拉跨氪(对话|贡献)加入。
- 因为方针建议用“常用名”而非“官式全名”作为条目的永久标题。例如香港的标题不是中华人民共和国香港特别行政区。-- 同舟 (留言) 2012年1月5日 (四) 06:13 (UTC)
- 为什么不移动到朝鲜民主主义人民共和国?—以上未签名的留言由乌拉跨氪(对话|贡献)加入。
“东朝鲜海”、“西朝鲜海”不是恰当的称谓
[编辑]原来的条目正文里提到朝鲜东临日本海(东朝鲜海),西临黄海(西朝鲜海),将东、西朝鲜海作为日本海和黄海的别称,我认为不恰当。
近年来南朝鲜人基于自己民族主义心理膨胀的理由一直在推这两个名字,但是这两个名称里包含着以朝鲜为中心,作为相对位置描述的“东”、“西”字样,作为邻国不管是中国还是日本都不能接受,全世界也没什么国家响应。这两个名称并非历史称谓,也不是现在国际上约定俗成的通用叫法,在维基百科这样写只会引入无谓的混乱。 CaiYZ(留言) 2012年8月8日 (三) 02:14 (UTC)
"经济"页的此语句可否修改?
[编辑]- "1990年代,金日成病逝,加上连年天灾,朝鲜经济宣告崩溃。" 经济和金日成的死亡似无必然联系,建议改为"1990年代,加上连年天灾,朝鲜经济宣告崩溃。同时金日成病逝." 193.49.162.1(留言) 2012年12月31日 (一) 11:43 (UTC)
条目名称
[编辑]根据WP:命名常规,“朝鲜”或“北韩”也算是一个广为人知的常用名了,因此作为条目名称并不为过。各位认为呢?--某人的移动城堡 2013年4月5日 (五) 02:22 (UTC)
- “北韩”和“南朝鲜”一样明显带着歧视人家自己都不那么叫你给它按个这样的名字,考虑到朝鲜 (消歧义)还是不要使用简称 ,这好比中国。--Qa003qa003(留言) 2013年5月24日 (五) 04:26 (UTC)
存档
[编辑]出版机构
[编辑]朝鲜的主要出版机构都设于平壤市,分别有朝鲜劳动党出版社、文艺综合出版社、百科辞书综合出版社、金星青年出版社、工业出版社、农业出版社、教育出版社、人民保健社、人民军出版社、群众团体出版社、外文教育出版社、铁道出版社、朝鲜外文出版社。
文学
[编辑]“4.15文学创作团”是朝鲜文学创作的主要力量。主要作品有丛书《不朽的历史》和《与世纪同行》。《与世纪同行》是金日成的回忆录,共8卷。
影视
[编辑]朝鲜的主要电影制片厂有朝鲜艺术电影制片厂、朝鲜4﹒25艺术电影制片厂、朝鲜4﹒26儿童美术电影制片厂等。主要创作单位有电影文学创作社等,主要的管理机构有朝鲜电影进出口公司、朝鲜电影普及社等。现在,朝鲜每年生产各类影片约60部左右。20世纪70年代以来拍摄的代表影片有:《血海》、《桔梗花》、《卖花姑娘》、《金姬和银姬的命运》、《安重根击毙伊藤博文》、《神笛少侠洪吉童》、《永远的战友》(与苏联莫斯科电影制片厂合作拍摄)等。2006年后新拍摄的影片有《一个女学生的日记》、《平壤旋风》等。
朝鲜的电视剧由朝鲜广播电视委员会负责制作,每年拍摄的电视剧数量少于电影。主要作品有大型电视连续剧《民族和命运》。
音乐
[编辑]朝鲜政府重视音乐、歌曲的宣传普及。《金日成将军之歌》、《朝鲜之星》、《同志爱之歌》是朝鲜三大著名歌曲。在朝鲜几乎人人会唱。2005年《劳动新闻》,朝鲜中央电视台向全国重点介绍歌曲《祖国的蓝天》,2006年新年伊始,《劳动新闻》接连刊登了两首向全国推荐的新歌:《先军革命总进军歌》,《把什么留给祖国》。
朝鲜主要的音乐团体有:
新条目推荐讨论
- 金日成、金正日和金正恩祖孙三代都为哪一个国家的最高领导人?
- (~)补充,由96,568字节斩件重练至120,197字节。--凡(留言) 2013年6月19日 (三) 17:25 (UTC)
- (+)支持朝鲜相关条目。--Whhalbert(留言) 2013年6月19日 (三) 17:48 (UTC)
- (+)支持,摩卡·贺昇 2013年6月20日 (四) 01:57 (UTC)
- (+)支持-国家条目扩充。Oneam 01:00 AM(留言) 2013年6月20日 (四) 02:50 (UTC)
- (+)支持-关注许久。—Ai6z83xl3g(留言) 2013年6月20日 (四) 03:26 (UTC)
- (+)支持:条目已移动至全称,改了标题。--DeBit(留言) 2013年6月20日 (四) 03:29 (UTC)
- (!)意见,“三份子”有点怪怪的,改成“金日成、金正日和金正恩'都是'哪一个国家的最高领导人?”如何?灯火阑珊处(留言) 2013年6月20日 (四) 03:35 (UTC)
- (:)回应,祖孙三代如何?--Whhalbert(留言) 2013年6月20日 (四) 03:55 (UTC)
- (+)支持-述古叟述而不作信而好古 2013年6月20日 (四) 05:42 (UTC)
- (+)支持--chaus(留言) 2013年6月20日 (四) 14:20 (UTC)
- (+)支持--Young[talk] 2013年6月20日 (四) 18:30 (UTC)
- (!)意见:由96,568字节斩件重练至120,197字节,总计扩充24.7%,不满足新条目推荐规定的重大增订:扩充原文的2/3以上的要求。观目前已有不少翻新条目被人因5天内修订,重大修订否决,因此建议修缮规则守望者爱孟(留言) 2013年6月21日 (五) 02:55 (UTC)
- 个人认为,砍掉重练的条目可视乎情况忽略此规则。2/3应是限制同一条目在短时间内刷DYK,而不是评估重大增订的惟一及绝对标准。特别是部分日久失修的条目,其字元组会因各种模版及累赘章节而无限扩大。比较朝鲜的旧版本与新版本,对外关系的累赘内容已经清除,其他内容则有扩充兼补上来源,已经是脱胎换骨,就算不符合字元组的限制,我仍认为此条目符合重大增订。Oneam 01:00 AM(留言) 2013年6月21日 (五) 04:18 (UTC)
- (+)支持:当初在下第一个推荐条目扩充5倍内容,可是被人以不是在5天内修订(连续编辑了46天)而“河蟹”。。。守望者爱孟(留言) 2013年6月21日 (五) 04:49 (UTC)
- (+)支持--Shannon Talk 2013年6月21日 (五) 16:53 (UTC)
- (+)支持--SSR2000(留言) 2013年6月23日 (日) 14:59 (UTC)
优良条目候选
[编辑]朝鲜民主主义人民共和国(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:地理-国家,提名人:Misaka Mikoto粉丝信箱久经沙场的战绩 2014年4月20日 (日) 05:36 (UTC) 2014年4月27日 (日) 07:51 (UTC)
- 投票期:2014年4月27日 (日) 07:51 (UTC) 至 2014年5月4日 (日) 07:51 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。内容丰富丶内容齐全--Misaka Mikoto粉丝信箱久经沙场的战绩 2014年4月20日 (日) 05:36 (UTC) 2014年4月27日 (日) 07:51 (UTC)
- 不符合优良条目标准:来源还远不足以支持内容,语句通顺度欠佳,宪法都能够“成立”。“但是朝鲜官方不接受国际社会对其人权的批评。”然后呢?就这么完了?什么来源也不用?多处半角标点,同一来源反复引用没有全并,World Press Freedom Index这些为什么一开始还有个Reporters Without Border,后面就没有了?--刘嘉(留言)
- 符合优良条目标准:这个还不错。--官鑫 (☎) 2014年5月3日 (六) 02:13 (UTC)
- 符合优良条目标准:其实内容算不错了,虽然章节的主条目略嫌烦多,但也说明作者欲凸显章节重点,用心良苦。--user:age317 (留言) 2014年5月3日 (六) 20:06 (UTC)
- 不符合优良条目标准:虽然内容丰富,但可惜部分段落缺少来源,同时存在失效连结和半形标点,未达标准。— lssrn45 | talk 2014年5月3日 (六) 14:53 (UTC)
- :3支持,2反对,落选。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2014年5月4日 (日) 13:07 (UTC)
关于历史部分
[编辑]本条目是一个政权的条目,历史部分应该从1945年开始算起,而不是五千年前算起,不然你也不是可以从46亿年前算起吗?Howitzer(留言) 2015年11月29日 (日) 15:43 (UTC)
最近的修改
[编辑]@Seiryou2014::请阁下在此说出改动理由,否则勿乱改一通。--AsharaDayne(留言) 2016年1月21日 (四) 12:32 (UTC)
朝鲜是一个斯大林主义的国家
[编辑]经济基础上,实行的是全民所有制经济。政治组织上,实行对领袖的个人崇拜。对红色基因和革命传承的宣传,不遗余力,并无改变。Seiryou2014(留言) 2016年1月22日 (五) 11:13 (UTC)
来源?--AsharaDayne(留言) 2016年1月22日 (五) 12:51 (UTC)
根据朝鲜民主主义人民共和国社会主义宪法第二十一条,“国家所有制是全民所有制”。朝鲜劳动党主体思想的目标就是树立个人崇拜,同时对红色基因和革命传承的强调写入了宪法中。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 09:40 (UTC)
- 朝鲜宪法可曾提到“斯大林主义”之类的术语?朝鲜可是同马列主义彻底划清界限了。白头山血统更类似于封建君权传承,而不是什么“红色基因和革命传承”。[3]--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 14:57 (UTC)
- 以现实中的所有制界定,朝鲜也不是传统意义上的斯大林主义国家,即使其政治经济模式仍有斯大林模式残余。1990年代末,朝鲜经济崩溃,其原有的经济体制已经解体。极右翼政党不仅指世袭一方面,且指其大搞种族主义,宣传极端民族主义。英文版朝鲜劳动党意识形态一部分已经很明确指出朝鲜劳动党本质上是一个极右翼政党,而且该党已经和共产主义彻底划清界限。ps:不要随便攻击别人歪曲之类。--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 15:54 (UTC)
- 各国共产党在当政后,不宣传民族主义、煽动民族情绪的,极其罕见,可以说不存在这样先例。北朝鲜的民族主义宣传,依然是自己是被害人、是弱者对抗强敌的极左翼论调,并不是本民族优秀、其他民族该死的极右翼论调。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 16:04 (UTC)
- [4]自己看吧。ps:在你无来源时那就是原创研究。--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 16:06 (UTC)
- 经过和你的讨论,这就是合理推论,并不是属于原创研究。这段讨论可以诉诸公论。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 16:09 (UTC)
- 按照你的说法,朝鲜宣扬朝鲜人最优秀,美国佬该死这不就是标准的极右翼吗。--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 16:11 (UTC)
- 请不要狡辩,并请你注意各国极左翼和极右翼在民族主义宣传中的不同定位问题。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 16:18 (UTC)
- 一个带有如此明显极左翼论调的民族主义宣传孤证,不足以证明、或者说完全不能证明朝鲜劳动党是极右翼政党。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 16:26 (UTC)
- “红色基因和革命传承”被现任中国共产党总书记习近平再三强调,其本身很难分辨到底是权力欲、还是带有什么善意。你不敢以此否定习近平的善意,也不能无端指责金日成的权力欲。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 15:55 (UTC)
- 习说了又能怎么样,他说的“红色基因和革命传承”和这里朝鲜是不是斯大林主义有什么关系?ps:请见第三位置。--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 16:33 (UTC)
- 你还是不懂,你认为“红色基因和革命传承”是朝鲜劳动党特有的“封建君权传承”,而我认为是各国共产党高级别官僚普遍存在的权力欲产物。朝鲜劳动党并不特殊,而是一个很典型,也很极致的极左翼独裁政党。Seiryou2014(留言) 2016年1月23日 (六) 16:38 (UTC)
- 不懂的是你,世袭专政很多国家都有,但在“社会主义国家”,只有一个朝鲜敢明目张胆这样做(其他至多是裙带关系),70年代金正日被金日成定为接班人社会主义阵营一直反对。即使是tg学者早在1994年就认为朝鲜的主体思想是封建忠君思想。[5]--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 16:55 (UTC)
- 明目张胆这样做的社会主义国家,并没有被遮遮掩掩这样做的社会主义国家,从官方上反对什么。另外,你说的某学者的观点(朝鲜的主体思想是封建忠君思想),我很认同,关键是该学者对毛泽东和斯大林的个人崇拜,是否持同样观点。
- 你所说的大多是你的个人之见,不符合维基百科:可供查证和维基百科:中立的观点。--AsharaDayne(留言) 2016年1月23日 (六) 17:24 (UTC)
编辑请求
[编辑]请求已处理
要求在条目开头的信息框中添加地理位置图:File:North Korea (orthographic projection).svg。 --122.90.86.19(留言) 2016年2月13日 (六) 07:47 (UTC)
- @user:Liangent,File:North Korea (orthographic projection).svg。明明写在了页面里面,怎么不显示呢?Bluedeck 2016年2月19日 (五) 18:04 (UTC)
- "国家位置图片文件名" 模板里没这参数。Liangent(留言) 2016年2月19日 (五) 22:06 (UTC)
- 原来如此,多谢。Bluedeck 2016年2月20日 (六) 03:22 (UTC)
- "国家位置图片文件名" 模板里没这参数。Liangent(留言) 2016年2月19日 (五) 22:06 (UTC)
被保护的页面
[编辑]要求在被保护的条目“朝鲜民主主义人民共和国”开头的信息框中添加地理位置图:File:North Korea (orthographic projection).svg。每个国家信息框开头都有位置图,就这个条目居然没有,实在太不像话。--122.90.102.83(留言) 2016年2月16日 (二) 10:45 (UTC)
【法广RFI】朝鲜退出联合国人权理事会 | 即时新闻 | 20160302 | 苹果日报
[编辑]www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20160302/807197/【法广RFI】朝鲜退出联合国人权理事会/
首段 简称 的部分
[编辑]首段有一句:
而[[民间全民电视公司|民视]]将朝鲜称为'''北朝鲜'''
建议改为:
依[[民间全民电视公司|民视]]说法,该国官方以'''北朝鲜'''为中文名称。
(参考来源:【台湾演义】前进北朝鲜〈朝鲜〉北朝鲜特辑第一系列《民视独家》 on YouTube)--Robert Huang (留言) 2017年4月3日 (一) 08:57 (UTC)
欢迎参与讨论
[编辑]现时正在讨论究竟应否统一朝鲜(或朝鲜)的简称,欢迎各位有志者到互助客栈参与讨论以达成共识。Wetit🐷0 💬🏆 2017年9月6日 (三) 10:34 (UTC)
是否应该统一称呼
[编辑]“2015年8月15日当局把时区由UTC+9改为+8:30(参见朝鲜标准时)。[45]”
“2018年4月30日,据朝中社报道,朝鲜将从5月5日起启用修改后的平壤时间,以东9区标准时间为准。[48]”
是否应该统一改用UTC+9或东9区标准时间?☭CHNAQW☭(留言) 2018年7月8日 (日) 06:14 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了朝鲜民主主义人民共和国中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.trust.org/spotlight/North-Korea-hunger/?tab=briefing 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20150528234539/http://www.trust.org/spotlight/North-Korea-hunger/?tab=briefing
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月29日 (日) 07:42 (UTC)
由于常用名称优先于名从主人,中文维基下部分国家/地区条目均未遵循此方针而采用名从主人优先于常用名称,如中华人民共和国(常用名中国)、中华民国(常用名台湾)、朝鲜民主主义人民共和国(常用名为朝鲜)、大韩民国(常用名韩国)、阿拉伯联合酋长国(似乎常用名为阿联酋)。尽管大部分国家/地区命名确实有遵守,如美国(官方名称美利坚合众国)、香港(官方名称香港特别行政区)、德国(官方名称德意志联邦共和国)、东德(官方名称德意志民主共和国)。 我想发起如下讨论:以上这些未采用WP:常用名称条目命名是否适用命名常规中其他方针?或者之前有共识将这些条目命名作为例外处理?如没有,社群是否认为应该修改上述条目命名?另外,作为参考,英维中上述条目除阿联酋外均使用常用名称:China, Taiwan, North Korea, South Korea;英维的命名规则(Wikipedia:Article titles)与中维接近。另外,英维中国与台湾条目的讨论页也有记录更名讨论历史,亦可作为参考。 --雪山下的秋天(留言) 2022年9月29日 (四) 13:57 (UTC)
- “常用名称”与“通称”并非相同概念。“中华人民共和国”及“中华民国”并非不常用。通称可能会受到时代、地域、立场等因素影响,如“大陆”、“中共当局”、“朝鲜”、“南朝鲜”等。将包含大陆时期与台湾时期的中华民国条目改称“台湾”明显不妥。为了保持中立性,建议这几个条目保持原名。维基百科关于两岸四地用语的规则请参见MOS:两岸。--Mosowai(留言) 2022年9月29日 (四) 15:36 (UTC)
- 我(作为提出讨论者)的观点:我暂时倾向于移动朝鲜民主主义人民共和国到朝鲜、移动大韩民国到韩国、移动阿拉伯联合酋长国至阿联酋,但是保留中华人民共和国和中华民国的原名,鉴于后者特别是中华民国的使用似乎更加符合中立性需要。并且如果使用中华民国作为条目名,那么有必要使用中华人民共和国而非中国作为条目名。雪山下的秋天(留言) 2022年9月29日 (四) 16:15 (UTC)
- 在港台,多使用“朝鲜”及“韩国”而非“朝鲜”及“韩国”。--Mosowai(留言) 2022年9月29日 (四) 16:33 (UTC)
- 这个倒不是大问题,可以通过设置语言转换实现。雪山下的秋天(留言) 2022年9月29日 (四) 16:51 (UTC)
- 这就存在地方性常用性差异,不能单靠表面功夫的转换来解决。应该维持全名。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 01:13 (UTC)
- 这个倒不是大问题,可以通过设置语言转换实现。雪山下的秋天(留言) 2022年9月29日 (四) 16:51 (UTC)
- “中国”“台湾”指地域概念仍非常广泛,仅指国家难以易于识别、防止歧义,且目前页面运转良好。朝鲜和韩国可能有类似问题,但仍需研究,是否能参照香港、德国等例。--YFdyh000(留言) 2022年9月29日 (四) 18:47 (UTC)
- 在港台,多使用“朝鲜”及“韩国”而非“朝鲜”及“韩国”。--Mosowai(留言) 2022年9月29日 (四) 16:33 (UTC)
- “中国”、“台湾”、“中华人民共和国”、“中华民国”,主要是中国的概念在中文语境下就有歧义倾向,现时条目中“中国”、“台湾”的概念侧重于历史、地理等脱离政权的、地区性和长久历史性的事物,而“中华人民共和国”、“中华民国”则侧重于政权性的描述。所以这个en那边有一定的差异,不能完全套用。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 01:18 (UTC)
- 这主要还是由于中文维基的中立性原则优先于常用名原则吧,且汉字文化圈里各地域不同,对诸政权的常用名也不同。--Liang5276x(留言) 2022年9月30日 (五) 05:29 (UTC)
- POV的命名只对没有专有名词的虚概念有意义。一大堆有争议的专有名词向拿所谓的“中立性(而且估计还只是编者自己的主观中立性)”来改名,但直接用魔法打败“魔法”了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 06:34 (UTC)
- 综合下来,跑了下GoogleTest(用JP线路跑google.jp),阿拉伯联合酋长国这组倒有可能需要移动(“阿联酋”的数量同等级且略高于全称)。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 06:36 (UTC)
- 建议采信其他标准,Google结果数很玄学,我这边搜的结果相反,并且向后翻页会变化,有时Google甚至告诉我只有几百个结果。--YFdyh000(留言) 2022年9月30日 (五) 07:13 (UTC)
- 欢迎举例。我也想找一个比常用搜索引擎测试更好的常用度测试方法。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月30日 (五) 08:04 (UTC)
- 我在Google hk试过,两者在同一量级,但是阿联酋略多。往后翻会有变化似乎是Google提醒会省去重复结果,如果把那个去掉似乎就能解决。--雪山下的秋天(留言) 2022年9月30日 (五) 14:59 (UTC)
- 建议采信其他标准,Google结果数很玄学,我这边搜的结果相反,并且向后翻页会变化,有时Google甚至告诉我只有几百个结果。--YFdyh000(留言) 2022年9月30日 (五) 07:13 (UTC)
- 阿联的部分,要注意避免与阿拉伯联合共和国、阿拉伯联邦共和国混淆,另外还有地区词问题。我个人不建议移动条目。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年9月30日 (五) 18:10 (UTC)
- 有混淆的可能性的话,可能就不适合以简称作为条目名,NC:使用全称“请尽量不要使用简称或缩写来命名条目,除非这个名称只有它使用,……”。另外,就常用名称来讲,“阿联”真的明显比“阿拉伯联合酋长国”、“阿拉伯联合大公国”常用吗?-游蛇脱壳/克劳棣 2022年10月1日 (六) 00:15 (UTC)
- 我倒觉得不是问题。首先这两者与阿联酋的Google搜索结果差了几个量级,即使觉得读者会混淆的话在条目前面注明就可以了。其次,根据这两个页面,阿联酋这个称呼确实只有阿拉伯联合酋长国使用,上述两者的简称均不是阿联酋,所以NC:使用全称也不适用。--雪山下的秋天(留言) 2022年10月1日 (六) 01:20 (UTC)
- 可是台湾对这个国家的全称是阿拉伯联合大公国,简称阿联,并不是阿联酋。-游蛇脱壳/克劳棣 2022年10月1日 (六) 03:34 (UTC)
- 确实如此[6]。台湾似乎阿联和阿联酋都有使用,还有时称“阿拉伯联合大公国(阿联酋)”。--YFdyh000(留言) 2022年10月1日 (六) 06:20 (UTC)
- 啊抱歉抱歉我之前不了解台湾的用法,那么这样看起来保留原条目似乎比较好。--雪山下的秋天(留言) 2022年10月2日 (日) 13:46 (UTC)
- “且这个名称大部分人都知道,且大部分人在大部分时间只使用这个名称”,后者未必符合,新闻中仍常见“全称(简称)”,正式场合中全称和简称的概率可能差不多。--YFdyh000(留言) 2022年10月1日 (六) 02:49 (UTC)
- 可是台湾对这个国家的全称是阿拉伯联合大公国,简称阿联,并不是阿联酋。-游蛇脱壳/克劳棣 2022年10月1日 (六) 03:34 (UTC)
目前的饥荒如何表述
[编辑]今年看渠道消息发生了非常严重的饥荒--Cavminde(留言) 2023年7月28日 (五) 02:39 (UTC)
历史段落
[编辑]此条目历史段落缺失古代史内容,隔断历史。现代史内容则超过了朝鲜民主主义人民共和国历史,内容占比失调。EditQ(留言) 2023年8月12日 (六) 04:07 (UTC)
- 朝鲜民主主义人民共和国的历史本身就是现代史。中华人民共和国的条目里历史内容同样是从1919五四运动讲起。如果非要把一个近现代建立的国家历史追溯到古代史,那会有太多重复内容,想了解朝鲜历史,看朝鲜半岛历史就足够了。--名字长的让人受不了(留言) 2023年8月12日 (六) 09:50 (UTC)
- 按阁下的逻辑,现代史看朝鲜民主主义人民共和国历史就行了,要历史段干嘛呢? EditQ(留言) 2023年8月12日 (六) 12:13 (UTC)
朝鲜民主主义人民共和国是否已经放弃了对大韩民国实控领土的主权声索?
[编辑]我对相关问题了解不多。只是看英维以及俄维、日维、法维、阿维、西维等信息框的领土图片均仍包含涂成浅绿色的大韩民国,故感到疑惑。--——自由雨日(留言・贡献) 2024年7月9日 (二) 13:22 (UTC)
- @自由雨日君,可以明确说已经完全放弃了,朝鲜自去年底到今年1月,调整对南政策,将北南关系定义为“永远的主敌”,“彻底的他国”,将官方地图朝鲜半岛南部标记抹掉成他色,比如朝鲜中央电视台“天气”节目,称呼上也不再使用“南朝鲜”一称,改用“韩国”,“大韩民国”(相关用词已不加引号)或贬低性的“傀儡韩国”。个人就说这些,建议您查阅相关新闻。--Kenny023(留言) 2024年7月10日 (三) 17:35 (UTC)
- @Kenny023谢谢您的耐心回复。这些我一直以来也或多或少有些听说了。但是为什么其他语言维百都还保留着原地图呢?--——自由雨日(留言・贡献) 2024年7月10日 (三) 18:44 (UTC)
- @自由雨日君,每个语种的维基都是独立运作的,这跟中维无关,个人觉得不用特意在意这些。--Kenny023(留言) 2024年7月10日 (三) 20:32 (UTC)
- 不是所有语言的用户都会关心这些,存在滞后是正常的。在对比时应优先查看相关语言的版本,比如ko:조선민주주의인민공화국,已经更换。——暁月凛奈 (留言) 2024年7月11日 (四) 01:11 (UTC)
- 主要我看英维朝鲜条目讨论页密密麻麻的,隔一个月就存档更新一次,感觉英维应该很活跃,不至于是“因为不关心才滞后”的(暴露了我其实是看到他们那么多讨论,没找到里面主权宣称争议相关内容,才来中维提问的 囧rz……--——自由雨日(留言・贡献) 2024年7月11日 (四) 01:19 (UTC)
- @Kenny023谢谢您的耐心回复。这些我一直以来也或多或少有些听说了。但是为什么其他语言维百都还保留着原地图呢?--——自由雨日(留言・贡献) 2024年7月10日 (三) 18:44 (UTC)
关于条目表述冲突的讨论(军事部分)
[编辑]朝鲜序章部分第三段写到(朝鲜拥有约120万军力的现役部队,是全球武装部队人数第五多的国家),而朝鲜的国防章节又写到(朝鲜现时有正规军120万,是全球拥军第4高的国家)而这两句话所标注的来源均是第3条 我在引用内容里并没有看到支持这2句话的内容,所以发个讨论和大家一起探讨下,看看如何修改内容--AndrewKing2014(留言) 2024年8月1日 (四) 12:15 (UTC)
为什么“朝鲜”不会被重新定向到这里
[编辑]在中国大陆对这个国家的通常称呼叫做“朝鲜”,为什么不会定向到此--Gdagys(留言) 2024年11月12日 (二) 16:04 (UTC)
建议更名:“朝鲜民主主义人民共和国”→“朝鲜”
[编辑]“朝鲜民主主义人民共和国” → “朝鲜”:使用常用名称--Wikiexplorationandhelping(留言) 2024年11月30日 (六) 03:58 (UTC)
- WP:命名常规#使用常用名称写明:
一般情况下,常用的名称也是较为简短的,可以避免条目名称过于冗长。使用常用的名称作为标题也更易于读者搜寻。
- 这里的ngram 也表明“朝鲜”比“朝鲜民主主义人民共和国”用的多。Wikiexplorationandhelping(留言) 2024年11月30日 (六) 04:01 (UTC)
- 注:我也已经在大韩民国发出同样的移动请求。Wikiexplorationandhelping(留言) 2024年11月30日 (六) 04:11 (UTC)
- (-)倾向反对:港澳台地区常用名称并非“朝鲜”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月30日 (六) 04:20 (UTC)
- (+)支持:“南北韩”的说法是港台地区民间土名,是冷战时期历史残留,有政治主张倾向,应该以官方简称“朝鲜”命名。现代社会朝鲜一词就是朝鲜民主主义人民共和国,为主消歧。E2568(留言) 2024年11月30日 (六) 08:04 (UTC)
- (-)反对,朝鲜半岛也是朝鲜。--向史公哲曰(留言) 2024年11月30日 (六) 11:15 (UTC)
- 准确地说,是只有港澳台地区会这么用。我是倾向将简体“朝鲜”重定向至“朝鲜民主主义人民共和国”、繁体“朝鲜”设置为消歧义页的(详见这个讨论)。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月30日 (六) 11:32 (UTC)
- 繁简不一致会造成更多麻烦。——暁月凛奈 (留言) 2024年12月1日 (日) 05:35 (UTC)
- 准确地说,是只有港澳台地区会这么用。我是倾向将简体“朝鲜”重定向至“朝鲜民主主义人民共和国”、繁体“朝鲜”设置为消歧义页的(详见这个讨论)。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月30日 (六) 11:32 (UTC)
- (-)反对:明显违背消歧义原则。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年11月30日 (六) 18:29 (UTC)
- (!)意见:我没记错的话,ngram只能统计某个词的出现次数,不能统计某个词指代什么时的出现次数。--ときさき くるみ 2024年11月30日 (六) 22:06 (UTC)
- (-)反对:个人同Eric管理员的说明。--Kenny023(留言) 2024年11月30日 (六) 23:24 (UTC)
- 未完成:不合消歧义原则,且多数意见不支持条目更名。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 01:03 (UTC)
关于序言部分原有的“社会主义”国家描述
[编辑]在11月27日,@向史公哲曰阁下在条目序言部分作如下修改,理由是“非马列主义系统的社会主义国家有很多个,为什么只强调朝鲜是社会主义国家?”,随即将长期以来在序言里并无争议的“位于东亚朝鲜半岛北部的社会主义国家”修改为“是位于朝鲜半岛北部的东亚国家
”将“社会主义”移除。个人当时对此持有异议,但对方随后又改回,解释称“阁下貌似并不了解这玩意的争议性质,另外自称社会主义国家很多,印度、圭亚那、尼泊尔、葡萄牙也是社会主义国家。古巴是马列系的,它就没有这个描述。”,个人这几天由于忙碌,所以未能及时开设讨论,个人认为序言中介绍的“社会主义”国家不应移除,应该保留。如果真要移除也需要得到多数共识。副知@Sanmosa、Baomi、银色雪莉、Hoben7599、YFdyh000、暁月凛奈、自由雨日、Flyinet、Kethyga、Didaictor、Ericliu1912、Manchiu:前来讨论判断向史公哲曰阁下的移除是否合理?谢谢。--Kenny023(留言) 2024年12月2日 (一) 23:50 (UTC)
- 个人(+)支持移除,原因同talk:中华人民共和国#“社会主义国家”来源。但我困惑的是,向君不支持移除《中华人民共和国》中的“社会主义国家”字眼却又支持移除这里的字眼,这是为什么?--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月3日 (二) 00:20 (UTC)
- 我认为向史公哲曰有必要先回答自由雨日这里提到的问题,然后我才比较好下一个定论。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 00:24 (UTC)
- 我拒绝解释这种点击社会主义国家就能知道的问题,我想一个具备最基本常识的人都知道我的标准是什么。如果维基百科的编者不喜欢查条目,那么维基社群的风气确有问题。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 02:16 (UTC)
- 然而维基百科自身不是可靠来源,因此你确实有义务给予合理解释,而且“一个具备最基本常识的人都知道我的标准是什么”这句话显然地对中国大陆以外的人不友善。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 06:13 (UTC)
- 我再强调一遍,我的解释同英维条目上的,“狭义层面的社会主义国家”定义类似,我不喜欢复制粘贴,而且我最近牵涉的讨论太多了,我没有能力就阁下的疑问做出冷静且详密的解答。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 06:18 (UTC)
- 然而你并没有处理到我提到的问题。如果你无法给出一个合理的解释的话,那我只能认为你的操作是毫无理由的了。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 06:54 (UTC)
- Well,欢迎提报。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 06:56 (UTC)
- 然而你并没有处理到我提到的问题。如果你无法给出一个合理的解释的话,那我只能认为你的操作是毫无理由的了。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 06:54 (UTC)
- 我再强调一遍,我的解释同英维条目上的,“狭义层面的社会主义国家”定义类似,我不喜欢复制粘贴,而且我最近牵涉的讨论太多了,我没有能力就阁下的疑问做出冷静且详密的解答。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 06:18 (UTC)
- 然而维基百科自身不是可靠来源,因此你确实有义务给予合理解释,而且“一个具备最基本常识的人都知道我的标准是什么”这句话显然地对中国大陆以外的人不友善。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月3日 (二) 06:13 (UTC)
- 我拒绝解释这种点击社会主义国家就能知道的问题,我想一个具备最基本常识的人都知道我的标准是什么。如果维基百科的编者不喜欢查条目,那么维基社群的风气确有问题。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 02:16 (UTC)
个人认为序言中介绍的“社会主义”国家不应移除,应该保留。如果真要移除也需要得到多数共识。
请说明朝鲜较尼加拉瓜、尼泊尔、坦桑尼亚等国,应该完全保留社会主义子眼的理由是什么?请说明英维的共识为什么不适用于中维?--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 02:26 (UTC)
- 本人对移除持(-)倾向反对态度,原因如下:
- 1. 由于朝鲜劳动党不属于共产党的范畴,且朝鲜也已经弃用马克思列宁主义(朝鲜劳动党党校悬挂马克思列宁画像的着重点是强调朝鲜与俄国的友谊),所以不认为朝鲜是社会主义国家从严格定义层面来讲是正确的;
- 2. 本人透过查阅条目“社会主义国家”,推测向史公哲曰的理据是“
中华人民共和国官方的部分人士已承认朝鲜民主主义人民共和国不是社会主义国家,因为朝鲜劳动党早已在1980年放弃马列主义而将主体思想确立为唯一指导思想
”,但是本人不认为这句话具有(部分性)代表中华人民共和国以外观点性质; - 3. 本人在查阅英维条目讨论页存档后未寻得向史公哲曰声称的共识来源,但是本人寻得一个曾讨论资讯栏关于定义朝鲜政府性质的讨论: RfC about government type infobox ,此讨论自 2024/02/13 至 2024/03/13 ,从中可以看出当时的共识是有保留“Socialist republic(社会主义共和国)”这一文段的;
- 4. 英维的条目“朝鲜”序言中有这么一段话:“
Officially, North Korea is an "independent socialist state"
(朝鲜政府将朝鲜定义为一个“独立的社会主义国家”)”,此段话位于序言倒数第二段第二句,同时附有注释并引用朝鲜宪法第一条。由此得知,即便英维有本人未寻得向史公哲曰所声称“朝鲜不属于社会主义国家”共识,但是英维条目在序言中仍然保留朝鲜政府对朝鲜的国家性质定义。因此本人不认为“社会主义/社会主义国家”字段在序言当中需要被移除,至少需要在朝鲜政府的定义上保留。 - PS:另见论述 Wikipedia:是英文维基说的! 、 Wikipedia:诚如英文维基所说 与 Wikipedia:是《是英文维基说的!》说的! 。
- --Didaictor(留言) 2024年12月3日 (二) 06:59 (UTC)
- 阁下对我观点的揣测有点错误,不过因为我本人纠纷缠身,所以没时间细加论证。我仅就一点做出回复:
英维的条目“朝鲜”序言中有这么一段话:“Officially, North Korea is an "independent socialist state"
- 事实上,这句话是放在第三段来讲的,不是放在第一段来讲的。他的定义比较明确清晰,同中维在第一段落就定性“社会主义国家”的编辑截然不同。
- 另外,不知道你有没有注意到,条目序言还有一处内容
《朝鲜宪法》称朝鲜是一个以金日成金正日主义为指导思想的社会主义国家
。所以我删除第一段的社会主义国家字眼算是去冗余,诸位认同的“向史公哲曰移除序言部分原有的“社会主义”国家描述”并不存在。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 07:12 (UTC)- 总之,向史公哲曰没有破坏序言相关的阐述,他只是认为将其放在第一段不妥而已。烦请各位维基人在讨论前多阅读条目,谢谢。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 07:13 (UTC)
- 本人认为此变更尚存讨论空间但前提是向史公哲曰需要维持冷静状态/情绪稳定(达7日以上)并对于异议环节最大限度提供对应讨论或报导连结。同时本人相信 99% 的维基百科编者不会通灵因此若向史公哲曰(自 2024/12/03 后)未曾改变态度且基于本人尝试寻找“英维共识”后因为精力不佳致使查阅中维条目时发生资讯遗漏现象的个人经历则本人表示此讨论大概率会偏离变更初衷。
- 附言:对于先前留言发生的资讯遗漏现象本人表示致歉。--Didaictor(留言) 2024年12月3日 (二) 09:17 (UTC)
- 阁下还是先修正一下你的发言吧……
另外这个议题描述本质上就是建立于“资讯遗漏”之上,话题不转变是不可能的。
最后,我不认为我的精神状况能够解决条目本身的叙述问题,因为这个问题本身是不存在的,或者说没有渲染地如此严重。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 09:20 (UTC)- 如果本人没有收到来自 ANM 的讯息提醒则本人会对阁下所言持保留态度观感然而阁下在 ANM 的发言称“致使本人陷入应激反应”乃至于先前称“拒绝解释”与“具备最基本常识”的言辞属实让本人难以相信阁下所言的真实性另外本人的发言是有意为之而故意不使用标点符号表示本人已经感到某种程度的情绪波动而此种波动极有可能致使讨论主题偏离同时基于此讨论有偏离倾向因此本人自己在送出此留言后若无实质性讨论则不再参与而截至此留言送出前本人仍然维持“倾向反对”立场因为阁下未能就观点“朝鲜不是(在什么定义下的)社会主义国家”提供多样化来源譬如提供中华人民共和国以外的来源以增强说服力最后本人也建议阁下采取情绪冷静措施避免事态偏离以及提供一个通用(Universal)的祝愿希望阁下的情绪与状态早日稳定同时能心平气和重启讨论。--Didaictor(留言) 2024年12月3日 (二) 09:44 (UTC)
- 就
阁下未能就观点“朝鲜不是(在什么定义下的)社会主义国家”提供多样化来源譬如提供中华人民共和国以外的来源以增强说服力
说法我再次强调一遍讨论主题偏离是不可避免的因为整个讨论主题的假设都有巨大的问题如果不是阁下提供了论证我也没有发现这一点另外我对阁下的表态不持任何意见我只是想要强调朝鲜是社会主义国家这一事实没有被移除。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 09:57 (UTC) - 精神状况影响个人编辑是显然的但这与本条目的编辑情况无关因为我本人的精神情况不影响我本人对条目本身叙述的意见最后阁下既然指出我要为朝鲜不是社会主义国家提供多样化来源,那么阁下也应该就“朝鲜确凿是社会主义国家”提供多样化的来源。否则移除头句叙述,保留第三段叙述是最合适的说法。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 10:03 (UTC)
- 就
- 如果本人没有收到来自 ANM 的讯息提醒则本人会对阁下所言持保留态度观感然而阁下在 ANM 的发言称“致使本人陷入应激反应”乃至于先前称“拒绝解释”与“具备最基本常识”的言辞属实让本人难以相信阁下所言的真实性另外本人的发言是有意为之而故意不使用标点符号表示本人已经感到某种程度的情绪波动而此种波动极有可能致使讨论主题偏离同时基于此讨论有偏离倾向因此本人自己在送出此留言后若无实质性讨论则不再参与而截至此留言送出前本人仍然维持“倾向反对”立场因为阁下未能就观点“朝鲜不是(在什么定义下的)社会主义国家”提供多样化来源譬如提供中华人民共和国以外的来源以增强说服力最后本人也建议阁下采取情绪冷静措施避免事态偏离以及提供一个通用(Universal)的祝愿希望阁下的情绪与状态早日稳定同时能心平气和重启讨论。--Didaictor(留言) 2024年12月3日 (二) 09:44 (UTC)
- 阁下还是先修正一下你的发言吧……
- 本人认为此变更尚存讨论空间但前提是向史公哲曰需要维持冷静状态/情绪稳定(达7日以上)并对于异议环节最大限度提供对应讨论或报导连结。同时本人相信 99% 的维基百科编者不会通灵因此若向史公哲曰(自 2024/12/03 后)未曾改变态度且基于本人尝试寻找“英维共识”后因为精力不佳致使查阅中维条目时发生资讯遗漏现象的个人经历则本人表示此讨论大概率会偏离变更初衷。
- 总之,向史公哲曰没有破坏序言相关的阐述,他只是认为将其放在第一段不妥而已。烦请各位维基人在讨论前多阅读条目,谢谢。--向史公哲曰(留言) 2024年12月3日 (二) 07:13 (UTC)
- 阁下对我观点的揣测有点错误,不过因为我本人纠纷缠身,所以没时间细加论证。我仅就一点做出回复: