維基百科討論:同行評審/存檔1
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(暫無標題)
目前列入同行評審的條目似乎沒有更多的改進意見。--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 01:11 2005年5月31日 (UTC)
同行評審的革新
Wikipedia:同行評審那個頁面幾乎沒有人去,每次有維基人把條目放在那裏評審後都會非常的失望,因為根本沒有人理睬。然後他們只好把條目直接放到Wikipedia:特色條目評選,這時才會熱鬧起來,但那時已經變成不是投票,而且不斷有其它維基人在提出修改意見。所以,我想是否應該改革一下,在Wikipedia:特色條目評選的頁面裏設一個「預投票區」,給多五天或七天的時間讓別人在那裏提意見,然後才進入正式投票階段,不知這個設想是否安理?--長夜無風 17:36 2006年1月14日 (UTC)
- 深有同感。 -- Tianxiaozhang 17:05 2006年2月10日 (UTC)
- 感覺現時Wikipedia:同行評審的概念不太清晰,而且格式也不太統一,變成了混亂的討論區。建議將Wikipedia:同行評審刮度取消,而將部份需要大量修改的直接加到Wikipedia:條目質量提升計劃,雖然未必能當選而得到提升但那裏可以得到不少意見,也可以考慮整合到Wikipedia:需要關注的頁面進行討論,更有助令更多人關注那裏的條目。另外提議開設Wikipedia:特色條目評選/檢討區作長期檢討,合要求的再度掀到Wikipedia:特色條目評選進行投票。--Stewart~惡龍 (講講講!) 01:08 2006年3月1日 (UTC)
- Wikipedia:同行評審的存在價值不大,所以我也贊同以上的意見,應該取消同行評審並與Wikipedia:條目質量提升計劃整合。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:56 2006年3月1日 (UTC)
我是覺得Wikipedia:同行評審新舊交雜,看似熱鬧,實質上甚為混亂。我不認為一些舊的條目會因放在冗長的同行評審中而得到關注。而且Wikipedia:需要關注的頁面實質上得到的關注也不多。--Stewart~惡龍 (講講講!) 11:42 2006年3月11日 (UTC)
疑問
裏面用的3.2分等等的分是什麼意思?--Sopher (talk) 08:09 2007年3月24日 (UTC)
好文章評選改革方案
經過一番討論後,目前對「好文章」的改革有以下方案:
User:Kevinhksouth/條目分級制草案(長遠目標,暫不適合現狀,僅供參考)- User:Kevin wong/優秀文章評選
- User:Dnssgh/條目級別制度(長期目標,其中前兩級與現時的特色優良條目制度略有不同。後三級僅建議先在人氣高領域試行)
User:人神之間/條目評選辦法(因個人原因取消建議此辦法,僅供大家參考)- 也有人提出維持原狀
請各位也來提出方案啊。--Kevin wong 2007年4月25日 (三) 18:00 (UTC)
- (+)支持條目分級制度,更傾向User:Dnssgh/條目級別制度。另外希望「新條目推薦」也可以作為一個級別(比如取代User:Dnssgh/條目級別制度中的D級),因為大家對「新條目推薦」的標準是比較熟悉的,這個標準也比較成熟,同時也省去了很多額外的評審工作,當然其中「新」的要求可以去掉。-下一次登錄 於 2007年4月26日 (四) 04:24 (UTC)
- 支持『新條目推薦』作為一個級別,或可稱為『推薦條目』。67.103.245.50 2007年4月26日 (四) 05:24 (UTC)
- 新條目推薦一定保留,其促進大家創作的作用還很大。—人神之間 2007年4月26日 (四) 05:44 (UTC)
- 支持『新條目推薦』作為一個級別,或可稱為『推薦條目』。67.103.245.50 2007年4月26日 (四) 05:24 (UTC)
維持原狀,出木杉〒 所提出的目前優良條目的問題完全可以用現有機制解決。對於質量極高的優良條目,拿去特色投票就可以了,對於相當一般的優良條目,拿去優良條目撤銷投票就可以了。對於優良條目和特色條目標準實在差異不大,本來就不應該有太大差異。如果優良條目和特色條目標準的差異如同特色條目和小小條目標準的差異那樣大才會讓人奇怪。--Wikijoiner 2007年4月26日 (四) 06:18 (UTC)
- (=)中立,不反對維持原狀,但建議對評選標準改良,至少需要把評選標準細化、量化。—人神之間 2007年4月26日 (四) 07:31 (UTC)
- 想借這個地方問問,大家認為特色條目應該比優良條目好在哪些方面呢?如果真差不多的話,那就沒有必要在兩處評選兩處投票了阿。歡迎大家來這裏留言告訴我。—人神之間 2007年4月26日 (四) 10:06 (UTC)
- 特色條目和優良條目的區別,我認為在於特色條目要「全」,而且不僅僅是一個條目,還應該是相關條目(沒有紅色連結)、相關類別、相關模板、甚至相關主題和社區的整體提升。而優良條目則不需要有這方面的要求。個人意見,僅供參考。-下一次登錄 於 2007年4月26日 (四) 11:14 (UTC)
- 想借這個地方問問,大家認為特色條目應該比優良條目好在哪些方面呢?如果真差不多的話,那就沒有必要在兩處評選兩處投票了阿。歡迎大家來這裏留言告訴我。—人神之間 2007年4月26日 (四) 10:06 (UTC)
- 本人制度的三點澄清:
- 制度針對的並不只是「好條目」
- 並非每個級別都需要以投票「評選」
- 這是一個長遠的改革方案,短期內並沒有適合環境舉行 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年4月26日 (四) 11:32 (UTC)
- 我的出發點都是相反:
- 新制只針對「好條目」: 我們只需說明甚麼是好題目, 毋須說明甚麼叫壞題目
- 所有等級都要評選: 沒有討論的評級看來沒有意思.
- 要落實這方案時, 需要一個「過渡」安排, 以處理過去已評級的文章。--Kevin wong 2007年4月26日 (四) 12:48 (UTC)
- 我的出發點都是相反:
- 呵呵... 所以我才需要澄清,以免將不同方向的制度一同比較。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年4月26日 (四) 13:45 (UTC)
- 我想問一下關於圖片的問題,假如圖片因為「版權」問題無法使用的話而被迫使全文字表達(特別是在世人物),像日本維基百科,有些特色條目是沒有圖片(像ja:少年保護手続)等,如果條目的等級是因為沒有圖片而不能提升,將會是條目提升水平的一大障礙。—費勒姆 費話連篇 2007年4月26日 (四) 12:59 (UTC)
- 如果文章是需要圖片, 卻又缺乏圖片, 可能代表文章是 unstable。我想維基上應容納沒有圖片的特色條目的, 但背後原因要充份啊。--Kevin wong 2007年4月27日 (五) 04:44 (UTC)
我和Kevin wong的出發點相似,但現在的問題在於,我們缺乏一個有層次的評選標準,這是導致這次討論的觀點,因為按現在的政策,真的無法發現優良條目和特色條目的差別—人神之間 2007年4月26日 (四) 13:04 (UTC)
- 甚麼是好的圖表和好的參考會比較易介定, 但要為內容和圖表頂立客觀標準真的很難。考試 (這個字太嚴肅~)評卷會有一套marking scheme, 在維基上, 「好文章」可能要包括歷史、典故、字源、原理、理論、各種觀點、各地主要法規等。
- 不過大家看法也可以很不同。例如行星狀星雲這條特色條目, 雖然內容很詳細, 但很少觸及背後理論的發展, 在我眼中就覺得很不足。
- 我認為 kevinthsouth 提出一篇好文章要讓人「憑一篇文而知事件來朧去脈」, 大概就是好文章應有的條件, 但這標準並不等同下一次登陸提出「全」的概念. 登陸兄不止對文章有要求, 而且對文章以來的事也要管上, 這理想是心嚮往之, 但這要勢必耗用編者過於巨大的心力 (近乎全職), 去編寫一個主題的文章, 這不太可行。--Kevin wong 2007年4月27日 (五) 04:38 (UTC)
- 感覺金銀銅獎還算是不錯的方式,不過這又變成漢語維基的「特色」了,哈—陋室★茶話★第四次維基質量戰 2007年4月27日 (五) 10:52 (UTC)
- 關於評級制度,其實並無不妥,只是限於現在的工作量,多半只能夠適用於一些比較熱的領域。比如香港和ACG。而現在面向大眾的問題主要是特色條目和優良條目的改革,至於怎麼改,有一個前提條件就是至少不能像現在這樣很朦朧,覺得兩者差不太多,這樣才會引起部分條目資格的爭議。我覺得出木杉所說的:特色條目要專家滿意,優良條目只要普通人滿意即可。這是一個可行的標準,但是我們仍然需要更多的建議。—人神之間(過來喝杯茶) 2007年4月27日 (五) 11:35 (UTC)
- 人神兄是否會推一個方案呢?現在初步只有兩個方案,但討論中很多意見還未融入條文之內,只要在投票前處理好分歧,再集齊各方的方案,就可以舉行投票啊。 -Kevin wong 2007年4月27日 (五) 16:56 (UTC)
- 在下正在準備一套方案,但難點在於區別優良條目和特色條目的標準,現在只想出了很小的幾點,這幾天又正在考試所以較忙,再過兩天爭取把方案搞定拿來大家參考一下。—人神之間擺哈龍門陣 2007年4月28日 (六) 05:16 (UTC)
- 終於把草案搞出來了,其實也不是很好,希望大家能夠多加修改,我得意見是將現在不甚清晰的評選標準弄得稍微清晰一些。具體請參見User:人神之間/新評選標準草案,希望這次討論不要有半途而廢哦!—人神之間擺哈龍門陣 2007年5月4日 (五) 12:32 (UTC)
- 在下正在準備一套方案,但難點在於區別優良條目和特色條目的標準,現在只想出了很小的幾點,這幾天又正在考試所以較忙,再過兩天爭取把方案搞定拿來大家參考一下。—人神之間擺哈龍門陣 2007年4月28日 (六) 05:16 (UTC)
- 人神兄是否會推一個方案呢?現在初步只有兩個方案,但討論中很多意見還未融入條文之內,只要在投票前處理好分歧,再集齊各方的方案,就可以舉行投票啊。 -Kevin wong 2007年4月27日 (五) 16:56 (UTC)
關於社區主頁的同行評審
在下將同行評審模板改成(9),並加入一些規則,期望能讓更多人來這裏評定-- Jason 22 對話頁 貢獻 2007年9月12日 (三) 11:22 (UTC)
- 希望能將同行評審的內容放到優良條目候選或特色條目候選,除了增加曝光度,也可以為優良/特色條目候選做預備。這樣也可以減輕評選優良/特色條目的複雜度。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2008年11月3日 (一) 15:41 (UTC)
同行評審的有關討論
建議將同行評審連結加入{{進行中的內容評選}}模版內
一直有不少維基人支持條目在進行優良或特色條目評選時應先通過同行評審,當然這並不是一個強制的步驟,但我認為在{{進行中的內容評選}}模版加入同行評審的連結能為維基人提供較便捷的途徑,也鼓勵了更多用戶為條目進行評審,而不是在評選優良及特色時才接受其他維基人的意見。因此我動議在這裏由各維基人表態,是否將同行評審的連結加入{{進行中的內容評選}}模版內。
支持
- (+)支持LokiTalk 2009年1月3日 (六) 16:45 (UTC)
- (+)支持Zanhsieh (留言) 2009年1月4日 (日) 05:07 (UTC)
- (+)支持—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月4日 (日) 15:22 (UTC)
- (+)支持,--Clithering(MMIX) 2009年1月4日 (日) 17:08 (UTC)
- (+)支持—J.Wong 2009年1月4日 (日) 17:23 (UTC)
- (+)支持—Webridge傳音入密 2009年1月4日 (日) 23:04 (UTC)
- (+)支持--Teekkari (留言) 2009年1月4日 (日) 23:20 (UTC)
- (+)支持--刻意 2009年1月5日 (一) 04:53 (UTC)
- (+)支持:想說很久了(馬後炮!)—JNIV 2009年1月5日 (一) 09:18 (UTC)
- (+)支持—費勒姆 費話連篇 2009年1月7日 (三) 09:03 (UTC)
- (+)支持-『Skjackey tse』 2009年1月10日 (六) 02:35 (UTC)
- (+)支持—Yym1997 (留言) 2009年1月16日 (五) 09:53 (UTC)
- (+)支持 窗簾布(議會廳) 2009年1月28日 (三) 06:06 (UTC)
反對
意見
- 另外有關同行評審頁面的內容大家也可以討論,目前的頁面好像有點複雜。LokiTalk 2009年1月3日 (六) 16:45 (UTC)
- 老實說 昨天看了下 不會用 比現在的優良特色複雜多了—我是火星の石榴 (留言) 2009年1月4日 (日) 08:29 (UTC)
- 同意,個人覺得新條目候選可以省略,留一個連結到候選區即可 (「略」掛了那麼久也沒有意思)。至於若 Loki 兄指的是同行評審中子頁的複雜,那個是根據Wikipedia:特色條目標準而來的,主旨在於讓同行審查更精確、更言之有物,以及讓貢獻者群體能夠更互補所長 (例如某些貢獻者擅長修辭、某些貢獻者擅長考證、某些擅長補齊資料、某些人擅長翻譯等等)。過去混在一起得倚賴貢獻者本身去蒐集資訊,然後轉化成工作需求,錯漏難免。--Zanhsieh (留言) 2009年1月4日 (日) 14:48 (UTC)
- 很高興能參與這個討論。就我所知,英文維基是強烈建議編輯在推薦特色條目前,先在同行評審中徵集意見的。儘管這樣做可能會使整體評審時間拉長,但就可讓條目有更充足的時間先接受評論及進行改善。由此可見,同行評審的設計原意是希望成為整個評特過程的一部份,因此同行評審應該得到推廣,也應該將連結加入「進行中的內容評選」模版內。--Clithering(MMIX) 2009年1月4日 (日) 17:19 (UTC)
- 感謝各位的積極回應!推行同行評審似乎沒有太大爭議,但我想目前共15項的內容應該可以整合成幾個大要點,以目前劃分成15項的小項太瑣碎,其他維基人也不方便給予意見。整合後的幾個項目可以如下:
- 內容與遣詞:包括條目內的學術成份、遣詞造句、翻譯精確性、完成度及連貫性等一概與內容有關的要點
- 格式與排版:包括維基化、專題格式、錯別字與標點符號、外文內容及排版等資訊
- 參考與觀點:包括各類型的參考資料、中立觀點、以及其他中文維基百科內的方針與指引等
- 以上只是幾點建議,還望各位多提意見。LokiTalk 2009年1月4日 (日) 17:48 (UTC)
- (+)支持其想法,現在分得太多了,多得一看已頭暈眼花。—JNIV 2009年1月5日 (一) 09:23 (UTC)
- 各位對圖像版權應該歸哪一類的看法呢?另外還有個問題,若同行評審的對象是特色列表,上述格式是否有變動?個人認為特色圖片應該在其表決區討論即可,不知各位意見如何?--Zanhsieh (留言) 2009年1月5日 (一) 00:05 (UTC)
- 特色列表的同行評審要求應該一樣,沒太大分別;另外你指特色圖片的同行評審嗎?目前有另外一個較簡單的頁面供圖片進行同行評審。另一個我看到要修改的就是目前同行評審時期帶一個月,感覺是太長了,恐怕會嚇怕想先參與同行評審的意向,看來兩星期會比較合適吧。LokiTalk 2009年1月5日 (一) 13:52 (UTC)
- 個人覺得不會太長 (要不3星期) ,而且長條目本來就應該同行評審,免得特色條目掛沒多久又要複審。不知發表支持意見的諸位還有其他考量的地方否?多謝。--Zanhsieh (留言) 2009年1月5日 (一) 17:16 (UTC)
- 久久的沒有人回應。我還是認為兩星期是足夠的了,因為如果條目質量理想,還要經特色條目的評選,也需要兩星期,整整就已經一個月了。目前首頁輪展的特色條目已是第三次出現在首頁了,太長的評選時間對質量不俗的條目來說太留難了。另一個原因是太長的同行評審會有條目積壓,其他維基人發表意見的意欲會減少吧。—LokiTalk 2009年1月19日 (一) 16:34 (UTC)
- 個人覺得不會太長 (要不3星期) ,而且長條目本來就應該同行評審,免得特色條目掛沒多久又要複審。不知發表支持意見的諸位還有其他考量的地方否?多謝。--Zanhsieh (留言) 2009年1月5日 (一) 17:16 (UTC)
- 特色列表的同行評審要求應該一樣,沒太大分別;另外你指特色圖片的同行評審嗎?目前有另外一個較簡單的頁面供圖片進行同行評審。另一個我看到要修改的就是目前同行評審時期帶一個月,感覺是太長了,恐怕會嚇怕想先參與同行評審的意向,看來兩星期會比較合適吧。LokiTalk 2009年1月5日 (一) 13:52 (UTC)
- 各位對圖像版權應該歸哪一類的看法呢?另外還有個問題,若同行評審的對象是特色列表,上述格式是否有變動?個人認為特色圖片應該在其表決區討論即可,不知各位意見如何?--Zanhsieh (留言) 2009年1月5日 (一) 00:05 (UTC)
同行評審改版建議
- (完成)請先閱讀Wikipedia:同行評審/存檔/2010年,各位有無發現各小段落使用三級副標題之後,存檔之後非常會變成一大串,因此建議打消三級副標題的分段並使用醒目的「;」取代,這樣存檔頁面就恢復成Wikipedia:同行評審/存檔/2007年清爽狀態,更便於查詢。各段落並增加----水平線作為區隔。
- (暫緩)「以往記錄」 意義不大且可被{{article}}取代,建議將此段落改為「協作請求」,不僅可作為優特條目的擴充請求段落之協調,也可強化維基協作功能。
說明為「包含請求維基人協助大幅擴充章節與標題,也可請求添加圖像或表格(注意相關的版權標準)。」 - 增加連向維基資源的內部連結(大部分是Wikipedia:更優秀條目寫作指南或Wikipedia:格式手冊的東西),雖然有些人可能會用「老手用不到」認為不需要,但事實上很多老手仍然不知道這些指引在何處。
- (完成)另外{{Oldpeerreview}}無法顯示最後一次評審,例如Talk:斯坦尼斯瓦夫·科涅茨波爾斯基有第一次與第二次,希望有方法可以解決。
- (完成)各段落增加些許點綴性代表圖片與框線,例如
在此徵求各位有無更好的方案,因為此無涉及規則方面,因此預計本週末(協作請求則改為下週)開始改版作業。--安可 留言請按此 2010年12月2日 (四) 13:43 (UTC)
- Wikipedia:同行評審若增加「協作請求」並試行1個月後,2011年一月再將此計劃頁移動並改名為「Wikipedia:評審與協作」,當然涉及許多習慣問題,因此也在此預先作討論,也會視社群反映狀況亦可能提早、延後或取消。--安可 留言請按此 2010年12月2日 (四) 16:07 (UTC)
- Wikipedia:同行評審只是用於評審,協作是另外的事情,不要混於一談。存檔可以用{{存檔頁}},這樣就不會出現目錄。{{Oldpeerreview}}的問題請用{{ArticleHistory}}--百無一用是書生 (☎) 2010年12月3日 (五) 02:26 (UTC)
- 建議經過社區充分討論後再動手,另,個人之前已經說過,同行評審的問題絕不於此簡單。—Edouardlicn (留言) 2010年12月3日 (五) 10:52 (UTC)
- 同行評審首先任務是能找到足夠的人做評審,現在中文維基人手有限,今天一個「搞做」,明天一個「協作」,只會讓人力更加分散,且都收不到良好的效果。--快龍☀此致編安 2010年12月3日 (五) 14:56 (UTC)
- Wikipedia:同行評審只是用於評審,協作是另外的事情,不要混於一談。存檔可以用{{存檔頁}},這樣就不會出現目錄。{{Oldpeerreview}}的問題請用{{ArticleHistory}}--百無一用是書生 (☎) 2010年12月3日 (五) 02:26 (UTC)
- (?)疑問請問協作可以在哪提出?別跟我說是Wikipedia:擴充請求,基本上這裏是無人受理地帶。各主題與專題因為彼此無關聯,人力更加分散。--安可 留言請按此 2010年12月4日 (六) 05:10 (UTC)
- 已完成一部分並版面先修改Wikipedia:同行評審/溫徹斯特M1200霰彈槍做前後對照,參見此。--安可 留言請按此 2010年12月4日 (六) 09:21 (UTC)
- 個人覺得,原本的段落非常清晰分明,加了圖片框線卻很礙事。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年12月12日 (日) 07:00 (UTC)
- 已取消圖片框線,修改後版本如Wikipedia:同行評審/德意志帝國所示。--吟遊詩人~安可 留言請按此 2010年12月13日 (一) 12:17 (UTC)
- 個人覺得,原本的段落非常清晰分明,加了圖片框線卻很礙事。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年12月12日 (日) 07:00 (UTC)
結束同行評審的流程應該改改
何時可以結束一個同行評審?
我從英文版找到了相關流程,認為可以直接這麼做。但為了達到共識,還是來討論一下。--1=0,歡迎參與WP:模仿專題 2015年4月30日 (四) 09:29 (UTC)
- 建議把「如果」改成「當……時」,較符合中文習慣並切合問題。順便改了一個錯別字。140.180.242.100(留言) 2015年5月4日 (一) 06:48 (UTC)
- (-)反對:第一點本來就是社群慣例;第二點方面,反而應該是正在進行同行評審的條目,提名任何條目評選均無效;第三點可行,但以目前中文版的環境來說,活躍的同行評審只在少少數;第四點反對,一個月就是要讓社群有時間響應,兩周就結束評審很不公平。總而言之,反對此建議。--175.156.243.222(留言) 2015年5月7日 (四) 06:38 (UTC)
- (:)回應:這裏不是投票,只是提議,前面的反對應只視為意見上的反對。第一條是社群慣例,因此寫在這裏沒有關係。第二條,同行評審應視作作者主動尋求同行意見的體現,不應阻止其參與條目評選。第四點酌情考慮,不作回應。--1=0,歡迎參與WP:模仿專題 2015年5月15日 (五) 13:56 (UTC)
建議同行評審的時間改為30天
建議同行評審的時間改為30天,而不是所謂的「一個月」,因為每個公曆月的天數不同,這對每個條目都不公平。這是相當無爭議而且不需要太多討論的建議,如果幾天內無異議,則視為建議獲得通過。--HYH.124(留言) 2015年5月25日 (一) 07:29 (UTC)
- (+)支持此明確提議。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)歡迎參與滅絕專題 於 2015年5月25日 (一) 08:49 (UTC)
- 完成,並於2015年5月26日 (二) 09:08 (UTC)立即生效。[1][2]--HYH.124(留言) 2015年5月26日 (二) 09:12 (UTC)
- 其實一個月對於電腦程式來說更好理解(偷懶)--百無一用是書生 (☎) 2015年5月27日 (三) 00:54 (UTC)
- 完成,並於2015年5月26日 (二) 09:08 (UTC)立即生效。[1][2]--HYH.124(留言) 2015年5月26日 (二) 09:12 (UTC)
不是很滿意第二天有一人支持就立刻通過的做法,但我支持此建議。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年5月27日 (三) 04:23 (UTC)
- 附議,第二天就宣告通過是不是有些快了點?法院判刑還給10天的上訴期呢。--Miao233(留言) 2015年5月28日 (四) 12:04 (UTC)
- 其實這不太妥當,但如沒人反對的話,亦不必強求程序公義。--Temp3600(留言) 2015年5月28日 (四) 16:58 (UTC)
- 同意提案。但絕對不同意樓上,不論原討論題目討論結果與否,除非特殊情況,無論如何程序正義不應該有例外,這是所有律法的基礎。--LystrupWang(留言) 2015年5月29日 (五) 22:18 (UTC)
- 其實這不太妥當,但如沒人反對的話,亦不必強求程序公義。--Temp3600(留言) 2015年5月28日 (四) 16:58 (UTC)
- 不強調程序性的話,太容易亂套了,共識也是程序的一種反應,才一個就認為共識立即修改,沒免太草率?——路過圍觀的Sakamotosan 2015年5月30日 (六) 05:34 (UTC)
- 鑑於大多數用戶反對過早將該提議論定為共識,我已經把HYH.124之前的編輯[3][4] 先行撤銷,候待大家形成共識再行修改。--Miao233(留言) 2015年5月30日 (六) 15:29 (UTC)
- 那麼大家是同意還是反對呢?趕快形成共識吧。--HYH.124(留言) 2015年5月31日 (日) 06:52 (UTC)
- 我中立。反正我基本不跑那個地方玩。不過話說DYK、優良、特色通過了以後能有機會在首頁上展示,同行評審通過了有啥好處?--Miao233(留言) 2015年5月31日 (日) 14:36 (UTC)
- 原本是希望條目能受到關注,然後許多人來幫忙改善條目用的;立意雖好,但實際上運作卻不是一回事,英文維基也許有成功達到效果,但是中文維基因為沒什麼人在看,所以「受到關注」這件事就沒有發生,條目往往也很難得到改善,到最後大家乾脆就直接拿到GAN還比較多人會改意見,但實際上最開始GAN應該是條目已經接近GA或到達GA等級才該拿到GAN的,而不是拿來當同行評審的地方。--Liaon98 我是廢物 2015年5月31日 (日) 18:08 (UTC)
- 我中立。反正我基本不跑那個地方玩。不過話說DYK、優良、特色通過了以後能有機會在首頁上展示,同行評審通過了有啥好處?--Miao233(留言) 2015年5月31日 (日) 14:36 (UTC)
- 我是覺得如果你們覺得同行評審沒有用,則應該發起提議廢除同行評審。我也不會介意的。特色列表評選如果你們願意表決是否廢除,我也是沒意見的。--HYH.124(留言) 2015年6月1日 (一) 07:34 (UTC)
- 上面Shizhao未提出異議,Temp3600認為「不太妥當,但如沒人反對的話,亦不必強求程序公義」,LystrupWang、鋼琴小子同意更改。既然已經有人支持,有人中立,有人只是覺得太快、無程序公義,那麼等次討論存檔或過一段時間,是不是就可以直接改?改成30天是非常公平的,所以我在此看情況,如果再沒有人堅決反對必須有「明確大多數支持」,我就直接改了。--HYH.124(留言) 2015年6月3日 (三) 08:52 (UTC)
- 我不反對修改。但我個人的建議是:建議您在正式修改前最好在Template:Bulletin上公示幾天,免得遭人詬病。(您可以參考一下最近DYKC改革的操作步驟,他們做得就很圓潤。)--Miao233(留言) 2015年6月6日 (六) 13:46 (UTC)
- 那就算了唄。--HYH.124(留言) 2015年6月9日 (二) 15:16 (UTC)
- 我不反對修改。但我個人的建議是:建議您在正式修改前最好在Template:Bulletin上公示幾天,免得遭人詬病。(您可以參考一下最近DYKC改革的操作步驟,他們做得就很圓潤。)--Miao233(留言) 2015年6月6日 (六) 13:46 (UTC)
- 在下愚鈍,看不出修改時間的計數方式有何好處?將一個月改為30天真的會比較好麼?這樣一來,大家還要數着日期去計數,而「一個月」的周期就避免了去計數,雖然計算30天很容易,但也要浪費精力。如果真要改,改成「四周」也未嘗不可,每周的日期是固定的,就如同「股市」一樣,數了52周就是「一年」。所以,在下反對。話說現在同行評審還有關注度麼?關注度不高的項目還去修改又是何必了?--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使维基百科更萌.中文维基12年维基百科14年.萌萌哒终点 2015年6月16日 (二) 03:33 (UTC)
- 跟一個認為自動化系統也有「精力」的人說話,浪費唇舌,不說了。--175.156.243.222(留言) 2015年6月22日 (一) 02:19 (UTC)
- @HYH.124:既然這已達成共識,那就公示個幾天後正式修改吧,因為這應該也不會像DYK規則那樣會有那麼大的爭議,還是希望這能通過。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)歡迎參與滅絕和地質專題 於 2015年6月25日 (四) 06:12 (UTC)
- 和平、奮鬥、救地球!:好吧,不過還是由您或其他人代勞吧。--黃居士(留言) 2015年6月26日 (五) 02:33 (UTC)
- OK,已公告之,將於2015年7月1日起實行。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)歡迎參與滅絕和地質專題 於 2015年6月26日 (五) 04:32 (UTC)
- 完成,已正式生效。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)歡迎參與滅絕和地質專題 於 2015年7月2日 (四) 02:52 (UTC)
- OK,已公告之,將於2015年7月1日起實行。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)歡迎參與滅絕和地質專題 於 2015年6月26日 (五) 04:32 (UTC)
- 和平、奮鬥、救地球!:好吧,不過還是由您或其他人代勞吧。--黃居士(留言) 2015年6月26日 (五) 02:33 (UTC)
同型評審的條目有很多都已經超過時限了
有數個條目都未被處理,不知道有沒有辦法寫出機械人做處理,都放超過1個月了--B2322858(留言) 2015年10月26日 (一) 06:38 (UTC)
建議GAC及FAN前需經同行評審
在學術圈中,同行評審是相當重要的工作。由於維基百科沒有像是臉書社群這種即時交換信息的平台,因此同型評審應該是相對重要的工作。但不知為何中文維基百科的評審工作似乎都在優特評選中進行,提交PR通常都會被冷落或置之不理(可以去看看現在PR頁面堆了多少過期討論)。優良條目的評選時間僅有6天,一般學生或是上班族實在難以抽空仔細審閱。因此是否可以討論下列方針的可能性?
「條目進行優特評選或重審時,需先經過同行評審,且優特評選時的反對意見必須是在同行評審時『有提出而未改善』的缺點。」---Koala0090(留言) 2015年10月25日 (日) 08:14 (UTC)
在下列舉一下本方針提出的必要性:
- 讓主編有時間能夠針對條目缺失做出改善
- 條目完成之後,可以讓更多相同背景的用戶討論條目內容
- 單純撤銷優特的意義不大,若可藉此機會改進才是重點
- 避免提出重審者背上「優特殺手」的黑鍋
---Koala0090(留言) 2015年10月25日 (日) 08:20 (UTC)
- 的確有缺陷,需要討論。--Engle躍【Flow在我的留言頁面,有話好好說】 2015年10月26日 (一) 02:09 (UTC)
- 或許可行,看其他用戶意見?- 和平の新用戶頁(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年10月31日 (六) 05:51 (UTC)
- 我是覺得如果變成重審必須經過同行評審,而提報新的FAN和GAC不需要,可能造成大量未經過仔細審閱的文章直接成為優特條目,到時候還是又要花時間再來一條一條重審。另外我覺得可以增加一個小方針「若評審的條目並非現行的優良條目或特色條目,且超過10天沒有用戶回應的同行評審,則該條目可以逕行參與評選。」以避免同行評審30天都沒有人搭理,卻又浪費許多時間的問題。--Koala0090(留言) 2015年10月31日 (六) 06:22 (UTC)
- 呃,個人覺得應該先設法加強下現在社群對於PR的關注度,否則加上PR的效果與不加也差不多,甚至還不如不加。--W (Talk) 2015年10月31日 (六) 07:19 (UTC)
- @LeoTschW:在下的意思是,目前為止所有的評審工作都在優特評選工作中進行,但這樣的工作時間並不合理,且成效有限。因此建議在評選前必須經過PR,也就是把原本評選的重心移回PR。否則按照現狀,PR鼓吹個一百年也沒用。有時間評審的都趕着消化GAC和FAN的評選,因為最急迫,反而PR都沒有人關注。---Koala0090(留言) 2015年10月31日 (六) 07:55 (UTC)
- @Koala0090:如果目前通過重審的辦法能夠增加條目關注度並促進質量提升的話,那倒也沒什麼不好,至少現在還是能看到些正面點的例子的(比如正在GAC的古蘭經)。至於時間問題,個人覺得經有意提升條目質量的維基人申請,適度延長評選周期可能會是比較合適的方案。--W (Talk) 2015年10月31日 (六) 08:29 (UTC)
- 另外本人並不讚賞把PR與GAC/FAC掛鈎的做法,個人感覺這樣會扭曲PR原意,無助於進行PR時無意評選GA/FA的條目的質量的提升。個人覺得這樣挽救還不如讓PR靜靜地死去。--W (Talk) 2015年10月31日 (六) 08:45 (UTC)
- @Koala0090:如果目前通過重審的辦法能夠增加條目關注度並促進質量提升的話,那倒也沒什麼不好,至少現在還是能看到些正面點的例子的(比如正在GAC的古蘭經)。至於時間問題,個人覺得經有意提升條目質量的維基人申請,適度延長評選周期可能會是比較合適的方案。--W (Talk) 2015年10月31日 (六) 08:29 (UTC)
- 同行評審沒人去的原因和很多條目沒有或是不完善一樣,因為沒有人。即便是從有人的英語維基來說,同行評審也屬於建議為之,提名人為和不為也是自願的。我以前差不多每個條目都遞,後來有人說沒用,就沒怎麼遞了(當然譯得多了也是原因,一整個評審欄單我就放上30來個,又沒一個有回應,的確不好看)。我雖然經常投票,但同行評審也的確是沒有時間和精力去看,畢竟評審中的條目我都不一定能看,而且自己也有太多要寫。強制同行評審沒什麼,但「優特評選時的反對意見必須是在同行評審時『有提出而未改善』的缺點」就有點荒唐,因為指導性的方向應該是設法促使條目編者花心思去改善,而不是有誰放個小小條目上同行評審,他人不理睬到時就是特色條目。條目評選基本上是最後的關卡,前面加多少關卡都無所謂,但最後這一道加這種限制恐怕不具備可操作性。--7(留言) 2015年10月31日 (六) 08:10 (UTC)
好的,我也認為後面的「限制缺點必須在同行評審提出」必須改掉。那麼如果將限制改為重審條目會不會好一些?畢竟重審條目時應該給條目編者和社群重新審閱。另外我認為臨時延長評審週期可能可以當作個案,條目的全面審查我認為還是交給PR比較適當 ---Koala0090(留言) 2015年10月31日 (六) 12:18 (UTC)
- (-)反對:勞師動眾而且同行評審關注度極低,一整個月都無法上維基百科的用戶我相信也是大有人在。-- 大虎士革※阿拉伯夢 2015年11月1日 (日) 09:06 (UTC)
提議同行評審停止在各自分頁評審,採用主頁分段落的做法
由於中文維基百科的維基人對維基百科:同行評審的關注太少,如今同行評審已經荒廢,其中一個原因是,那麼多分頁,而且各個分頁裏也含有太多由模板產生文字,導致同行評審變成「一般上不會有人去理睬」的地方,「要關注請到條目評選去」。為了讓同行評審再次興起,並且符合本站的狀況,我建議:
- 同行評審像維基百科:頁面存廢討論、維基百科:優良條目評選一樣,採用主頁分段落評審的做法。
- 存檔方式像優良條目評選一樣,到個別討論頁的頁尾存檔,有必要時使用article history模板。
- 同行評審將會有少量的模板產生文字,顯示會像GAN那樣。
大家意下如何?有什麼額外的意見嗎?如果無異議,我們就可以進行了,畢竟這算是相當無爭議的更改,可以勇於更新。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月13日 (六) 06:34 (UTC)
- (~)補充:將會採用Special:永久連結/29621435和Special:永久連結/29682516的方式。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月13日 (六) 07:09 (UTC)
- 我覺得乾脆廢了吧,有條目評審,同行評審就是多此一舉。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月13日 (六) 07:15 (UTC)
- 這個我也想過,維基百科討論:同行評審也有相關討論,但是現在如果把條目評選當成是徵求意見的平台,必定被認為是「浪費社群資源」,而且也會有「人情支持票」的情形和某用戶堅持「寧缺毋濫」並在每個提名裏投反對,在互助客棧的「條目探討」版也不太適合。如果大家善加利用同行評審這個平台的話,就不會有「全部GAN、FAN解決」的心態,這樣所有頁面所發揮到作用。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月13日 (六) 07:38 (UTC)
- 我把話放在這裏:同行評審現在已是名存實亡,除非另行頒佈強制性規定如不參加同行評審就不能參選優良或特色,否則基本無人問津。讓這名存實亡的同行評審繼續存在,少部分熱心腸的朋友把條目曬上去卻無人評審,這才是真正的「浪費社群資源」。現在的條目多是個人完成,集體完成的已經極少,最多在條目評審的時候提點意見就差不多了。把條目評選當成是徵求意見的平台未必不是好事,如果有足夠的自信(如本人的作品)也不怕別人雞蛋裏挑骨頭,改就是了,這還不至於到「浪費社群資源」的地步。至於「人情支持票」和某用戶在每個提名里投反對的情形不過是個別現象,不足以影響全局。所以我認為除非另行頒佈強制性規定如不參加同行評審就不能參選優良或特色,否則還是廢了吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月13日 (六) 08:02 (UTC)
- 好吧,既然您認為應該廢了,同時我已經自作主張,把維基百科:圖片同行評審列為{{historical}},那麼我們來徵求社群對此事的意見吧,畢竟圖片的是多此一舉,但是條目的同行評審至少有一些人提名。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月14日 (日) 14:26 (UTC)
- 我把話放在這裏:同行評審現在已是名存實亡,除非另行頒佈強制性規定如不參加同行評審就不能參選優良或特色,否則基本無人問津。讓這名存實亡的同行評審繼續存在,少部分熱心腸的朋友把條目曬上去卻無人評審,這才是真正的「浪費社群資源」。現在的條目多是個人完成,集體完成的已經極少,最多在條目評審的時候提點意見就差不多了。把條目評選當成是徵求意見的平台未必不是好事,如果有足夠的自信(如本人的作品)也不怕別人雞蛋裏挑骨頭,改就是了,這還不至於到「浪費社群資源」的地步。至於「人情支持票」和某用戶在每個提名里投反對的情形不過是個別現象,不足以影響全局。所以我認為除非另行頒佈強制性規定如不參加同行評審就不能參選優良或特色,否則還是廢了吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月13日 (六) 08:02 (UTC)
- 這個我也想過,維基百科討論:同行評審也有相關討論,但是現在如果把條目評選當成是徵求意見的平台,必定被認為是「浪費社群資源」,而且也會有「人情支持票」的情形和某用戶堅持「寧缺毋濫」並在每個提名裏投反對,在互助客棧的「條目探討」版也不太適合。如果大家善加利用同行評審這個平台的話,就不會有「全部GAN、FAN解決」的心態,這樣所有頁面所發揮到作用。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月13日 (六) 07:38 (UTC)
對是否應該廢除同行評審徵求社群意見
應該廢除同行評審
- 如果您認為維基百科:同行評審應該廢除,請在這裏發表看法。
- (+)同意廢除,意見在上面已闡明。雖然現在還有提名,但沒有人評審等於無用功。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月15日 (一) 14:59 (UTC)
- 有限度(+)同意,如果要廢除的話,勢必GA、FA評選要有相應的機制,例如各多一周的同行評審期之類的(只是說說不一定要如此做)。--Liaon98 我是廢物 2014年12月22日 (一) 16:40 (UTC)
(+)支持贊成並認為修改GA/FA的規則更重要。偶認為現在這種需要統計絕對贊成票的方式不好,偶認為採取零反對票更佳,或者叫一票否決制。因此正在推動改革,特此前來投一票-- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月3日 (六) 19:44 (UTC)
- (=)中立 基於偶自己的主張,建議修改投票規則,統一實施零否決票。不在投有實際效果的贊成票。 -- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月4日 (日) 18:18 (UTC)
不應該廢除同行評審
- 如果您認為維基百科:同行評審不應該廢除,請在這裏發表看法。
(-)反對廢除,但(+)支持提交FA或GA前強制先提交同行評審,即可充分發揮其原應有之功能。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來! 於 2014年12月16日 (二) 05:15 (UTC)- 看了這些意見,我將個人意見改成併入優特評選好了。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來! 於 2015年1月9日 (五) 01:45 (UTC)
- (-)反對廢除,並(※)呼籲維基人提交FA或GA前利用同行評審尋求改善意見、可以幫助進行評審的人參與同行評審,以使這些條目可以有進一步的改善機會,並讓更多維基人看到。建議可以在公告欄上發佈一些同行評審的資訊。--—以上有簽名的留言由R96340(討論)加入。 2014年12月16日 (二) 09:23 (UTC)
- (-)反對廢除,不過可以多加推廣,利用當下社交平台如:FB、微博等多加推廣,招攬更多專業人士(其實業餘也行)來評議條目。--安可 ♪(留言 ) 2014年12月29日 (一) 11:38 (UTC)
- 不錯!這樣就不會有什麼條目評選的站外拉票,因為專業人士可以評條目。--175.156.214.74(留言) 2014年12月29日 (一) 14:50 (UTC)
- 不同意安可的意見:社交平台上的人士就不是同行了。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月29日 (一) 14:54 (UTC)
- 其實社交平台如Facebook、QQ有「維基社群小組」,例如FB就有一個台灣什麼維基小組的。如果是其他非維基人評審,您說的也對,因為非同行不了解維基規則,而且大概也不會去想要編輯這樣的頁面。--175.156.214.74(留言) 2014年12月29日 (一) 18:13 (UTC)
- 身為樓主,我(-)反對廢除,同行評審的提名方式已經方便新用戶了,現在要做的是進行宣傳工作,讓新用戶知道。而且,還是有很多人提意見,比起其他社群大的百科,本站已經很不錯了。想其他拯救方案即可,廢除什麼就不用了。--175.156.214.74(留言) 2014年12月31日 (三) 06:16 (UTC)
- (-)反對廢除,個人覺得同行評審的存在有利無弊,不能因為利小就提出廢除,有這個精力不如動手改進。剛剛進入維基時看到同行評審以為是這樣:比如說醫學類條目由本專業人士(並不一定是維基人)評審。過了段時間發現原來同行指的是其他維基人。--二木(留言) 2015年1月2日 (五) 05:13 (UTC)
其它意見
- 我本身倒是認為同行評審不用可惜,仍有進步的空間,才會有上述提議,所以我是偏向希望同行評審可以繼續下去。或許可以有替代方案,因為我寫條目的時候不喜歡亂提名GA、FA,然後被人吐槽。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月14日 (日) 14:26 (UTC)
- 要有人願意跳下來做啊。沒有人主揪的話,我覺得乾脆掛「目前無人力照護此工作,請有意進行同行審查者轉至條目評審」(也許不是廢除,但我支持沒人來做的話就凍結這個項目)--上官(留言) 2014年12月31日 (三) 01:27 (UTC)
- 既然已經有" 強制性規定若不參加同行評審就不能參選優良或特色,否則基本無人問津 "的建議,為何不直接將此規則進行投票?--安可 ♪(留言 ) 2014年12月31日 (三) 01:49 (UTC)
- 然後請參見其修訂沿革可知,同行評審還不至於「 無人力照護此工作 」,的確偶有無人評審但大部分都還有人給予不少不錯條目改善建議與見解,我沒有太多心力一一列舉,請大家自己點選過去紀錄即可知。--安可 ♪(留言 ) 2014年12月31日 (三) 02:01 (UTC)
- 因為那個只是「和平奮鬥救地球」君的一個私人建議,沒有實際實行方案,也沒有相關共識討論,不適合用不能達成共識的投票立刻表決。--175.156.214.74(留言) 2014年12月31日 (三) 06:12 (UTC)
- 「強制參加同行評審後才參加優特評選」,個人覺得一點用都沒有,只是讓條目評選先浪費掉一個月的時間而已。優特評選會有人願意看、回答,原因在於評選結束後會有評價,如那顆星星或綠色加號;這個符號可以說是維基百科的門面,如果太爛的條目有這個符號,是丟維基的臉的,所以眾人在基於這種原因下,還願意去評選;但是同行評審結束後並沒有什麼相應的評價,所以讓人去看的動機就少上非常多,變成只有真心想幫忙的人才會去看,但這種人很少。所以我認為強迫先參加同行評審,也只是變成先浪費掉一個月沒人理,之後真的來評選大家才跳出來講話;所以既然如此,乾脆就把同行評審併入優特評選,這樣才能「逼」人來同行評審。--Liaon98 我是廢物 2015年1月4日 (日) 08:15 (UTC)
- (+)支持將同行評審併入優特評選,個人認為可設為評審期7~10天、投票期3~5天。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)~消除歧見、互助合作、共創美好未來! 於 2015年1月9日 (五) 01:43 (UTC)
- (!)意見可否將同行評審修改調整,就如同以上所言,將其變為強制的。例如將其改為,評選優良、特色條目的候選之預先選拔或評選後成為不達標的復活評選(倒是可以參考比賽中的那些復活賽,不要讓那些經過了多次修改還是不達標的條目消失一個月再來,直接再此繼續為達成標準而努力)。偶的一點改革計劃,感覺像是再班門弄斧而已。-- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月5日 (一) 19:52 (UTC)
關於同行評審的建議
我是新手,今年10月15日剛加入維基百科。剛發現「同行評審」這個制度時還蠻高興的,因為維基的規定和各種指引我都不熟悉,希望能藉此蒐集大家對改善條目的建議。但是我在11月22日提交了一個條目之後,至今(12月3日)過了十幾天都沒有人回應;相較起來,「新條目推薦/候選」的討論就非常熱絡,雖然觀察起來幾乎都是固定幾個人(相較於整個社群)在投票,但只要有回饋和建議,對編輯條目的人就是非常大的鼓勵。對我,就連不完全理性的批評都勝過沒有回應(當然,還是有建設性的比較好)。稍微看了一些有關「同行評審」過往的討論,雖然這個制度有做過一些修改,但最大的問題仍沒解決:沒什麼人去看。
因此我想建議:
- 把正在參與同行評審的條目放上首頁展示
至於可行度、詳細的配套措施,就得請教熟悉相關規定、體制運作模式的人了。 --烈羽 藏信 | 進程手冊 | 專科章星戰、童軍 2015年12月3日 (四) 04:25 (UTC)
- (-)反對,沒有任何意義,已經有新條目展示,特色/優良條目展示。--Antigng(留言) 2015年12月3日 (四) 06:32 (UTC)
- (*)提醒: 這不是投票。(:)回應:怎麼會沒有意義?增加曝光度就是一種,只是達到這個意義的手段有無符合相關規定而已,我來此就是想尋求建議。「同行評審」應該是維基百科非常重要的一環,但它的功能幾乎被「新條目推薦/候選」、「優良條目評選」和「特色條目評選」取代,而「同行評審」和那三者最大的差別就是沒在首頁展示。讓參與「同行評審」的條目在首頁展示,就是希望能吸引社群關注,進而達到「收集其他維基百科編者關於某個條目的意見與反饋」、「提升條目品質」的目的。且放在首頁也能吸引沒參與過編輯的讀者點進來看看參與維基百科是怎麼一回事。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 06:48 (UTC)
- 所謂上首頁是獎勵優質條目(GA、FA、FL、DYK)或重要條目(近期重大新聞),同行評審是表示條目還有問題,怎麼能讓有問題的條目上首頁呢?就連新聞若是條目寫得差,很可能都上不了首頁新聞的--Liaon98 我是廢物 2015年12月3日 (四) 06:39 (UTC)
- (:)回應: 我認為把條目提到同行評審的作者,應該不會讓條目品質低於DYK。當然,這是猜想,所以才來此尋求大家建議及配套。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 06:57 (UTC)
- 其實這有發生過耶。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月3日 (四) 07:00 (UTC)
- 把連結連到討論區呢?這樣就不怕對外獻醜了,應該只有有興趣討論的人才會再點進條目吧。不然就直接在那欄寫「此條目正在參與同行評審,所以BRABRABRA」。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 07:17 (UTC)
- 其實這有發生過耶。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月3日 (四) 07:00 (UTC)
- (:)回應: 我認為把條目提到同行評審的作者,應該不會讓條目品質低於DYK。當然,這是猜想,所以才來此尋求大家建議及配套。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 06:57 (UTC)
- (※)注意:不要只提出質疑,也請盡量提出解決辦法。這個議題多年來已被多次討論,狀況仍沒改善,這是我提出的建議。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 06:57 (UTC)
- 基本上登上首頁者是要展示重要或品質較好的條目。當然或許可以旁邊有個欄位是「正在進行同行評審的條目」,但這並沒有增加表述意見的誘因(倒是可能會吸引更多人提案就是了)。之所以GA/FA/DYK之類會吸引人去投票,有一大部分原因是獎勵制度的存在。或許可由這方面去想新方案。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月3日 (四) 07:00 (UTC)
- 烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 07:13 (UTC)
- 投票沒有獎勵,但是投票也有不給你獎勵/同意給你獎勵的意義在--Liaon98 我是廢物 2015年12月3日 (四) 07:15 (UTC)
可是去投票又沒獎勵(有嗎?)。除了少數熱心人士,應該也有一部份是自己提DYK等的人基於同理去幫其他人檢查條目、投票吧,所以多人去提案也沒什麼不好。覺得放個一小欄在首頁就能提高參與的動機了。獎勵的話,那方面規定我不太熟的說。--
- 烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 07:13 (UTC)
- 就像以前某個支持廢除GA、FA、FL、DYK等有獎勵的前輩說的,很多人是為了「分數」,幾級創作獎啊,拿了幾個綠色加加或星星,這類獎勵是很多人熱烈參與的主因(當然還是有少部分不是),同行評審缺乏獎勵,評完了就評完了,所以難以激起熱度,放上首頁也是沒什麼用的,除非有人認為這樣上首頁也是種獎勵,只是有提PR就上首頁這也太廉價了--Liaon98 我是廢物 2015年12月3日 (四) 07:18 (UTC)
- 烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 08:00 (UTC) 關於「廉價」的回應:但DYK、優良條目等的「候選」也至少有一個連結在首頁(雖然超小)。那閣下有其他的建議嗎?--
- 首先告訴你,我也不支持同行評審中的條目上首頁。很開心你也象我一樣,在還是個新人的時候就想着改變點什麼。同行評審我建議放放,你可以試着找找有沒有其他的入手點改變維基百科的現狀。--1=0,歡迎參與WP:模仿專題 2015年12月3日 (四) 07:18 (UTC)
- 烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 08:00 (UTC) 我猜這個問題已經多次不了了之了吧?可以請問您反對的理由嗎?我所謂的「把同行評審中的條目放上首頁」絕對不是像優良條目那樣展示,最多也只是在比較不起眼的角落放文字連結而已。--
- 日文版有類似的做法,也就是會選出若干篇條目為「本週條目提升計劃」的主題,然後在首頁左欄最低的欄目列出這些條目,以待其他編輯擴充(不過日文版首頁的條目展示方式與中文版的差異很大)。印尼文版首頁右欄也會列出待創建/擴充條目列表。然而目前我不贊成在中文版應用這個議案,因為這樣會影響整個首頁的欄目設置。而且就算把所有當前的同行評審案放在首頁(好,假設只是像特色列表或者近期熱門條目那樣展示),難道就能夠催谷參與嗎?我同意一開始不直接參加條目評選(DYK除外),先參加同行評審,也許就沒那麼大的挫敗感,不過到最後竟然沒人看,這又有甚麼意義呢?之前有別的用戶提議所有條目參加優良/特色條目評選之前必須進行同行評審,當作是一種預提名,不過到頭來還是失敗告終,原因也大抵如此。中文版本來人就少,而且業餘編輯為數甚多,有限的時間和體力用在重要,而非次要的地方,這是很正常不過的。我看不如找天展開首頁改版的討論,到時再提及吧。樓主看到問題,不是埋怨,而是會想想辦法,其勇可嘉,只是這個提議能否通過,我並不樂觀。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月3日 (四) 08:03 (UTC)
- 上首頁不是條目評選熱鬧的原因,而是它們有獎勵制度。換言之,要吸引更多用戶參與同行評審的話,可以設立類似評核獎,評多少條目便獲一級,這樣才能活化同行評審。除此,同行評審與其他條目評選,明顯在功能中造成重疊,既然兩邊都能夠提意見的話,一般人也會選擇較為熱鬧的那邊吧?因此,同行評審遭到荒廢也是正常。—AT 2015年12月3日 (四) 08:30 (UTC)
- 那有可能設個評審員嗎?概念是巡查員進階版。我之前看過有議題在討論關於優良條目和特色條目投票的問題,它是在建議照英文維基的規定,廢除投票,改成達到標準就能夠升級。但如果沒有投票,升級可能會有爭議。也許設個各級評審員或小組?--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 09:27 (UTC)
- 評審員是老生常談了,翻翻GAN或FAC的talk頁應該有,反正就人手不足+不想得罪人,所以評審員制度一直紙上談兵。--Liaon98 我是廢物 2015年12月3日 (四) 10:02 (UTC)
- 設立評審專員這個提案今年一月我提過,不過已經被否決了,原因:維基百科不應該出現精英架構,而條目評審事宜應該開放給社群全體成員參與(雖然有必要實行若干限制,限制部份用戶,例如單一用途新用戶參加評選的投票程序)。之後也有用戶提出類似的提議,不過都沒有成功。另外就算改用評審制,「達到標準就能升格」這個準則,又有多少個人能夠拿捏好呢?中文版的社群不成熟,有個老手早就提到這裏的編輯不會仔細查閱條目的疏漏(反而是灌票黨[經常派票的人]、友情票現象很常見),這裏甚至還發生了賄選、擾亂評審等情況。這是整個社群的心理問題,並不是改改制度就能夠帶過的。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月3日 (四) 10:08 (UTC)
- 在座各位都是評審員,較常評DYK而已。評小作品、start級到C級都還算輕鬆,到B級以上就開始費工夫了,條目的方方面面都要一些的水準,很費工夫的,1人負責的評完一條B級可能超過一小時。解決方法是評審也分工,多人各司其職,互相輪值。有人輪值格式(標點、紀元、英數字等),另人輪值文獻可靠性(協助作者使用更好的文獻),有人負責文法(病句修正),有人專責導言段落(長度適中、篇幅是否與重要性相匹配),分別向作者提出將條目往上提升一級的編輯建議。不熟的請複習Wikipedia:條目質量評級標準。作者要向辛勤付出的評審答謝,認同的維基人給予評審一定的積分值,累積可見的成果。要有類似的答謝制度,才有力量吸納人力進入這份工作,讓這份勞動看起來有實益,條目也確實得到改善。--Jasonzhuocn(留言) 2015年12月3日 (四) 11:53 (UTC)
- 沒獎勵的評級設評審員就沒什麼爭議了吧?優良條目之前還有丙、乙等分級,我覺得可以用類似巡查員概念的方式評審。我不是非常清楚巡查的機制,但巡查員似乎可以得知那些頁面未被巡查過、快速瀏覽大量頁面。雖然現在那些評級好像是授權給專題主持,但照分級標準,沒有所屬專題或未設置正式評審制度的專題所屬的條目應該是所有人都能評的,如果把巡查的機制套用在丙乙等通過沒獎勵的分級評審上,讓被授權的人能夠得知有哪些條目提出評級申請,未被評級或提出重審,然後前去評級,這樣可行嗎?這樣應該可以達到類似同行評審的效果。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 16:54 (UTC)
- 如果限制條目評級只有評審員能做,這樣會造成很多麻煩,而且事實上很難實行,因為得限制其他人不能評級。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月4日 (五) 01:48 (UTC)
- 沒獎勵的評級設評審員就沒什麼爭議了吧?優良條目之前還有丙、乙等分級,我覺得可以用類似巡查員概念的方式評審。我不是非常清楚巡查的機制,但巡查員似乎可以得知那些頁面未被巡查過、快速瀏覽大量頁面。雖然現在那些評級好像是授權給專題主持,但照分級標準,沒有所屬專題或未設置正式評審制度的專題所屬的條目應該是所有人都能評的,如果把巡查的機制套用在丙乙等通過沒獎勵的分級評審上,讓被授權的人能夠得知有哪些條目提出評級申請,未被評級或提出重審,然後前去評級,這樣可行嗎?這樣應該可以達到類似同行評審的效果。--烈羽(留言) 2015年12月3日 (四) 16:54 (UTC)
- 沒獎勵就沒有動力,中文維基很常見的現象,不要說巡查回退這些相對較簡單的編輯,評核的複雜性更高,而且授權誰亦必然造成爭議,不同人的標準不一,對同一條目的見解也可以差天共地。這種既無誘因又煩瑣的燙手山芋相信沒人願意接。另外,最重要的是所謂「同行」可以解釋成對同一主題感興趣的人,不熟悉該範疇的人根本不可能有足夠的知識去判斷條目的等級,所以才出現條目評級是由各專題自行處理的做法,至少評級的人也有相關的基礎知識。因此,基本上不可能存在一篇條目是所有人都可以評的,有的話也許只是維基相關而已,一篇物理、歷史、日本或美國條目,依不同用戶的背景,可能理解上已經有困難,更枉論評級。總結來說,活化同行評審首先要做到的是讓用戶有動機參與(例如通過獎勵),明顯地中文維基是重視個人貢獻多於向別人提出意見或尋求意見,獨自幹不問世事的用戶多不勝數,編輯戰更是無日無之,如果個人貢獻代表是條目評選的話,那麼尋求或提出意見就是同行評審,以此可以反映這是一種根本性問題,除非可以將尋求或提出意見轉化成一種個人貢獻的話,那同行評審再興也就不是問題。—AT 2015年12月3日 (四) 18:10 (UTC)
跑題一下吧。在社會裏,投票和參與社區事務既是公民的權利,也是一種義務,因為大家都是社會的持份者;雖然參與投票沒有任何獎勵,但如果沒人投票,社會便會停滯不前。所以,我身為維基人,有空便會看看條目評選。而且「同行評審」這名字很像學術機構的專業評審,可以滿足本人的虛榮心(大誤),所以我視參與同行評審為一種榮幸。有些人參與同行評審是草草了事的,但我會盡力認真檢查條目;我也討厭別人只冷嘲熱諷,所以我參與同行評審時會努力想出一些建議,或是乾脆幫忙修正。--堅決反對恐怖主義的Carrotkit 2015年12月3日 (四) 17:14 (UTC)
- 對,其實最簡單的解決方法,就是大家自願多去同行評審提供建議。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月4日 (五) 01:48 (UTC)
- 我昨日睡前想到了一個方法:就是設立「年度優秀評審員獎」之類的(不一定要以年為單位,只是舉例),每段期間選出最熱心且富建設性的參與同行評審者數名,獲獎者會有某種用戶框或星章之類的。但是標準暫時不要像維基獎勵一樣那麼高,要不然很多用戶會望之卻步。這樣有「獎勵」的制度或許可以刺激同行評審的發展?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月4日 (五) 01:48 (UTC)
- 搞功利主義並不可取,不少爭執事實上就是源於虛榮,極不贊成以榮譽/獎項來利誘人們參與同行評審。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月4日 (五) 03:27 (UTC)
- 個人覺得這是很好的建議,例如,在特色條目或優良條目欄目添加條目主編與條目主評的大名。這樣,或許能鼓勵更多編輯者參與評選,爭取提升條目品質。--老陳(留言) 2015年12月7日 (一) 06:43 (UTC)
- 搞功利主義並不可取,不少爭執事實上就是源於虛榮,極不贊成以榮譽/獎項來利誘人們參與同行評審。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月4日 (五) 03:27 (UTC)
- 把以上討論作一下 總結
- 1.在下一開始提的「把同行評審放到首頁」無論方式為何、可不可行,得等到另開一個首頁改版的討論再說。
- 2.大家認為同行評審沒什麼人參與的原因主要是沒獎勵、沒人力。
- 3.把評級交由專人有違維基百科的精神,即使是沒有牽涉獎勵的等級。而且沒人力,故不可行。
- 在下和大家的相關(:)回應
- 1.短期內我沒經驗也沒精力主持一個「首頁改版」討論,所以等以後有人提案再說。
- 2.有人提議幫同行評審設獎勵制度,有人反對這麼功利,所以這方案還有待討論;沒人不算直接原因,看GA、FA評選就知道了,評那些照理不會比較簡單,尤其在同行評審空轉的狀態下。主要是沒投票,無法以最值觀的方式表達讚賞或待改進,要發言要花時間心思、靠真實力,所以願意評的人少。
- 3.後來想想的確,且勞師動眾,不可行。
- 請大家幫忙確認有無遺漏。總結一來是方便新加入討論或以後看討論紀錄的人抓重點,二來也快速複習前面的討論,因為看來討論準備要往不同方向發展了。
- 我有新的(&)建議,把條目參與同行評審的消息放在公告欄上!還可以寫說評審大概需要哪些方面的專家。我看維基百科:主題公告欄已經荒廢多時了,也許可以藉此讓它(和同行評審)再次熱鬧起來?參與GA、FA評選的消息也可以放在上面(DYK再看大家,我覺得會洗版)。畢竟很少人會把模板:進行中的內容評選放在自己用戶頁吧?看起來有點死板,沒仔細看也不會發現更新了。而且維護公告欄就不是太難的事了吧。以上三個 * 作者為--烈羽(留言) 2015年12月4日 (五) 07:10 (UTC)
- 維基百科:主題公告欄開始公告參與同行評審的條目囉,請大家幫忙多多推廣放在用戶頁或討論頁吧!(我自己兩者都放)--烈羽(留言) 2015年12月6日 (日) 08:44 (UTC)
- 主題公告欄}}放在用戶頁以得到最新參與條目的消息喔!--烈羽(留言) 2015年12月10日 (四) 05:36 (UTC)
- (!)意見:主題公告欄只在少數頁面出現,很難引起關注。倒不如把{{peerreview}}從討論頁搬到條目頁面頂部,吸引關注該條目的普通讀者或維基人參與評審。— lssrn | talk 2015年12月13日 (日) 15:45 (UTC)
- 雖不是投票但舉雙手(+)贊成, 大家覺得呢?--烈羽(留言) 2015年12月13日 (日) 15:55 (UTC)
- 我也贊成把模板放到條目頂部。--1=0,歡迎參與WP:哲學專題 2015年12月14日 (一) 00:23 (UTC)
- 嗯,那接下來是要交付投票嗎?--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:45 (UTC)
- 我也贊成把模板放到條目頂部。--1=0,歡迎參與WP:哲學專題 2015年12月14日 (一) 00:23 (UTC)
- 如果不希望被mute請告訴我一聲,很抱歉打擾。我是假定參與過討論的人都會想知道最新消息才這樣做的。--烈羽(留言) 2015年12月13日 (日) 15:55 (UTC)
- @烈羽:其實某些時候,使用「(+)支持」這類的模板並不一定代表正在投票,可能是指「某用戶(+)支持(或認同)此提案,或是(-)反對(或不認同)此提案」。這類模板可以活用。您也可以參考CAT:訊息圖示模板。祝編輯愉快,加油!--Bowleerin(留言) 2015年12月13日 (日) 16:13 (UTC)
- 雖不是投票但舉雙手(+)贊成, 大家覺得呢?--烈羽(留言) 2015年12月13日 (日) 15:55 (UTC)
我想,我可能還得再多觀察、學習一陣子才有辦法拿出真正對社群有益、可行的方案。也許這次討論沒有改變什麼,不過和大家對話讓我得到許多有很意義的收穫,在此謝謝參與討論或默默關注話題的每個人。另外,還是請大家有空多去同行評審逛逛囉,也可以把{{ - (!)意見:主題公告欄只在少數頁面出現,很難引起關注。倒不如把{{peerreview}}從討論頁搬到條目頁面頂部,吸引關注該條目的普通讀者或維基人參與評審。— lssrn | talk 2015年12月13日 (日) 15:45 (UTC)
- 昨日在IRC上還有講到另一種可能性:如果說同行評審能夠通知到(我指的是例如上面那個通知功能)參與相關專題的用戶的話似乎不錯?這樣或許可以讓專題與同行評審都活躍起來。只是可能技術上會比較麻煩。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月14日 (一) 01:32 (UTC)
- 我覺得應該沒辦法做到通知到參與專題的用戶,感覺太麻煩了,但應該可以有個通知到專題的機制。--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:45 (UTC)
- @和平奮鬥救地球:想到了!如果是通知到用戶頁應該可行。--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:48 (UTC)
- 有沒有可能這樣:願意參加同行評審的人在某個地方簽名,有新議題時就有機械人去用戶頁或用「上面那個」通知他們?--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:55 (UTC)
- 技術上應可行。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月15日 (二) 14:32 (UTC)
- 群發消息就可以了。--Antigng(留言) 2015年12月15日 (二) 14:35 (UTC)
- 一向的慣例是在相關的專題公告模板(在主體頁上使用,見User:Carrotkit/所有佈告板)或者專題主頁發佈有關的通知。用戶是否在用戶頁/監視列表加入相關的公告模板要看個人意願,群發訊息則涉及到是否擾民的問題。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月15日 (二) 15:03 (UTC)
- 囧rz...,用戶子頁面被翻出來了。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月16日 (三) 05:33 (UTC)
- 群發消息就可以了。--Antigng(留言) 2015年12月15日 (二) 14:35 (UTC)
- 技術上應可行。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質與滅絕專題於 2015年12月15日 (二) 14:32 (UTC)
- 有沒有可能這樣:願意參加同行評審的人在某個地方簽名,有新議題時就有機械人去用戶頁或用「上面那個」通知他們?--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:55 (UTC)
- @和平奮鬥救地球:想到了!如果是通知到用戶頁應該可行。--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:48 (UTC)
- 我覺得應該沒辦法做到通知到參與專題的用戶,感覺太麻煩了,但應該可以有個通知到專題的機制。--烈羽(留言) 2015年12月15日 (二) 13:45 (UTC)
討論:將{{peerreview}}從討論頁搬到條目頁面頂部
傾向支持
(+)支持:很有道理,感覺也無不妥。--烈羽(留言) 2015年12月16日 (三) 14:04 (UTC)- 先讓聽聽大家意見--烈羽(留言) 2015年12月18日 (五) 13:14 (UTC)
傾向反對
- 見Wikipedia:避免自我提及。和{{GAN}}、{{FAC}}一樣,同行評審模板也屬於自我參照模板,而讀者希望得到的資料是相關條目的內容,這樣做反而有機會令讀者分心(雖然反轉來說這樣也有可能促使讀者審視相關條目,並在同行評審處提出意見)--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月16日 (三) 14:13 (UTC)。
- 同上。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月16日 (三) 20:24 (UTC)
- (:)回應兩位 :「避免自我提及」主要應該是對條目內容,雖說模板也是非必須盡量不要,但私覺得{{Peerreview}}和被允許放在條目頁頂的{{Unreferenced}}等列出條目問題的模板功能是差不多的——讓讀者知道條目還沒完善、甚至是有問題的,並希望讀者能參與改善此條目。這點就和{{GAN}}、{{FAC}}不太一樣了。而關於把網頁轉換成紙本等的問題,一方面它不是長期放在那,一方面模板方便移除,而且我覺得品質不好的條目暫時不需擔心這個。如在下對相關規定有誤解之處,請指正,謝謝。--烈羽(留言) 2015年12月17日 (四) 02:06 (UTC)
- 不同意。根據慣例,{{Peerreview}}和{{Unreferenced}}是不一樣的,{{Peerreview}}是項目頁面的通知模板,而{{Unreferenced}}則是維護模板。如非必要(消歧義或條目重大問題),條目應盡量避免自我提及,避免提及站內項目(雖然也不是所有語言版本都這樣做,但是中文版大抵和英文版的習慣一致,實施這個安排),這個標準也適用於條目。再者。參加同行評審的條目,有可能是「金玉其外,敗絮其中」,不過也有可能已經寫的很好,只是為求保險,來個錦上添花而已,和維護模板(標示條目內容嚴重出錯/偏頗/欠缺來源、條目存廢分合等問題)還是不同。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月17日 (四) 12:06 (UTC)
- (:)回應兩位 :「避免自我提及」主要應該是對條目內容,雖說模板也是非必須盡量不要,但私覺得{{Peerreview}}和被允許放在條目頁頂的{{Unreferenced}}等列出條目問題的模板功能是差不多的——讓讀者知道條目還沒完善、甚至是有問題的,並希望讀者能參與改善此條目。這點就和{{GAN}}、{{FAC}}不太一樣了。而關於把網頁轉換成紙本等的問題,一方面它不是長期放在那,一方面模板方便移除,而且我覺得品質不好的條目暫時不需擔心這個。如在下對相關規定有誤解之處,請指正,謝謝。--烈羽(留言) 2015年12月17日 (四) 02:06 (UTC)
其他意見
- 其實最簡單地方法就是全站公告。不但同行評審,其他評選也需要,參與度與DYK相比實在差太多。—AT 2015年12月16日 (三) 14:25 (UTC)
- 全站公告是頁面最上面在跑的那個嗎?--烈羽(留言) 2015年12月17日 (四) 02:08 (UTC)
- 同行評審是否能得到「回應與建議」與「有沒有人去看」、「有無展示」並無多大關聯,作為條目質量提升機制的一環,主要作用是收集某個條目的意見與反饋,該機制與DYK、GA、FA評選性質上有所不同,而與「各條目討論頁」、「互助客棧的條目探討」有異曲同工之妙,個別差異在此就不冗述,就以展示使其增加曝光度而言,個人認為並無法解決問題,理由是同行評審需要充足心力與程度才能給予適當回饋,目前大部分維基人習慣於在各質量評選給予優劣選票與評價,若發現瑕疵再順便提出"不符合標準"的見解,而同行評審的作用並非於此,通常是在於徵求更多的校對者找出重大瑕疵,多是為了將該作品送入優特評選之前做預審。
過去社群曾提出許多建議同行評審與優特評選強制掛勾等改革方案,但社群並未有所共識採納,諸君可翻閱過去檔案來與社群探討。--安可 ♪(留言 ) 2015年12月17日 (四) 03:32 (UTC)
- 同行評審是否能得到「回應與建議」與「有沒有人去看」、「有無展示」並無多大關聯,作為條目質量提升機制的一環,主要作用是收集某個條目的意見與反饋,該機制與DYK、GA、FA評選性質上有所不同,而與「各條目討論頁」、「互助客棧的條目探討」有異曲同工之妙,個別差異在此就不冗述,就以展示使其增加曝光度而言,個人認為並無法解決問題,理由是同行評審需要充足心力與程度才能給予適當回饋,目前大部分維基人習慣於在各質量評選給予優劣選票與評價,若發現瑕疵再順便提出"不符合標準"的見解,而同行評審的作用並非於此,通常是在於徵求更多的校對者找出重大瑕疵,多是為了將該作品送入優特評選之前做預審。
- 全站公告是頁面最上面在跑的那個嗎?--烈羽(留言) 2015年12月17日 (四) 02:08 (UTC)
- 其實我覺得像評選、{{inuse}}這類短期且有固定時限的公告模板都不屬永久性,理應不會引起維基百科:避免自我提及的問題。拋開這條規則(雖然還不是方針),我認為這個做法並無不妥,但鑑於會為中維開先例,因此可能需要先經周詳的討論才投票甚麼的。同時(+)支持AT的建議。— lssrn | talk 2015年12月17日 (四) 16:08 (UTC)
- 我認為{{inuse}}和評選模板仍然有分別,inuse的作用是通知其他編者/讀者本條目內容正在構建,着他們不要亂動,就等於在店面貼着「內部裝修,局部開放」告示,仍然是合理的。評選模板的作用是通知其他編輯本條目參與某某評選;一般讀者除非擁有帳號並符合資格,否則並不能參與條目評選的投票,所以這對他們來說,也許意義不大。我總覺得這樣做就像在店面貼着「今天總公司派員視察」告示一樣古怪。雖然這樣也許會吸引顧客光顧,營造店面生意好的現象(誤)。再來,維護模板也不屬於永久展示的模板,因為問題修正了模板還是可以去除的。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月18日 (五) 09:35 (UTC)
- 既然如此,那非用戶也能參加的同行評審放在這就沒問題了啊。況且評審有明確的限期(一個月),過期即撤下,與可能掛在那裏數年也沒有人動的維護模板差別大了。— lssrn | talk 2015年12月19日 (六) 16:39 (UTC)
- 放在Editnotice裏面?--Stang Wikipedia 15 2015年12月18日 (五) 14:10 (UTC)
- 我認為{{inuse}}和評選模板仍然有分別,inuse的作用是通知其他編者/讀者本條目內容正在構建,着他們不要亂動,就等於在店面貼着「內部裝修,局部開放」告示,仍然是合理的。評選模板的作用是通知其他編輯本條目參與某某評選;一般讀者除非擁有帳號並符合資格,否則並不能參與條目評選的投票,所以這對他們來說,也許意義不大。我總覺得這樣做就像在店面貼着「今天總公司派員視察」告示一樣古怪。雖然這樣也許會吸引顧客光顧,營造店面生意好的現象(誤)。再來,維護模板也不屬於永久展示的模板,因為問題修正了模板還是可以去除的。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月18日 (五) 09:35 (UTC)
- 放在最左邊那排怎麼樣?有時就是懶的搜尋,而且這麼重要(照理說)的東西也沒什麼連結過去。再說未註冊用戶也能評。--烈羽(留言) 2015年12月18日 (五) 23:51 (UTC)
- 上面兩個建議,頭一個建議的弊處比較容易看到,就是普通讀者一般都只是閱讀,缺乏編輯的動機,自然也就不會留意到Editnotice,不如AT的ASN(Advanced Site Notice,進階站內通告)方案有效。後一個建議就比較難挑骨頭,暫時沒找到充分的反對理據,不過社群首頁已經有一個欄位留給條目評審(只是瀏覽量是一個問題)。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月19日 (六) 09:20 (UTC)
- 又有新的 idea 了(好像腦力激盪大會),建議讓條目參與同行評審的消息自動發將條目加入監視列表的人。
- 另外對大家感到很抱歉,在下之後暫時無法太常上維基,無法繼續主持(?)此討論。如果此次討論沒有結果,並在我再次活躍前被存檔,回歸後我會整理這次的結論與提議,思考如何提出更好、更完整的方案,並再次提出來。同行評審是很好的制度,覺得活躍它是個值得努力的目標。--烈羽(留言) 2015年12月23日 (三) 13:51 (UTC)
- 現行將{{peerreview}}放在討論頁的做法,就已經會顯示在監視列表上了。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月24日 (四) 01:41 (UTC)
- 但如果在看到通知前有人修改條目就看不到了。--烈羽(留言) 2015年12月24日 (四) 05:40 (UTC)
- 討論頁編輯頻率低,而且討論頁和條目本身在監視列表中分兩項顯示。反而可能會有編輯不把相關條目列入監視列表,這才是最大的問題。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月24日 (四) 06:06 (UTC)
- 一時忘記兩個是分開的了:P--烈羽(留言) 2015年12月24日 (四) 10:02 (UTC)
- 但如果在看到通知前有人修改條目就看不到了。--烈羽(留言) 2015年12月24日 (四) 05:40 (UTC)
- 現行將{{peerreview}}放在討論頁的做法,就已經會顯示在監視列表上了。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月24日 (四) 01:41 (UTC)
=== 建議廢除同行評審 ===
以上,就是在下關於同行評審的建議,望請考量。
--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使世界更萌.中文维基13年.维基百科14年 2015年12月28日 (一) 20:13 (UTC)
- 強烈(-)反對,同行評審只是人少,並不表示它沒有價值,而且相關問題可以藉助上面提到的部分辦法或召喚對相關課題有了解的編輯來解決。而且,用戶「盲中中」提名條目成為優特條目或登上「你知道嗎」欄目,被反對票洗臉,會產生強烈的挫敗感,在這一點上藉助投票程序進行的條目評選比同行評審差。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月29日 (二) 08:18 (UTC)
這不是投票,看把閣下給急得,使用「強烈」一詞也表明閣下多麼急於否決私的想法。在下並未言及同行評審毫無價值,只是表明將其功能合併入維基百科條目評選的其他項目中,或許更好。正如在下所設想的,設置一個「預備期」,可以參照新加坡大選的規則,在投票前設立冷靜期或者安靜日,在這個階段,所有投票行為皆無效,竟可對條目不符合相關評選的問題提出質疑。在此之後,再行投票,也可讓參評者有充分時間修改其條目的不當。另一方面,儘管設置一個時間段無法杜絕刷票黨等行為,當也可有效阻礙刷票黨的瘋狂行為,畢竟參評後的一段時間不能投票。即節省了社群人力,又防範了「盲目性」和「刷票行為」。--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使世界更萌.中文维基13年.维基百科14年 2015年12月29日 (二) 10:24 (UTC)- 首先我沒有意圖把這個議題視為投票,其次即便如此我也已經提出了把同行評審直接併入條目評選的弊處。外國大選的「冷靜日」,目的是為了令選民想清楚這些候選人的政綱和能力,避免受到連續宣傳的困惑(候選人不得助選,但准許之前的宣傳品留下;由於不是法定的投票日,因此所謂「不准投票」在這個案例中不成立),和條目評選不一樣,目前的條目評選並沒有之前的拉票日/通知期/諮詢期,一般都是直接開跑,而且也很難執行「禁止拉票」的行為(整個秘密QQ群私下拉票,互相保守秘密,就查不到了)。用目前唯一一個設有冷靜日安排的評選活動主編資格候選(如果多於五項提名,之後的提名暫緩表決,直至前面的提名結案為止)來類比或許更恰當,但這個安排出發點是避免太多主編資格投票令社群吃不消,如果照搬到條目評選會嚴重影響效率,而且條目評選的程序沒有人事投票繁複。回到樓上所言,設立諮詢期,在此期間禁止投票,之後才開展評審期,就算我不反對又如何?雖然這樣做可能相關編輯有辦法解決條目的問題,但是這既不是無限期的(就當是一個星期到一個月),主編也可能因為無法繼續參與評選(和英文版不一樣,中文版不會因為主編外出,無法繼續編輯而給予寬限期)或能力不足而無法修正問題,最後被反對票洗臉也不是沒可能。如果得廢除同行評審,不如給用戶自由選擇,對條目當選優良條目有把握的直接開跑,否則先放在預提名區(和主編資格候選不同,評選區條目數量不設上限),或者參考越南文版,先公示用戶打算提名的優良/特色條目,過了一段時間才送交評選(這個時間段自己掂量,不設強制規定;不過涉及到如何處理亂提名條目的問題)。此外反對樓上「節省社群人力/防範了『盲目性』和『刷票行為』」的言論,樓上的建議是不能根除灌票黨的,而且評選期期限不變更且在評選期之前增加一段「諮詢期」的話,耗費的人力可能不會減少,甚至更多,不過對某些人來說人多才好,我的話可以無視。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月29日 (二) 11:33 (UTC)
哎,僅僅一個建議,搞得想真的議案一樣,絲毫不放。反正像同行評審這種雞肋一樣的項目總有人提出各種建議,隨後又被種種理由給搪塞了,在下才不想參合這趟渾水,就讓它繼續不溫不熱地放在那裏吧……--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使世界更萌.中文维基13年.维基百科14年 2015年12月29日 (二) 17:32 (UTC)
- 首先我沒有意圖把這個議題視為投票,其次即便如此我也已經提出了把同行評審直接併入條目評選的弊處。外國大選的「冷靜日」,目的是為了令選民想清楚這些候選人的政綱和能力,避免受到連續宣傳的困惑(候選人不得助選,但准許之前的宣傳品留下;由於不是法定的投票日,因此所謂「不准投票」在這個案例中不成立),和條目評選不一樣,目前的條目評選並沒有之前的拉票日/通知期/諮詢期,一般都是直接開跑,而且也很難執行「禁止拉票」的行為(整個秘密QQ群私下拉票,互相保守秘密,就查不到了)。用目前唯一一個設有冷靜日安排的評選活動主編資格候選(如果多於五項提名,之後的提名暫緩表決,直至前面的提名結案為止)來類比或許更恰當,但這個安排出發點是避免太多主編資格投票令社群吃不消,如果照搬到條目評選會嚴重影響效率,而且條目評選的程序沒有人事投票繁複。回到樓上所言,設立諮詢期,在此期間禁止投票,之後才開展評審期,就算我不反對又如何?雖然這樣做可能相關編輯有辦法解決條目的問題,但是這既不是無限期的(就當是一個星期到一個月),主編也可能因為無法繼續參與評選(和英文版不一樣,中文版不會因為主編外出,無法繼續編輯而給予寬限期)或能力不足而無法修正問題,最後被反對票洗臉也不是沒可能。如果得廢除同行評審,不如給用戶自由選擇,對條目當選優良條目有把握的直接開跑,否則先放在預提名區(和主編資格候選不同,評選區條目數量不設上限),或者參考越南文版,先公示用戶打算提名的優良/特色條目,過了一段時間才送交評選(這個時間段自己掂量,不設強制規定;不過涉及到如何處理亂提名條目的問題)。此外反對樓上「節省社群人力/防範了『盲目性』和『刷票行為』」的言論,樓上的建議是不能根除灌票黨的,而且評選期期限不變更且在評選期之前增加一段「諮詢期」的話,耗費的人力可能不會減少,甚至更多,不過對某些人來說人多才好,我的話可以無視。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月29日 (二) 11:33 (UTC)
- 強烈(-)反對,同行評審只是人少,並不表示它沒有價值,而且相關問題可以藉助上面提到的部分辦法或召喚對相關課題有了解的編輯來解決。而且,用戶「盲中中」提名條目成為優特條目或登上「你知道嗎」欄目,被反對票洗臉,會產生強烈的挫敗感,在這一點上藉助投票程序進行的條目評選比同行評審差。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年12月29日 (二) 08:18 (UTC)
- 對於廢除同行評審,本人是(=)中立的。同行評審為期30天,期間不可提GAN,不太方便,而且參與人數不多,所以我比較喜歡私下詢問他人意見;但是對於新手來說,同行評審的確有其用處。因此,現在最重要的是優化流程,從而鼓勵參與。另外,本人傾向支持上面「冷靜期」的建議。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月29日 (二) 10:33 (UTC)
關於同個條目在每一次同行評審的時間
- (?)疑問:認為同行評審的期限應比照特色評選期限(14天)的方式進行,而現行的30天,大部分都是無任何討論或者只有在前面幾天討論而已,後半段的十幾天很少看到還有在討論同樣的條目,且也有人認為30天太長。請問是否能夠修改成像特色評選一樣的14天進行?(請以#{{支持}}、#{{反對}}或者#{{中立}}表示並說明理由)
- 另(~)補充和(※)注意:此提案並未與「優良、特色未滿30天再次提名」一起討論,而這方針是如實施後,同個條目在7天內再次提名至同行評審無效。請投票前先考慮清楚。--Z7504(留言) 2017年5月27日 (六) 17:09 (UTC)
支持
- (+)支持,以目前活躍程度來看,14天其實是足夠的--葉又嘉(留言) 2017年5月26日 (五) 04:53 (UTC)
- (+)支持,14天就足夠了。--N-C16(留言) 2017年5月26日 (五) 06:51 (UTC)
- (+)支持,意見同上。--星巴克女王(##LoveWins##) 2017年5月26日 (五) 11:13 (UTC)
- (+)支持,14天應該比較適合。—Ketsu1213(留言) 2017年5月26日 (五) 11:52 (UTC)Ketsu1213
反對
- 未曾討論便開投票了⋯⋯不過既然開投票亦無妨。見颱風南修 (2016年),評選為優良條目不足1周已有用戶提出重審。同行評審30天正好使大家有足夠時間提意見(前提是條目送去評審)。-Istcol(留言) 2017年5月26日 (五) 19:13 (UTC)
- (:)回應@Istcol:亦可去翻翻看紀錄吧,平均一天編輯不到3筆耶 囧rz...,扣除所有存檔的清理後可能不到2.5筆...--Z7504(留言) 2017年5月27日 (六) 01:29 (UTC)
-
- 然而(!)意見:上面只有光是投個反對但未說明理由?,應以無效論--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:24 (UTC)
- 就是覺得不好,刪票也沒用-- 晴空·和岩 永不忘記,永不放棄:深刻悼念學生運動死難者 2017年6月3日 (六) 03:04 (UTC)
中立
- (=)中立添加原提條目者可以自行判斷已完成或放棄同行評審,結束同行評審。--Zest 2017年5月26日 (五) 04:42 (UTC)
- (=)中立:應該做的事是提高人流,並非縮短期限。不過以現有的人流來說,14天就足夠了。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月26日 (五) 05:42 (UTC)
- (=)中立:我也是覺得要等到30完才能提名特優太久了,建議原提條目者可以看情況判斷是否結束同行評審,但至少要開放14天以上。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2017年5月27日 (六) 12:38 (UTC)
- 恕我(=)中立,30天的同行評審真的太久。我(&)建議在提名開始的第14天至第30天內由提名者及其他有給意見者共同決定該條目是否通過同行評審(通過評審的要求可容後再討論)。如於這段時間內任何一天由提名者及其他有給意見者投票通過的話,評審即可終結。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月27日 (六) 13:49 (UTC)
- (=)中立,最好提名人自定義天數(
3-30天)。--WAN233 (留言) 2017年5月28日 (日) 08:58 (UTC)- (?)疑問@WAN233:同行評審3天內會有什麼重大討論嗎 囧rz...(那麼厲害?)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:00 (UTC)
- Z7504君,前幾天往往收到的評審最多,往後就基本沒有了。要不然推薦14-30天,可設定3-30天也可以。(提名人無論什麼時候都可以中途撤銷,1分鐘也可以 囧rz...)--WAN233 (留言) 2017年5月28日 (日) 09:09 (UTC)
- (:)回應WAN233:既然這樣那就直接在該條目討論頁討論即可了,同行評審的意思和在該條目中討論總有不同吧...畢竟,這應該是針對條目的質量部分才有可能提在同行評審吧...(又是一個無言 囧rz...)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:20 (UTC)
- 14-30天吧。--WAN233 (留言) 2017年5月28日 (日) 09:29 (UTC)
- 其實,「前幾天往往收到的評審最多,往後就基本沒有了」這個即是這個討論的重點,所以同感阿 囧rz...--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:31 (UTC)
- 14-30天吧。--WAN233 (留言) 2017年5月28日 (日) 09:29 (UTC)
- (:)回應WAN233:既然這樣那就直接在該條目討論頁討論即可了,同行評審的意思和在該條目中討論總有不同吧...畢竟,這應該是針對條目的質量部分才有可能提在同行評審吧...(又是一個無言 囧rz...)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:20 (UTC)
- Z7504君,前幾天往往收到的評審最多,往後就基本沒有了。要不然推薦14-30天,可設定3-30天也可以。(提名人無論什麼時候都可以中途撤銷,1分鐘也可以 囧rz...)--WAN233 (留言) 2017年5月28日 (日) 09:09 (UTC)
- (?)疑問@WAN233:同行評審3天內會有什麼重大討論嗎 囧rz...(那麼厲害?)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 09:00 (UTC)
- (=)中立,如果需要避免同行評審尷尬的局面,還不如規定GA、FA投選前至少參加過一次同行;另外避免利用多次連續投選來當同行評審,規定兩次初投失敗就重新進行同行評審;而時長和參與度問題,可以參照DYK的快速通過時間,同行使用淨反對票制,有意見的舉票,如果意見已被改善則取消舉票,設14天為快速通過期,快速期結束時沒舉票則速過,有的話延長至30天。兼顧速度和參與熱度。——路過圍觀的Sakamotosan 2017年6月2日 (五) 00:41 (UTC)
- 應該也能夠ping你來參與下一個討論喔--Z7504(留言) 2017年6月2日 (五) 01:42 (UTC)
意見
- (!)意見,除了將同行評審的時間修改為14天之外,(&)建議將優良條目評選之提名程序稍作修正,希望增加「只要已做過同行評審後,當次就可以立即提名優良條目評選,不受30天內不得重複提名」之規定。—Ketsu1213(留言) 2017年5月26日 (五) 11:52 (UTC)Ketsu1213
- (:)回應:不知道其他的維基人對於這種方針怎麼想 囧rz...,不過這有意思。因為現階段的優良、特色都是30天內不得重複提名。這個意見(+)支持但暫時 擱置(有些條目質量可能比較好...)--Z7504(留言) 2017年5月26日 (五) 12:10 (UTC)
- 此方針如無異議通過時,可以再為這個意見做討論。前提是...同行評審希望多加利用,不然之前也有的認為沒有任何討論同行評審可以不用存檔 囧rz...--Z7504(留言) 2017年5月26日 (五) 12:12 (UTC)
- (+)支持這個提議,可以討論完後再討論此議案--葉又嘉(留言) 2017年5月27日 (六) 21:38 (UTC)
- (:)回應:之後再ping提醒就好--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 08:41 (UTC)
- (+)支持這個提議,現在可以處理完現在這個「30天變14天」話題後才討論這個。細節可以容後再談。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 09:42 (UTC)
- (+)支持這個提議,可以討論完後再討論此議案--葉又嘉(留言) 2017年5月27日 (六) 21:38 (UTC)
- 此方針如無異議通過時,可以再為這個意見做討論。前提是...同行評審希望多加利用,不然之前也有的認為沒有任何討論同行評審可以不用存檔 囧rz...--Z7504(留言) 2017年5月26日 (五) 12:12 (UTC)
- (:)回應:不知道其他的維基人對於這種方針怎麼想 囧rz...,不過這有意思。因為現階段的優良、特色都是30天內不得重複提名。這個意見(+)支持但暫時 擱置(有些條目質量可能比較好...)--Z7504(留言) 2017年5月26日 (五) 12:10 (UTC)
- (!)意見:(?)疑問@Francotsangfh:不好意思問看看,對於現行的提名時排版有什麼問題嗎 囧rz...,還是認為可以正常照着14天期限,過了即存檔?(相對應的討論頁其實也能討論阿...)--Z7504(留言) 2017年5月27日 (六) 14:05 (UTC)
- @Z7504: 抱歉,剛才解說得不太清楚。我澄清一下吧:
- 不強制一篇條目必須進行30天的同行評審
- 評審期的首14天是不能終止同行評審,這段時間供各編輯提出該條目的意見及給予提名者或主編時間就各編輯提出的意見改善條目
- 評審期的第15天起至第30天即進入投票階段,有參與該評審的編輯(即有提出實質意見的編輯)可以根據條目當時的品質而投票決定該條目是否通過同行評審(當然提名者或主編在這段時間內可以繼續改善條目)。如果於這段時間內的某一刻有大部分(對於通過的門檻我建議最少達75%或更高)有參與該評審的編輯皆同意該條目已通過同行評審(如第18天就已達到足夠通過門檻的時候),同行評審即時終止並以「通過」處理,討論存檔。然而對該條目有異議的編輯可以於條目討論頁繼續討論。
- 如於評審的第30天後依然無法達到通過的門檻(包括最後得到0票支持、0票反對、0票中立的條目),該條目的同行評審終止並以「不通過」處理,討論存檔。然而各編輯可在該條目的討論頁上繼續討論及處理該條目的問題。
- 至於不通過的同行評審必須於第1次評審完結後7天才能夠再提交同行評審,以免浪費社群資源,而提名者或主編也可以於這7天內繼續改善條目。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月27日 (六) 15:17 (UTC)
- (:)回應:理解你的想法了,還有,是比照優良和特色一樣,評審完30天後才能夠再提交同行評審,不知@Francotsangfh有無意見? 簡單來說:「基礎評選期」14天、「延長期」16天(30-14=16),這樣如何? 但還是認為有一個地方可能要修正:(&)建議最好一開始評選至第14天就要討論是否延長了 --Z7504(留言) 2017年5月27日 (六) 15:37 (UTC)
- @Z7504(:)回應:「評審完30天後才能夠再提交同行評審」這點我認為7天(就如上面我有寫的)足夠了。我相信編輯提交上PR的條目都有一定水平,現時PR有30天的時間,其實無論如何都應該可以完成整修(除非真的有很大問題)。30天後未完成的可能只有少許部分,再給他們7天時間完成,然後再上PR也合理啊(況且他們不一定必須要第7天當天便再次提交PR)。「基礎評選期」14天(我對自己先前發表的意見作一修改,這14天內都可投票,但這14天內不可以結束PR)、「延長期」16天(30-14=16)正是我的想法。恕我不建議一開始評審時就決定是否討論是否延長,萬一提名者或主編在各編輯同意延長評審期後於基礎評選期完結後達到通過評審的門檻,這個情況不太好。我(&)建議自動延長,基礎評選期完結後未達通過門檻便自動延長評審期,而於16天內某一刻達到通過門檻便即時通過評審及將討論存檔。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月27日 (六) 16:09 (UTC)
討論結果
討論結果:
- 同行評審期間投票表決是否要提前在14天結束,如14天內未達到標準,則自動延長直至現有30天全部結束為止。如為 14至30天之內才達到至少符合上述的支持:
- 5票:FA、FL、甲級
- 4票:GA
- 3票:乙、丙級、列表、提名人/主編沒有點明需要達到甚麼要求的條目
- 2票:初級、小作品,
則在達到上述要求的一天後存檔(一天內如遇到期限已到,則存檔;如遇到有效反對而使得支持票未達要求則自動延長至時間結束或者達到要求的條件)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:14 (UTC)
- 而上述Francotsangfh所說的建議7天完成→「評審完7天後才能夠再次提交同行評審,否則提名直接被撤回」但暫時 擱置--Z7504(留言) 2017年5月27日 (六) 17:07 (UTC)
- 只是討論了2天便說結果?快得太誇張了。113.52.67.168(留言) 2017年5月28日 (日) 01:56 (UTC)
- 還是麻煩眼睛看一下吧 囧rz...,現階段,表示還沒結束--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 02:20 (UTC)
- 只有2天不應該給任何結果,那管是暫時還是最終。113.52.67.168(留言) 2017年5月28日 (日) 03:48 (UTC)
- (:)回應:沒有規定還在討論中就不能說結果,就說眼睛沒有在看。難道一個IP要提供什麼更好意見嗎,真是看了就無言 囧rz...--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 05:45 (UTC)
- 只有2天不應該給任何結果,那管是暫時還是最終。113.52.67.168(留言) 2017年5月28日 (日) 03:48 (UTC)
- 還是麻煩眼睛看一下吧 囧rz...,現階段,表示還沒結束--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 02:20 (UTC)
- 只是討論了2天便說結果?快得太誇張了。113.52.67.168(留言) 2017年5月28日 (日) 01:56 (UTC)
- 日後無任何討論的同行評審可以不用存檔,直接以無共識論結束並清理(期限為30天)。--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 03:16 (UTC)
(!)意見:同行評審不只是為了GAC或FAC的前置作業,同行評審適用於各種等級的條目,沒有通過與否的問題,不應該扭曲同行評審的原意。而且若要開投票,投票的起訖時間呢?--Jasonzhuocn(留言) 2017年5月28日 (日) 12:57 (UTC)
- (:)回應Jasonzhuocn:開投票在提名後即可開始計算14天,而支持票是只有當下有確實參與該條目的同行評審者才能夠算為有效票。如在14天內有效票未達至少3票則自動延長至30天結束為止或者14至30天中間之內有達到至少3票有效票。換句話說,如果想在14天之後就要存檔的同行評審,最少要有三個自動確認用戶者參與同一條目,且都支持提早結束(提名人不得投自己提名的條目)。--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 13:04 (UTC)
- 如同您在意見方面所看到,將分為基礎14天和延長期16天(30-14=16)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 13:05 (UTC)
- 好吧,我理解你的意思了。--Jasonzhuocn(留言) 2017年5月28日 (日) 13:26 (UTC)
- 當然也知道同行評審並沒有強制規定提名過的就一定得拿去評選優良甚至特色,只是看在後半段的十幾天都鮮少看見有確實討論就感覺 囧rz...--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 13:29 (UTC)
- 好吧,我理解你的意思了。--Jasonzhuocn(留言) 2017年5月28日 (日) 13:26 (UTC)
- 如同您在意見方面所看到,將分為基礎14天和延長期16天(30-14=16)--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 13:05 (UTC)
- (:)回應我十分同意同行評審(PR)不只是為了GAC或FAC的前置作業,無可否認它同時適用於各種等級的條目。先前我提出PR需要有投票的目的就是因為如果在PR裏有些無人發表意見的條目在現有制度內30天後存檔時,條目討論頁都是寫着「已評審」,這個情況並不理想(最後無人對條目發表意見 = 已評審?)。故此我才建議投票,由各編輯共同投票決定該條目是否以提名人/主編希望達到的要求(如FA、GA、初級條目等等)通過評審,而「希望達到的要求」則由提名人/主編決定,當然提名人/主編可以不選擇任何「希望達到的要求」,那各編輯就可根據各方針、指引來進行基本評審。不知閣下意見如何?-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 13:30 (UTC)
- 讚,新增想達到的要求等級這是再好不過的方法了,非常(+)支持,但這樣3票的方式可能就要「微調」了。3票是針對優良或小作品、初級、丙級、乙級,甲級和特色建議要支持票達5票或以上(表示要至少五個自動確認用戶者同時參與同一條目並都表示支持提早結束)。--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 13:40 (UTC)
- (:)回應還有特色列表和列表兩個等級。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 13:57 (UTC)
- (:)回應:特色列表、特色條目和甲級條目皆是5票支持以上;優良條目是4票;列表、乙級、甲級、初級和小作品等都是3票,不知是否還有疑慮...?--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:01 (UTC)
- (:)回應+(&)建議:
- (:)回應:特色列表、特色條目和甲級條目皆是5票支持以上;優良條目是4票;列表、乙級、甲級、初級和小作品等都是3票,不知是否還有疑慮...?--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:01 (UTC)
- (:)回應還有特色列表和列表兩個等級。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 13:57 (UTC)
- 5票:FA、FL、甲級
- 4票:GA
- 3票:乙、丙級、列表、提名人/主編沒有點明需要達到甚麼要求的條目
- 2票:初級、小作品
- -- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 14:10 (UTC)
- 囧rz...,好吧,對於一個初級和小作品級的條目來說,也許2票也很難達到...--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:11 (UTC)
- 但是不可能是1票啊...-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 14:14 (UTC)
- 1票:(-)反對,他人投個贊成票就過了,沒有太大的討論意義--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:17 (UTC)
- 我當然反對以1票通過,門檻太低了。-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 14:21 (UTC)
- 但是不可能是1票啊...-- 執行編輯 francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年5月28日 (日) 14:14 (UTC)
- 最後(~)補充:此方針在討論結束前的同行評審都是依照現行的30天;討論結束實施之後將不溯及先前已提名的條目--Z7504(留言) 2017年5月28日 (日) 14:09 (UTC)
- 本提案收到有效票12票:支持4、反對2、中立6(意見2),實施--Z7504(留言) 2017年6月1日 (四) 10:07 (UTC)
- 7天出結論,真·高·效·的·討論,是不是有點太快了?——路過圍觀的Sakamotosan 2017年6月1日 (四) 11:43 (UTC)
- 既不是討論也不是投票,居然還要實施。程序上不合理,討論也沒有深入展開。以程序論,開始討論時並沒有明確這是一個投票(並未明確最終會按照票數多少決定是否更改規則)、並未給出投票資格限制、未給出投票時限、未給出通過門檻(多少人投票為有效、過半還是過三分之二算通過,都沒有說)。再者說,這樣更改規則的事情本身就不應該這樣處理。投票不能代替討論,但似乎最近中文維基熱衷用這樣既不是討論也不像投票的辦法來做實驗。建議先行討論,找出主要的問題,正反雙方就主要議題充分發表意見,最後視情況設置並實施投票程序。以上所謂提案投票應屬無效,並無實施之理。
- 另外,最後補設的投票環節更是莫名其妙。縮到14天還要經過一個所謂的投票。而加上這些莫名其妙的投票、等級之類直接就實施了。如果這樣也算數,你來一套,我來一套,維基的各種程序可以天天變,對條目品質的提升又有多大幫助呢?--如沐西風(留言) 2017年6月3日 (六) 12:36 (UTC)
- 同意樓上意見。 --達師 - 345 - 574 2017年6月5日 (一) 08:58 (UTC)
- 僅僅聊起一個概念,最後連實施方案都沒有,支持反對幾下就說通過了,也太兒戲了吧。 ——路過圍觀的Sakamotosan 2017年6月5日 (一) 09:36 (UTC)
- 另外,最後補設的投票環節更是莫名其妙。縮到14天還要經過一個所謂的投票。而加上這些莫名其妙的投票、等級之類直接就實施了。如果這樣也算數,你來一套,我來一套,維基的各種程序可以天天變,對條目品質的提升又有多大幫助呢?--如沐西風(留言) 2017年6月3日 (六) 12:36 (UTC)
關於評選頁上的規則疑問
- 在評選頁上的這一條規則:「同一個條目請不要在距上一次評選結束後不滿30天內重複提名,否則該提名視為無效」不知道各位有何看法? 能不能將該規則寫成「同一個條目請不要在距上一次評選或重審結束後不滿30天內重複提名,否則該提名視為無效」? 另外,
- 在同行評審中的問題則是有提過(新山)一個問題是關於撤銷提名的時間,請問是不是應該要寫成「優良條目評選和典範條目評選,在撤銷時計算是分開算的」會比較讓讀者看得懂呢? 囧rz...--Z7504(留言) 2017年11月1日 (三) 15:25 (UTC)
- 現在沒有所謂的「重審」,每次都視為評選,與其是否已是FA/GA其實沒多大關係(因為都是一樣票數入選/繼續選為FA/GA)--Liaon98 我是廢物 2017年11月1日 (三) 23:28 (UTC)
- @Liaon98:怎麼會沒有重審呢 囧rz...,那 不符合優良條目標準、 不符合典範條目標準甚至 不符合特色列表標準的提名人票是什麼......--Z7504(留言) 2017年11月1日 (三) 23:51 (UTC)
- 那其實算是新的一次評選,因為只要一提名,管你是不是GA/FA,實際上已經被視為被拔除,選完如果有六/八票,才又「入選」--Liaon98 我是廢物 2017年11月2日 (四) 02:08 (UTC)
- 無任何問題,已經修訂語句完成--Z7504(留言) 2017年11月5日 (日) 14:10 (UTC)
同行評審還活着嗎?
請問還有人在同行評審(為期30天)評審條目嗎⋯⋯大家似乎都到正式進入評選(為期7天)時才開始提意見⋯⋯ 我知道這個問題過往已經討論很多次了,不過還是不禁想以一位新手用戶的身分問一下同行評審衰頹的詳細情形。—— Eric Liu (留言.留名.學生會) 2018年9月14日 (五) 10:22 (UTC)
- @Ericliu1912:其實之前有問過要不要縮短成14天,不過沒有共識。但要說還活着嗎...確實不能感覺到有活着的狀態 囧rz...(因為裏面也已經事先寫了,「我們通常會遇到無人理睬的情況」)--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月14日 (五) 13:41 (UTC)
- 那麼不如合併同行評審和FA/GA評選,在FA/GA評選前7天為同行評審階段,7天後投票方才有效?--Yangfl(留言) 2018年9月15日 (六) 02:19 (UTC)
- 沒有必要,同行評審並非GAFA的先決條件。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年9月15日 (六) 11:56 (UTC)
- 不是每一個提名FA/FL/GA以前都一定要PR,也可以選擇不使用PR,那是自由使用的,所以不用特別再問了...--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月15日 (六) 23:47 (UTC)
- 沒有必要,同行評審並非GAFA的先決條件。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年9月15日 (六) 11:56 (UTC)
- 同行評審是什麼?好吃嗎?蘸醬油味對嗎? --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年9月16日 (日) 07:21 (UTC)