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Template talk:Infobox officeholder

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提议合并三大人物信息框模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年1月10日 (日) 08:42 (UTC)。[回复]

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。

还是应该采用同样的思路，先创建过滤器禁止新增条目使用上述模板，然后再清理现有页面。不过这次任务量有些大，比当初合并{{艺人}}和{{演员资讯框}}的时候足足要大了两倍多，所以需要更多的人参与进来。--Dabao qian（留言） 2015年12月18日 (五) 11:37 (UTC)[回复]

(！)意見量力而為。--Temp3600（留言） 2015年12月18日 (五) 16:00 (UTC)[回复]
(：)回應：user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]用wrapper？--Dabao qian（留言） 2015年12月19日 (六) 01:05 (UTC)[回复]
@Dabao qian：，反正你得先把模板做好了我才能做。--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 03:53 (UTC)[回复]
WP:机器人/申请/Antigng-bot/13--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 10:00 (UTC)[回复]
  • (：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：这个直接替换的话应该也可以，不过要注意一下下面的参数：
图像部分：
image name 改成 image
image width 改成 imagesize

接下来是职务/任期部分：
now 改成 office1
如果有 term_start 和 term_end 两个参数的话
term_start 改成 term_start1
term_end 改成 term_end1
如果有 period 参数的话
period 拆分为 term_start1 和 term_end1
now2-7 period2-7 分别改为 office2-7、term_start2-7、term_end2-7

然后个人资料：
different name 改成 nickname
native place 第一个字母改成大写 即 Native place

学历、经历和著作的部分加挂{{Infobox EPW}}，参数格式什么的全部不变
其余参数不用改

只需要在学经历部分加挂{{Infobox EPW}}即可，其余全部不用更改。

--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 06:44 (UTC)[回复]

(：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox People}}转为{{Infobox person}}的目前是不用挂了，已经对模板做了相应修改，直接替换即可。至于{{Infobox Politician Basic}}转为{{Infobox Officeholder}}，还是要按照上面的步骤来的。--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:40 (UTC)[回复]
(：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：目前在{{Infobox person}}中内嵌{{Infobox EPW}}的方案只是一个临时性的过渡方案，日后随时都有可能会撤掉，所以为保险起见还是手动加挂为妙。之前合并{{艺人}}和{{演员资讯框}}的时候只有我一个人，但只用了11天就全手工替换完了所有模板--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:46 (UTC)[回复]

如果只是参数名不同的话，直接把模板改成兼容两组参数名，然后重定向模板就行了吧……Liangent（留言） 2015年12月24日 (四) 21:16 (UTC)[回复]

互助客栈/条目探讨
任期
测试
(：)回應user:Liangent[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox Politician Basic}}里面的“任期”是英文的“period”--Dabao qian（留言） 2015年12月31日 (四) 01:30 (UTC)[回复]

模板Infobox_officeholder貌似出問題了

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年5月28日 (六) 08:42 (UTC)。[回复]

請看這個條目，「經歷」一欄排版出現問題。請幫忙改一改。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2016年5月13日 (五) 14:26 (UTC)[回复]

Template:Infobox officeholder

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年6月3日 (五) 08:42 (UTC)。[回复]

最近Template:Infobox officeholder被@Naughty Jeffrey修改後，大量人物條目的Infobox均出現不同程度的問題和異常，現摘錄部份例子如下：

希望各路高手能夠修正或回退有關問題。感謝關注。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月22日 (日) 16:05 (UTC)[回复]

@Clithering：，一个都没消失啊。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 00:39 (UTC)[回复]
我留意到我留言後，有關模版正被修改，但當下一刻所見，顏成坤條目等的infobox頂部的中英文名稱仍然消失。陳水扁條目infobox仍無法顯示總統前任和繼任人。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 01:27 (UTC)[回复]
另外，上面的條目在我列舉後都有人改動，以配合修訂後的infobox。但問題是更多極大量我沒有列舉的條目仍然出現不同程度的infobox錯誤。如果要逐一條目修改而不是從源頭的編碼著手，是一個很笨和治標不治本的做法。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 02:00 (UTC)[回复]
这个应该用Scribunto重写，现在这种样子太难看了。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 04:49 (UTC)[回复]
如果需要的话可以先指定一个历史版本，回退过去全保护，之后再慢慢改（吵）。 --达师 - 334 - 554 2016年5月24日 (二) 07:08 (UTC)[回复]

編輯請求

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请求已处理

參數|本名=無效，見拉娃谷倖。請管理員找出問題，並修正。

  • (＆)建議跟英文維基格式，用{{Infobox}}編寫，又不會出大問題。

--219.79.226.95（留言） 2016年6月14日 (二) 06:13 (UTC)[回复]

完成。--Jimmy Xu 论 2016年6月26日 (日) 21:10 (UTC)[回复]

編輯請求

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请求已处理

模版遺失公民權一項。 | citizenship = --摩卡·賀昇 2016年7月26日 (二) 07:20 (UTC)[回复]

完成。--Jimmy Xu 论 2016年8月15日 (一) 17:40 (UTC)[回复]

編輯請求

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请求已拒绝

要求加入"leaderuk1, 2, 3, 4, 5...etc."以區別英國的「黨魁」。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回复]

另請將層級延伸到15層，以便收納更多職位。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:32 (UTC)[回复]

--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回复]

加在哪，将什么延伸到15层，请明确。--Jimmy Xu 论 2016年8月15日 (一) 17:36 (UTC)[回复]

编辑请求

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{{Editprotected}} 参照英文模板，将“honorific-prefix”及“honorific-suffix”去加粗处理。此二字段重要性显然不及人物本名，无需共同加粗。参见温斯顿·丘吉尔及其英文条目信息框顶端样式对比。 --Morningstar1814（留言） 2016年10月4日 (二) 16:37 (UTC)[回复]

完全認同上述「去加粗」要求，而且希望「縮小行距」，兩者同樣可以英文条目信息框顶端样式对比。 --摩卡·賀昇 2016年10月14日 (五) 18:14 (UTC)[回复]

(！)意見：已经开始着手写新版本了，这种不是用{{Infobox}}写出来的模板我都懒得去弄。--Dabao qian（留言） 2016年10月31日 (一) 14:24 (UTC)[回复]
(：)回應：@Morningstar1814：@Hoising：@Clithering：@唐吉訶德的侍從：@Taiwania Justo：试一下新版本，如果没有明显问题我会正式通知管理员来替换。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 09:37 (UTC)[回复]
(：)回應：@Dabao qian：总体问题不大，不过有一些美观度方面的问题可以考虑，例如将fontsize定至95%或90%，由此与维基默认模板与图像宽度相似，也保证模板本身占据空间不会太大；native_name和original_name等字段可以考虑移动至name下方，honorific-suffix上方，由此可得“温斯顿·丘吉尔爵士阁下 - The Rt Hon. Sir Winston Churchill - KG OM CH TD DL FRS RA”这般排列方式。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 16:12 (UTC)[回复]
@Morningstar1814：完成，如有其他问题请继续反馈。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 16:53 (UTC)[回复]
(～)補充：要不要把“学历”、“经历”和“著作”三个字段设成默认折叠显示？（这三个字段本身是不应该出现在这里的，合并完{{Infobox Politician Basic}}之后才被带进来的。）--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 17:01 (UTC)[回复]

(：)回應：@Dabao qian：同现有版本比较了一下，感觉行距似乎有些太过紧密？参照现有版本的克莱门特·艾德礼条目以及套用阁下沙盒模版的同一条目，信息较多的情况下阅读起来较为头疼，可以考虑微增行距或将fontsize扩大至95%，实验一下看看会不会好一些。关于“学历”、“经历”和“著作”三个字段，个人认为不太符合信息框的使用方式——前两者多数已经同框内本身所有的其他字段重复，频繁造成叙述过于详细的状况，而著作则对于非文学人物更无关紧要。感觉在孙中山与蒋中正条目中都有滥用状况的发生。本人建议是默认折叠，若要直接革除可能需要讨论。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 18:28 (UTC)[回复]

(：)回應：@Morningstar1814：两个版本在Chrome下显示并无太大差异，行距也没有变动。在IE下确实旧版本显示会有一些问题。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 00:06 (UTC)[回复]
(：)回應：@Dabao qian：本人使用的是Firefox，不知在这一浏览器套用的是何种格式，但在同一字段行内间距似乎的确有细微差别，如“出生”及“逝世”这类在模板内换行的字段，以及任何手动换行的情况下（<br>）。不过总而言之问题不大，感觉可以提交了，感谢阁下的贡献。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 00:47 (UTC)[回复]
(：)回應：@Morningstar1814：OK，学经历部分折叠显示的问题也已完美解决（PS：其实用这三个字段的主要是台湾人）。我在互助客栈那边发起了一个议题，让各路高手对新版本进行广泛测试（我已经测试了几个，都没有任何异常），待测试无误之后我就会通知管理员来替换。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 01:24 (UTC)[回复]
@Dabao qian：不知可否效仿英文维基，在军事段落下插入一个mawards字段？目前若需要阐明一人物所获军事奖励，均需要手动套用military_blank1和military_data1（参本人编辑的约翰·肯尼迪条目），直接用于awards字段将导致其奖励被置于上方人物信息段落。
此外，军事段落下亦有一“著作”字段，不知描述的是个人作品还是军事作品？是否与其他信息重复了，或者是否应该迁移到军事段落之外？
对于“墓地/安葬地点”，有诸多历史人物虽已过世但并未下葬，在英文维基中“resting place”非常贴切，但在中文语境中本人尚未想到一个能够涵盖全部可能性的表达方式。
几乎没有什么条目使用“性别”这一字段了，这一信息在多数情况下不言而喻，并亦由条目本身反复间接表达，直接除去问题可能不大。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 16:47 (UTC)[回复]

(：)回應：@Morningstar1814：完成，“军事奖励”字段已添加。

关于“学历”与“著作”两个字段，其实是模板合并之后留下的后遗症。{{Infobox officeholder}}在去年12月与{{Infobox Politician Basic}}完成了合并，“education/works”是新版参数名，采用新的呈现方式，“educate/work”是旧版参数名，采用旧的（带顶栏的）呈现方式。由于使用旧版参数的页面大多数都采用了以无序列表项来罗列的方式，而无序列表项出现在以“label/data”定义的数据块当中会影响排版（数据行顶端会多出半个空行从而无法与标签对齐），所以暂时没有对上述两参数进行合并。至于“性别”，那也是{{Infobox Politician Basic}}里面的参数，所以也是模板合并的锅。你没看到并不代表没有条目在使用，大量使用旧模板（现已被Antigng用机器人替换了模板名）的条目仍含有此字段，简单移除会造成相关信息无法显示，不过对于这种字段而言，争议应该不大，所以直接移除应该无妨。

对于“墓地/安葬地点”，在这里我想举另外一个例子来说明，就是{{艺人}}模板里的“相关团体”字段。此字段对应英文的“Associated acts”，然而在实际使用中，该字段除了可以填写团体之外，还可以填写个人，所以简单翻译成“相关团体”是不对的。但是在中文语境中我还没有找到一个能够涵盖“Associated acts”的全部可能性的表达方式，所以就暂且维持现状了。这里的“墓地/安葬地点”（包括{{Infobox person}}、{{Infobox sportsperson}}、{{Infobox military person}}以及{{艺人}}中的同名字段）亦是如此，建议暂时维持现状。

--Dabao qian（留言） 2016年11月4日 (五) 00:48 (UTC)[回复]

编辑请求

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{{EP}} 相关讨论已持续近两周时间，并无任何人反对。故烦请管理员将新版本部署到主页面，并同时用{{Infobox officeholder/office/sandbox}}中的内容替换掉{{Infobox officeholder/office}}中的内容。--Dabao qian（留言） 2016年11月13日 (日) 16:56 (UTC)[回复]

編輯請求

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请求已处理--1=0，欢迎维基人加QQ群170258339 2016年11月19日 (六) 10:59 (UTC)[回复]

服役時間參數出錯，繁簡混用，...服役时间|{{{服役时間|{{{... --219.79.127.20（留言） 2016年11月19日 (六) 02:27 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理--1=0，欢迎维基人加QQ群170258339 2016年12月5日 (一) 17:27 (UTC)[回复]

@Alexander Misel： 从{{Infobox person}}转移“薪金”、“净资产”两个字段（“特朗普”条目中有用到。en区昨天已经改了，我不相信他们居然会专门为特朗普这一个条目而改动一个高风险模板）。 --Dabao qian（留言） 2016年11月29日 (二) 13:56 (UTC)[回复]

編輯請求

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请求已处理

新增image_upright參數。 --N-C16（留言） 2017年3月16日 (四) 07:01 (UTC)[回复]

看上去增加这个参数没问题。我等三天看看有没有其他反对意见，没有我就合并了。--Antigng（留言） 2017年3月17日 (五) 13:16 (UTC)[回复]

Infobox officeholder模板的office欄位會自動內連

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2017年5月5日 (五) 16:42 (UTC)。[回复]

{{Infobox officeholder}}模板的office欄位會自動內連（不用加[[]]），這樣反而不便。

如涂醒哲的資訊框就變成行政院衛生署（今行政院衛生福利部）紅鏈，請問要怎麼寫才能變成"行政院衛生署（今行政院衛生福利部）"？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月24日 (一) 04:00 (UTC)[回复]

@克勞棣：要修改Template:Infobox_officeholder/office，不過改的話所有使用的模板都會消失內連。--A2093064#Talk 2017年4月24日 (一) 11:20 (UTC)[回复]
但是不改的話，就不能在行政院衛生署後加上"（今行政院衛生福利部）"了，出生地可以「 中華民國臺灣省臺北縣新店鎮（今新北市新店區）」，為何職務不行呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月24日 (一) 11:29 (UTC)[回复]
寫當時的名稱就好了，寫那麽長又不美觀，反正有内鏈。--【和平至上】💬📝 2017年4月24日 (一) 13:26 (UTC)[回复]
同意和平至上的替代方案，但個人仍覺得不要自動內連較好。--A2093064#Talk 2017年4月25日 (二) 09:37 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回复]

取消bodystyle的font-size: 90%;，加入字体调整后会造成模板默认宽度要比标准的模板宽度要宽，导致其无法与其他模板对齐，如文在寅这个条目，默认模板宽度无法与Infobox Korean name对齐。 --Qwhisper 2017年8月16日 (三) 13:11 (UTC)[回复]

已改。--千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回复]
@Manchiu：请一并修改{{Infobox officeholder/office}}。--Dabao qian（留言） 2017年8月25日 (五) 17:47 (UTC)[回复]
@Dabao qian：昨天看时明明没有保护orz⋯⋯--千村狐兔（留言） 2017年8月26日 (六) 00:16 (UTC)[回复]
@Manchiu： what? 怎么把前面的bodystyle = 也删了？--Qwhisper 2017年8月29日 (二) 05:51 (UTC)[回复]

编辑请求：增加民族信息

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请求已处理--Xiplus#Talk 2018年5月23日 (三) 05:03 (UTC)[回复]

请添加民族信息一栏，即"|ethnicity=",实际显示为“民族”，以和已有的性别、党派等信息共同构成个人基本信息。 --参议长（留言） 2018年3月24日 (六) 16:21 (UTC)[回复]

編輯請求

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關於獲獎（awards）欄位建議改為學歷、經歷（Infobox EPW）的樣式，以避免抬頭過長時被壓縮，例如謝曉星。--Y.C.,Wu 2018年9月11日 (二) 16:00 (UTC)[回复]

關於Infobox officeholder模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 16:42 (UTC)。[回复]

參見我和User:鴻昌在這邊的爭論。我認為t:Infobox officeholder模板本身就有屆次的參數，因此應當依照原本模板方式撰寫，而不是為了想要的效果忽視模板的用法。不知道大家的意見如何--KOKUYO（留言） 2018年11月26日 (一) 13:38 (UTC)[回复]

閣下的觀點是不是屆次只能放純粹的「第X任」、「第X屆」或純數字，不能加其他事項？若是，這個很好解決，既然他認為「放上國旗及黨標示以表達國家元首尊重」(而我個人原則上同意他的論點)，那麼改成
|屆次=14
|職務={{ROC}}總統

及 

|職務={{DPP|25px}}主席
|屆次=第13、15任

不就同時滿足兩位的希求？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月26日 (一) 15:15 (UTC)[回复]

對不起！看了實際的顯示效果，才發現屆次與職務會被系統寫在同一列，所以我收回我的建議，同一列文字中間出現圖標實在不美觀。另外，國籍、政黨與出生欄位既然已經用了{{ROC}}與{{DPP}}，這裡就不宜再用，每個職務前面都一律放個圖標，整個infobox就變得花花綠綠，很不美觀。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月26日 (一) 15:36 (UTC)[回复]

編輯請求: "Governor" 參數

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目前"Governor"參數翻譯成“州長”，但這僅僅反映美國用法，“Governor”的一般性譯法應該是“總督”，而美國以外其他國家和地區的“Governor”的中文譯法根據習慣用法各不相同，例如英國海外屬土習慣譯爲“總督”，而澳洲各州習慣譯爲“州督”或“總督"，馬來西亞擁有“Governor”的州將其譯爲“州元首”。在政體以外的語境更有不同，例如各國中央銀行的“Governor”一般是“行長”。當然此參數應該有唯一的默認翻譯，按照具體需要可以直接改寫中文譯名，但我認爲默認翻譯應當用傳統直譯、且較具代表性的“總督”而不是“州長”。--PalaceGuard008（留言） 2019年9月2日 (一) 23:16 (UTC)[回复]

國家條目中模板的「首都」、「最大城市」一欄有必要加上市旗嗎？

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月26日 (四) 00:14 (UTC)。[回复]

荷蘭
Nederland（荷蘭語）
通稱：荷蘭
国旗 国徽
国家格言：Je maintiendrai（法文）
Ik zal handhaven（荷兰文）
「堅持不懈」[a]
國歌：《威廉颂》
（Het Wilhelmus）
noicon
自然地理（實際管轄區）

面積

  • 國土面積：41,526平方公里（世界第134名）
  • 水域率：18.41%
首都 阿姆斯特丹
中央政府
所在地		 海牙
最大行政區

海尔德兰省(仅陆地面积)

弗里斯兰省(含水域面积)
最大城市 阿姆斯特丹
地理最高點 荷屬沙巴風景山，887米
最大湖泊 愛塞湖
時區 欧洲中部时间，UTC-4至UTC+1
（夏時制：UTC+2）
人民生活
人口

以下資訊是以2019年估計

官方語言 荷兰语
民族 荷兰人
主要宗教 无宗教
主要節日 国王日：4月27日
道路通行方向 靠右行驶
政治文化
國家結構形式 構成國
單一制
民主制
國家政權 国会
政治體制 君主立宪制
议会民主制
自由民主制
法律體系 欧陆法系

國家領袖

經濟實力

國內生產總值（購買力平價） 以下資訊是以2017年估計

  • 總計：8,659.08亿美元[2]（第28名）
  • 人均：50,846美元[2]（第13名）

國內生產總值（國際匯率） 以下資訊是以2016年估計

  • 總計：7,699.30亿美元[2]（第17名）
  • 人均：53106美元[2]（第13名）

人類發展指數 以下資訊是以2018年估計

  • ▲ 0.933[3]（第10名）－极高
中央銀行 荷兰中央银行
貨幣單位 歐洲部分：欧元（EUR，€)
加勒比海部分：美元(USD，$）
基尼系数 26.9（2016年[4]）
其他資料

立國歷史

國家象徵 郁金香、风车
國家代碼 NLD
國際域名 .nl
歐盟亦使用 .eu
國際電話區號 +31 （歐洲部分）
+599 （加勒比海部分）
現役軍人數 61,130（第77名）－2008
加勒比地區的領土由荷蘭本土管轄（綠色部分）
溫斯頓·邱吉爾爵士閣下
The Rt Hon. Sir Winston Churchill
KG OM CH TD（英语：Territorial Decoration） DL（英语：Deputy Lieutenant） FRS RA
个人资料
出生 雲斯頓·伦纳德·史賓沙-丘吉尔
Winston Leonard Spencer-Churchill
1874年11月30日
 英國 英格兰 牛津郡伍德斯托克
逝世 1965年1月24日(1965-01-24)（90歲）
 英國 英格兰伦敦
墓地 英國 英格兰 牛津郡布莱登（英语：Bladon）圣马丁教堂（英语：St Martin's Church, Bladon）
政党 保守党（1900–04、1924–64）
自由党（1904–24）
配偶 克莱门汀·霍齐尔（英语：Clementine Churchill）（1908年結婚）
母校桑德赫斯特皇家军事学院（英语：Royal Military College, Sandhurst）
宗教信仰 圣公宗
签名 File:Sir Winston Churchill signature.svg

近日，世界首都环游為不少國家條目中模板的「首都」、「最大城市」一欄加上市旗。但我不確定這是否恰當，所以我想在此問一下社群對該操作的意見。--45.64.240.90（留言） 2020年2月26日 (三) 17:38 (UTC)[回复]

完全不建議。國家條目的infobox放太多旗幟未免偏離重點，且眼花撩亂，只放國旗就夠了。況且最好放雅加達的市旗，大家就會想起來這代表雅加達。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年2月27日 (四) 02:12 (UTC)[回复]
（我憑空想像一下）紐約市旗出現在條目裏頭有些怪。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 03:16 (UTC)[回复]
這不只想像，現實上已經出現了……--45.64.240.92（留言） 2020年2月27日 (四) 05:27 (UTC)[回复]
暂不发表意见。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月27日 (四) 05:03 (UTC)[回复]
(：)回應：世上有些國家的知名度很高，連帶地使它的國旗也被世界上有受過義務教育以上的人們中的絕大多數所熟知，例如看到，大家就會想到「啊！是美國！」；相對地，有些國家的知名度非常低，就算把它的中文國名和原文國名都寫出來，讀者也未必知道它，遑論辨識出其國旗。例如，閣下能一看見它就知道這是哪個國家的國旗嗎？國旗尚且如此，下級行政區劃旗不被大多數世人所認識的比率就更高了，甚至於不住在那個行政區的那個國家的人民都未必認識它。請問放一個大多數讀者不認識的旗幟對讀者有何好處？所以總歸一句話：連國旗都未必適合放，何況是行政區劃旗。您提及過的「一律"國旗+國名"」的條目有很多確實是不必放任何國旗的；之所以放國旗，原因之一是許多編者認為這樣比較"完整"，原因之二，懶，打{{LIE}}比打[[列支敦斯登]]快(其實也快不了多少)。當然，如果這面行政區劃旗的辨識度比世界很多很多國家的國旗都高，那就另當別論。總之，請閣下不要誤認為國旗「理所當然」可以放（國家條目例外），中文維基目前沒有這個「理所當然」，所以下面的行政區劃旗就更不「理所當然」了。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月1日 (日) 18:03 (UTC)[回复]
(：)回應：国家旗帜可以快速添加是因为有国家三字代码的模板，但相信大多数人根本记不住所有的代码，而次级行政区的旗帜只能通过手动寻找文件进行添加，费时费力，本人认为编者使用代码添加国名并非因为完整或者加快编辑速度，因为能记住那么多国家的三字代码模板的人恐怕根本不信任维基百科这样的社群的信息可靠度。世界首都环游（留言） 2020年3月1日 (日) 19:16 (UTC)[回复]
(～)補充：在下前面說「眼花撩亂」是我思慮不周。眼花撩亂是很次要的原因，主要原因還是「大多數讀者不認識這面行政區劃旗幟(包括市旗)」(當然，國家條目裡的國旗依然是例外，那是對一個國家的基本尊重而不得不放，不管讀者認不認識這面旗幟)。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月1日 (日) 18:29 (UTC)[回复]
(：)回應：了解阁下的意思，不过本人认为维基百科是一部百科全书，而不是常识科普，在加入维基百科的五年内，尽管维基百科是日常阅读的重要部分，但自我估计有完整阅读过全文的维基百科条目都占不到总条目数的0.01%。大多数都是随意看几眼就可以判断是否需要继续阅读。这是我之所以仍在维基百科做贡献的原因，就是因为维基百科是一个让人从未知到已知的工具，尤其是对于身在防火墙中的中华人民共和国公民，一开始对维基百科吸引的地方就是维基百科对旗帜使用的丰富性，而旗帜作为一种特殊图片，的确是吸引读者注意力的来源之一，有些过于密集的旗帜堆积如市旗列表、List of flags by color combination（英语：List of flags by color combination）的确给人眼花缭乱的感觉，但这也是旗帜学爱好者的乐趣所在，相对来说，欧美的旗帜大到国家、小到县市都普遍拥有自己的旗帜，而中华人民共和国明令禁止制作任何省旗市旗，让人感到遗憾。维基百科作为一个强调版权、客观、中立的网站，不仅是中文使用者可以使用的工具，也吸引着各种学科、各种领域的人相聚在此，不过每个人的兴趣固然不同，也许很多受过高等教育的人也不见得会认出世界各国国旗，更别说次级行政区的旗帜了，但是这对于旗帜学爱好者来讲，很有可能就是早已滚瓜烂熟的常识而已，所以阁下以辨识度为由反对一个合理文件的添加不太可靠，因为这不是编写新条目需要考虑关注度，如果按辨识度为由删除旗帜的话，恐怕维基百科里99.9%的旗帜都可以因为大多数人根本不认识而删除。本人只是在现有的维基共享资源里选取图片来使维基百科更加完善而已，并无什么不妥。—世界首都环游（留言） 2020年3月1日 (日) 18:54 (UTC)[回复]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

斷節以便編輯和閱讀

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  • 也許讓我先總結一下現在的情況（IP不計算在內）：
支持加上市旗 世界首都环游
反對加上市旗 Ericliu1912 克勞棣 Sanmosa Aizag Baomi Masdggg Natureindex
沒明確立場 Z7504 UjuiUjuMandan Tigerzeng

--14.199.235.239（留言） 2020年3月1日 (日) 17:18 (UTC)[回复]

感谢阁下回应，阁下跟我想法一样，没有必要。本人除了认为非必要、而且是非侵权、非滥用、符合格式的正常使用维基共享资源文件，此IP用户千方百计希望通过诉诸尚无定论的共识来阻挠在下完全正常的编辑，也不能否认在下编辑行为非必要但合理的本质。祝编安。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 02:33 (UTC)[回复]
*angys*、-Zest、1233、2thuriel、94rain、A1Cafel、A22234798、A2569875、A63568385、A84396572、AINH、Aa1388zz、Air7538、Alvin Lee、Alvinz、Amazingloong、An Macanese、AndyAndyAndyAlbert、Anthony Fok、ArthurLau1997、Assanges、BakaChinatsu、Borschts、Bowleerin、BoyuZhang1998、Brror、Bxxiaolin、CBNWGBB、Cbliu、Changnick、Chenyijia001、Choihei、Classy Melissa、Clear Sky C、Coekon、CopperSulfate、Cwek、DAN DAN 66、Datou 1996、Dingar、Dirrival、DukeAnt、E8xE8、Eartheater、Ericliu1912、Esiymbro、EveryDayMood、FRDian和FfffnmFormuse、Fu ht、GC MathTeacher、Ginson Lim、Googol19980904、Gslin、Happy60907、HellWK、Hijk910、HualinXMN、Irycatewi、Jacklamf1d14、Jane9306、Jimmyshjj、Johnpoint、Johnson.Xia、Jonashtand、Joshua Zhan、Jpcomic、JuneAugust、Jyxyl9、KEPWAK111、KKD123、Kenwong、Kinghongkong、Kiraclyne、KirkLU、Koala0090、Kou Dou、Lam3011、Leiem、Lily135、Lokionly、Lopullinen、Lt2818、Ltdccba、LumHoTsing、Meidosensei、Mr.Zhé、NHC、Ngguls、Nightwayyyyy、Ohtashinichiro、Oymai、Pbdragonwang、Peter Yeung、Pokman817、R96340和Richard923888Rowe Wilson Frederisk Holme、Rowingbohe、SCP-2000、Sanmosa、Shenchen13、Smallpei、Soaring swallow、Soren Bjerg、South Africa No.1、SteepPeak、Steven Sun、StevenK234、Streetdeck、Suaveness、SyaNHs、Symplectopedia、Taiwania Justo、Tazkeung、Temp3600、Tenbeens、Theodore Xu、Tombus20032000、Universehk、Vikarna、Wasami007、Wetrace、Whisper of the heart、Whyto、Wi24rd、Will629、WilliamSkyWalk、Willy1018、Wolfch、Xiaoxiaoluopsu、Yangfl、Yenhochia、Yexiaoxing、Ypzrgy1225、Yuriy kosygin、Yvtou、ZEdzEd3168、ZhengZhou、だ＊ぜ、人人生來平等、卡達、吉太小唯、和平至上、夢蝶葬花和大虾番太假真人、慕尼黑啤酒、星巴克女王、林天蓬、橙子木、無聊龍、百战天虫、脳内補完、舞月書生、葉又嘉、虚空幻翼、金善賢、靖天子、魯班和黑暗魔君既然你認同是沒有必要就不要加，你現在這樣叫沒事找事幹！為甚麼你一定要「搞事」呢？多此一舉。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:14 (UTC)[回复]
為何你要搞亂維基百科？很明顯，你是有其他目的，這對維基百科是不利的。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:34 (UTC)[回复]
其實將新事物理解為「沒事找事幹」已經很好解釋了為什麼很多類似建議無法通過。即使支持者抱著對維基百科改善的心態提出建議，但只要其益處含有較大的主觀性，而且沒有「很必要的必要性」，就總會受到「舊有情況總比新好」的想法掩末。對於期望維基百科有所進步的我來看，反對者的心態是過份執著，不通情達理，以自己的「不喜歡」立場優先，多於嘗試理解。能不能給予多一點自由，既然在方針容許的範圍，即使自己不喜愛去做，也不一定要阻止別人的改善吧？為何要將發揮空間越收越窄？--219.78.109.50（留言） 2020年3月2日 (一) 06:40 (UTC)[回复]
給予多一點自由？！！維基百科就是多給了你們自由。《過火》：「……怎麼忍心怪你犯了錯　是我給你自由過了火……」--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:47 (UTC)[回复]
只要是非必要的、對條目無益的就不應該加。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:51 (UTC)[回复]
已经不想再对你这个匿名ip表示尊重了，尊重对你来说完全没有用，你的口气非常带有主观性，什么叫“对维基百科不利”就不要加？什么又叫“搞乱维基百科”？这些语录特别类似中共和朝鲜劳动党的心态，维基百科是全世界使用中文、学习中文的人使用的一个知识工具，不是中共百科，也不是中共内参，维基百科需要维护的是对客观事实的多方表述从而达到尽可能中立的目标，而不是只听你一家之言，你断定不利就删，你断定这“搞乱了”就删，你断定这是另有目的就删，你是有被害妄想吗？为什么你对正常使用的维基共享资源文件也感到恐惧害怕，难道是因为旗帜图案作为特殊的图片对你产生了威胁？还是因为中共当局禁止制作任何市旗省旗，你也想干涉其他国家拥有自己的旗帜的事实？本人编辑使用的都是毫无争议的市政用旗，从来没有使用过也不关心任何有争议的非市政旗帜例如东突厥斯坦、西藏流亡政府等等，却被你断定为“有害”？你这样无理的破坏还要阻挠有理的贡献，你才是危害维基百科最大的隐患，所以你也不敢使用登陆账号，只敢用ip账户在这里大放厥词。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 11:07 (UTC)[回复]
我也已經不想再對你這個人表示尊重了，尊重對你來說亦完全沒有用，你的口氣非常帶有主觀性，甚麼叫「千方百計希望通過訴諸尚無定論的共識來阻撓在下完全正常的編輯」？？你確定？你所謂的「完全正常的編輯」其實就是無共識、無任何社群成員支持的編輯。至於語氣方面，我想到嘗試以中共批評香港抗爭者的話來罵你，現在看你的反應，效果不錯啊。如果你不喜歡中共，我下次嘗試用其他國家的語氣。美國可以嗎？還是英國？法國？日本？--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 12:03 (UTC)[回复]
要知道，維基百科不是旗幟百科，亦不是旗幟愛好者內參；不是讓你一言堂的地方，更不是你個人斷定「更多合理的圖像可以給維基百科讀者更加舒適的閱讀體驗」就可以加旗的。有本事的話，你逐個讀者去問：「更多合理的圖像可否給您更加舒適的閱讀體驗？」否則這旗只是因你個人喜好而添加的，也請不要拿「維基百科讀者」作為藉口或幌子。你這個極致的利己主義者先生！--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 12:20 (UTC)[回复]
既然說「維基百科就是多給了你們自由」，認為自由不好，為什麼不離開這裡去百度百科？既然選擇在維基百科上編輯，為何卻不能擁抱自由的風氣？這樣既不尊重自由，亦不尊重維基百科。並不是維基百科多給我們自由，而是閣下一方面享受著維基百科的自由制度下的好處，另一方面又藐視著自由。抱著這種態度，又怎能尋求共識？世界首都环游閣下和Lab06 N閣下的言論是勇敢的。可惜，大部份維基人一方面享受著維基百科的自由制度下的好處，一方面對於自由被壓榨被侵蝕的情況視而不見。--219.77.44.156（留言） 2020年3月6日 (五) 05:56 (UTC)[回复]
我在上面就說了，「維基百科就是多給了你們自由」一句只是借用了中共的話調。如果閣下不喜歡中共，我下次嘗試用其他國家的語氣。另外，閣下是不是搞錯了，Lab06 N君有在此討論串留過言嗎？？--14.199.235.239（留言） 2020年3月6日 (五) 09:47 (UTC)[回复]
以我个人的看法来说，上面给出的信息框例子当中，旗帜是太多了。当然不是说加上市级旗帜就是多么十恶不赦的坏事，也不见得加上旗帜就会明显降低条目质量。只是我个人的偏好是一行字里面，小旗帜这类一块有颜色的东西，不要多于一个。如果有的话，最好还是在开头，否则会影响阅读时的观感。--Tiger（留言） 2020年3月2日 (一) 09:21 (UTC)[回复]
阁下请注意，此讨论探讨的是国家快速预览中添加的旗帜，而该ip用户却绕开此话题给出了一个本来就不符合格式手册的人物传记的错误例子，该例子已经违背了格式手册，完全不应当使用，而本人编辑的是地理条目不是人物条目，请见荷兰信息框。—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 09:45 (UTC)[回复]
Tigerzeng君所言甚是。無論是國家條目還是人物條目，旗幟都不應該多於一個，重點是不多於一個。--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 09:57 (UTC)[回复]
你给出的例子已经事实上违反格式手册，又能说明什么问题？请你不要篡改别人的意思，tigerzeng说的是一行字里面不多于一个，你篡改成快速预览里只能出现一个。格式手册已有的共识也建议一行内不能多余一个旗帜，而我的编辑并没有违反这个要求，这也就是为什么各国人口列表之类的列表并没有违反格式手册，请不要无中生有搬弄是非—世界首都环游（留言） 2020年3月2日 (一) 10:41 (UTC)[回复]
如果閣下能做到「一行字里面不多于一个（旗幟）」，我就不那麼反對了。但我還是想問，為什麼我在荷蘭的條目需要知道阿姆斯特丹與海牙的市旗長什麼樣子？真的想知道的讀者應該去看阿姆斯特丹與海牙或荷蘭旗幟條目才對。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月2日 (一) 23:44 (UTC)[回复]
如果真的對於「在模板資訊框國家到底要以文字輸入還是旗幟模板輸入」有爭議的話，何不敢考慮訂為方針呢？以前就已經質疑過「命名常規」作為方針而不用指引的問題了，要不然就是所謂的「維基百科可能無法解決的bug」。若果是個bug，那寧可上面的人可以提早結束這種沒有實質意義的討論，要嘛就挑戰定為方針。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月6日 (五) 06:05 (UTC)[回复]
國家資訊框倒是沒什麼意見，但下面邱吉爾的訊息框的旗幟感覺有點濫用了，英國英格蘭牛津郡被切成三部分，私認為顯示成「 英國英格蘭牛津郡」這類即可。--人人 ❂ 平等病毒退散🏹 2020年3月7日 (六) 03:37 (UTC)[回复]
人物讯息框的就是这个ip用户给出的，和我毫无关系。此ip用户试图拿一个本来就违反格式手册的错误例子，反复回退没有违反格式手册的正常编辑。—世界首都环游（留言） 2020年3月15日 (日) 21:48 (UTC)[回复]

参考資料

  1. ^ 原文為法文，直譯作「我將保持下去」，意譯為「我將會堅持／持續堅守（這個國家的獨立、統一與發展）」。

参考資料

  1. ^ Population counter. Centraal Bureau voor de Statistiek. 2018 [27 August 2018]. 
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 2.3 Netherlands. World Economic Outlook Database. International Monetary Fund (IMF). October 2016 [2016-11-19]. 
  3. ^ Human Development Report 2019 (PDF). UNITED NATIONS DEVELOPMENT PROGRAMME. 
  4. ^ Gini coefficient of equivalised disposable income (source: SILC). Eurostat Data Explorer. [2013-08-13]. 

編輯請求

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請求將內閣一職添加至與君主、首相同一欄位 User3204 (talk) 2020年12月9日 (三) 16:21 (UTC)[回复]

编辑请求

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premier现在单方面的翻译成了“总理”，而加拿大省长英文亦是premier，因此会出现加拿大省督林佐民名下会出现“总理”，而列表中却是历任省长的状态。──以上未簽名的留言由Cgk999（討論｜貢獻）於2021年11月19日 (五) 07:45 (UTC)加入。[回复]

关于习近平条目是否添加“honorific-suffix=”的问题

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年5月28日 (六) 00:14 (UTC)。[回复]

本人的添加是参考了毛泽东，李克强，王岐山，林彪等党员都有“honorific-suffix=”，个人认为应该加上“honorific-suffix = 同志”，这样可以丰富人物模板内容。--Wushiye1st（留言） 2022年5月7日 (六) 16:52 (UTC)[回复]

「同志」怎麼會是尊稱？每一位共產黨員都是同志，不分地位高低。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月7日 (六) 17:22 (UTC)[回复]
①「A、B、C、D、E、F......很多人都有，所以X也要有」不是正確的編輯心態，亦非添加 honorific-prefix或 honorific-suffix的充分理由；②「丰富人物模板内容」更不是添加 honorific-suffix的充分理由，加上一堆旗幟模板更能「豐富」模板內容且使之多采多姿，但總是被叮得滿頭包；③同志不是尊稱，只是一個連幾乎沒有建樹的人都可以擁有的普通稱呼；④蔣中正條目也沒有 honorific-prefix=先總統、世界的偉人、民族的舵手，亦無 honorific-suffix=委員長。-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月7日 (六) 17:49 (UTC)[回复]
我一直以来的观点是存在即合理，我认为应该参考其他条目的意见。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:32 (UTC)[回复]
按這種觀點，只要加入就不能移除了？這不科學。至於參考其他條目更是無稽之談，我親眼見過有人批量給條目濫加尊稱。順帶一提，那人已經因為別的問題被永久封鎖了。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:38 (UTC)[回复]
honorific（尊稱）参数的用法缺乏讨论？加上这些内容并无价值（职位/军衔/一般敬称/...；爵位的需求或需另议），仅是琐碎地复述/华丽辞藻，请避免闯红灯。如果“丰富”信息框内容，可能写成这样。以及更过度的，移除还被送VIP，Liu做了清理。特定场合的尊称也将不适合放在信息框，比如中国人民的老朋友。ping相关参与者：@LuciferianThomas、Kenny023--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 18:03 (UTC)[回复]
@YFdyh000：怎么ping到我了呢？本人对此倒是没什么意见，我也觉得模板行文里应少加琐碎内容，尊重各位的看法。--Kenny023（留言） 2022年5月7日 (六) 20:49 (UTC)[回复]
因为您当时回退了114.41.174.123的多笔移除。如果只是出于回退无理由的移除，听一下意见也是好的。--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 21:03 (UTC)[回复]
@YFdyh000、Aizag我把朝鲜金氏三代领导人的一长串头衔顺便移去[1][2][3]，怎么样？--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:20 (UTC)[回复]
感觉没问题。我之前担心，如果允许滥加，极端主义者和非正统宗教也能加上一大堆“头衔”、“尊称”吧。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:30 (UTC)[回复]
@YFdyh000：移去后看上去清爽不少，不像先前像似糊了层狗皮膏药。--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
@YFdyh000、Ericliu1912看看我提的问题-关于“汉城”与“首尔”的用法--Kenny023（留言） 2022年5月17日 (二) 16:19 (UTC)[回复]
那难道把毛泽东、李克强、王岐山等条目中的“honorific-suffix=”模板都去掉吗？别的条目既然有，就可以作为参考。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 10:50 (UTC)[回复]
前三者已經清理。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:12 (UTC)[回复]
可以先讨论再清理吗--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:25 (UTC)[回复]
對於「同志」這稱呼大家顯然已經有共識了，至於其他的您就隨意回退吧，但我個人並不認為「主席」屬於正式尊稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:32 (UTC)[回复]
在中国大陆的语境里，毛主席周总理的确是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:45 (UTC)[回复]
建議僅在法定敬稱如「陛下」（His/Her Majesty）、「尊敬的」（The Honorable）、太平紳士等等的情況下才使用honoric prefix/suffix參數。中華人民共和國的官員沒有任何法定敬稱，同志僅為通用稱謂，所有中國大陸官方場合不是所有人都成為「同志」嗎？那麼是不是所有人都要加這個稱謂？這個明顯不合理。--路西法人 2022年5月8日 (日) 11:07 (UTC)[回复]
同意YFdyh000，甚至我覺得該模板直接去掉該參數亦無不可，無數獨裁者（如拉斐尔·特鲁希略）給自己封了各種頭銜，也很難說它們不是「法定」。--Aizag（留言） 2022年5月8日 (日) 11:12 (UTC)[回复]
這就倒不至於。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回复]
“主席”、“元帅”、“总书记”、“总理”等尊称总可以吧，再者“同志”是党员的尊称以表示平等。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:02 (UTC)[回复]
像英国首相鲍里斯·约翰逊的尊称就是“议员阁下”，也不是“首相”。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:23 (UTC)[回复]
「主席」、「元帥」、「總書記」、「總理」全是職務名稱，不是敬稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回复]
比如毛主席、周总理，是尊称也是职务的称呼，不仅仅是职务名称。职务是可以作为敬称的。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:12 (UTC)[回复]
另外，「用來表示『平等』的『尊稱』」，不覺得有什麼不對勁嗎？某些人比其他人更加平等？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:40 (UTC)[回复]
在中国大陆的语境的确是这样，某某同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:46 (UTC)[回复]
“改革开放以后，“同志”一词在社会上的使用面开始缩减，一般人相互称呼不再使用这一政治意义非常浓厚的词汇，而是更多地使用“先生”、“女士”、“小姐”等，对有技艺的工人则保留“师傅”这一尊称。”这一段是同志 (政治)条目节选的内容，“同志”一词是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:54 (UTC)[回复]
您要不要好好再看看這一句講的是什麼。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月9日 (一) 06:26 (UTC)[回复]
同志不是尊称。--东风（留言） 2022年5月8日 (日) 15:56 (UTC)[回复]
刚才同志词条的论述说明同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:02 (UTC)[回复]
你用中国国内的搜索引擎，比如百度，搜索一下“同志”，你就会发现在中国大陆的语境里同志是尊称。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:27 (UTC)[回复]
九千萬共產黨員都有的稱呼恐怕不能叫做「尊稱」。何況「民主黨派」，乃至於其他大量大陸境內外政黨都用「同志」這一稱呼，幾乎等於加入政黨就要填寫這一欄位，這樣全部人都填過一遍跟沒填有什麼兩樣？「馬英九同志」、「蔡英文同志」都是真實存在的稱呼，但這種寫法您看得下去？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
毛主席之所以帶有深切的敬意，是因為它是「毛」主席，而不是因為它是毛「主席」；受尊敬的是毛澤東這個人，而不是主席這個職務。所以就算「毛主席」是尊稱，「主席」依然不是尊稱。這豈非很簡單的邏輯嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月8日 (日) 17:51 (UTC)[回复]
@Wushiye1st：信息框该参数不是用来装饰褒奖的，而是用于上文提到的“法定敬稱”。否则会有“伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家和外交家 …… 同志”等无数东西塞进去，包括职务、奖项等。Wikipedia:更优秀条目写作指南#简洁而明确。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:09 (UTC)[回复]
另外，“同志”等任何敬称或前缀都可能出自主观，读者不一定认同，所以不要滥用，中立、简要的描述为好。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:14 (UTC)[回复]
同志是中立的敬称呀。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:32 (UTC)[回复]
我并没有加入伟大的无产阶级革命家等名词呀。同志是比较中立的称呼。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:34 (UTC)[回复]
所以加这个对读者有益吗。对于不同场合和使用者来说，尊称有差别，无法贸然定义。同志是志同道合者，如果双方信仰相反，标注这个不是徒增对读者的冒犯吗。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:49 (UTC)[回复]
两个供社群参考的假设的例子：“中国知名工人 李斌 师傅”；“圣战者 安瓦爾·奧拉基 伊玛目”。在正文或常识中已有的情况下，这些东西加到信息框似乎华而不实和徒增争议。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 07:12 (UTC)[回复]
honorific-suffix这个参数早该废除了，徒惹争议而已。Fire Ice 2022年5月9日 (一) 16:11 (UTC)[回复]
完全廢了又不至於，太平紳士等真正的勳銜保留是合理的。en:Template:Infobox person/doc的honorific-prefix和honorific-suffix參數說明明確說明do not use it for routine things like "Dr." or "Ms."和honorifics of serious significance that are attached to the name in formal address, such as national orders and non-honorary doctorates; do not use it for routine things like "BA"。從這個邏輯來說，在中華人民共和國，「同志」完完全全是常規（routine）的敬稱，等級與「先生」「小姐」無太大的分別。這樣夠說服Wushiye1st你了吧？--路西法人 2022年5月11日 (三) 03:40 (UTC)[回复]
可以。--Wushiye1st（留言） 2022年5月11日 (三) 13:32 (UTC)[回复]

我大致同意YFdyh000和FireIce兩位，之所以有上面的討論，源於中文維基照抄英文維基的Infobox模版，而沒有顧及中英文語法和用法的差異。很多人不知就裡，為填寫Infobox模版欄位而填寫，造成出現一些四不像的情況。比較突出的問題有以下幾種：

  • 「The Honourable／The Right Honourable」的字典翻譯是「閣下」，很多人因為Infobox模版有「honorific-prefix」一項，結果強行機械翻譯作「尊敬的／非常尊敬的」。事實上，在中文語法中，「His Majesty」是「陛下」而不是「他莊嚴的」；「His Highness」是「殿下」而不是「他高貴的」；「The Most Revered」只作「大主教／主教」而非「值得崇敬的」。「非常尊敬的」很少在中文使用，有時甚至於諷刺的意味（例如：那些白領薪水的所謂「尊貴的議員」……），反覆在條目Infobox頂端出現這些翻譯不當的尊稱，多少令人感到尷尬。
  • 英文語法把姓名和尊稱／爵位以斷行的形式出現是有的，例如在英文的奠基石、紀念碑較為常見。不過我不認為中文有這種做法，例如我最多只見過：
    習近平
    國家主席
但未曾見過或絕少見過這種用中文顯示姓名的方式：
習近平
同志
更甚者，由於源於英文維基的Infobox模版可以在模版頂部填寫人物的外文原名，一些好像文翠珊的條目在Infobox出現中英夾雜的斷行如下：
非常尊敬的
文翠珊
The Rt Hon. Theresa May
閣下
我想我只能夠用「不倫不類」形容這些名稱的展示方式，因為我實在想像不到如何讓讀者明白甚麼是「非常尊敬的文翠珊The Rt Hon. Theresa May閣下」，對我而言這些只是一堆用中文文字和英文字詞堆砌而成一堆沒有意義的火星文。為何不能簡單直接的展示如下？
文翠珊閣下
The Rt Hon. Theresa May

论“效忠”

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年8月19日 (五) 08:14 (UTC)。[回复]

今日，我发现河南省军区、湖北省军区等中国军队单位，邝德旺、陈维旭等政治军事人物的信息框有所谓“效忠”、“效忠于”参数，或填“中国共产党”，或填“中国共产党”、“中华人民共和国”，我对此有三个问题：

一、原创研究问题。查阅文献，明写某单位、某人效忠的实少。那么，

  1. 是有了某军区效忠或某人效忠的二手可靠来源再来写军区或人效忠呢，
  2. 还是军区或人自称效忠就可以写军区或人效忠呢，
  3. 还是军区是军队的一部分，是由军人组成的，党员是党的组成部分，要遵守党的规定，而《中国人民解放军内务条令（试行）》、《中华人民共和国国防法》、《中国共产党章程》等规范性文件规定军队、军人、党员要忠，所以可以写军区或人效忠呢？

二、如果第一个问题解决了，那么在第一个问题的第三项的情况下以及第一、二项的可能情况下，《中国人民解放军内务条令（试行）》、《中华人民共和国国防法》等称军队、军人要忠于党和祖国，甚至社会主义和人民，能否写他们效忠社会主义、效忠祖国、效忠人民呢？

三、“效忠”与“忠”的词义差别问题。“效忠”，《现代汉语词典》四川辞书出版社2018年版认为是“全心全意地出力服务”，也就是和“忠于”有程度上的区别，或者说强调这个差别。那么如果来源用词是“忠”，维基百科也不应改为“效忠”。

总结以上问题，我认为“效忠”参数一般地不应该填写。对于人物，可改用“政党”参数。军队单位，直接删除。Fire Ice 2022年8月5日 (五) 13:54 (UTC)[回复]

同意。--Yinyue200（留言） 2022年8月5日 (五) 15:47 (UTC)[回复]
赞成相关意见。{{Infobox military unit}}中该参数英文名为allegiance，模板文档记叙参数为“最高统帅”。{{Infobox officeholder}}中同样为allegiance。于是，这是否是翻译不当。直译为“拥护”，是否能解决问题？--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 01:31 (UTC)[回复]
拥护和效忠一样有原创研究的问题。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 01:36 (UTC)[回复]
是字眼还是来源上的原创研究？我认为此议题的“忠”易有主观性争议，而军队的“拥护”大多可据资料从常识上判断。政治人物的拥护，基本同上，非争议人物似乎可简单判断，但可以商榷这个参数是否应该“弃用”（不显示）。可以讨论限定仅特定范围的人物运用此字段。而直接移除，应考虑与英文等条目产生差异的合理性和必要性。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 07:27 (UTC)[回复]
“大多可据资料从常识上判断”，这个是涉嫌原创研究的。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回复]
WP:日常计算，可判断、不言自明的常识我觉得不是原创研究，乃至无需脚注，如解放军拥护中国共产党，美国国民警卫队拥护美国。en:Template:Infobox_military_unit来看，该参数用于标识主权国家非正规武装部队的效忠目标，否则通常可省略。2005年英文维基讨论说用于雇佣兵团。英文维基搜“insource:Infobox military unit allegiance”看到如Military_Emergencies_Unit（紧急救援部队-国王）、Unit_8200（情报部队-国防军）、Skanderbeg（外籍作战单位-兵团）。所以您觉得这些条目中的标注是否得当和有用？比如雇佣兵[效忠/拥护/听命/服从]于军事单位、政党还是国家。比如民兵听从哪个单位的指挥。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 10:03 (UTC)[回复]
支持人物改用政党参数。反对对于军队单位直接删除，效忠能指明军队归谁指挥或谁拥有，可以改称但反对直接删除-- ★WPTO★ 2022年8月6日 (六) 06:59 (UTC)[回复]
这个效忠和军队归谁指挥没啥关系。军队当然归中央军委指挥，但是从没有人写某军区效忠中央军委。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回复]
模板模板内填写条目的基本信息，以新四军为例个人认为写不写效忠区别还是挺大的。---- ★WPTO★ 2022年8月9日 (二) 07:33 (UTC)[回复]

編輯請求 2022-08-21

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请求已处理-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回复]

請刪掉label65，明顯錯了--SunAfterRain 2022年8月21日 (日) 10:46 (UTC)[回复]

完成：Special:Diff/73309182。-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回复]

編輯請求 2022-10-01

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请求已拒绝

在該模板用於大學校長時，chancellor應譯為「校監」而不是「總理」。--Mosowai（留言） 2022年10月1日 (六) 22:22 (UTC)[回复]

@Mosowai：是否有可靠來源可用於證明？另外或許可能有地區詞問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年10月31日 (一) 09:02 (UTC)[回复]
維基百科已有校監條目。香港法例第1053章《香港大學條例》第2條 釋義「校監（Chancellor）指大學的校監，亦指任何憑藉第12(3)條出任大學的署理校監的人」。另見東網新聞報導《中大遊行促廢特首校監制　限校董會下周一覆》。至於地區詞，只有英制的大學設有該職位，因此香港以外地區的用詞難以找到參照，但我相信沒有中文地區會將大學的該職位譯作「總理」。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 19:38 (UTC)[回复]
但指國家官員時，仍應譯作「總理」，如德國總理。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 21:37 (UTC)[回复]
@Mosowai：你希望如何修正呢？ 2023年3月13日 (一) 16:40 (UTC)[回复]
未完成，用户已被封禁--百無一用是書生 (☎) 2023年3月14日 (二) 06:42 (UTC)[回复]

編輯請求 2022-10-08

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请求已拒绝

在重定向語法後空一行放置 

{{Redirect category shell|
{{模板重定向}}
}}

Anghualee（留言） 2022年10月8日 (六) 12:03 (UTC)[回复]

未完成，非重新導向模板。 2022年12月5日 (一) 18:36 (UTC)[回复]

提议修改 Infobox officeholder 模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年4月26日 (三) 16:14 (UTC)。[回复]

安倍晋三的信息框实在是太长了，因此提议修改T:Infobox officeholder，折叠非当前的职务（默认隐藏过往的职务）。--Taeas（留言） 2023年4月15日 (六) 14:01 (UTC)[回复]

補充，若模板本身不做變動，可以考慮使用{{Collapsed infobox section begin}}與{{Collapsed infobox section end}}的組合，具體效果可參見User:Aizag/工作區1，另外，我建議內閣與親屬部份也可用{{collapsible list}}折疊，同樣參考前例的獲獎欄位。而人已過世，不會有「當前的職務」的情況，可以考慮顯示該人主要或最高級別的職務，有的甚至會將軍、政職務混著寫入，變得其長無比，如這個。--Aizag（留言） 2023年4月16日 (日) 12:37 (UTC)[回复]

Template:Infobox_officeholder

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年10月20日 (五) 08:14 (UTC)。[回复]

Template:Infobox_officeholder在许多英国政治人物条目（见威廉·赫斯基森）内“primeminister”参数显示为“总理”，我看参数就是“primeminister = {{{primeminister|{{{首相|}}}}}}”，总理应该是“premier = {{{premier|{{{总理|{{{總理|}}}}}}}}}”不知道是什么情况。--淺藍雪❉ 2023年10月9日 (一) 12:27 (UTC)[回复]

测了下，如果添加monarch的话，就会变成首相，不填monarch就会变回总理。--Kethyga（留言） 2023年10月9日 (一) 13:11 (UTC)[回复]
该模板所调用的T:Infobox_officeholder/office中有几处条件表达式：{{#if:{{{monarch|}}}|首相|总理}}。--蕭漫（留言） 2023年10月10日 (二) 01:57 (UTC)[回复]
这样啊，那还不太好改了，算了。--淺藍雪❉ 2023年10月10日 (二) 04:36 (UTC)[回复]

关于“签名”（signature）参数

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以下討論是徵求意見的存檔紀錄，請勿修改。本次討論所產生的總結列於本討論底部。
如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

我想问一下，本模板里的“签名”（signature）参数，显示了签名以后，签名会不会涉及到侵犯当事人隐私的问题？或者是涉及到侵犯著作权的问题？——红渡厨（留言） 2024年2月27日 (二) 10:15 (UTC)[回复]

  • 关于隐私问题，我认为应该不会，毕竟能获取的签名应该都是公开的签名。
  • 著作权问题请见commons:Commons:When to use the PD-signature tag，在美国、德国等地，签名是不受版权保护的，而在中国大陆和台湾都受版权保护。
——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月29日 (四) 12:09 (UTC)[回复]
受著作權保護之簽名圖片通常都不能上傳。我不確定有沒有檔案是以合理使用名義拿來的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年3月2日 (六) 15:00 (UTC)[回复]
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

模板問題：在條目主人的經歷中加入長官

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本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客栈/条目探讨。执行者：Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)。[回复]

這個問題我想了許久，看見很多公務人員或政治人物條目裡的模板，在個人職務中加入元首、總理（院長）、部長、主席等，其理由不外乎是任命者、直屬長官，但我認為加入這些內容不僅沒必要，而且冗長，例如吳釗燮、鄧振中、奧班·維克多等，有喧賓奪主，讓人不知道是介紹條目主人，還是介紹其長官？單純列出條目主人的職稱、任期起訖、前後任就好。不知在方針或指引有無相關規定？或先前有無相關討論？在此請教。--Tp0910（留言） 2024年5月6日 (一) 10:57 (UTC)[回复]

支持修訂，長官資訊一長串真的冗長沒有必要。--CaryCheng（留言） 2024年5月6日 (一) 14:07 (UTC)[回复]
是否有人願意主持相關規範的制定（因為我缺少這方面經驗）？或在此討論出一些共識也行。--Tp0910（留言） 2024年5月7日 (二) 08:47 (UTC)[回复]
大致同意，但如果這位官員的直屬長官（或類似直屬長官的人物）是國家領導人，例如中華民國行政院院長之於總統、中華民國副總統之於總統、美國副總統之於總統、日本首相之於天皇、英國首相之於國王/女王，則例外，應該在此官員的資訊框列出其直屬長官。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年5月7日 (二) 21:30 (UTC)[回复]
政治性職務（台灣叫政務官）有必要列出直屬長官，因為任命時已經考慮過其政治立場，而且其行政要求政治立場與長官一致，否則只能去職。其任期也隨長官同進退（如中華民國行政院長辭職時，所有部長也辭職）。如行政院院長之於總統，台北市府發言人之於市長。因此此種情形下列出長官是有用的。--歡顏展卷（留言） 2024年5月7日 (二) 23:12 (UTC)[回复]
（事後修改發言，斜體、刪除）一併回覆兩位，如果非政務官，例如常務次長、司署局處長、駐外使節等，按照兩位的意見是否就可以省略直屬長官了吧？這是我在意的，涉及條目也很廣，此類型條目列出直屬部長都嫌多了，更何況是上一級的總理（院長）、上上級的國家領導人（還可分級為總督、君主）。再舉個例子，李强往下列出副總理、秘書長、國務委員；秦刚往下列出副職、書記。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 05:33 (UTC)[回复]
议会共和制的總理任期有可能很長，可能經歷多個虛位總統，就像上面提到的奧班·維克多，另在擔任國會議員時，連議長都列出來了。任職越多越久，長官也越多越長。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 10:24 (UTC)[回复]
閣下完全誤會我的意思了。我沒有說「列出每一級的上級長官，直到國家領導人」，而是「如果某官員的直屬長官是國家領導人，則列出其直屬長官，否則不列」。以中華民國為例：
  • 中央氣象署署長的直屬長官是交通部部長，交通部部長不是國家領導人，所以不列出交通部部長
  • 交通部部長的直屬長官是行政院院長，行政院院長不是國家領導人，所以不列出行政院院長
  • 行政院院長的直屬長官是總統，總統是國家領導人，所以列出總統
-游蛇脫殼/克勞棣 2024年5月8日 (三) 11:36 (UTC)[回复]
我完全明白您的意思，應該是我的語句讓您誤會，我上面提到「此類型條目列出直屬部長都嫌多了，更何況是上一級的……上上級的……」，只是表達我在一些條目看到的現象（類似發牢騷）。所以像是非政務官，例如常務次長、司署局處長、駐外使節等，就可以不用列出直屬長官，這點我與您的看法相同。已修改之前的發言。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 12:03 (UTC)[回复]
但此處又衍伸另一個問題，即無論是只列出直屬長官國家領導人，還是政務官的直屬長官，或許包括政黨主管的主席，對於先後擔任過地方中央公職與政黨主管的條目主人而言，模板內容幾乎沒有影響。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 13:10 (UTC)[回复]

根據WT:共识#共識建立的遞進步驟的討論搬運此討論串至條目討論頁。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)[回复]

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