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模板討論:Infobox officeholder

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提議合併三大人物信息框模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年1月10日 (日) 08:42 (UTC)。[回覆]

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。

還是應該採用同樣的思路，先創建過濾器禁止新增條目使用上述模板，然後再清理現有頁面。不過這次任務量有些大，比當初合併{{藝人}}和{{演員資訊框}}的時候足足要大了兩倍多，所以需要更多的人參與進來。--Dabao qian（留言） 2015年12月18日 (五) 11:37 (UTC)[回覆]

(！)意見量力而為。--Temp3600（留言） 2015年12月18日 (五) 16:00 (UTC)[回覆]
(：)回應：user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]用wrapper？--Dabao qian（留言） 2015年12月19日 (六) 01:05 (UTC)[回覆]
@Dabao qian：，反正你得先把模板做好了我才能做。--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 03:53 (UTC)[回覆]
WP:機械人/申請/Antigng-bot/13--Antigng（留言） 2015年12月19日 (六) 10:00 (UTC)[回覆]
  • (：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：這個直接替換的話應該也可以，不過要注意一下下面的參數：
图像部分：
image name 改成 image
image width 改成 imagesize

接下来是职务/任期部分：
now 改成 office1
如果有 term_start 和 term_end 两个参数的话
term_start 改成 term_start1
term_end 改成 term_end1
如果有 period 参数的话
period 拆分为 term_start1 和 term_end1
now2-7 period2-7 分别改为 office2-7、term_start2-7、term_end2-7

然后个人资料：
different name 改成 nickname
native place 第一个字母改成大写 即 Native place

学历、经历和著作的部分加挂{{Infobox EPW}}，参数格式什么的全部不变
其余参数不用改

只需要在学经历部分加挂{{Infobox EPW}}即可，其余全部不用更改。

--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 06:44 (UTC)[回覆]

(：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox People}}轉為{{Infobox person}}的目前是不用掛了，已經對模板做了相應修改，直接替換即可。至於{{Infobox Politician Basic}}轉為{{Infobox Officeholder}}，還是要按照上面的步驟來的。--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:40 (UTC)[回覆]
(：)回應user:Antigng[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：目前在{{Infobox person}}中內嵌{{Infobox EPW}}的方案只是一個臨時性的過渡方案，日後隨時都有可能會撤掉，所以為保險起見還是手動加掛為妙。之前合併{{藝人}}和{{演員資訊框}}的時候只有我一個人，但只用了11天就全手工替換完了所有模板--Dabao qian（留言） 2015年12月24日 (四) 07:46 (UTC)[回覆]

如果只是參數名不同的話，直接把模板改成兼容兩組參數名，然後重定向模板就行了吧……Liangent（留言） 2015年12月24日 (四) 21:16 (UTC)[回覆]

互助客棧/條目探討
任期
測試
(：)回應user:Liangent[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]：{{Infobox Politician Basic}}裏面的「任期」是英文的「period」--Dabao qian（留言） 2015年12月31日 (四) 01:30 (UTC)[回覆]

模板Infobox_officeholder貌似出問題了

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年5月28日 (六) 08:42 (UTC)。[回覆]

請看這個條目，「經歷」一欄排版出現問題。請幫忙改一改。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2016年5月13日 (五) 14:26 (UTC)[回覆]

Template:Infobox officeholder

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年6月3日 (五) 08:42 (UTC)。[回覆]

最近Template:Infobox officeholder被@Naughty Jeffrey修改後，大量人物條目的Infobox均出現不同程度的問題和異常，現摘錄部份例子如下：

希望各路高手能夠修正或回退有關問題。感謝關注。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月22日 (日) 16:05 (UTC)[回覆]

@Clithering：，一個都沒消失啊。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 00:39 (UTC)[回覆]
我留意到我留言後，有關模版正被修改，但當下一刻所見，顏成坤條目等的infobox頂部的中英文名稱仍然消失。陳水扁條目infobox仍無法顯示總統前任和繼任人。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 01:27 (UTC)[回覆]
另外，上面的條目在我列舉後都有人改動，以配合修訂後的infobox。但問題是更多極大量我沒有列舉的條目仍然出現不同程度的infobox錯誤。如果要逐一條目修改而不是從源頭的編碼着手，是一個很笨和治標不治本的做法。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年5月23日 (一) 02:00 (UTC)[回覆]
這個應該用Scribunto重寫，現在這種樣子太難看了。--Antigng（留言） 2016年5月23日 (一) 04:49 (UTC)[回覆]
如果需要的話可以先指定一個歷史版本，回退過去全保護，之後再慢慢改（吵）。 --達師 - 334 - 554 2016年5月24日 (二) 07:08 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理

參數|本名=無效，見拉娃谷倖。請管理員找出問題，並修正。

  • (＆)建議跟英文維基格式，用{{Infobox}}編寫，又不會出大問題。

--219.79.226.95（留言） 2016年6月14日 (二) 06:13 (UTC)[回覆]

完成。--Jimmy Xu 論 2016年6月26日 (日) 21:10 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理

模版遺失公民權一項。 | citizenship = --摩卡·賀昇 2016年7月26日 (二) 07:20 (UTC)[回覆]

完成。--Jimmy Xu 論 2016年8月15日 (一) 17:40 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已拒絕

要求加入"leaderuk1, 2, 3, 4, 5...etc."以區別英國的「黨魁」。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回覆]

另請將層級延伸到15層，以便收納更多職位。謝謝。--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:32 (UTC)[回覆]

--Clithering（10 years of service since 2006） 2016年7月28日 (四) 14:09 (UTC)[回覆]

加在哪，將什麼延伸到15層，請明確。--Jimmy Xu 論 2016年8月15日 (一) 17:36 (UTC)[回覆]

編輯請求

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{{Editprotected}} 參照英文模板，將「honorific-prefix」及「honorific-suffix」去加粗處理。此二字段重要性顯然不及人物本名，無需共同加粗。參見溫斯頓·丘吉爾及其英文條目信息框頂端樣式對比。 --Morningstar1814（留言） 2016年10月4日 (二) 16:37 (UTC)[回覆]

完全認同上述「去加粗」要求，而且希望「縮小行距」，兩者同樣可以英文條目信息框頂端樣式對比。 --摩卡·賀昇 2016年10月14日 (五) 18:14 (UTC)[回覆]

(！)意見：已經開始着手寫新版本了，這種不是用{{Infobox}}寫出來的模板我都懶得去弄。--Dabao qian（留言） 2016年10月31日 (一) 14:24 (UTC)[回覆]
(：)回應：@Morningstar1814：@Hoising：@Clithering：@唐吉訶德的侍從：@Taiwania Justo：試一下新版本，如果沒有明顯問題我會正式通知管理員來替換。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 09:37 (UTC)[回覆]
(：)回應：@Dabao qian：總體問題不大，不過有一些美觀度方面的問題可以考慮，例如將fontsize定至95%或90%，由此與維基默認模板與圖像寬度相似，也保證模板本身佔據空間不會太大；native_name和original_name等字段可以考慮移動至name下方，honorific-suffix上方，由此可得「溫斯頓·丘吉爾爵士閣下 - The Rt Hon. Sir Winston Churchill - KG OM CH TD DL FRS RA」這般排列方式。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 16:12 (UTC)[回覆]
@Morningstar1814：完成，如有其他問題請繼續反饋。--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 16:53 (UTC)[回覆]
(～)補充：要不要把「學歷」、「經歷」和「著作」三個字段設成默認摺疊顯示？（這三個字段本身是不應該出現在這裏的，合併完{{Infobox Politician Basic}}之後才被帶進來的。）--Dabao qian（留言） 2016年11月2日 (三) 17:01 (UTC)[回覆]

(：)回應：@Dabao qian：同現有版本比較了一下，感覺行距似乎有些太過緊密？參照現有版本的克萊門特·艾德禮條目以及套用閣下沙盒模版的同一條目，信息較多的情況下閱讀起來較為頭疼，可以考慮微增行距或將fontsize擴大至95%，實驗一下看看會不會好一些。關於「學歷」、「經歷」和「著作」三個字段，個人認為不太符合信息框的使用方式——前兩者多數已經同框內本身所有的其他字段重複，頻繁造成敘述過於詳細的狀況，而著作則對於非文學人物更無關緊要。感覺在孫中山與蔣中正條目中都有濫用狀況的發生。本人建議是默認摺疊，若要直接革除可能需要討論。--Morningstar1814（留言） 2016年11月2日 (三) 18:28 (UTC)[回覆]

(：)回應：@Morningstar1814：兩個版本在Chrome下顯示並無太大差異，行距也沒有變動。在IE下確實舊版本顯示會有一些問題。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 00:06 (UTC)[回覆]
(：)回應：@Dabao qian：本人使用的是Firefox，不知在這一瀏覽器套用的是何種格式，但在同一字段行內間距似乎的確有細微差別，如「出生」及「逝世」這類在模板內換行的字段，以及任何手動換行的情況下（<br>）。不過總而言之問題不大，感覺可以提交了，感謝閣下的貢獻。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 00:47 (UTC)[回覆]
(：)回應：@Morningstar1814：OK，學經歷部分摺疊顯示的問題也已完美解決（PS：其實用這三個字段的主要是台灣人）。我在互助客棧那邊發起了一個議題，讓各路高手對新版本進行廣泛測試（我已經測試了幾個，都沒有任何異常），待測試無誤之後我就會通知管理員來替換。--Dabao qian（留言） 2016年11月3日 (四) 01:24 (UTC)[回覆]
@Dabao qian：不知可否效仿英文維基，在軍事段落下插入一個mawards字段？目前若需要闡明一人物所獲軍事獎勵，均需要手動套用military_blank1和military_data1（參本人編輯的約翰·甘迺迪條目），直接用於awards字段將導致其獎勵被置於上方人物信息段落。
此外，軍事段落下亦有一「著作」字段，不知描述的是個人作品還是軍事作品？是否與其他信息重複了，或者是否應該遷移到軍事段落之外？
對於「墓地/安葬地點」，有諸多歷史人物雖已過世但並未下葬，在英文維基中「resting place」非常貼切，但在中文語境中本人尚未想到一個能夠涵蓋全部可能性的表達方式。
幾乎沒有什麼條目使用「性別」這一字段了，這一信息在多數情況下不言而喻，並亦由條目本身反覆間接表達，直接除去問題可能不大。--Morningstar1814（留言） 2016年11月3日 (四) 16:47 (UTC)[回覆]

(：)回應：@Morningstar1814：完成，「軍事獎勵」字段已添加。

關於「學歷」與「著作」兩個字段，其實是模板合併之後留下的後遺症。{{Infobox officeholder}}在去年12月與{{Infobox Politician Basic}}完成了合併，「education/works」是新版參數名，採用新的呈現方式，「educate/work」是舊版參數名，採用舊的（帶頂欄的）呈現方式。由於使用舊版參數的頁面大多數都採用了以無序列表項來羅列的方式，而無序列表項出現在以「label/data」定義的數據塊當中會影響排版（數據行頂端會多出半個空行從而無法與標籤對齊），所以暫時沒有對上述兩參數進行合併。至於「性別」，那也是{{Infobox Politician Basic}}裏面的參數，所以也是模板合併的鍋。你沒看到並不代表沒有條目在使用，大量使用舊模板（現已被Antigng用機械人替換了模板名）的條目仍含有此字段，簡單移除會造成相關信息無法顯示，不過對於這種字段而言，爭議應該不大，所以直接移除應該無妨。

對於「墓地/安葬地點」，在這裏我想舉另外一個例子來說明，就是{{藝人}}模板里的「相關團體」字段。此字段對應英文的「Associated acts」，然而在實際使用中，該字段除了可以填寫團體之外，還可以填寫個人，所以簡單翻譯成「相關團體」是不對的。但是在中文語境中我還沒有找到一個能夠涵蓋「Associated acts」的全部可能性的表達方式，所以就暫且維持現狀了。這裏的「墓地/安葬地點」（包括{{Infobox person}}、{{Infobox sportsperson}}、{{Infobox military person}}以及{{藝人}}中的同名字段）亦是如此，建議暫時維持現狀。

--Dabao qian（留言） 2016年11月4日 (五) 00:48 (UTC)[回覆]

編輯請求

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{{EP}} 相關討論已持續近兩周時間，並無任何人反對。故煩請管理員將新版本部署到主頁面，並同時用{{Infobox officeholder/office/sandbox}}中的內容替換掉{{Infobox officeholder/office}}中的內容。--Dabao qian（留言） 2016年11月13日 (日) 16:56 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理--1=0，歡迎維基人加QQ群170258339 2016年11月19日 (六) 10:59 (UTC)[回覆]

服役時間參數出錯，繁簡混用，...服役時間|{{{服役时間|{{{... --219.79.127.20（留言） 2016年11月19日 (六) 02:27 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理--1=0，歡迎維基人加QQ群170258339 2016年12月5日 (一) 17:27 (UTC)[回覆]

@Alexander Misel： 從{{Infobox person}}轉移「薪金」、「淨資產」兩個字段（「特朗普」條目中有用到。en區昨天已經改了，我不相信他們居然會專門為特朗普這一個條目而改動一個高風險模板）。 --Dabao qian（留言） 2016年11月29日 (二) 13:56 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理

新增image_upright參數。 --N-C16（留言） 2017年3月16日 (四) 07:01 (UTC)[回覆]

看上去增加這個參數沒問題。我等三天看看有沒有其他反對意見，沒有我就合併了。--Antigng（留言） 2017年3月17日 (五) 13:16 (UTC)[回覆]

Infobox officeholder模板的office欄位會自動內連

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2017年5月5日 (五) 16:42 (UTC)。[回覆]

{{Infobox officeholder}}模板的office欄位會自動內連（不用加[[]]），這樣反而不便。

如涂醒哲的資訊框就變成行政院衛生署（今行政院衛生福利部）紅鏈，請問要怎麼寫才能變成"行政院衛生署（今行政院衛生福利部）"？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月24日 (一) 04:00 (UTC)[回覆]

@克勞棣：要修改Template:Infobox_officeholder/office，不過改的話所有使用的模板都會消失內連。--A2093064#Talk 2017年4月24日 (一) 11:20 (UTC)[回覆]
但是不改的話，就不能在行政院衛生署後加上"（今行政院衛生福利部）"了，出生地可以「 中華民國臺灣省臺北縣新店鎮（今新北市新店區）」，為何職務不行呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月24日 (一) 11:29 (UTC)[回覆]
寫當時的名稱就好了，寫那麽長又不美觀，反正有內鏈。--【和平至上】💬📝 2017年4月24日 (一) 13:26 (UTC)[回覆]
同意和平至上的替代方案，但個人仍覺得不要自動內連較好。--A2093064#Talk 2017年4月25日 (二) 09:37 (UTC)[回覆]

編輯請求

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請求已處理千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回覆]

取消bodystyle的font-size: 90%;，加入字體調整後會造成模板默認寬度要比標準的模板寬度要寬，導致其無法與其他模板對齊，如文在寅這個條目，默認模板寬度無法與Infobox Korean name對齊。 --Qwhisper 2017年8月16日 (三) 13:11 (UTC)[回覆]

已改。--千村狐兔（留言） 2017年8月25日 (五) 14:56 (UTC)[回覆]
@Manchiu：請一併修改{{Infobox officeholder/office}}。--Dabao qian（留言） 2017年8月25日 (五) 17:47 (UTC)[回覆]
@Dabao qian：昨天看時明明沒有保護orz⋯⋯--千村狐兔（留言） 2017年8月26日 (六) 00:16 (UTC)[回覆]
@Manchiu： what? 怎麼把前面的bodystyle = 也刪了？--Qwhisper 2017年8月29日 (二) 05:51 (UTC)[回覆]

編輯請求：增加民族信息

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請求已處理--Xiplus#Talk 2018年5月23日 (三) 05:03 (UTC)[回覆]

請添加民族信息一欄，即"|ethnicity=",實際顯示為「民族」，以和已有的性別、黨派等信息共同構成個人基本信息。 --參議長（留言） 2018年3月24日 (六) 16:21 (UTC)[回覆]

編輯請求

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關於獲獎（awards）欄位建議改為學歷、經歷（Infobox EPW）的樣式，以避免抬頭過長時被壓縮，例如謝曉星。--Y.C.,Wu 2018年9月11日 (二) 16:00 (UTC)[回覆]

關於Infobox officeholder模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 16:42 (UTC)。[回覆]

參見我和User:鴻昌在這邊的爭論。我認為t:Infobox officeholder模板本身就有屆次的參數，因此應當依照原本模板方式撰寫，而不是為了想要的效果忽視模板的用法。不知道大家的意見如何--KOKUYO（留言） 2018年11月26日 (一) 13:38 (UTC)[回覆]

閣下的觀點是不是屆次只能放純粹的「第X任」、「第X屆」或純數字，不能加其他事項？若是，這個很好解決，既然他認為「放上國旗及黨標示以表達國家元首尊重」(而我個人原則上同意他的論點)，那麼改成
|屆次=14
|職務={{ROC}}總統

及 

|職務={{DPP|25px}}主席
|屆次=第13、15任

不就同時滿足兩位的希求？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月26日 (一) 15:15 (UTC)[回覆]

對不起！看了實際的顯示效果，才發現屆次與職務會被系統寫在同一列，所以我收回我的建議，同一列文字中間出現圖標實在不美觀。另外，國籍、政黨與出生欄位既然已經用了{{ROC}}與{{DPP}}，這裏就不宜再用，每個職務前面都一律放個圖標，整個infobox就變得花花綠綠，很不美觀。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年11月26日 (一) 15:36 (UTC)[回覆]

編輯請求: "Governor" 參數

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目前"Governor"參數翻譯成「州長」，但這僅僅反映美國用法，「Governor」的一般性譯法應該是「總督」，而美國以外其他國家和地區的「Governor」的中文譯法根據習慣用法各不相同，例如英國海外屬土習慣譯爲「總督」，而澳洲各州習慣譯爲「州督」或「總督"，馬來西亞擁有「Governor」的州將其譯爲「州元首」。在政體以外的語境更有不同，例如各國中央銀行的「Governor」一般是「行長」。當然此參數應該有唯一的默認翻譯，按照具體需要可以直接改寫中文譯名，但我認爲默認翻譯應當用傳統直譯、且較具代表性的「總督」而不是「州長」。--PalaceGuard008（留言） 2019年9月2日 (一) 23:16 (UTC)[回覆]

國家條目中模板的「首都」、「最大城市」一欄有必要加上市旗嗎？

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2020年3月26日 (四) 00:14 (UTC)。[回覆]

荷蘭
Nederland（荷蘭語）
通稱：荷蘭
國旗 國徽
國家格言：Je maintiendrai（法文）
Ik zal handhaven（荷蘭文）
「堅持不懈」[a]
國歌：《威廉頌》
（Het Wilhelmus）
noicon
自然地理（實際管轄區）

面積

  • 國土面積：41,526平方公里（世界第134名）
  • 水域率：18.41%
首都 阿姆斯特丹
中央政府
所在地		 海牙
最大行政區

海爾德蘭省(僅陸地面積)

弗里斯蘭省(含水域面積)
最大城市 阿姆斯特丹
地理最高點 荷屬沙巴風景山，887米
最大湖泊 愛塞湖
時區 歐洲中部時間，UTC-4至UTC+1
（夏時制：UTC+2）
人民生活
人口

以下資訊是以2019年估計

官方語言 荷蘭語
民族 荷蘭人
主要宗教 無宗教
主要節日 國王日：4月27日
道路通行方向 靠右行駛
政治文化
國家結構形式 構成國
單一制
民主制
國家政權 國會
政治體制 君主立憲制
議會民主制
自由民主制
法律體系 歐陸法系

國家領袖

經濟實力

國內生產總值（購買力平價） 以下資訊是以2017年估計

  • 總計：8,659.08億美元[2]（第28名）
  • 人均：50,846美元[2]（第13名）

國內生產總值（國際匯率） 以下資訊是以2016年估計

  • 總計：7,699.30億美元[2]（第17名）
  • 人均：53106美元[2]（第13名）

人類發展指數 以下資訊是以2018年估計

  • ▲ 0.933[3]（第10名）－極高
中央銀行 荷蘭中央銀行
貨幣單位 歐洲部分：歐元（EUR，€)
加勒比海部分：美元(USD，$）
堅尼系數 26.9（2016年[4]）
其他資料

立國歷史

國家象徵 鬱金香、風車
國家代碼 NLD
國際域名 .nl
歐盟亦使用 .eu
國際電話區號 +31 （歐洲部分）
+599 （加勒比海部分）
現役軍人數 61,130（第77名）－2008
加勒比地區的領土由荷蘭本土管轄（綠色部分）
溫斯頓·邱吉爾爵士閣下
The Rt Hon. Sir Winston Churchill
KG OM CH TD（英語：Territorial Decoration） DL（英語：Deputy Lieutenant） FRS RA
個人資料
出生 雲斯頓·倫納德·史賓沙-丘吉爾
Winston Leonard Spencer-Churchill
1874年11月30日
 英國 英格蘭 牛津郡伍德斯托克
逝世 1965年1月24日(1965-01-24)（90歲）
 英國 英格蘭倫敦
墓地 英國 英格蘭 牛津郡布萊登（英語：Bladon）聖馬丁教堂（英語：St Martin's Church, Bladon）
政黨 保守黨（1900–04、1924–64）
自由黨（1904–24）
配偶 克萊門汀·霍齊爾（英語：Clementine Churchill）（1908年結婚）
母校桑德赫斯特皇家軍事學院（英語：Royal Military College, Sandhurst）
宗教信仰 聖公宗
簽名 File:Sir Winston Churchill signature.svg

近日，世界首都環遊為不少國家條目中模板的「首都」、「最大城市」一欄加上市旗。但我不確定這是否恰當，所以我想在此問一下社群對該操作的意見。--45.64.240.90（留言） 2020年2月26日 (三) 17:38 (UTC)[回覆]

完全不建議。國家條目的infobox放太多旗幟未免偏離重點，且眼花撩亂，只放國旗就夠了。況且最好放雅加達的市旗，大家就會想起來這代表雅加達。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年2月27日 (四) 02:12 (UTC)[回覆]
（我憑空想像一下）紐約市旗出現在條目裏頭有些怪。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 03:16 (UTC)[回覆]
這不只想像，現實上已經出現了……--45.64.240.92（留言） 2020年2月27日 (四) 05:27 (UTC)[回覆]
暫不發表意見。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年2月27日 (四) 05:03 (UTC)[回覆]
(：)回應：世上有些國家的知名度很高，連帶地使它的國旗也被世界上有受過義務教育以上的人們中的絕大多數所熟知，例如看到，大家就會想到「啊！是美國！」；相對地，有些國家的知名度非常低，就算把它的中文國名和原文國名都寫出來，讀者也未必知道它，遑論辨識出其國旗。例如，閣下能一看見它就知道這是哪個國家的國旗嗎？國旗尚且如此，下級行政區劃旗不被大多數世人所認識的比率就更高了，甚至於不住在那個行政區的那個國家的人民都未必認識它。請問放一個大多數讀者不認識的旗幟對讀者有何好處？所以總歸一句話：連國旗都未必適合放，何況是行政區劃旗。您提及過的「一律"國旗+國名"」的條目有很多確實是不必放任何國旗的；之所以放國旗，原因之一是許多編者認為這樣比較"完整"，原因之二，懶，打{{LIE}}比打[[列支敦斯登]]快(其實也快不了多少)。當然，如果這面行政區劃旗的辨識度比世界很多很多國家的國旗都高，那就另當別論。總之，請閣下不要誤認為國旗「理所當然」可以放（國家條目例外），中文維基目前沒有這個「理所當然」，所以下面的行政區劃旗就更不「理所當然」了。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月1日 (日) 18:03 (UTC)[回覆]
(：)回應：國家旗幟可以快速添加是因為有國家三字代碼的模板，但相信大多數人根本記不住所有的代碼，而次級行政區的旗幟只能通過手動尋找文件進行添加，費時費力，本人認為編者使用代碼添加國名並非因為完整或者加快編輯速度，因為能記住那麼多國家的三字代碼模板的人恐怕根本不信任維基百科這樣的社群的信息可靠度。世界首都環遊（留言） 2020年3月1日 (日) 19:16 (UTC)[回覆]
(～)補充：在下前面說「眼花撩亂」是我思慮不周。眼花撩亂是很次要的原因，主要原因還是「大多數讀者不認識這面行政區劃旗幟(包括市旗)」(當然，國家條目裏的國旗依然是例外，那是對一個國家的基本尊重而不得不放，不管讀者認不認識這面旗幟)。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月1日 (日) 18:29 (UTC)[回覆]
(：)回應：了解閣下的意思，不過本人認為維基百科是一部百科全書，而不是常識科普，在加入維基百科的五年內，儘管維基百科是日常閱讀的重要部分，但自我估計有完整閱讀過全文的維基百科條目都占不到總條目數的0.01%。大多數都是隨意看幾眼就可以判斷是否需要繼續閱讀。這是我之所以仍在維基百科做貢獻的原因，就是因為維基百科是一個讓人從未知到已知的工具，尤其是對於身在防火牆中的中華人民共和國公民，一開始對維基百科吸引的地方就是維基百科對旗幟使用的豐富性，而旗幟作為一種特殊圖片，的確是吸引讀者注意力的來源之一，有些過於密集的旗幟堆積如市旗列表、List of flags by color combination（英語：List of flags by color combination）的確給人眼花繚亂的感覺，但這也是旗幟學愛好者的樂趣所在，相對來說，歐美的旗幟大到國家、小到縣市都普遍擁有自己的旗幟，而中華人民共和國明令禁止製作任何省旗市旗，讓人感到遺憾。維基百科作為一個強調版權、客觀、中立的網站，不僅是中文使用者可以使用的工具，也吸引着各種學科、各種領域的人相聚在此，不過每個人的興趣固然不同，也許很多受過高等教育的人也不見得會認出世界各國國旗，更別說次級行政區的旗幟了，但是這對於旗幟學愛好者來講，很有可能就是早已滾瓜爛熟的常識而已，所以閣下以辨識度為由反對一個合理文件的添加不太可靠，因為這不是編寫新條目需要考慮關注度，如果按辨識度為由刪除旗幟的話，恐怕維基百科裏99.9%的旗幟都可以因為大多數人根本不認識而刪除。本人只是在現有的維基共享資源里選取圖片來使維基百科更加完善而已，並無什麼不妥。—世界首都環遊（留言） 2020年3月1日 (日) 18:54 (UTC)[回覆]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

斷節以便編輯和閱讀

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  • 也許讓我先總結一下現在的情況（IP不計算在內）：
支持加上市旗 世界首都環遊
反對加上市旗 Ericliu1912 克勞棣 Sanmosa Aizag Baomi Masdggg Natureindex
沒明確立場 Z7504 UjuiUjuMandan Tigerzeng

--14.199.235.239（留言） 2020年3月1日 (日) 17:18 (UTC)[回覆]

感謝閣下回應，閣下跟我想法一樣，沒有必要。本人除了認為非必要、而且是非侵權、非濫用、符合格式的正常使用維基共享資源文件，此IP用戶千方百計希望通過訴諸尚無定論的共識來阻撓在下完全正常的編輯，也不能否認在下編輯行為非必要但合理的本質。祝編安。—世界首都環遊（留言） 2020年3月2日 (一) 02:33 (UTC)[回覆]
*angys*、-Zest、1233、2thuriel、94rain、A1Cafel、A22234798、A2569875、A63568385、A84396572、AINH、Aa1388zz、Air7538、Alvin Lee、Alvinz、Amazingloong、An Macanese、AndyAndyAndyAlbert、Anthony Fok、ArthurLau1997、Assanges、BakaChinatsu、Borschts、Bowleerin、BoyuZhang1998、Brror、Bxxiaolin、CBNWGBB、Cbliu、Changnick、Chenyijia001、Choihei、Classy Melissa、Clear Sky C、Coekon、CopperSulfate、Cwek、DAN DAN 66、Datou 1996、Dingar、Dirrival、DukeAnt、E8xE8、Eartheater、Ericliu1912、Esiymbro、EveryDayMood、FRDian和FfffnmFormuse、Fu ht、GC MathTeacher、Ginson Lim、Googol19980904、Gslin、Happy60907、HellWK、Hijk910、HualinXMN、Irycatewi、Jacklamf1d14、Jane9306、Jimmyshjj、Johnpoint、Johnson.Xia、Jonashtand、Joshua Zhan、Jpcomic、JuneAugust、Jyxyl9、KEPWAK111、KKD123、Kenwong、Kinghongkong、Kiraclyne、KirkLU、Koala0090、Kou Dou、Lam3011、Leiem、Lily135、Lokionly、Lopullinen、Lt2818、Ltdccba、LumHoTsing、Meidosensei、Mr.Zhé、NHC、Ngguls、Nightwayyyyy、Ohtashinichiro、Oymai、Pbdragonwang、Peter Yeung、Pokman817、R96340和Richard923888Rowe Wilson Frederisk Holme、Rowingbohe、SCP-2000、Sanmosa、Shenchen13、Smallpei、Soaring swallow、Soren Bjerg、South Africa No.1、SteepPeak、Steven Sun、StevenK234、Streetdeck、Suaveness、SyaNHs、Symplectopedia、Taiwania Justo、Tazkeung、Temp3600、Tenbeens、Theodore Xu、Tombus20032000、Universehk、Vikarna、Wasami007、Wetrace、Whisper of the heart、Whyto、Wi24rd、Will629、WilliamSkyWalk、Willy1018、Wolfch、Xiaoxiaoluopsu、Yangfl、Yenhochia、Yexiaoxing、Ypzrgy1225、Yuriy kosygin、Yvtou、ZEdzEd3168、ZhengZhou、だ＊ぜ、人人生來平等、卡達、吉太小唯、和平至上、夢蝶葬花和大蝦番太假真人、慕尼黑啤酒、星巴克女王、林天蓬、橙子木、無聊龍、百戰天蟲、脳內補完、舞月書生、葉又嘉、虛空幻翼、金善賢、靖天子、魯班和黑暗魔君既然你認同是沒有必要就不要加，你現在這樣叫沒事找事幹！為甚麼你一定要「搞事」呢？多此一舉。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:14 (UTC)[回覆]
為何你要搞亂維基百科？很明顯，你是有其他目的，這對維基百科是不利的。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:34 (UTC)[回覆]
其實將新事物理解為「沒事找事幹」已經很好解釋了為什麼很多類似建議無法通過。即使支持者抱着對維基百科改善的心態提出建議，但只要其益處含有較大的主觀性，而且沒有「很必要的必要性」，就總會受到「舊有情況總比新好」的想法掩末。對於期望維基百科有所進步的我來看，反對者的心態是過份執著，不通情達理，以自己的「不喜歡」立場優先，多於嘗試理解。能不能給予多一點自由，既然在方針容許的範圍，即使自己不喜愛去做，也不一定要阻止別人的改善吧？為何要將發揮空間越收越窄？--219.78.109.50（留言） 2020年3月2日 (一) 06:40 (UTC)[回覆]
給予多一點自由？！！維基百科就是多給了你們自由。《過火》：「……怎麼忍心怪你犯了錯　是我給你自由過了火……」--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:47 (UTC)[回覆]
只要是非必要的、對條目無益的就不應該加。--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 06:51 (UTC)[回覆]
已經不想再對你這個匿名ip表示尊重了，尊重對你來說完全沒有用，你的口氣非常帶有主觀性，什麼叫「對維基百科不利」就不要加？什麼又叫「搞亂維基百科」？這些語錄特別類似中共和朝鮮勞動黨的心態，維基百科是全世界使用中文、學習中文的人使用的一個知識工具，不是中共百科，也不是中共內參，維基百科需要維護的是對客觀事實的多方表述從而達到儘可能中立的目標，而不是只聽你一家之言，你斷定不利就刪，你斷定這「搞亂了」就刪，你斷定這是另有目的就刪，你是有被害妄想嗎？為什麼你對正常使用的維基共享資源文件也感到恐懼害怕，難道是因為旗幟圖案作為特殊的圖片對你產生了威脅？還是因為中共當局禁止製作任何市旗省旗，你也想干涉其他國家擁有自己的旗幟的事實？本人編輯使用的都是毫無爭議的市政用旗，從來沒有使用過也不關心任何有爭議的非市政旗幟例如東突厥斯坦、西藏流亡政府等等，卻被你斷定為「有害」？你這樣無理的破壞還要阻撓有理的貢獻，你才是危害維基百科最大的隱患，所以你也不敢使用登陸賬號，只敢用ip賬戶在這裏大放厥詞。—世界首都環遊（留言） 2020年3月2日 (一) 11:07 (UTC)[回覆]
我也已經不想再對你這個人表示尊重了，尊重對你來說亦完全沒有用，你的口氣非常帶有主觀性，甚麼叫「千方百計希望通過訴諸尚無定論的共識來阻撓在下完全正常的編輯」？？你確定？你所謂的「完全正常的編輯」其實就是無共識、無任何社群成員支持的編輯。至於語氣方面，我想到嘗試以中共批評香港抗爭者的話來罵你，現在看你的反應，效果不錯啊。如果你不喜歡中共，我下次嘗試用其他國家的語氣。美國可以嗎？還是英國？法國？日本？--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 12:03 (UTC)[回覆]
要知道，維基百科不是旗幟百科，亦不是旗幟愛好者內參；不是讓你一言堂的地方，更不是你個人斷定「更多合理的圖像可以給維基百科讀者更加舒適的閱讀體驗」就可以加旗的。有本事的話，你逐個讀者去問：「更多合理的圖像可否給您更加舒適的閱讀體驗？」否則這旗只是因你個人喜好而添加的，也請不要拿「維基百科讀者」作為藉口或幌子。你這個極致的利己主義者先生！--14.199.235.239（留言） 2020年3月2日 (一) 12:20 (UTC)[回覆]
既然說「維基百科就是多給了你們自由」，認為自由不好，為什麼不離開這裏去百度百科？既然選擇在維基百科上編輯，為何卻不能擁抱自由的風氣？這樣既不尊重自由，亦不尊重維基百科。並不是維基百科多給我們自由，而是閣下一方面享受着維基百科的自由制度下的好處，另一方面又藐視着自由。抱着這種態度，又怎能尋求共識？世界首都環遊閣下和Lab06 N閣下的言論是勇敢的。可惜，大部份維基人一方面享受着維基百科的自由制度下的好處，一方面對於自由被壓榨被侵蝕的情況視而不見。--219.77.44.156（留言） 2020年3月6日 (五) 05:56 (UTC)[回覆]
我在上面就說了，「維基百科就是多給了你們自由」一句只是借用了中共的話調。如果閣下不喜歡中共，我下次嘗試用其他國家的語氣。另外，閣下是不是搞錯了，Lab06 N君有在此討論串留過言嗎？？--14.199.235.239（留言） 2020年3月6日 (五) 09:47 (UTC)[回覆]
以我個人的看法來說，上面給出的信息框例子當中，旗幟是太多了。當然不是說加上市級旗幟就是多麼十惡不赦的壞事，也不見得加上旗幟就會明顯降低條目質量。只是我個人的偏好是一行字裏面，小旗幟這類一塊有顏色的東西，不要多於一個。如果有的話，最好還是在開頭，否則會影響閱讀時的觀感。--Tiger（留言） 2020年3月2日 (一) 09:21 (UTC)[回覆]
閣下請注意，此討論探討的是國家快速預覽中添加的旗幟，而該ip用戶卻繞開此話題給出了一個本來就不符合格式手冊的人物傳記的錯誤例子，該例子已經違背了格式手冊，完全不應當使用，而本人編輯的是地理條目不是人物條目，請見荷蘭信息框。—世界首都環遊（留言） 2020年3月2日 (一) 09:45 (UTC)[回覆]
Tigerzeng君所言甚是。無論是國家條目還是人物條目，旗幟都不應該多於一個，重點是不多於一個。--45.64.241.125（留言） 2020年3月2日 (一) 09:57 (UTC)[回覆]
你給出的例子已經事實上違反格式手冊，又能說明什麼問題？請你不要篡改別人的意思，tigerzeng說的是一行字裏面不多於一個，你篡改成快速預覽里只能出現一個。格式手冊已有的共識也建議一行內不能多餘一個旗幟，而我的編輯並沒有違反這個要求，這也就是為什麼各國人口列表之類的列表並沒有違反格式手冊，請不要無中生有搬弄是非—世界首都環遊（留言） 2020年3月2日 (一) 10:41 (UTC)[回覆]
如果閣下能做到「一行字裏面不多於一個（旗幟）」，我就不那麼反對了。但我還是想問，為什麼我在荷蘭的條目需要知道阿姆斯特丹與海牙的市旗長什麼樣子？真的想知道的讀者應該去看阿姆斯特丹與海牙或荷蘭旗幟條目才對。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年3月2日 (一) 23:44 (UTC)[回覆]
如果真的對於「在模板資訊框國家到底要以文字輸入還是旗幟模板輸入」有爭議的話，何不敢考慮訂為方針呢？以前就已經質疑過「命名常規」作為方針而不用指引的問題了，要不然就是所謂的「維基百科可能無法解決的bug」。若果是個bug，那寧可上面的人可以提早結束這種沒有實質意義的討論，要嘛就挑戰定為方針。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月6日 (五) 06:05 (UTC)[回覆]
國家資訊框倒是沒什麼意見，但下面邱吉爾的訊息框的旗幟感覺有點濫用了，英國英格蘭牛津郡被切成三部分，私認為顯示成「 英國英格蘭牛津郡」這類即可。--人人 ❂ 平等病毒退散🏹 2020年3月7日 (六) 03:37 (UTC)[回覆]
人物訊息框的就是這個ip用戶給出的，和我毫無關係。此ip用戶試圖拿一個本來就違反格式手冊的錯誤例子，反覆回退沒有違反格式手冊的正常編輯。—世界首都環遊（留言） 2020年3月15日 (日) 21:48 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 原文為法文，直譯作「我將保持下去」，意譯為「我將會堅持／持續堅守（這個國家的獨立、統一與發展）」。

參考資料

  1. ^ Population counter. Centraal Bureau voor de Statistiek. 2018 [27 August 2018]. 
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 2.3 Netherlands. World Economic Outlook Database. International Monetary Fund (IMF). October 2016 [2016-11-19]. 
  3. ^ Human Development Report 2019 (PDF). UNITED NATIONS DEVELOPMENT PROGRAMME. 
  4. ^ Gini coefficient of equivalised disposable income (source: SILC). Eurostat Data Explorer. [2013-08-13]. 

編輯請求

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請求將內閣一職添加至與君主、首相同一欄位 User3204 (talk) 2020年12月9日 (三) 16:21 (UTC)[回覆]

編輯請求

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premier現在單方面的翻譯成了「總理」，而加拿大省長英文亦是premier，因此會出現加拿大省督林佐民名下會出現「總理」，而列表中卻是歷任省長的狀態。──以上未簽名的留言由Cgk999（討論｜貢獻）於2021年11月19日 (五) 07:45 (UTC)加入。[回覆]

關於習近平條目是否添加「honorific-suffix=」的問題

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2022年5月28日 (六) 00:14 (UTC)。[回覆]

本人的添加是參考了毛澤東，李克強，王岐山，林彪等黨員都有「honorific-suffix=」，個人認為應該加上「honorific-suffix = 同志」，這樣可以豐富人物模板內容。--Wushiye1st（留言） 2022年5月7日 (六) 16:52 (UTC)[回覆]

「同志」怎麼會是尊稱？每一位共產黨員都是同志，不分地位高低。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月7日 (六) 17:22 (UTC)[回覆]
①「A、B、C、D、E、F......很多人都有，所以X也要有」不是正確的編輯心態，亦非添加 honorific-prefix或 honorific-suffix的充分理由；②「豐富人物模板內容」更不是添加 honorific-suffix的充分理由，加上一堆旗幟模板更能「豐富」模板內容且使之多采多姿，但總是被叮得滿頭包；③同志不是尊稱，只是一個連幾乎沒有建樹的人都可以擁有的普通稱呼；④蔣中正條目也沒有 honorific-prefix=先總統、世界的偉人、民族的舵手，亦無 honorific-suffix=委員長。-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月7日 (六) 17:49 (UTC)[回覆]
我一直以來的觀點是存在即合理，我認為應該參考其他條目的意見。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:32 (UTC)[回覆]
按這種觀點，只要加入就不能移除了？這不科學。至於參考其他條目更是無稽之談，我親眼見過有人批量給條目濫加尊稱。順帶一提，那人已經因為別的問題被永久封鎖了。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:38 (UTC)[回覆]
honorific（尊稱）參數的用法缺乏討論？加上這些內容並無價值（職位/軍銜/一般敬稱/...；爵位的需求或需另議），僅是瑣碎地複述/華麗辭藻，請避免闖紅燈。如果「豐富」信息框內容，可能寫成這樣。以及更過度的，移除還被送VIP，Liu做了清理。特定場合的尊稱也將不適合放在信息框，比如中國人民的老朋友。ping相關參與者：@LuciferianThomas、Kenny023--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 18:03 (UTC)[回覆]
@YFdyh000：怎麼ping到我了呢？本人對此倒是沒什麼意見，我也覺得模板行文里應少加瑣碎內容，尊重各位的看法。--Kenny023（留言） 2022年5月7日 (六) 20:49 (UTC)[回覆]
因為您當時回退了114.41.174.123的多筆移除。如果只是出於回退無理由的移除，聽一下意見也是好的。--YFdyh000（留言） 2022年5月7日 (六) 21:03 (UTC)[回覆]
@YFdyh000、Aizag我把朝鮮金氏三代領導人的一長串頭銜順便移去[1][2][3]，怎麼樣？--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:20 (UTC)[回覆]
感覺沒問題。我之前擔心，如果允許濫加，極端主義者和非正統宗教也能加上一大堆「頭銜」、「尊稱」吧。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:30 (UTC)[回覆]
@YFdyh000：移去後看上去清爽不少，不像先前像似糊了層狗皮膏藥。--Kenny023（留言） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回覆]
@YFdyh000、Ericliu1912看看我提的問題-關於「漢城」與「首爾」的用法--Kenny023（留言） 2022年5月17日 (二) 16:19 (UTC)[回覆]
那難道把毛澤東、李克強、王岐山等條目中的「honorific-suffix=」模板都去掉嗎？別的條目既然有，就可以作為參考。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 10:50 (UTC)[回覆]
前三者已經清理。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:12 (UTC)[回覆]
可以先討論再清理嗎--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:25 (UTC)[回覆]
對於「同志」這稱呼大家顯然已經有共識了，至於其他的您就隨意回退吧，但我個人並不認為「主席」屬於正式尊稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:32 (UTC)[回覆]
在中國大陸的語境裏，毛主席周總理的確是尊稱。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:45 (UTC)[回覆]
建議僅在法定敬稱如「陛下」（His/Her Majesty）、「尊敬的」（The Honorable）、太平紳士等等的情況下才使用honoric prefix/suffix參數。中華人民共和國的官員沒有任何法定敬稱，同志僅為通用稱謂，所有中國大陸官方場合不是所有人都成為「同志」嗎？那麼是不是所有人都要加這個稱謂？這個明顯不合理。--路西法人 2022年5月8日 (日) 11:07 (UTC)[回覆]
同意YFdyh000，甚至我覺得該模板直接去掉該參數亦無不可，無數獨裁者（如拉斐爾·特魯希略）給自己封了各種頭銜，也很難說它們不是「法定」。--Aizag（留言） 2022年5月8日 (日) 11:12 (UTC)[回覆]
這就倒不至於。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回覆]
「主席」、「元帥」、「總書記」、「總理」等尊稱總可以吧，再者「同志」是黨員的尊稱以表示平等。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:02 (UTC)[回覆]
像英國首相鮑里斯·約翰遜的尊稱就是「議員閣下」，也不是「首相」。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 11:23 (UTC)[回覆]
「主席」、「元帥」、「總書記」、「總理」全是職務名稱，不是敬稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 13:10 (UTC)[回覆]
比如毛主席、周總理，是尊稱也是職務的稱呼，不僅僅是職務名稱。職務是可以作為敬稱的。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:12 (UTC)[回覆]
另外，「用來表示『平等』的『尊稱』」，不覺得有什麼不對勁嗎？某些人比其他人更加平等？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月8日 (日) 14:40 (UTC)[回覆]
在中國大陸的語境的確是這樣，某某同志是尊稱。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:46 (UTC)[回覆]
「改革開放以後，「同志」一詞在社會上的使用面開始縮減，一般人相互稱呼不再使用這一政治意義非常濃厚的詞彙，而是更多地使用「先生」、「女士」、「小姐」等，對有技藝的工人則保留「師傅」這一尊稱。」這一段是同志 (政治)條目節選的內容，「同志」一詞是尊稱。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 14:54 (UTC)[回覆]
您要不要好好再看看這一句講的是什麼。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月9日 (一) 06:26 (UTC)[回覆]
同志不是尊稱。--東風（留言） 2022年5月8日 (日) 15:56 (UTC)[回覆]
剛才同志詞條的論述說明同志是尊稱。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:02 (UTC)[回覆]
你用中國國內的搜尋引擎，比如百度，搜索一下「同志」，你就會發現在中國大陸的語境裏同志是尊稱。--Wushiye1st（留言） 2022年5月8日 (日) 16:27 (UTC)[回覆]
九千萬共產黨員都有的稱呼恐怕不能叫做「尊稱」。何況「民主黨派」，乃至於其他大量大陸境內外政黨都用「同志」這一稱呼，幾乎等於加入政黨就要填寫這一欄位，這樣全部人都填過一遍跟沒填有什麼兩樣？「馬英九同志」、「蔡英文同志」都是真實存在的稱呼，但這種寫法您看得下去？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月9日 (一) 06:42 (UTC)[回覆]
毛主席之所以帶有深切的敬意，是因為它是「毛」主席，而不是因為它是毛「主席」；受尊敬的是毛澤東這個人，而不是主席這個職務。所以就算「毛主席」是尊稱，「主席」依然不是尊稱。這豈非很簡單的邏輯嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月8日 (日) 17:51 (UTC)[回覆]
@Wushiye1st：信息框該參數不是用來裝飾褒獎的，而是用於上文提到的「法定敬稱」。否則會有「偉大的無產階級革命家、政治家、軍事家和外交家 …… 同志」等無數東西塞進去，包括職務、獎項等。Wikipedia:更優秀條目寫作指南#簡潔而明確。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:09 (UTC)[回覆]
另外，「同志」等任何敬稱或前綴都可能出自主觀，讀者不一定認同，所以不要濫用，中立、簡要的描述為好。--YFdyh000（留言） 2022年5月8日 (日) 19:14 (UTC)[回覆]
同志是中立的敬稱呀。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:32 (UTC)[回覆]
我並沒有加入偉大的無產階級革命家等名詞呀。同志是比較中立的稱呼。--Wushiye1st（留言） 2022年5月9日 (一) 06:34 (UTC)[回覆]
所以加這個對讀者有益嗎。對於不同場合和使用者來說，尊稱有差別，無法貿然定義。同志是志同道合者，如果雙方信仰相反，標註這個不是徒增對讀者的冒犯嗎。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 06:49 (UTC)[回覆]
兩個供社群參考的假設的例子：「中國知名工人 李斌 師傅」；「聖戰者 安瓦爾·奧拉基 伊瑪目」。在正文或常識中已有的情況下，這些東西加到信息框似乎華而不實和徒增爭議。--YFdyh000（留言） 2022年5月9日 (一) 07:12 (UTC)[回覆]
honorific-suffix這個參數早該廢除了，徒惹爭議而已。Fire Ice 2022年5月9日 (一) 16:11 (UTC)[回覆]
完全廢了又不至於，太平紳士等真正的勳銜保留是合理的。en:Template:Infobox person/doc的honorific-prefix和honorific-suffix參數說明明確說明do not use it for routine things like "Dr." or "Ms."和honorifics of serious significance that are attached to the name in formal address, such as national orders and non-honorary doctorates; do not use it for routine things like "BA"。從這個邏輯來說，在中華人民共和國，「同志」完完全全是常規（routine）的敬稱，等級與「先生」「小姐」無太大的分別。這樣夠說服Wushiye1st你了吧？--路西法人 2022年5月11日 (三) 03:40 (UTC)[回覆]
可以。--Wushiye1st（留言） 2022年5月11日 (三) 13:32 (UTC)[回覆]

我大致同意YFdyh000和FireIce兩位，之所以有上面的討論，源於中文維基照抄英文維基的Infobox模版，而沒有顧及中英文語法和用法的差異。很多人不知就裏，為填寫Infobox模版欄位而填寫，造成出現一些四不像的情況。比較突出的問題有以下幾種：

  • 「The Honourable／The Right Honourable」的字典翻譯是「閣下」，很多人因為Infobox模版有「honorific-prefix」一項，結果強行機械翻譯作「尊敬的／非常尊敬的」。事實上，在中文語法中，「His Majesty」是「陛下」而不是「他莊嚴的」；「His Highness」是「殿下」而不是「他高貴的」；「The Most Revered」只作「大主教／主教」而非「值得崇敬的」。「非常尊敬的」很少在中文使用，有時甚至於諷刺的意味（例如：那些白領薪水的所謂「尊貴的議員」……），反覆在條目Infobox頂端出現這些翻譯不當的尊稱，多少令人感到尷尬。
  • 英文語法把姓名和尊稱／爵位以斷行的形式出現是有的，例如在英文的奠基石、紀念碑較為常見。不過我不認為中文有這種做法，例如我最多只見過：
    習近平
    國家主席
但未曾見過或絕少見過這種用中文顯示姓名的方式：
習近平
同志
更甚者，由於源於英文維基的Infobox模版可以在模版頂部填寫人物的外文原名，一些好像文翠珊的條目在Infobox出現中英夾雜的斷行如下：
非常尊敬的
文翠珊
The Rt Hon. Theresa May
閣下
我想我只能夠用「不倫不類」形容這些名稱的展示方式，因為我實在想像不到如何讓讀者明白甚麼是「非常尊敬的文翠珊The Rt Hon. Theresa May閣下」，對我而言這些只是一堆用中文文字和英文字詞堆砌而成一堆沒有意義的火星文。為何不能簡單直接的展示如下？
文翠珊閣下
The Rt Hon. Theresa May

論「效忠」

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2022年8月19日 (五) 08:14 (UTC)。[回覆]

今日，我發現河南省軍區、湖北省軍區等中國軍隊單位，鄺德旺、陳維旭等政治軍事人物的信息框有所謂「效忠」、「效忠於」參數，或填「中國共產黨」，或填「中國共產黨」、「中華人民共和國」，我對此有三個問題：

一、原創研究問題。查閱文獻，明寫某單位、某人效忠的實少。那麼，

  1. 是有了某軍區效忠或某人效忠的二手可靠來源再來寫軍區或人效忠呢，
  2. 還是軍區或人自稱效忠就可以寫軍區或人效忠呢，
  3. 還是軍區是軍隊的一部分，是由軍人組成的，黨員是黨的組成部分，要遵守黨的規定，而《中國人民解放軍內務條令（試行）》、《中華人民共和國國防法》、《中國共產黨章程》等規範性文件規定軍隊、軍人、黨員要忠，所以可以寫軍區或人效忠呢？

二、如果第一個問題解決了，那麼在第一個問題的第三項的情況下以及第一、二項的可能情況下，《中國人民解放軍內務條令（試行）》、《中華人民共和國國防法》等稱軍隊、軍人要忠於黨和祖國，甚至社會主義和人民，能否寫他們效忠社會主義、效忠祖國、效忠人民呢？

三、「效忠」與「忠」的詞義差別問題。「效忠」，《現代漢語詞典》四川辭書出版社2018年版認為是「全心全意地出力服務」，也就是和「忠於」有程度上的區別，或者說強調這個差別。那麼如果來源用詞是「忠」，維基百科也不應改為「效忠」。

總結以上問題，我認為「效忠」參數一般地不應該填寫。對於人物，可改用「政黨」參數。軍隊單位，直接刪除。Fire Ice 2022年8月5日 (五) 13:54 (UTC)[回覆]

同意。--Yinyue200（留言） 2022年8月5日 (五) 15:47 (UTC)[回覆]
贊成相關意見。{{Infobox military unit}}中該參數英文名為allegiance，模板文檔記敘參數為「最高統帥」。{{Infobox officeholder}}中同樣為allegiance。於是，這是否是翻譯不當。直譯為「擁護」，是否能解決問題？--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 01:31 (UTC)[回覆]
擁護和效忠一樣有原創研究的問題。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 01:36 (UTC)[回覆]
是字眼還是來源上的原創研究？我認為此議題的「忠」易有主觀性爭議，而軍隊的「擁護」大多可據資料從常識上判斷。政治人物的擁護，基本同上，非爭議人物似乎可簡單判斷，但可以商榷這個參數是否應該「棄用」（不顯示）。可以討論限定僅特定範圍的人物運用此字段。而直接移除，應考慮與英文等條目產生差異的合理性和必要性。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 07:27 (UTC)[回覆]
「大多可據資料從常識上判斷」，這個是涉嫌原創研究的。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回覆]
WP:日常計算，可判斷、不言自明的常識我覺得不是原創研究，乃至無需腳註，如解放軍擁護中國共產黨，美國國民警衛隊擁護美國。en:Template:Infobox_military_unit來看，該參數用於標識主權國家非正規武裝部隊的效忠目標，否則通常可省略。2005年英文維基討論說用於僱傭兵團。英文維基搜「insource:Infobox military unit allegiance」看到如Military_Emergencies_Unit（緊急救援部隊-國王）、Unit_8200（情報部隊-國防軍）、Skanderbeg（外籍作戰單位-兵團）。所以您覺得這些條目中的標註是否得當和有用？比如僱傭兵[效忠/擁護/聽命/服從]於軍事單位、政黨還是國家。比如民兵聽從哪個單位的指揮。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 10:03 (UTC)[回覆]
支持人物改用政黨參數。反對對於軍隊單位直接刪除，效忠能指明軍隊歸誰指揮或誰擁有，可以改稱但反對直接刪除-- ★WPTO★ 2022年8月6日 (六) 06:59 (UTC)[回覆]
這個效忠和軍隊歸誰指揮沒啥關係。軍隊當然歸中央軍委指揮，但是從沒有人寫某軍區效忠中央軍委。Fire Ice 2022年8月6日 (六) 08:48 (UTC)[回覆]
模板模板內填寫條目的基本信息，以新四軍為例個人認為寫不寫效忠區別還是挺大的。---- ★WPTO★ 2022年8月9日 (二) 07:33 (UTC)[回覆]

編輯請求 2022-08-21

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請求已處理-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回覆]

請刪掉label65，明顯錯了--SunAfterRain 2022年8月21日 (日) 10:46 (UTC)[回覆]

完成：Special:Diff/73309182。-Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 10:59 (UTC)[回覆]

編輯請求 2022-10-01

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請求已拒絕

在該模板用於大學校長時，chancellor應譯為「校監」而不是「總理」。--Mosowai（留言） 2022年10月1日 (六) 22:22 (UTC)[回覆]

@Mosowai：是否有可靠來源可用於證明？另外或許可能有地區詞問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年10月31日 (一) 09:02 (UTC)[回覆]
維基百科已有校監條目。香港法例第1053章《香港大學條例》第2條 釋義「校監（Chancellor）指大學的校監，亦指任何憑藉第12(3)條出任大學的署理校監的人」。另見東網新聞報導《中大遊行促廢特首校監制　限校董會下周一覆》。至於地區詞，只有英制的大學設有該職位，因此香港以外地區的用詞難以找到參照，但我相信沒有中文地區會將大學的該職位譯作「總理」。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 19:38 (UTC)[回覆]
但指國家官員時，仍應譯作「總理」，如德國總理。--Mosowai（留言） 2022年10月31日 (一) 21:37 (UTC)[回覆]
@Mosowai：你希望如何修正呢？ 2023年3月13日 (一) 16:40 (UTC)[回覆]
未完成，用戶已被封禁--百無一用是書生 (☎) 2023年3月14日 (二) 06:42 (UTC)[回覆]

編輯請求 2022-10-08

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請求已拒絕

在重定向語法後空一行放置 

{{Redirect category shell|
{{模板重定向}}
}}

Anghualee（留言） 2022年10月8日 (六) 12:03 (UTC)[回覆]

未完成，非重新導向模板。 2022年12月5日 (一) 18:36 (UTC)[回覆]

提議修改 Infobox officeholder 模板

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年4月26日 (三) 16:14 (UTC)。[回覆]

安倍晉三的信息框實在是太長了，因此提議修改T:Infobox officeholder，摺疊非當前的職務（默認隱藏過往的職務）。--Taeas（留言） 2023年4月15日 (六) 14:01 (UTC)[回覆]

補充，若模板本身不做變動，可以考慮使用{{Collapsed infobox section begin}}與{{Collapsed infobox section end}}的組合，具體效果可參見User:Aizag/工作區1，另外，我建議內閣與親屬部份也可用{{collapsible list}}折疊，同樣參考前例的獲獎欄位。而人已過世，不會有「當前的職務」的情況，可以考慮顯示該人主要或最高級別的職務，有的甚至會將軍、政職務混着寫入，變得其長無比，如這個。--Aizag（留言） 2023年4月16日 (日) 12:37 (UTC)[回覆]

Template:Infobox_officeholder

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年10月20日 (五) 08:14 (UTC)。[回覆]

Template:Infobox_officeholder在許多英國政治人物條目（見威廉·赫斯基森）內「primeminister」參數顯示為「總理」，我看參數就是「primeminister = {{{primeminister|{{{首相|}}}}}}」，總理應該是「premier = {{{premier|{{{总理|{{{總理|}}}}}}}}}」不知道是什麼情況。--淺藍雪❉ 2023年10月9日 (一) 12:27 (UTC)[回覆]

測了下，如果添加monarch的話，就會變成首相，不填monarch就會變回總理。--Kethyga（留言） 2023年10月9日 (一) 13:11 (UTC)[回覆]
該模板所調用的T:Infobox_officeholder/office中有幾處條件表達式：{{#if:{{{monarch|}}}|首相|总理}}。--蕭漫（留言） 2023年10月10日 (二) 01:57 (UTC)[回覆]
這樣啊，那還不太好改了，算了。--淺藍雪❉ 2023年10月10日 (二) 04:36 (UTC)[回覆]

關於「簽名」（signature）參數

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以下討論是徵求意見的存檔紀錄，請勿修改。本次討論所產生的總結列於本討論底部。
如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

我想問一下，本模板里的「簽名」（signature）參數，顯示了簽名以後，簽名會不會涉及到侵犯當事人私隱的問題？或者是涉及到侵犯著作權的問題？——紅渡廚（留言） 2024年2月27日 (二) 10:15 (UTC)[回覆]

  • 關於私隱問題，我認為應該不會，畢竟能獲取的簽名應該都是公開的簽名。
  • 著作權問題請見commons:Commons:When to use the PD-signature tag，在美國、德國等地，簽名是不受版權保護的，而在中國大陸和台灣都受版權保護。
——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月29日 (四) 12:09 (UTC)[回覆]
受著作權保護之簽名圖片通常都不能上傳。我不確定有沒有檔案是以合理使用名義拿來的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年3月2日 (六) 15:00 (UTC)[回覆]
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

模板問題：在條目主人的經歷中加入長官

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本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客棧/條目探討。執行者：Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)。[回覆]

這個問題我想了許久，看見很多公務人員或政治人物條目裏的模板，在個人職務中加入元首、總理（院長）、部長、主席等，其理由不外乎是任命者、直屬長官，但我認為加入這些內容不僅沒必要，而且冗長，例如吳釗燮、鄧振中、奧班·維克多等，有喧賓奪主，讓人不知道是介紹條目主人，還是介紹其長官？單純列出條目主人的職稱、任期起訖、前後任就好。不知在方針或指引有無相關規定？或先前有無相關討論？在此請教。--Tp0910（留言） 2024年5月6日 (一) 10:57 (UTC)[回覆]

支持修訂，長官資訊一長串真的冗長沒有必要。--CaryCheng（留言） 2024年5月6日 (一) 14:07 (UTC)[回覆]
是否有人願意主持相關規範的制定（因為我缺少這方面經驗）？或在此討論出一些共識也行。--Tp0910（留言） 2024年5月7日 (二) 08:47 (UTC)[回覆]
大致同意，但如果這位官員的直屬長官（或類似直屬長官的人物）是國家領導人，例如中華民國行政院院長之於總統、中華民國副總統之於總統、美國副總統之於總統、日本首相之於天皇、英國首相之於國王/女王，則例外，應該在此官員的資訊框列出其直屬長官。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年5月7日 (二) 21:30 (UTC)[回覆]
政治性職務（台灣叫政務官）有必要列出直屬長官，因為任命時已經考慮過其政治立場，而且其行政要求政治立場與長官一致，否則只能去職。其任期也隨長官同進退（如中華民國行政院長辭職時，所有部長也辭職）。如行政院院長之於總統，台北市府發言人之於市長。因此此種情形下列出長官是有用的。--歡顏展卷（留言） 2024年5月7日 (二) 23:12 (UTC)[回覆]
（事後修改發言，斜體、刪除）一併回覆兩位，如果非政務官，例如常務次長、司署局處長、駐外使節等，按照兩位的意見是否就可以省略直屬長官了吧？這是我在意的，涉及條目也很廣，此類型條目列出直屬部長都嫌多了，更何況是上一級的總理（院長）、上上級的國家領導人（還可分級為總督、君主）。再舉個例子，李強往下列出副總理、秘書長、國務委員；秦剛往下列出副職、書記。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 05:33 (UTC)[回覆]
議會共和制的總理任期有可能很長，可能經歷多個虛位總統，就像上面提到的奧班·維克多，另在擔任國會議員時，連議長都列出來了。任職越多越久，長官也越多越長。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 10:24 (UTC)[回覆]
閣下完全誤會我的意思了。我沒有說「列出每一級的上級長官，直到國家領導人」，而是「如果某官員的直屬長官是國家領導人，則列出其直屬長官，否則不列」。以中華民國為例：
  • 中央氣象署署長的直屬長官是交通部部長，交通部部長不是國家領導人，所以不列出交通部部長
  • 交通部部長的直屬長官是行政院院長，行政院院長不是國家領導人，所以不列出行政院院長
  • 行政院院長的直屬長官是總統，總統是國家領導人，所以列出總統
-游蛇脫殼/克勞棣 2024年5月8日 (三) 11:36 (UTC)[回覆]
我完全明白您的意思，應該是我的語句讓您誤會，我上面提到「此類型條目列出直屬部長都嫌多了，更何況是上一級的……上上級的……」，只是表達我在一些條目看到的現象（類似發牢騷）。所以像是非政務官，例如常務次長、司署局處長、駐外使節等，就可以不用列出直屬長官，這點我與您的看法相同。已修改之前的發言。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 12:03 (UTC)[回覆]
但此處又衍伸另一個問題，即無論是只列出直屬長官國家領導人，還是政務官的直屬長官，或許包括政黨主管的主席，對於先後擔任過地方中央公職與政黨主管的條目主人而言，模板內容幾乎沒有影響。--Tp0910（留言） 2024年5月8日 (三) 13:10 (UTC)[回覆]

根據WT:共識#共識建立的遞進步驟的討論搬運此討論串至條目討論頁。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月11日 (六) 04:05 (UTC)[回覆]

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