維基百科:管理員布告板/其他不當行為/存檔/2021年7月

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XComhghall（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊），MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

我一直參與討論，也鼓勵、支持其他使用者參與討論，達成共識，從未在沒有共識的情況下採取任何單方面行動。通過單方面行動，刪除討論，阻止、阻礙共識形成的，反而是你與另外一位使用者 UT:風紀股長。 — XComhghall（留言） 2021年7月2日 (五) 22:08 (UTC)
(：)回應別倒打一耙了，典型的亂槍打鳥——在短時間內快速說出大量簡短但未必成立的論證，或甚至是部分事實以及失實陳述等各種欺騙性的內容阻止、阻礙共識形成，「沒有或拒絕抓住重點」。--MINQI（留言） 2021年7月2日 (五) 22:24 (UTC)
你引述的Wikipedia:擾亂性編輯#沒有或拒絕抓住重點：「社群已經達成共識，認為轉移話題更加有益」了嗎？我怎麼只看見兩位使用者到處刪討論、刪共識啊？
我覺得你引述的這些方針與指引你都沒有閱讀啊，好像是光看標題，內容都不讀就拿來當藉口。這是不是 Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科#打維基規則的擦邊球？ — XComhghall（留言） 2021年7月2日 (五) 22:29 (UTC)
(＊)補充：我說自己是中國人，的確是實話。看到使用繁體、正體就當作「某島的壞人」（你的原話：「某島上的壞習慣」），未免假定惡意了吧？我使用的「爲」、「牀」是香港標準字體，而非臺灣標準字體「為」、「床」。臺灣、香港標準字體的「並」是「並」，而非我使用的「竝」。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 00:40 (UTC)
共識？刪除共識？共識可還在，兩個還是三個的共同意見算是討論下來的共識？你看你還不是「沒有或拒絕抓住重點」？！現在又 Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科#打維基規則的擦邊球。我壓根沒說你是台灣人。。。我只是說某島上反對者就抹紅的壞習慣，難道說香港腳意思那個人就是香港人？--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 08:12 (UTC)
@MINQI：我不是某島人，也不在某島上，怎麼會有「某島上的壞習慣」？根據前後文，我自然理解您的意思爲「你是某島人，有某島人都有的惡習」。
既然您認爲「兩個還是三個的共同意見」不算共識，您引述的Wikipedia:擾亂性編輯#沒有或拒絕抓住重點的前提「社群已經達成共識，認為轉移話題更加有益」就不成立。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:40 (UTC)
您老真會開玩笑，
  1. 您不是台灣島上的人，人家就不能是麼？只有島上的人才能有「抹紅」的惡習麼？還不是「香港腳只能香港人得」的邏輯麼？再說了，香港不是島麼？你怎麼就這麼確定我說的「抹紅」就是台灣島上的惡習而不是香港島上的呢？香港島上的「抹紅」不少吧？不「挺黃」的就「抹藍」、「抹紅」，甚至給人家「裝修」，之前不是挺「流行」的麼？
適用性受限的內容可以保留，但是不宜添加在概述部分，特別不應該放在第一段。「適用性受限」是對該憲法的爭議而不是其主要的特徵，放在第一段只會誤導讀者。比較其他的憲法條目（美國、英國、日本、蘇聯），也都沒有在概述部分陳述爭議性的內容。--Idealistic Lily（留言） 2021年6月14日 (一) 08:14 (UTC)
(▲)同上--MINQI（留言） 2021年6月14日 (一) 10:07 (UTC)
(▲)同上。憲法司法化與否屬於法學學術問題，也屬於各政治實體的實踐選擇，強調憲法是否「適用性受限」沒有現實意義。--DreamerBlue（留言） 2021年6月14日 (一) 10:45 (UTC)
(▲)同上，適用性受限這一點可以在條目中指出，但不應放在概述中--Zheng.Z.Xu（留言） 2021年6月14日 (一) 11:42 (UTC)
意見大致(▲)同上諸位。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年6月15日 (二) 04:02 (UTC)
外加風紀股長閣下，算算幾個了。--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 18:17 (UTC)
@XComhghall：你看了編輯摘要沒有？本來我再刪節前還猶豫了一下，心想最好不要再淌這渾水了，可是考量到這涉及管理員Outlookxp先前刪去的留言，算是恢復己被判定違規的留言，加上那段留言完全就是在湊字數而己，換成任意一個有一定規模的國家，要湊出那一長串都不困難（你居然還需要把無憑無據的傳言塞進去），實在毫無意義，又容易使他人對Outlookxp己刪去的其他人旳留言造成誤解，所以刪去。有些留言根本連回的價值都沒有，我先前願意就你湊字數的發言作簡短回應，現在願意跟你說明刪去留言的緣由，己經算是對你很客氣了。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 06:47 (UTC)
@Outlookxp：抱歉打擾了，麻煩您跟XComhghall解釋一下先前刪去大段留言的原因--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 06:47 (UTC)
@風紀股長：我有看到您的編輯摘要。您的言論「多讀點書」涉嫌人身攻擊，但我竝不在意。Outlookxp 君在下方章節提出的刪除理由是「地圖炮」。我的言論不涉嫌對任何使用者的人身攻擊，不屬於人身攻擊（參我在Wikipedia:存廢覆核請求#User:XComhghall/沙盒的論述）。我認爲我的言論與當前討論有關。您認爲無關可以指出，共識自有定論，但愚以爲，根據我已經引述的方針與指引，您無權因爲「與當前討論無關」刪除他人的任何討論或言論。謝謝。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 13:23 (UTC)
@XComhghall：哦！謝謝提醒！當初善意推定才說「與當前討論無關」，畢竟一個人打出那些一長串如果不是為了擾亂，那就就只有心智有問題可以解釋了，我不想推定你惡意也不想推定你心智有問題，那就只好用「與當前討論無關」的個比較中立的理由。既然您說這個理由不能用，那我就只好假定惡意的改成比較符合實際情況的理由。抱歉只能認定你是惡意擾亂，因為你能打字還能上維基百科，還能寫出那些論述，我沒有理由懷疑你心智是不正常的--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 14:38 (UTC)
@風紀股長：因爲方針與指引禁止假定惡意，您不能認定我是惡意擾亂。因爲「與當前討論無關」不是刪除他人的討論或言論的理由，您無權因此刪除我的任何討論或言論。無論您認爲我是善意還是惡意，我是善意，我的言論也符合所有方針與指引。無論您認爲我是貢獻還是破壞，「與當前討論無關」不是刪除他人的討論或言論的理由。人身攻擊、地域歧視是刪除他人的討論或言論的理由，但我沒有人身攻擊或地域歧視。Wikipedia:用戶頁#我的用戶頁上不可以放什麼內容？禁止重複宣告或解釋任何思想、理念、立場，但我僅發表了針對當前討論、與當前討論相關的言論，沒有重複宣告或解釋思想、理念、立場。如果您認爲我的言論與當前討論無關，您可以主張、指出、提醒。如果您認爲我的言論涉嫌重複宣告或解釋任何思想、理念、立場（Wikipedia:討論頁指引#不能接受的行為），惡意破壞，您可以在當前的破壞頁面或封禁方針提及的其他頁面中提議封禁。謝謝。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 15:13 (UTC)
@XComhghall：只有在能善意推定的時候不能惡意推定，但現在是不能推定你善意了。你的那段留言：
  • 第一，該留言的論證無法證明它的結論，因為在其他類似對象（具有一定規模的國家）上找到類似的論證並不困難，但大多數類似對象都不符合結論，說明論證是不相干的或者多是不相干的；
  • 第二，涉及不當的斷言，該留言假定並認定有人會「僅用維基百科頁面的導言來了解一個主題」並認為這些人會「僅此就以為自己了解了該主題」；
  • 第三，在做出了第二點的不當斷言後，該留言訴諸了道德威脅，暗示其他維基人：「你們反對我的話，會有某些人會因你們而遭遇無妄之災，而你們應當為此良心不安」；
  • 第四，通過將其與己被證實的事實並列，該留言將一些未經證實的傳言視為正確無誤的事實；
第一點意味著這段言論除了表現出你很討厭你批評的對象外沒有任何實質意義，在第二點中，由於其斷言實在過於荒謬，較合理的推定第二點是為了強化論證的合理性，而第四點說明你在致力於避免你的結論不正確，所以需要盡可能的製造證據，同時意味著你正在造謠（闡述傳言本身是不涉及造謠，但把未經證實的傳言說得像是己被證實的事實就是造謠，無論傳言本身是否為真），這三點綜合起來就是：你企圖利用「看似合理的論證」來「不合理化與自己相反的立場」，藉此「將自己的思想、理念、立場灌輸給他人」，並且第三點還說明你在試圖防止有人不接受自己的思想、理念、立場，這種行為除了惡意擾亂之外沒有任何合理解釋了。而我前面說了「與當前討論無關」只是對「惡意擾亂」的委婉說法，你說不能用這個理由，那我就只好用「惡意擾亂」唄！
舉報破壞是最終手段，如果你沒有反覆擾亂的話，deltalk就足夠了。一開始我也就正面回應你，後來Deltalk也是因為管理員是從你的留言開始刪的，再加上上面有對己刪除留言的回覆，怕人誤解己刪除留言的內容。其實仔細想想，你那「惡意擾亂」充其量讓你像個小丑，實在高估它的影響力了，要加回去你加吧，我承認我還回來刪你留言就是SB，早就不該淌這渾水了。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 17:12 (UTC)

@風紀股長：您的論述缺少社群共識、方針、或指引支持，只是您自己對我言論與動機的猜測。「這三點綜合起來就是：你企圖利用『看似合理的論證』來『不合理化與自己相反的立場』，藉此『將自己的思想、理念、立場灌輸給他人』」我自己都不知道我對於「中國憲法適用性」的討論發表我的觀點，爲形成共識做貢獻的時候有想這麼多。

在濕的地面防止提醒、警示標誌是一個場所擁有者、管理者的責任。儘管大多數人走路時都會看路，也會注意路面積水，但一個場所的擁有者、管理者仍有放置提醒、警示標誌的責任。請不要對他人言論可能的「暗示」做出無根據、無來由的猜測。

我認爲我列出的所有證據都是確鑿無誤的，也是針對當前的討論。我盡力做到客觀、公正、中立。如您有異議可以指出、回應、補充、修正、反駁，但刪帖控評不是維基百科社群的慣例，也不是討論、形成共識的辦法。我現在也無意恢復被您刪除的言論了，但感謝您的理解與配合。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:40 (UTC)

不愛思考得豬（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  1. 修改、刪除他人留言違反「編輯他人的留言總體上是不允許的」，且不屬於例外情況：[13]，並且拒絕接受告知、回退本人恢復自己留言的回退操作：[14][15],再次以刪除本人意見方式強行移動離題內容於討論中[16]
  2. 為了闡釋觀點而擾亂維基,強行移動離題內容於討論中。本人第一次摺疊[17]時，其也並未提出不是離題的異議而是將本人另一句回復一同放入離題內容[18]，而本人說明本人回復並非離題[]後開始以這是本人一家之言[19]而不斷固持己見、以刪除本人意見等方式進行擾亂明顯地進行偏激行為與反覆漠視其他編者對其操作的解釋。而認為離題的並非僅僅本人，例如這次摺疊的便是其他編者[20]
  3. 惡意舉報[21]、[22]，其完全就是無視「為維護討論維基百科中文社區版面的正常運作，允許在條目討論頁、互助客棧、投票頁及投票討論頁這些不影響維基百科條目正文內容表達的區域，以不影響作者原意表達，及保證內容在項目頁面的顯示上（而非編輯該內容時）與原文內容完全一致的原則，對留言作出適度的修改。」、以及因本人舉報其破壞[23]與不當行為[24]後的誣告
  4. 誣陷與誹謗性警告[25]
(～)補充不得不說管理員Shizhao閣下的裁決[26]助長了其破壞與擾亂行為[27][28]
再次刪除本人新的意見與流言，甚至恢復機器人該頁存檔[29]、[30]。--MINQI（留言） 2021年7月8日 (四) 17:21 (UTC)
(～)補充 請參見[31]裡面的五條回應以及[32]裡面的各條回應，以獲得更多的上下文和前因後果信息。不愛思考得豬（留言） 2021年7月8日 (四) 21:47 (UTC)

Txkk（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

@MINQI：我說「慕洋犬」是侮辱性、歧視性稱呼，「慕洋」沒有稱呼人爲犬、野獸，因此不是侮辱性、歧視性稱呼。「抹紅」不包含侮辱性、歧視性稱呼，不是人身攻擊。「惡習」有惡意否定、不尊重的意思。「某島上的惡習」是地域性質的歧視、侮辱，同「某某肺炎」、「某某病毒」一般。只不過任何人都可以得某某肺炎，但「某島上的惡習」卻有「只有某島人有這種惡習」的含義 implication。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:49 (UTC)

還在硬坳，我說的「慕洋」，您在說「慕洋犬」，不牛頭不對馬嘴？擱着閣下還把「只要不順意就抹紅」當「善舉」？「某島上的惡習」卻有「只有某島人有這種惡習」的含義？閣下說相聲那？您老繼續吧，恕不奉陪。--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 18:14 (UTC)
@MINQI：「替中共審查信息」顯然是惡意的，不符合WP:假定善意，但不是「人身」攻擊。您是否感覺自己的受到了侮辱、歧視、威脅或者迫害？這句話仍然是對您的行為而不是您這個人本身進行評價——落花有意12138 論 回復請ping我 2021年7月5日 (一) 10:31 (UTC)
@落花有意12138：是，感覺受到侮辱。--MINQI（留言） 2021年7月5日 (一) 10:41 (UTC)
(？)異議，感到侮辱完全乃係MINQI之流的惡意推定，替中共審查不能說是人身攻擊。。。它是對他人的動機從根本上不信任的一種心理態度的名稱，就和「偏執」（固執己見）一樣。說一個人偏執並不是人身攻擊，而是對其心理或行為的解讀。（參照某人「犬儒主義者不能說是訴諸人身」論）維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 13:11 (UTC)

AT（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • User talk:AT（編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 以未引用方針指引僅對deltalk之個人觀感，對用戶進行不當編輯禁止。且將本人回退擾亂用戶恢復人身攻擊之編輯1視作編輯戰。但根據WP:EWIS、WP:3RR之具體例證；
  • 為了維護更重要的方針而採取的回退舉動不應視作編輯戰。
  • 回退破壞不是編輯戰。
  • 回退明顯的破壞行為，即指任何一個假定他人的編輯是出於善意的用戶都會認為是破壞的編輯，例如清空頁面或是添加攻擊性語言。
所以本人的回退不應被列爲3RR之列。然AT未引用方針指引，僅以管理員個人deltalk觀感將「看極右主義文章看到魔怔」「大陸現為資產階級為主體的共同體國家，就這樣被一位大陸人給說得顛覆政權了。哈哈哈哈哈。」等嘲弄、侮辱言論視作合理，並涉嫌濫用職權及對相關Wp:文明、Wp:3RR在內的方針指引作出曲解。本人已詢問其兩次，但只得到冷處理甚至在本人看來有輕蔑態度（如；...禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁）之言論。顯然已構成溝通無效，故提報於此。請管理員對其警告，另請AT對本人道歉。若其不認爲有錯，本人稍後也會以「就其是否曲解方針指引」提至討論。

綜合以上，我提出幾項要點；

  • 其不以方針指引，僅對「deltalk」之個人觀點，對用戶進行不當編輯禁止。
  • 其不以方針指引，僅以「不是、不是、不是、不是」等敷衍、輕蔑理由，對上述人身攻擊與侮辱言論採取放任。涉曲解Wp:文明與wp:3rr條款之「回退明顯的破壞行為，即指任何一個假定他人的編輯是出於善意的用戶都會認為是破壞的編輯，例如清空頁面或是添加攻擊性語言。」
  • 上述兩條例證可見其言論之；「...另外，我生平最討厭deltalk，兩位還要為了deltalk而編輯戰，禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁，不過在這方面我選擇釋出最大的善意。」可佐證AT是以個人之「對deltalk的討厭」觀感進行的不當編輯禁止。而「兩位還要為了deltalk而編輯戰，禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁，不過在這方面我選擇釋出最大的善意。」則使本人感到侮辱及輕蔑，因其言論依然是不以方針指引，僅依其管理員個人對deltalk的討厭」觀感説出「理所當然」「當然實際上也可以封禁」等言論，本人認爲根據其行爲及言論構成瀆職。

但我無非是走合理的程序及過場，但你們一直對其他用戶的冷處理是對本站社群的不合理。

(～)補充：{(！)強烈抗議AT持續對本人作出輕蔑舉動，如與編輯摘要中稱本人通告為「一派胡言」，涉違反WP:文明之「輕蔑其他編輯，包括在編輯摘要或討論頁留言惡意批評他人（諸如：「這是我見過最愚蠢的東西」、「清理廢話」。請管理員對其發送警告！12

對其他用戶冷處理我不這麼認為，MINQI不就被處理了嘛?
「維基百科最忠誠君的反對者之封禁日誌:
2021年7月11日 (日) 13:23 AT 討論 貢獻封鎖了維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻對頁面Wikipedia:互助客棧/條目探討的編輯，持續時間至1 週 （違反編輯戰方針）
2021年6月18日 (五) 05:30 AT 討論 貢獻 已解除封鎖 維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻 （封）
2021年6月17日 (四) 00:50 霧島聖 討論 貢獻已封鎖維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻期限為1天7小時（停用帳號建立） （連續多次違背WP:3RR，並惡意攻擊其他用戶。另，懷疑其為傀儡賬戶，建議其他用戶提請複查。）
MINQI君之封禁日誌:
2021年7月12日 (一) 08:33 霧島聖 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在頁面Wikipedia:互助客棧/消息和Wikipedia:互助客棧/其他的封鎖設定，持續時間至1 個月 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，恢復AT的封禁）
2021年7月12日 (一) 08:16 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間Wikipedia和條目的封鎖設定，持續時間至2021年10月12日 (二) 03:52 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，見Special:Diff/66548788）
2021年7月12日 (一) 06:40 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間Wikipedia的封鎖設定，持續時間至2021年10月12日 (二) 03:52 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，見Special:Diff/66548788）
2021年7月12日 (一) 03:52 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間條目和Wikipedia的封鎖設定，持續時間至3 個月 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，見Special:Diff/66546591）
2021年7月11日 (日) 13:23 AT 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在頁面Wikipedia:互助客棧/消息和Wikipedia:互助客棧/條目探討的封鎖設定，持續時間至1 個月 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針）
2021年7月10日 (六) 01:17 Xiplus 討論 貢獻封鎖了MINQI 討論 貢獻對頁面Wikipedia:互助客棧/消息的編輯，持續時間至1 週 （停用自動封鎖） （在討論內容是否離題及應折疊尚未釐清下，一意孤行持續對頁面進行回退，嚴重干擾頁面歷史，視為編輯戰：Wikipedia:互助客棧/消息） 標籤：TW
2021年7月9日 (五) 06:08 Techyan 討論 貢獻 已解除封鎖 MINQI 討論 貢獻 （封禁申訴：Special:Diff/66497560）
2021年7月9日 (五) 02:55 Shizhao 討論 貢獻已封鎖MINQI 討論 貢獻期限為1 個月（停用帳號建立） （擾亂）
2021年3月12日 (五) 14:37 Antigng 討論 貢獻封鎖了MINQI 討論 貢獻對命名空間條目的編輯，持續時間至2 週 （停用自動封鎖） （長期於多個條目與多名用戶就多個主題與多個爭議點發生持續編輯戰，見Special:Diff/64737946）」以上。~~Sid~~ 2021年7月13日 (二) 14:06 (UTC)
@Sidishandsome 是定語我未能説清楚，是指於本界面（WP:ANM）之行爲。如果您有當上管理員的那天，我希望您能更多在意這裏的提報。如果那時這個界面還存在的話。
@Antigng@Tigerzeng@KirkLU@Shizhao 希望您們能夠就其是否輕蔑其他編輯之行爲作出裁決。如果您們仍在忙未能處理，那我稍後會發起討論。

撤回請求：仔細想來，未能對其仔細闡明緣由也是本人的過失，在此請求撤回我的提報。我會再和AT君溝通的。 維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月13日 (二) 18:34 (UTC)

Kaladin Stormbringer（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、不愛思考得豬（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 「回退明顯的破壞行為」不是3RR，我在那回退幾次不是回退「破壞他人留言」？「請舉出討論衝突？」你複製的「居然說「居然說擺拍，真是吃人血饅頭啊」，真是吃人血饅頭啊。居然把說美國等西方國家有種族滅絕歷史說成屢次增加不實資料，真是吃人血饅頭啊。」就是我對他的「居然說擺拍，真是吃人血饅頭啊」的回覆，你要說這沒衝突，我也沒辦法。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:23 (UTC)
  • (：)回應「如閣下用戶名列於下方，並認為對方亦有不當，請於同段提出，將對方用戶名並列於標題，毋須開設新提案。敬請合作。」看下布告板，可否？第5個不知道這條規則還把我給告的 囧rz……--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:23 (UTC)
你需要舉出diff，否則他是不同意的。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:24 (UTC)
你在說什麼？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:26 (UTC)
你反覆糾纏要別人給diff作為證據，我把這一條告訴另一個提報你的人有何不妥？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:31 (UTC)
不好意思，他說的我做過我當然認。而你？你在那誣陷信口開河你還有理了？你倒是拿出你所謂的「你刪除他人的回覆，迫使他人反覆回退」證據啊！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:35 (UTC)
第一次封禁的時候豬豬已經給你指出了，shizhao亦給了你ban，鑑於你在反破壞這麼多次的行為中算是有貢獻，見本頁討論，你類似於mcc，大家都感覺算了算了。怎麼你還認真起來了？
我不想糾纏這破麻子事了，你要道歉我給你道歉就是，我錯了，我不該趟這一趟渾水，你說我誣告都無所謂，我不在乎。
我就一自確，誠然覺得你在和豬豬以及維基百科忠誠的反對者兩件事中是非不分篡改定義，看不下去而已。非要我看得下去，承認你做的對，那就做的對唄。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:50 (UTC)

Pavlov2（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • User talk:MINQI（編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • Wikipedia:管理員布告板/其他 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • User talk:Pavlov2（編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 濫用警告模板、誣告、誹謗；本人留言被刪除卻稱本人刪除他人留言；本人回退刪除本人留言的破壞，卻稱本人是在回退他人意圖恢復他人留言的編輯戰；對本人提出請其拿出本人部分「罪行」證據時以「我是新手不會用diff，但百無一用是書生、另一位與您衝突的編輯均可以提供，並如果沒記錯的話已經在互助客棧提供過一次了。」與「我睡覺了，你的問題自己在管理員布告板辯論吧。今天沒精力回復您了，我不想和您糾纏。」搪塞——挑釁；其先舉報再用模板並警告本人其羅織的所謂罪行；對本人告知其錯誤、不要濫用警告模板倒打一耙:[36][37][38][39]
  • 提報人：MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 21:57 (UTC)
  • 處理：
    那麼查閱你討論頁面的歷史可以發現 我給你的警告是attackim，你確實再之前多次對用戶進行攻擊，你刪掉了警告反給我濫用警告。至於為什麼先提報再警告，是因為我發現你不僅attack而且3rr，另外就是企圖遊戲wiki逃脫封鎖，罪加一等。
    如果你執意對我誣告，我無妨咱倆官司往上打，但我實在是懶得和你玩這種貓和老鼠的遊戲。昨天我客氣地說我要休息是給你台階下，誰在倒打一耙一望而知。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:41 (UTC)
    我提報你純粹是看你太過分了而已，再重複一點，shizhao不是本案（你上次封禁）的利益有關方，無需避嫌，你被封禁用避嫌逃脫後反而誣告不願思考得豬，你反覆使用刪除不是這些迫使豬豬編輯反覆回退造成雙方交替3rr，還在這扯什麼。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:46 (UTC)
    還有一件事我想表明一下，恁wiki做事憑的是規章制度而不是你所謂的經歷，你拿你在歷史事件中個人的經歷嘗試壓制其他人，可不是好行為。你嘗試給別人扣帽子讓別人不敢上前更不是好行為。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:59 (UTC)
    如果你認為管理封禁我，可以讓這件事情平息的話。我表示隨意。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

DavidHuai1999（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

見其言論；

看了一下Pavlov2用戶信息，原來是個註冊不到半年、編輯次數也沒多少的新手。受教了。——--DavidHuai1999※Talk 2021年7月10日 (六) 03:07 (UTC)

囧rz……我這邊說白點這樣就要封鎖的話那客棧互煮的人有一半都要被永封了。~~Sid~~ 2021年7月10日 (六) 14:25 (UTC)
莫名有種Pavlov2並不像新手的感覺…--安憶Talk 2021年7月10日 (六) 14:51 (UTC)
聲明：沒別的意思，就單純路過看了眼再一說，勿深究。下面別站隊（被我誤導什麼的）…--安憶Talk 2021年7月10日 (六) 15:08 (UTC)
(▲)同上有點像LAT或SPA--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 14:59 (UTC)
@Sidishandsome 從來如此，便對麼？--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 15:00 (UTC)
上句修改了下排版，還請注意。謝謝。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:20 (UTC)
對也不對，若閣下認為該改變那麼還請閣下把以下幾句類似的先給舉報了「就算我POINT也總比你這個由註冊至今只編輯對中共不利消息的徹頭徹尾spa好吧。你在英維被封九世了，你只是因為中維是完全缺乏常識可以苟活至今」[47]、「 @Deryck Chan： 笑死你唔使諗著系度系會有共識㗎喇。 Iridium(IX)（留言） 2021年6月11日 (五) 12:29 (UTC)」、「眼睛該驗驗了吧。你在這造什麼謠？」[48]、「居然無限放大真是牛逼牛逼，666為你打call。」[49]更多的先不列舉了。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:18 (UTC)
@MINQI 屬那又怎麼說主義，不作評論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 15:30 (UTC)
既然如此，那麼閣下之舉報以及所謂「從來如此，便對麼？」只能是視為打壓異己的雙重標準。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:32 (UTC)
一點小觀察：「維基百科最忠誠的反對者」可能是近幾個月WP:ANM舉報其他用戶頻率最高，且舉報失敗率最高的用戶。至於原因，我認為上面一些用戶的說法就能作為解釋。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月11日 (日) 03:01 (UTC)
「從來如此」不一定對，但「人要喝水才能活下去」這種是「從來如此」，也是對的。在得出具有說服力的結論時，你怎麼知道這件事是對的還是錯的？不看事情的經過，就我看來，這個說直白點倒還真沒有什麼問題，惟那個表情容易給人嘲諷的感覺。話本身是沒什麼錯的。—MintCandy♫ 歡迎參加浙江專題 台州專題 2021年7月11日 (日) 07:20 (UTC)

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

呵，我好怕怕哦。英維好棒棒哦，英維是標準哦，中維是英維的附屬哦。我早說英維有些根本就是偏見觸犯地方中心主義和WP:文明，建議審核

  • 提報人：Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 17:53 (UTC)
  • 處理：
  • (：)回應1.請複製辱罵於此；2.所謂大量無效破壞提報為何？3.回應的「呵呵，我不是第一次POINT？就算我POINT也總比你這個由註冊至今只編輯對中共不利消息的徹頭徹尾spa好吧。你在英維被封九世了，你只是因為中維是完全缺乏常識可以苟活至今-某人✉ 2021年7月9日 (五) 09:08 (UTC)」，又一個否認英維存在系統性偏見的（en:WP:NPOVFAQ#Anglo-American_focus）。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:04 (UTC)
    (：)回應(～)補充"又一個否認英維存在系統性偏見的"——不要訴諸目的。請注意wp:假定善意。
    辱罵內容有[[50]] 下 的「為所欲為的反中國的合法政府的共產黨」？閣下是指給中貧農分土地、減租叫為所欲為？指解救被拐賣到城裡做妓女做小妾做丫鬟的、被抓壯丁做苦力做炮灰的叫為所欲為？還是指反抗「​石頭要過刀，茅草要過火，人要換種」叫為所欲為？閣下要不問問自己長輩當年過的什麼日子？還是說閣下姓蔣、宋、孔或陳？哇哇叫倒沒聽到，呱呱叫倒常聞-」
    以及"我不評論閣下及閣下長輩經歷所造就的閣下之觀點，也請閣下不要在那對本人的觀點嘰嘰歪歪"
    並以及「居然說「居然說擺拍，真是吃人血饅頭啊」，真是吃人血饅頭啊。居然把說美國等西方國家有種族滅絕歷史說成屢次增加不實資料，真是吃人血饅頭啊。」--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 18:54 (UTC)
  • (：)回應1.假定善意不是在有確鑿證據情況下依舊；2.何處辱罵？「哇哇叫倒沒聽到，呱呱叫倒常聞」？「嘰嘰歪歪」？「居然說「居然說擺拍，真是吃人血饅頭啊」，真是吃人血饅頭啊。居然把說美國等西方國家有種族滅絕歷史說成屢次增加不實資料，真是吃人血饅頭啊。」？閣下完全是在無效破壞提報。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:05 (UTC)
    訴諸人身不是人身攻擊？麻煩閣下翻翻字典了解一下什麼叫文明？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:44 (UTC)
  • 訴諸人身就是人身攻擊？你是男人，是不是人身攻擊？我不需要查也知道你這叫誣告與誹謗。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)
    不得不說管理員Shizhao閣下的裁決[15]助長了其破壞與擾亂行為[16][17]，這次其對本人封禁不得不讓人想是不是其對本人的打擊報復，甚者讓人懷疑不愛思考得豬閣下可能與管理員Shizhao閣下聯合行動，一個違反規則、一個保護合力造就此次封禁 這算不算人身攻擊？--Pavlov2（留言） 2021年7月11日 (日) 15:54 (UTC)
  • 不算，這是合理推論。這也要算的話，「我是新手不會用diff，但百無一用是書生、另一位與您衝突的編輯均可以提供，並如果沒記錯的話已經在互助客棧提供過一次了」、「你刪除他人的回覆，迫使他人反覆回退，shizhao封禁你有什麼錯誤？」更是人身攻擊--MINQI（留言） 2021年7月11日 (日) 16:04 (UTC)
(：)回應：
  1. 上次封禁只針對本人，而對方——不愛思考得豬，未收到任何處罰；而且這是在本人多次舉報以及多次解釋本人行為是為了恢復本人被對方不當刪除本人意見的情況下；
  2. 管理員Shizhao閣下違反WP:避嫌，而且本人舉報被視為非破壞後，反手就於破壞頁面對本人的舉報中稱關注本人[51]，這是明顯的雙標——打擊本人與維護編者不愛思考得豬；
  3. 本人於舉報中曾經指責管理員Shizhao閣下「不得不說管理員Shizhao閣下的裁決[52]助長了其破壞與擾亂行為[53][54]，這次其對本人封禁不得不讓人想是不是其對本人的打擊報復，甚者讓人懷疑不愛思考得豬閣下可能與管理員Shizhao閣下聯合行動，一個違反規則、一個保護合力造就此次封禁--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:15 (UTC)
(：)回應「甚者讓人懷疑不愛思考得豬閣下可能與管理員Shizhao閣下聯合行動，一個違反規則、一個保護合力造就此次封禁」-- MINQI再一次中傷造謠管理員百無一用是書生，望各位維基百科管理員明查。不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 18:29 (UTC)
(：)回應我未受到任何處罰那是因為我是受害者。MINQI7日日中突然無預警摺疊全部留言對話。我試圖恢復留言對話，導致了多次回撤。難道管理員百無一用是書生不去處罰本次事件的始作俑者，反而來處罰我這個受害者？不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 18:19 (UTC)
(：)回應狡辯，試圖恢復留言對話完全不顧本人解釋，並且在目前情況下再次回退本人留言或再次亂移動本人發言、過編輯他人的留言以改變他們想帶出的意思--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:28 (UTC)
(：)回應狡辯的恐怕是你吧。誰首先摺疊留言記錄的？誰首先開始破壞版面的？不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 18:31 (UTC)
(：)回應[55]我自己摺疊自己影響自己原意表達，是吧？然後再是我自己移動我自己破壞我自己版面，是吧？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:39 (UTC)
(：)回應你摺疊的是你自己的東西嗎？你移動破壞版面的是你自己的東西嗎？不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 18:41 (UTC)
(：)回應不是嗎？隨你弄吧。你看看多少用戶覺得是離題、操作沒問題好了。Shizhao對你的行為說的可是並不了解。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:05 (UTC)
(：)回應你刪除他人的回覆，迫使他人反覆回退，shizhao封禁你有什麼錯誤？你反口誣陷shizhao和另一用戶有關係，濫用wp:避嫌逃脫封禁，在封禁解除後第二次在原頁面打編輯站，我對你的行為提出封禁請求，你卻直接質疑我的目的。我已先行警告你直接反誣我濫用警告模板？你在幹什麼？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 19:07 (UTC)
(：)回應@Pavlov2：請列舉本人刪除他人回復的diff或編輯鏈接，你先舉報後用警告模板，不是濫用警告模板？[56],您在開玩笑嗎？「我是新手不會用diff，但百無一用是書生、另一位與您衝突的編輯均可以提供，並如果沒記錯的話已經在互助客棧提供過一次了。」[57]？我回復被刪，您在說我刪除他人的回覆，迫使他人反覆回退？我向您解釋您的錯誤，您竟然給我說「我睡覺了，你的問題自己在管理員布告板辯論吧。今天沒精力回復您了，我不想和您糾纏。」[58]？您知道這叫誣告和誹謗麼？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:16 (UTC)
我提報的是你人身攻擊不文明，外加你3rr，但3rr是舊案，只是你逃脫懲罰，因而再報。
我首先就說你人身攻擊的問題，而且已經舉例，請不要繼續胡攪蠻纏。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:52 (UTC)
那請你拿出1.「7月9日下午17：44分編輯戰和對不愛思考得豬持續辱罵」證據；2.我回退刪除本人行為不屬於回退「破壞他人留言」的證據以及證明另一位移動本人留言未改變本人原意。你舉例無效，所舉例子無一屬於7.9.；胡攪蠻纏的是你！是你在那「我是新手不會用diff，但百無一用是書生、另一位與您衝突的編輯均可以提供，並如果沒記錯的話已經在互助客棧提供過一次了」、是你「你刪除他人的回覆，迫使他人反覆回退，shizhao封禁你有什麼錯誤？」！！！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)

瑪麗亞·龐巴迪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Wikipedia:互助客棧/條目探討#極權主義領導人 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 對他人訴諸人身、誹謗及侮辱。1234，在被本人警告刪除起相關留言後56持續對本站社群挑釁，如稱；「您可以敬請去提WP:VIP。本來我就不怎麼來互助客棧，不同樣有人在不同頁面包庇這類行為不同面的情況的麼，區區我這幾句話又算得了什麼。中維就這麼個鬼樣，就因憑我這幾句話就能扭轉你們魔怔的互煮心理了是吧。7」，並在之後繼續其的不文明及訴諸人身之言論8，持續擾亂討論。故請管理員對其實行封禁以免此討亂再次遭到此流之擾亂。
  • 提報人：維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 11:59 (UTC)
  • 處理：
  • 犬儒主義者不能說是訴諸人身。。。它是對他人的動機從根本上不信任的一種心理態度的名稱，就和「偏執」（固執己見）一樣。說一個人偏執並不是訴諸人身，而是對其心理或行為的解讀。其他的更不提了，完全不清楚如何算對他人訴諸人身、誹謗及侮辱。挑釁可能有一點，但這種討論中差不多的挑釁、輕蔑性語言可曾少過。。。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 12:14 (UTC)
    然本人認為這如同指稱「某人有心理問題」不是人身攻擊一樣是一種詭辯，請看其原文；
    「講個笑話，你看看《大棋局》裡的預言，再看看現狀，再看看大陸改開以來的經濟政策的改變，只能說閣下是真的在Global Capitalism的洗腦下成為了「老大哥在看着你」下的現代犬儒主義者。」
    在資料中不乏有「Global Capitalism的洗腦之下」之類的文段，這種訴諸前提，完全符合訴諸人身之定義。即如「暗示某人是因XX的前提才XX，並試圖使其言論無效化」；另，MINQI之原籍國向來崇尚共產及社會主義，如果按照這套標準，我若發表「只能說MINQI是真的在中共外宣的洗腦下成為了小粉紅」之類訴諸人身之言論，也只是對其行為的概括與解讀？我認為這只是一種助其逃避指控之謬論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 12:43 (UTC)
我還是那句話不冷靜，打出一些會讓人不爽的字眼(我相信各位都是無意的有意的麻煩ping我一下我送ANM嘿)很容易引發爭吵互煮，這樣完全無助於共識的形成，各位應該學習如何冷靜不打出會讓的不爽覺得不文明字眼(還有最重要的請不要過度聯想，否則會造成說者無心聽者有意，在網路世界就是打者無心看者有意)，學習如何接納與自身意見不同的人方為上上之策如此共識也會形成，否則在下成天就看各位在VIP ANM 3RR互相提報，一點意義也沒有...下次碰到仍會吵架互煮...~~Sid~~ 2021年7月9日 (五) 14:48 (UTC)
不釣，怎麼可能會知道我是在釣魚呢？~--Maria Bombardier 2021年7月11日 (日) 16:13 (UTC)

Shizhao（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 了解下什麼叫破壞版面，謝謝。請問我將你我對話移至下方是否破壞了願意？我是否還將自己的上局一起移下去還寫了上下文？破壞版面的是你好不？移動對話篡改原意。你就說你這次移動是不是把我所說的離題內容給改了？！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 16:21 (UTC)
  • 你根本沒理解摺疊不會影響原意表達，你的摺疊有影響是因為你不僅摺疊還不完整移動對話與上文或無明顯差異、未標註的下文。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:30 (UTC)
  • 你說的是隱藏模板不是摺疊模板。。。摺疊還是有的，旁邊點一下「顯示」/「展開」就有了。閣下用的PC端還是手機端？手機端部分機型會有問題。 囧rz……--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 20:03 (UTC)
  • (：)回應相關編輯歷史清楚顯示：我與MINQI在7月6日至7日進行正常留言互動。然後7日日中MINQI突然首先摺疊所有對話。然後引發一系列的摺疊、改版、回退、撤銷。我的每一次編輯都是為了恢復被MINQI破壞掉的原留言記錄。過程中，MINQI和我都有不當行為，都已經相互道歉過了。最後MINQI和我都達成了共識：交由維基百科管理員裁決。我認為維基百科管理員百無一用是書生的裁決是公平公正的。至於2020年9月的人身攻擊，我已經被維基百科管理員SCP-警告過了，並且原人身攻擊內容也已經被撤銷。這一次我未對MINQI進行過任何人身攻擊。不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 03:44 (UTC)
    • 你不看看自己後來把討論變成什麼樣了？很顯然已經成了政治口水戰。摺疊這種情形的討論，在社群已經是普遍現象，目的在於避免討論離題、淪為無意義的口水戰。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月9日 (五) 03:53 (UTC)
      但是我不認為這些討論離題，你認為這些討論離題。而且我看到過互助客棧有過許多次政治口水戰（反共和挺共的都有），沒見過有哪次被摺疊的。為什麼這一次就要被摺疊？不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 14:33 (UTC)
      另外所有的討論都是MINQI開始的那句關於港府的政治性留言開始的。你為什麼單單把政治口水戰的責任算在我頭上呢？還是說挺共的政治口水戰不算離題，反共的才算？不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 15:11 (UTC)
      「你不看看自己後來把討論變成什麼樣了」--政治口水戰這種事情一個巴掌拍不響。如果不是MINQI一再回應我，討論也不可能變成現在這個樣子吧。你怎麼單單指責我？而且討論變成現在這個樣子也沒有什麼不好啊，大家各抒己見，正常交流。這種對話在維基百科，尤其是互助客棧裡面很常見。不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 16:16 (UTC)
    離題，SCP2000不是管理員。--LightyearsTalk·Sign#維貓報 2021年7月9日 (五) 13:32 (UTC)
    哦哦對不起，明白了SCP2000不是管理員不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 14:33 (UTC)


@MINQI、不愛思考得豬：我看衝突的好像是摺疊問題，不然這樣子拉以後如果有雙方有認為討論的某個部分離題需要摺疊可以找鄙人，或是其他沒有參於編者來裁定是否要折疊這樣就不會有啥問題了吧。不知兩位覺得如何，需要鄙人的地方就直接ping鄙人就好。這樣要是還能在煮到ANM、3RR、VIP我也沒辦法了...然後我還是講一下雙方真的要冷靜，我討論隨便一掃就是一堆明顯要引戰的字眼參雜其中...~~Sid~~ 2021年7月9日 (五) 11:22 (UTC)
@Sidishandsome：那就麻煩閣下了，多謝。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 11:54 (UTC)
@Sidishandsome：只要閣下能夠做到公正⚖，那就麻煩閣下了，多謝。-- 不愛思考得豬（留言） 2021年7月9日 (五) 14:39 (UTC)
  • 看了一下用戶「不愛思考得豬」的編輯記錄，註冊以來不經常編輯條目（上一次編輯已是六年前），編輯用戶頁或者在客棧的頻率更高一些。該用戶去年就已經因人身攻擊被警告，和這次一樣都是在WP:互助客棧/消息。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月10日 (六) 01:59 (UTC)
    @DavidHuai1999 MINQI的封禁記錄比我的要多的多。怎麼沒見你在這兒提出來呢？另外我為維基百科貢獻過許多條目。你自己不耐心的翻閱我的編輯記錄（由於我貢獻條目是幾年以前，最近兩年都是忙着修繕「如何訪問維基百科」頁面），然後就說我「註冊那麼多年也沒寫幾篇條目」，未免有失偏頗。不愛思考得豬（留言） 2021年7月10日 (六) 17:54 (UTC)
    (：)回應：①MINQI的封禁記錄現已成為陳舊報告，情況和這次爭論的WP:互助客棧/消息沾不上邊。②已重新翻閱你的編輯記錄，並對一小句表述可能有誤的語句作了修正。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月11日 (日) 03:21 (UTC)
    (：)回應：①且不說MINQI今天又剛剛被加上一條新的一個月的封禁記錄，所以遠非「陳舊報告」，那我去年9月的警告記錄不也是陳舊報告嗎，情況不也和這次爭論的WP:互助客棧/消息沾不上邊嗎？難道你是雙重標準？②感謝你的訂正。近幾年我的確沒有編輯條目，這是由於我把重心轉移到了「如何訪問維基百科」頁面上。現在中共封鎖維基百科變本加厲，我作為碼農，有義務要幫助牆內的人民看到維基百科。請DavidHuai1999你注意：為維基百科做貢獻【不僅僅】是編輯條目，而是多種多樣的，我近幾年魔改火狐瀏覽器源代碼，使之利用域名前置來騙過防火長城讓牆內的人民可以連接維基百科，這【一樣】是在為維基百科做出貢獻！不愛思考得豬（留言） 2021年7月11日 (日) 15:05 (UTC)

淺藍雪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、忒有錢（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 管理員濫權，普通用戶騷擾。這位管理員以牽強的「騷擾」為由再三封禁用戶，可完整的事實真的是這樣嗎？忒有錢說他被站外群組移出了，這是真的。但忒有錢在站內、在各種群組，甚至跑到知乎上提問，反覆拿「把我踢了」這件很正常的事情說WG對他不公、歧視，這也是真的，這才是騷擾吧。相比之下在這件事上站內的WG做了什麼呢？他什麼都沒做。敢問淺藍雪，您是看着眼煩才隨便封禁嗎？還那麼多次？還造謠那個QQ群是「官方」？那是我唯一加的群，我怎麼沒見過它什麼時候宣稱自己是「官方」？敢問忒有錢，一個QQ群的群管理員把您踢了不是很正常的事情嗎？您至於在站內、站外群組和公共平台上到處說其他用戶對您不公、歧視？其他的我在互助客棧/其他說了一些，我就是不希望站外言論會導致站內封禁。人家的群，人家就算把人都踢光了，站內也管不着。這種混亂的狀況真的是讓人擔心。
  • 提報人：安憶Talk 2021年7月16日 (五) 08:34 (UTC)
  • 處理： 撤回請求：再三考慮之後，我認為這（我提到的幾點）是幾位用戶之間溝通不暢而引起的爭議，應該可以經過妥善溝通解決，雖然我還是對一些問題有些擔心，但它顯然不算是ANM的內容，故撤銷提報。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 12:35 (UTC)
麻煩貴群立即發聲明宣佈貴群和維基百科沒有任何關係，然後從貴群的群名中將維基百科四個字去除，請。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 08:43 (UTC)
什麼時候維基百科的編輯群和維基百科官方群可以混為一談了。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
我只知道貴群在那幾張截圖中仍然掛著可能存在誤導性的「維基媒體計劃編輯部」，請問按閣下所説的非官方性質，是否應該修改？--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:04 (UTC)
維基百科「愛好者」，愛好者交流，請問有什麼關係？您看不見最上邊的宣傳嗎？---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
那就只好請貴群組立即移除貴群組在WP:QQ中的連結嘍。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:06 (UTC)
貴群？抱歉，我是一名個人用戶，加群只為了學習如何交流及寫維基，而不是去學某些人造謠，愛好者群管理事務與我無關，如您有意見請去找負責的人。---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:10 (UTC)

註：此處原有文字，因為違反WP:CIV，已由30000lightyears(留言)於2021-07-16刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

「那麽請貴群組立即移除貴群組在WP:QQ中的連結，維基百科不需要這種不尊重編者和讀者朋友們的（civ節刪）群組。--199.47.199.122」。請容許我文明地重複上面被移除的話。--Newbamboo（留言） 2021年7月17日 (六) 00:59 (UTC)
請問TG群就做到尊重了麼？既然要一視同仁那麼TG群比QQ群更應該剔除。因為QQ群起碼還是以討論條目為主，而TG群則是對中國大陸及中國大陸維基用戶無底線地謾罵。——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 09:02 (UTC)
什麼時候我站編者發表意見都需要藉助IP來隱藏身份了。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 09:04 (UTC)
我用IP我樂意，你管得着嗎，什麼時候我站編者連不登入都要被人指責了？--199.47.199.122（留言） 2021年7月16日 (五) 09:07 (UTC)
  • 我和他翻臉確切的說是他在中塞編輯松中移除編輯松條目，其他的不予置評。--忒有錢🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 08:50 (UTC)
    其他的不予置評我想是因為我所說的都是真的。我不管您什麼時候和他翻臉，您把這帶到站內，甚至跑到其他地方去到處說，這才是問題。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 08:54 (UTC)
  • 作為一個算是後加入維基百科的新人，看到有這樣管理員屬實令人害怕，將一位資深的用戶以一句違反「特定方針」騷擾的名義一小時內封禁三次，我十分懷疑我會不會因為在這裡發言，而遭到某些人偽造一些站外發言而被該位管理員一小時封禁三次乃至更多，一位資深用戶都可以被如此對待，何況是一個加入時間還不到這位管理員一半的我，個人認為管理員權利必須加大力度監管，而出現害群之馬濫權，出現一小時封禁的這種事，這種封禁只會使得正常編輯的用戶人人自危。-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:08 (UTC)
    作為一個比你還後加入維基百科的新人，霧島聖包含本次解封已經有五次針對不同管理員封禁對WG進行解封操作，尤其是在其並不活躍的前提下特意跑來解封，我只能認定二人存在站外聯繫，且是在故意維護WG。我十分懷疑我會不會因為在這裡發言，而遭到該位管理員封禁，一位資深管理員都可以如此所為，何況是一個加入時間還不到這位管理員十分之一的我，個人認為管理員權利必須加大力度監管，而出現害群之馬濫權，出現擔任特定人士解封專員的行為，這種封禁只會使得全體維基人人人自危。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:11 (UTC)
    複製前改改結尾啊，邏輯不通---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:15 (UTC)
    這就忘了忠誠反對者的那件封禁案了？我可是頗為擔心啊。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:25 (UTC)
    我覺得這事更值得擔心，一小時三次，像我這種無權無勢的應該連第二次封禁都沒有，直接坐實「文字獄」-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:48 (UTC)
    個人不認為你說的完全屬實，WG已被多次提報到VIP、ANM，只能說其被「特別關注」，一些小動作就會影起軒然大波（故這次只能算是被抓到把柄而已）。-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 09:37 (UTC)
  • (※)注意如果不是官方群，麻煩馬上將其從Wikipedia:QQ交流群移除，省得誤導別人。至於封禁問題，我認為已在下方討論提供足夠充足理據，我不會在此回復。淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 09:11 (UTC)
    有人說你濫權，你不在這回應一下…如果您喜歡管這種被你認為是官方群的問題，個人認為您適合先管一管「TG 官方群」，也超級誤導我，如果你也覺得誤導，建議一起移除。---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:18 (UTC)
    @淺藍雪：WP:TG1及WP:QQ皆是由維基人自發組織起來，與負責運營維基百科的維基媒體基金會並沒有關係，屬於愛好者群體，雖然人數較多，但並不是「官方群」。-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 09:30 (UTC)

我沒別的意思，我就是希望這種因為在站外群組（可能）幹了什麼、說了什麼結果導致站內這樣的事不要發生在我身上。哪位能保證這點？說到底，你們四人再怎麼樣也不關我事。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 09:20 (UTC)

敢問哪位可以保證？為什麼站內會因為這種站外的事情變成這樣？我也踢過忒有錢，不過幸好那是我自己的群。我應該感謝他沒有到處去說我歧視他，應該感謝他沒在知乎問「安憶是個怎樣的人，我覺得他不公」，應該感謝各位管理員沒因此封禁我，真是太感謝你們了。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 09:46 (UTC)

沒賬號的人都能被全域禁制。當站外不當言行與本計劃參與者人身安全相關，自然能在站內採取措施。
事實究竟如何，你們群內的人一清二楚。若對妄語視而不見甚至幫腔，反而攻擊執行封禁的管理員，那麼這樣的人沒有一個是無辜的。Lt2818（留言） 2021年7月16日 (五) 09:49 (UTC)
歸根到底，我這次提報理由為：一、此管理員濫權管理戰；二、此用戶站內站外騷擾；三、擔心自己的利益。我沒有對妄語視而不見甚至幫腔，反而攻擊執行封禁的管理員，您說得好像我做錯了什麼一樣。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 09:55 (UTC)
@AnYiLin：強烈建議兩個人兩件事分開提報。另外希望回復一下TG主群的ping-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 10:14 (UTC)
(：)回應：我沒有在站內騷擾WG。--忒有錢🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 12:04 (UTC)
我真的去旅遊了，手機上沒有Telegram，如果可能，我晚些會儘量找個電腦看看。拆分開也行，可以麻煩您嗎？PS：我看您也提報來着，不過又回退了。--安憶Talk 2021年7月16日 (五) 10:24 (UTC)
（具體原因您可以參考TG）-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 10:43 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、DavidHuai1999（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、Pavlov2（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

討論請至Wikipedia:互助客棧/其他#提請對於把維基百科當成戰場的數位用戶實施互動禁制。--路西法人 • 留言 2021年7月12日 (一) 02:57 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • User talk:MINQI（編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 強迫他人繼續參與：要求其他用戶做某些事。「如果您於一定時間內未作回復的話，那我只有依據WP:CON把在「第三方來源請求」討論中唯一持反對意見的您的沉默視作共識成立，並關閉討論以免持續的滾雪球。」另，請求再次雙向禁制，這已是連續第n天其對本人單方面聯繫、封禁等內容加以評價，之前其被封禁後就不斷在聲稱本人行為為擾亂、其亦被封禁不合理。在其於3RR頁面要求複議加重對本人封禁[68][69]，本人採取冷處理後，其在《三退》頁面回退本人操作，但本人已說明理由且依規於討論頁開啟POV模板添加之解釋，然後在本人告知其原委情況下一沒道歉二要求本人於一定時間內回應，而本人已經說明暫時不想捲入紛爭，其以紛爭為本人引起為由強迫本人回應。目前本人只能贊成路西法人閣下之提議，維基百科最忠誠的反對者閣下對自己過錯毫無認知，一直認為是他人過錯，自己被冤枉，本人已不堪其擾。本人近期將不再對其言行回應——依規脫離接觸即冷處理。(※)注意這不是提告，是本人不知道該於何處請求雙向禁制、客棧/其他本人無法編輯（請求他人易造成他人之不中立誤解）以及其行為有不當所以於此提出。
  • 提報人：MINQI（留言） 2021年7月16日 (五) 22:17 (UTC)
  • 處理：
    (！)意見 您好：首先對於本人未能於您討論頁仔細説明使您感到誤解表示遺憾，但我曾於Talk:三退就提到：
    「...本人也願意等閣下，但您若在一定時間內不予以回復，我將根據方針指引，視沉默即共識，將該討論以「中共官媒非第三方媒體，提出查證需求合情合理。」作結論並予以關閉。」因此，我想事前就已告知閣並已提出願意等候閣下的承諾。而「一定時間未作回復便關閉討論」也只是依照WP:CON之WP:TALKDONTREVERT所指出的「討論頁的功能，是解釋增加／修改／移除這篇條目內容的理由，並且這一動作是如何符合百科全書性質的，而其他考慮是次要的。這一義務適用於所有編者：假如編者已停止在討論頁內回復相關討論，便可以假定共識已經形成」。
    至於「騷擾與跟蹤」因屬於嚴重指控，故請您提供證據證明。此外，本人聯係您，除了個人向您通知外，也是受人所託轉告管理員霧島聖的想法。而「單方面聯係」顯然也只是未能假定善意之不合常理的理據。
    因此，我要回應您的有以下幾點：
  1. 稍前我已説明，願意等候閣下回復。本以爲您已看到並聼進去，卻不曾想需在此申辯。而這也是本人未更妥當設想再次告訴您願意等候之過，對此表示遺憾。
  2. 「一定時間未作回復便關閉討論」也只是依照WP:TALKDONTREVERT的條文，如果您停止回復，那我當然也只好視作共識成立。
  3. 由於「騷擾與維基跟蹤」是嚴重指控，所以請您提供證據證明我的編輯有確實騷擾到您。否則我有理由懷疑這可能會對本人維基名譽造成誹謗。
  4. 我的通告有時並不是單方面的，也有受管理員霧島聖君轉告所託的因素。而且「單方面聯係」顯然也不能視作合理指控並將他人提報之理由。

閣下的修改把我話給誤刪了[70]，請見諒。--MINQI（留言） 2021年7月16日 (五) 22:54 (UTC)

沒事兒。您沒選擇直接回退，反而願意幫我修正排版，不甚感激。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月16日 (五) 22:57 (UTC)
@MINQI 不過我建議您可以再多思慮「不對我之言行進行回應」之決定；因本人在「三退」討論頁中就您的問題留有論據，您若不對其回復，也只好依上述論據關閉討論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月16日 (五) 23:03 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、瑪麗亞·龐巴迪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

(！)意見：支持Maria的提告，建議管理員適度只封禁反對者在提告布告板的權力，反對者三番兩次對其他維基人以所謂人身、地域攻擊和編輯戰申請封禁他人，造成「他們先是來抓共產黨,我沒有說話,因為我不是共產黨.他們接着來抓猶太人,我沒有說話,因為我不是猶太人.他們再來抓天主教徒,我沒有說話,因為我是新教教徒.他們最後來抓我,這時已經沒有人替我說話」的危象。就在前天香港維基人也對我進行人身攻擊，我考慮到每位中文維基人側重的條目不一樣而放棄提告。也希望其他中文維基人能多把精力放在自己優勢領域的條目上而不是浪費在其他方面上。Jg451（留言） 2021年7月19日 (一) 18:37 (UTC)

123.205.166.180 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌）

蘇州宇文宙武（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Wikipedia:互助客棧/條目探討 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 對他人持續訴諸人身及不文明行爲：將參與討論與之意見相反的用戶一律視作是「法輪功支持者」並使用「貴組織」以暗示用戶編輯條目時帶有「個人因素」試圖使之不中立；其的行爲，可視作誹謗、對用戶的侮辱及擾亂討論。
  • 提報人：維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 12:59 (UTC)
  • 處理：
  • (！)意見：奉勸提報人，少一些互煮（少一些「主義」），多解決一些實際問題（比如編輯）。勿謂言之不預也。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2021年7月19日 (一) 16:03 (UTC)
    您好，然而您在沒有任何證據的情況下指稱別人是法輪功支持者並以此無禮指控將開啓討論的動機與其聯係起來，在我看來顯然是一種主義，而不是想解決問題：）
    且訴諸人身之類的污衊也違反本站WP:文明、WP:討論頁及WP:禮儀在內的諸多方針指引。
    我正是想解決閣下引出的問題，才將您對別人的誹謗及擾亂討論的行爲提報至此。
    以上。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 16:18 (UTC)
    你跟他們接觸了多久？就敢這樣打包票？真是可笑。他們自己都沒提報我，你起什麼勁？奉勸你少摻和這事，不然可能又是幾個月的封禁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2021年7月19日 (一) 16:36 (UTC)
    您好，我當然也曾接觸過不少我認爲是就是某某黨支持者的編者，但我從來沒有因爲他們「是（我認爲的）某某黨支持者」等這類理由，就在討論頁中對他們的編輯提出質疑， 因爲我知道這是典型的對人不對事。且這種僅依個人觀感的身份指稱編輯的動機，是對其他編者的一種侮辱。
    (＊)提醒：另外請您注意「封禁」的發言，否則本人有權將相關言論視作威脅及恐嚇。~~~~--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 17:28 (UTC)
    利益衝突你不懂嗎？而且就他們的一貫編輯行為來看，我不認為我是對事不對人。你如果連一般警告提示都在用的「封禁」一詞都認為是恐嚇的話，那我沒什麼好說的。耗子尾汁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2021年7月19日 (一) 17:44 (UTC)
    @蘇州宇文宙武 您好，我對您所謂的利益衝突論並不認可：請問上述兩位編者可有證據和聲明，證明他們就是法輪功的職員還是修煉者什麽的？您提到的編輯傾向是不能作爲直接證據，因爲若真的只是依照所謂的「編輯行爲」，那麽閣下首頁就聲明自己是「中華人民共和國的支持者」及「中國共產黨的支持者」我就可以把閣下於相關條目的言論及編輯以訴諸動機以公之與衆，要求大家將閣下的行爲視作所謂的「利益衝突」？那我認爲這顯然就是對人不對事。（此外，閣下應該打錯了字。您應該是想打）任何一個在維基百科訴曾公佈自身立場的人，是否因爲「這個人」本身而不能參寫條目？我認爲閣下在這件事的相關言論是不適合的。
    而您引出的問題撇開最基本的道義不談，就是依本站方針指引來説：
    • WP:CIV曾指出「粗魯無禮涵括的內容包括：人身攻擊，包括種族、族群、殘疾相關、性相關、性別相關（包括性別認同、性傾向、性別表現等）及宗教相關負面稱號、以及提述諸如國籍或社會層次結構等群眾特徵時作出貶損」
    • WP:WQT:
      • 爭論事實，勿作人身攻擊。
      • 如果他人反對您的編輯，請出示您認為合適的理由。
      • 認清自我的偏見，並嘗試使用中立化的言論。
    • 在之後的子段中更提到：請勿給他人貼標籤或因個人原因攻擊他人及他們的作品；比如使用「種族主義者」、「性別歧視者」或者「很差的文筆」等評價，都會招致他人的防備。這些會使條目的多元化討論變得極其艱難。如果您堅持要批評，請務必保證評論禮貌並具有建設性。
    最後，閣下以未引用方針指引等基於本人提報閣下之個人觀感的言論，就對我提出「封禁」一詞相要；那我就有理由將閣下的言論視作威脅及恐嚇。詳請參見本站Wp:封禁。
    以上，祝您編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月21日 (三) 13:07 (UTC)
(！)意見：這個應該不是宇文閣下所謂不文明行為。就我從維基百科上所知，台灣就有不少法輪功成員和同情者，而且我高中開始就去香港多次，在香港多個繁華地段發現法輪功的據點其成員和同情者不在少數。可以排除海外大多數華裔都是昄依天主教和伊斯蘭教，天主教和伊斯蘭教教徒反感異教，根本不會維護法輪功之類的條目，我之前倒是看到一個中文維基人在維護泰國佛教的條目。Jg451（留言） 2021年7月19日 (一) 18:19 (UTC)
@Jg451 您好，然而您這句話首段是未按方針指引的個人觀點。而您其後的言論至少有2個來源請求、4個原創研究、綜合以上還涉及原創總結，更重要您對法輪功的個人觀感與本討論無關。我認爲，若您覺得這位閣下不是「所謂的不文明行爲」就勞煩請提供例證及邏輯推導、並以依方針指引指出他因對編者的身份觀感而訴諸人身、訴諸動機的言論是合理的。可如果您持續上述無關討論，那本人只好無視您的言論。祝編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月21日 (三) 13:23 (UTC)
@User:維基百科最忠誠的反對者法輪功成員人數和在境外據點請您詳見維基百科內法輪功在台灣、法輪功在香港等條目，境外華裔宗教信仰比例可在谷歌搜索到，比如印尼華人的宗教信仰 - Neliti或是紐約時報中文網的美國華人宗教信仰三大現象等；宗教相互仇視除了在聖經和古蘭經中提及對異教徒的敵視態度外，遠的比如十字軍東征就不說了，現代的可查詢維基百科內的黎巴嫩歷史#當代的條目、緬甸條目2016年羅興亞人危機、九一一襲擊事件以及五一三事件。所以可以排除是其他宗教信徒所為，那剩下的基本是該教大量成員和同情者所為。Jg451（留言） 2021年7月21日 (三) 15:47 (UTC)

Walter Grassroot（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

城市酸儒文人挖坑（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

從截圖來看，User:城市酸儒文人挖坑並非舉報香港用戶組之首倡者，發言之惡性不及群內其他人。該用戶透露過自己遠未成年，相信只是近墨者黑，不宜過早定論。儘管他近期對本人多有投訴之語，我也願意他免遭封禁。
在此也對城市酸儒文人挖坑說一聲，維基百科會對成長有幫助，但你加的那個群弊大於利。--Lt2818（留言） 2021年7月17日 (六) 17:37 (UTC)
清者自清。愛咋說咋說。城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月18日 (日) 01:36 (UTC)
請注意,訴諸法律威脅其他維基人是嚴重違反方針的行為,最高可判處基金會行動的全域禁制.--祝編安|pavlov2（留言） 2021年7月18日 (日) 15:21 (UTC)
請當事人解釋其提到的「身份證」是什麽意思，是否能夠認為是通過身份信息發起威脅？--Newbamboo（留言） 2021年7月18日 (日) 09:51 (UTC)
(▲)同上 @城市酸儒文人挖坑 請您回答身份證之意思爲何。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月18日 (日) 15:13 (UTC)
代指我的個人信息。城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月18日 (日) 23:48 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑 包括截圖中所提及的麽？--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 00:42 (UTC)
就是我截圖裡的發言城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月19日 (一) 13:42 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑：你可是直接在回復WG上一句的建議，你自己還說「建議不錯」。你這句「身份證」跟我說是「代指你的個人信息」？你這是當其他人白痴還是智障-某人✉ 2021年7月19日 (一) 13:55 (UTC)
那我告訴你，城市酸儒文人挖坑閣下發國安投訴渠道是我要投訴《立場新聞》，投訴需要實名和需要身份證明。另「請注意將您在這裡所找到的信息發布出去有可能會違反您所在國家或司法管轄區的法律。維基百科的數據庫都是儲存在位於美國的服務器中，因而任何內容都受到當地法律和美國聯邦法律的保護。您所在國家或司法管轄區的法律有可能沒有對相同種類的言論和發行進行保護。維基百科並不鼓勵任何人觸犯法律，因此如果您鏈接到此域名或使用、複製或轉載本站包含的信息，維基百科無法為可能帶來的違反此類法律的行為負責。」。--MINQI（留言） 2021年7月19日 (一) 14:45 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑@MINQI 感謝。您二位的發言十分寶貴。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 15:29 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑 鄭重請您回答最後一個問題：即Walter Grassroot是否就如這截圖所顯示的，有沒有在七月七日晚間說過要以國安法舉報香港維基人之言論？只要您基於事實地回答，本人會承諾向管理員提出基於您的誠實與良心發言，對閣下免除封禁之意見。也由於這件事可能已涉及法律問題，因此希望您能誠實回答。此外我可以説，因爲您願意承認説過那些話，您就已比那個群的大多數人要好。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 19:16 (UTC)
這件事我建議不要再本地討論了，如果沒有更高層介入恐怕沒人會解決--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月23日 (五) 14:14 (UTC)

Squirrelpak（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

ColorfulLuxury（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

1233（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Walter Grassroot（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

@瑞丽江的河水：那是不是只要利用站外排除異己，再聲稱所有有關截圖都是偽造，就能逃避一切責任？--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 04:51 (UTC)
霧島聖和河水，你們兩位同志不要洗了。這事真洗不白，和幾年前的不一樣。在這裡借用飛賊燕子的一句話：「既想做又怕別人說，玻璃心碎一地。」－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 05:11 (UTC)
兩位同志及正在編輯部群內視奸的人員請稍安勿躁，確實證據將擇機公布。－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 05:48 (UTC)
兩次解封都由同一個管理員進行，另外，WG討論頁中似乎沒有淺藍雪提到的：「不存在此截圖中所說話語」文字，不曉得此解封作法是否合適？--Wolfch (留言) 2021年7月16日 (五) 05:53 (UTC)
@Walter Grassroot、霧島聖、瑞丽江的河水、Wiok、Outlookxp：來，都來看一下是不是真的偽造內容。絕贊放送中～－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 13:32 (UTC)
    • 恢復封禁，鏈接中並無提及任何明確聲明指稱截圖造假，只有語焉不詳的反問句，且7月初WG確實有在QQ群以有人將QQ群截圖張貼至Telegram的理由大規模移出用戶，鑑於事件影響力，除非WG自己在用戶討論頁明確聲明不存在此截圖中所說話語（而非我不了解云云），否則不認為解除封禁合理。特別是霧島聖，前幾次解封操作均由您做出，而事後累犯，從我的角度將您才應該不要急於操作。淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 04:28 (UTC)
@霧島聖：原來貢獻有 10 萬以上就能夠為所欲為，我長知識了。──以上未簽名的留言由JasonHK（討論｜貢獻）於2021年7月16日 (五) 05:34加入。
  • 這個衙門可以讓人自我辯解一下麼？Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 05:49 (UTC)
    • 對於HKFP的記者回答中我已經明確表示了我對於站外QQ截圖的信息並不了解，並表示這種偽造證據的行為已經不是第一次第二次了。這類截圖無論是TG還是QQ，每周都是1-2起，我已經對此類事情表示無語（我還有TG裡面傳我搞LGBT\支持蘇格蘭獨立\支持智利暴動的截圖呢，你們誰想看？）。HKFP對方記者她也表達了理解，並請我對她的處境予以體諒。我對於個別用戶只能採用這種偽造證據打壓用戶表示鄙視。
    • HKFP的報道後，有人對報道並不滿意，於是還有其他媒體的轉載和更新，我了解情況是針對我個人的攻擊還會在其他媒體中出現，比如已經有站內用戶表示接受大紀元的採訪。
    • HKFP的報道後，有組織已經向WMF提請基於偽造截圖中的信息進行舉報，目前尚未收到基金會的回應。但基金會所轄的媒體部門已經聯繫我，我也於昨日、今日將我所獲得的證據，以及我的聲明再次以英文的方式呈交，相信這份聲明與報道會很快公布。
    • 提報我的人「忒有錢」我並無仇，過年時候我亦給他祝賀，並若可以我也願意保留善意。但他於前日在知乎裡面攻擊我，這種行為我予以譴責（知乎官方已經通知我你的情況）。
  • 以上。Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 05:51 (UTC)
@Walter Grassroot：不如你先回應你被指惡意刪除蘋果日報連結一事，請解釋一下為什麼你沒有在訪問中回應這條問題，不然你不如傳授我你那特別的裝傻扮懵技巧[開玩笑的]。--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 06:07 (UTC)
請問JasonHK是在玩鯡魚罐頭嗎？--悔晚齋（臆語） 2021年7月16日 (五) 06:26 (UTC)
請WG解釋，「知乎官方已經通知我你的情況」是否是您對忒有錢新的威脅？--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 07:34 (UTC)
我對您人身攻擊？我那只是一個正常的提問，請您瞪大眼睛仔細看看，裡面沒有任何人身攻擊語言。我也願意保留善意，但是請您先解釋為什麼2021年2月下旬把我從WMC編輯部踢出來，以及為什麼您在2021年6月27日把我移出WMC大群。--忒有錢🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 07:55 (UTC)
    • 補充一下，繼續使用一下那個HKFP裡面的話：

謝謝。Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 06:00 (UTC)

你真有趣，你提供的兩條連結純粹轉述 HKFP 的報道、根本就沒有你的個人資料。--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 06:57 (UTC)
這就是你的「個人用戶信息」？呵呵。--Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 12:55 (UTC)
  • (※)注意霧島聖包含本次解封已經有五次針對不同管理員封禁對WG進行解封操作，尤其是在其並不活躍的前提下特意跑來解封，我只能認定二人存在站外聯繫，且是在故意維護WG，如再次解封，只能聯繫行政員介入。至於申辯，可以在討論頁進行，並不構成解封的理由。--淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 07:59 (UTC)
    • (－)反對：首先，上述無論是封禁還是其他措施，都應局限在發生於維基百科內的行為。如果因為站外行為可以肆意處罰，請先處罰那些在TG群裡面惡意對大陸及大陸人民和大陸維基用戶謾罵和污衊的人。其次，WG已經闡明事實QQ截圖系偽造，若假的東西都能作為證據，我只能懷疑這個管理員水平是不是嚴重不符合維基百科的管理員要求，甚至有沒有基本的嘗識，或者這個管理員是不是本身道德存在嚴重問題不適宜擔任？——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 08:14 (UTC)
  • 路過，各位管理員需注意一下維基百科:管理戰。 紺野夢人 肺炎退散 2021年7月16日 (五) 08:24 (UTC)
  • 我的理由如下，
  1. 以站外事情是不能作為站內封鎖依據和理由；
  2. 我是根據申訴請求去解封的；
  3. WG已經明確解釋那個截圖偽造的，不能根據偽造的證據進行操作。門可羅雀的霧島診所三天打魚兩天曬網神社的羽毛飄啊飄 2021年7月16日 (五) 08:40 (UTC)
    1. 以站外事情是不能作為站內封鎖依據和理由；無效例證，此事涉危害本站維基人，當然與本站有關。此外，請您們莫要雙重標準；昔日在某位資深用戶參選管理員投票時，你們多以「處理TG爭議，不令人滿意」為由投下反對票；而現在，您們又以「WCM為站外社群，不受社群管控」為由，替WG辯護。您們面前說一套，背後做一套。我想這種行為就叫做「整套。
    2. 您的解封理由並不令人信服，且我嚴重懷疑閣下屢次依靠個人觀感進行不當的封禁與解封；如「情有可原」、「懷疑是傀儡」等等。
    3. ？？？喔，那我説WMC所謂「僞造」論是僞造的，是否可以請您把他重新封禁？維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月17日 (六) 15:30 (UTC)

這是個明眼人看都知道是政治迫害吧，只不過是將文字獄帶到了中維吧？就我不論政治這一方面，我不能學某些人，就從WG他被告知的罪名，及管理員布告板都是一面倒，淺藍雪僅是聽了一邊的說法就可以封禁，而WG他被人肉就不違反方針…WG則是違反特定方針，連站外信息是否準確都無確鑿證據時候，值得一小時封三次…原來如此。-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 08:47 (UTC)

    • 而且，在WP:騷擾中寫的明明白白：
      在爭端解決過程中，維基外騷擾將可以被管理員視為加重處罰的因素與可接受的證據。在某些情況下，證據將通過私人電子郵件提交。
      也就是說，根據字面解讀，因站外騷擾被加重處罰的事實，是存在明顯的站內騷擾，且有事實證據存在依據，而不是這種偽造的內容。——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
  1. 你們說截圖偽造，請出示證據。這個群好像一直以來都是你們的qq群
  2. 姑且不論WG是否被起底都不影響這件事，你們說WG被起底，請出示證據
@Wiok：在下尚未見到「WG他被人肉」的證據（WG提供的兩個tg鏈接中亦未見相關內容），不知閣下有沒有。--CuSO4 in 2021 2021年7月17日 (六) 03:39 (UTC)
人家是「明眼人」，當然掌握你我都不掌握的內容。（笑）－Cheetahze（留言） 2021年7月19日 (一) 12:06 (UTC)
@Walter Grassroot、霧島聖、瑞丽江的河水、Wiok、悔晚斋、尤里的1994、淺藍雪：本人邀請幾位就這些截圖發表評論。－Cheetahze（留言） 2021年7月19日 (一) 12:09 (UTC)
  • 占位留言：受KOKUYO君的委託，近一周以來本人對該事件開展了調查，從雙方渠道獲得了一些相關信息。關於事件的性質，特別是本案所涉截圖的真實性，目前已有初步結論。原定於7月24日前完成報告（含有大量隱私信息無法公開，只會向第三方管理員提供）並發布相關摘要，但因故無法按時完成，請見諒。--Antigng（留言） 2021年7月23日 (五) 16:26 (UTC)
  • 事發當日的時間線（有刪節）：
    • 7月7日17:39左右，第一組截圖顯示城市酸腐文人君於QQ群發布「國安法」舉報方式；
    • 7月7日18:01，第一組截圖顯示Walter Grassroot君於QQ群發表「舉報香港用戶」的言論；
    • 7月7日18:01左右，第一組截圖顯示城市酸腐文人君於QQ群轉發了Walter Grassroot君的上述言論，並提及「身份證」；
    • 7月7日18:33，第一組截圖顯示ZhWikiRage君於QQ群轉發了一條不相關的twitter信息；
    • 7月7日21:33，Hualin君於政治群轉發了三張來源為「維尼之聲」群組，且與第一組截圖完全一致的圖片，圖片附評論 「這下真成百度百科了」；
    • 7月7日21:59，第二組截圖顯示ZhWikiRage君於QQ群發布三張非常類似於移動設備拍攝瀏覽器中第一組截圖鏈接和政治群discord子群中包括上述Hualin君留言的記錄的圖片，並稱「還是有人把qq群的消息傳tg上了」；
    • 7月7日22:01左右，第二組截圖顯示ZhWikiRage君於QQ群留言「轉推特圖片怎麼了」；
    • 7月7日22:04左右，第二組截圖顯示ZhWikiRage君於QQ群留言稱「照片」是「匿名投稿至」「政治分群群員Hualin手上的」；
    • 7月7日22:04左右，第二組截圖顯示黃琬瑜君於QQ群發布一張非常類似於telegram截屏的圖片；
    • 7月7日22:10左右，第二組截圖顯示Walter Grassroot君於QQ群留言稱HualinXMN已經被他「處理掉了」；
    • 7月7日22:12，自稱剛被曝光的照片中一位（QQ）群員的匿名用戶在政治群IRC子群一側首次發言，並表示對（在發布的截圖中）曝光無關用戶發言的行為之不滿；
    • 7月7日22:15，Hualin君於政治群稱其「被請出去了」；
    • 7月7日22:18，Hualin君在政治群轉發前一條消息時附上截圖，顯示其被「玄客嘯士」移出相關群組；
    • 7月7日22:53，此處有內容發布了七張圖片，其中前五張的內容依序與第二組截圖內容一致；
    • 7月7日23:27，匿名用戶在申訴群的IRC子群一側進一步提出申訴，要求群管理員刪除相關信息；
    • 7月7日23:55左右，此處有內容於政治群發布兩張圖片，根據此處有內容提供的原始信息，兩者分別與第二組截圖中的第三張和第五張一致——僅前者圖片格式有差異；
    • 7月8日00:04，匿名用戶退出群聊；
  • --Antigng（留言） 2021年7月27日 (二) 10:56 (UTC)
    所以你現在完成了嗎？--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月26日 (一) 07:06 (UTC)
    @Antigng 感謝您的貢獻與梳理，我也相信此時對這起事件有關注的維基人都在等着您一句痛快話；即這些截圖是不是偽造的。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月29日 (四) 18:11 (UTC)
    如果最終的答案為「否」——即這件事被證實是「真實發生的」，那我請@Outlookxp@淺藍雪@霧島聖各位引用「公然撒謊」「擾亂討論」等方針指引對WG加重封禁期限。因此等藐視社群的行為顯然不能被我們容忍。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月29日 (四) 18:19 (UTC)
    維基媒體基金會可能需作出行動SYSS Mouse（留言） 2021年7月30日 (五) 20:13 (UTC)
    事件發生當天就已向sysop寫信了，但沒有任何回復。--仁愛親誠——Pavlov2 2021年7月31日 (六) 18:46 (UTC)

不愛思考得豬（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Wikipedia:管理員布告板/其他 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • Wikipedia:管理員布告板/3RR （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • Wikipedia:當前的破壞 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 最近這版面裡面的兩個提告，外加3RR版本裡的一個提告，都是由於我給Jg451的一個留言引起的。經過最近一段時間的觀察，我覺得MINQI非常喜歡把原來應該通過正常討論的問題提告到不當行為，當前破壞，3RR這三個版面里。我覺得MINQI的這種行為是對於這三個版面的一種濫用，浪費了廣大維基人和各位維基管理員大量的時間和精力。當然，由於每次MINQI提告，我都不得不來這三個版面補充我對於MINQI提告的回應，所以間接導致了我也濫用了這三個版面。所以我懇請各位維基百科管理員同時封禁我和MINQI一個月不能編輯這三個版面。謝謝。
  • (～)補充有鑑於MINQI在本提告的回應，我現在決定升級我對於維基百科管理員的請求：1.封禁MINQI和不愛思考得豬所有頁面1個月（編輯戰、破壞他人留言，當前正在進行的一個月封禁未讓MINQI意識到自己言行錯誤）；2.三個版面封禁MINQI和不愛思考得豬2個月（MINQI和不愛思考得豬濫用三個版面）；3.與本人雙向禁制2年（本人不願與其有過多糾纏）。不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 16:37 (UTC)
  • (～)補充另外煩請各位維基百科管理員對於MINQI關於我有傀儡賬號以及我和管理員Shizhao有私下交易這種明顯違反WP:AGF方針的，近乎於誹謗的惡意揣測做出公正的處理。謝謝不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 16:37 (UTC)
  • (～)補充有鑑於pavlov2傳遞給我的最新情報：已有幾位用戶對MINQI和我表示不滿，我再次促請維基百科管理員同時在WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM上封禁MINQI和我。最好是永久封禁。我真的不想整天泡在這幾個頁面上。我十幾年以來從來沒有需要使用過WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM，以後我也不需要使用WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM。煩請所有不爽MINQI和我的用戶聯名促請維基百科管理員同時在WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM上永久封禁MINQI和我。這是【最最有效】的解決方案。立竿見影。不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 16:51 (UTC)
  • 提報人：不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 13:45 (UTC)
  • 處理：
  • (：)回應不愛思考得豬作為05年的老用戶：
  1. 不知道離題討論應被摺疊、甚至於在多位其他編者告知甚至於{{U:Sidishandsome|Sidishandsome閣下}好心耐心解釋、不厭其煩與其溝通情況下依舊誹謗污衊本人限制他人言論自由（「我不會因為你們在維基百科上行使你們的言論自由而逮捕你們或者剝奪你們的人身自由（我甚至都不會像@MINQI那樣去摺疊你們的留言）」）；
  2. 主條目空間編輯次數只有113占總編輯次數948的13%，其條目編輯自2016年後為0，其後均為客棧或其他技術、討論性編輯，甚至於自2021年7月6日「喚醒」以來只進行編輯戰、攻擊其他不同意見編者、吵架；
  3. 其多次「非故意」違規刪除、修改他人留言（破壞他人留言），從未因此受到任何懲罰；
  4. 其多次率先挑起編輯戰、無視其他編者規勸、ABF與之意見不同者，甚至於公然宣稱「習近平已經下達了網絡攻堅戰的命令。現在牆內我們已經沒有任何話語權了。中國共產黨的下一步計劃就是派這些人逐步占領蠶食牆外的輿論陣地，直到最後把牆外變成牆內為止。而維基百科顯而易見是中國共產黨要奪下的牆外的第一個灘頭。」「【但是】在這個版面上哪些留言的人就是「XXXX」，分辨這些人的本事和智商我相信我還是具有的。」，已經體現出強烈、明顯的的皈依者狂熱；
  5. 多次於不當行為，當前破壞，3RR三個版面顛倒是非、胡攪蠻纏浪費了廣大維基人和各位維基管理員大量的時間和精力；
  6. 在本人冷處理降溫情況下不斷通過在有關本人的舉報中搬弄是非、恐嚇與之意見相反者、建立新的對本人誣告等方式不斷騷擾本人（可能意圖引起本人回應、爭吵以便其「完成任務」）；
  7. 其行為已經是嚴重且明顯的將維基百科視為戰場
  8. 嚴重違背「維基百科不是發表創新意念的地方」、「維基百科是一個積極向上的網站，所有維基人要做的是用自己的能力改進、撰寫、編輯出儘量完美的條目，而不是對其他人的信仰、理論等進行評論。」；
鑑於上述理由本人要求：1.封禁其所有頁面1個月（編輯戰、破壞他人留言，之前一周部分封禁未讓其意識到自己言行錯誤）；2.三個版面封禁2個月（濫用三個版面）；3.與本人雙向禁制1年（本人不願與其有過多糾纏，本人編輯條目亦無暇再與其爭執）。
(～)補充：1.本人有理由認為其可能有其他賬號，所以能犧牲此賬號為代價對本人乃至其他與其不同意見編者發動攻擊亦可能其「上頭有人」（類似吳錫豪有樂哥照着肆無忌憚——追虎擒龍開頭；精神病砍人，正常人正當防衛，要把正常人和精神病一起關精神病院？這邏輯也是挺新奇，還是說正常人活該被砍？！）；2.本人認為其行為為「反覆惱人與不必要的接觸」；3.其行為亦有擾亂性編輯即非建設性編輯；4.此次舉報為其個人行為，非本人意願，其對社群和其他維基人困擾與不滿請各位「冤有頭，債有主」，莫傷無辜（從其補充可知其又在顛倒黑白）；5.本人將遵循維基百科不是戰場對後續其回應冷處理。-MINQI（留言） 2021年7月28日 (三) 16:28 (UTC)
我已邀請二位到Wikipedia_talk:兩岸四地促進會來討論，如果兩位繼續在這一頁面交替提報，我想恐怕問題會更難解決。
這是一個公共版面，Wikipedia:維基百科不是什麼#BATTLEGROUND。--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:44 (UTC)
@Pavlov2：抱歉，正如鄙人所述：1.本人不願與其有過多糾纏，本人編輯條目亦無暇再與其爭執；2.本人將遵循維基百科不是戰場對後續其回應冷處理。--MINQI（留言） 2021年7月28日 (三) 16:48 (UTC)
那可以，根據善意推定，我希望您真的能冷處理--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:50 (UTC)
冷不了的。我太了解MINQI了。唯一有效的辦法就是管理員同時把MINQI和我從這三個版面里【永久逐出】。不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 16:52 (UTC)
要麼你到我新開的調停點去爭論，要麼就別惡意推定。
另：你或許也可以冷處理一下。--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:55 (UTC)
我倒是也想冷處理啊。但是MINQI冷不下來啊。這次三個提告的起因是我在3RR版給Jg451的留言。根本和MINQI沒有半毛子關係，MINQI卻趕緊到這個版面來對我提告。這次的事情完全是MINQI搞出來的。不愛思考得豬（留言） 2021年7月28日 (三) 16:59 (UTC)

ClayM300（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

魚頭炮（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • User:魚頭炮 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • "魚頭炮認為越是缺乏民主自由的地方才會總是把民主自由掛在嘴邊。這更加凸顯了北美反人類匪幫的劣性，總有一天他們會被毀滅。"

是否涉及人身攻擊或威脅?

還是那句話：有病的話就安心養病。我就不祝編安了。 總有刁民想刪除我的用戶頁（留言） 2021年7月19日 (一) 11:21 (UTC)

另外，我還想問下提報人，你認為我所謂「攻擊」以及「威脅」的「北美反人類匪幫」是指？總有刁民想刪除我的用戶頁（留言） 2021年7月19日 (一) 11:27 (UTC)
哈，可若單論方針指引的話，您似乎也已越過「只能宣告一次」的界綫了。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 12:29 (UTC)
第二次在？--Lightyears GBAW 2021年7月19日 (一) 13:49 (UTC)
@30000lightyears 模板一次，首頁置頂發言一次。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 15:30 (UTC)
要裝糊塗嗎？ 反人類/匪幫還不算誹謗或是人身攻擊？--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月20日 (二) 05:45 (UTC)
關於入關學中山高縣口中「北美奴隸主種族滅絕反人類匪幫」到底是誰的問題，我想並無異議，就是參與滅絕了印第安人的部分美國人，而且他們的罪行被現在的部分美國人繼承，以至於今天還要喊他們「必須被毀滅」。我這一界定，誰贊成，誰反對？Fire Ice 2021年7月25日 (日) 05:21 (UTC)
非常抱歉本人不知道這一典故，懇請撤銷舉報。--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 17:17 (UTC)
為什麼要撤銷提報？莫非對部分美國人的攻擊不是攻擊？Fire Ice 2021年7月28日 (三) 17:35 (UTC)
因為我深知這類的提報很容易無效，屬於雪球。--祝編安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 17:38 (UTC)

CreeperDigital1903（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

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