Wikipedia:互助客栈/其他:修订间差异
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:::::*所以说您看完了留言,没看出来Galaxyharrylion到底想说什么,是这样吗?[[User_talk:Bluedeck|<span style="box-shadow:2px 2px 11px #ace;font-family:Constantia,Centaur;font-size:smaller;border-radius:999px;background:#39f;padding:0 50px;color:#fff" title="Reply" lang="en">Bluedeck</span>]] 2016年3月12日 (六) 14:20 (UTC) |
:::::*所以说您看完了留言,没看出来Galaxyharrylion到底想说什么,是这样吗?[[User_talk:Bluedeck|<span style="box-shadow:2px 2px 11px #ace;font-family:Constantia,Centaur;font-size:smaller;border-radius:999px;background:#39f;padding:0 50px;color:#fff" title="Reply" lang="en">Bluedeck</span>]] 2016年3月12日 (六) 14:20 (UTC) |
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::::::*是啊,我仅仅从字面意思理解,没看到你所谓的:“维基百科存在权钱交易,可以使用不低于1000美元的价格向特定管理员购买特定用户的封禁。”这样的意思。——[[User:蘇州宇文宙武|<font face="Monotype Corsiva" color="#7777ff">'''蘇州宇文宙武的<nowiki></nowiki>主頁'''</font>]] <small>[[User talk:蘇州宇文宙武|♨留言]] [[User:蘇州宇文宙武/通訊錄|☎交友]] [[User:蘇州宇文宙武/貢獻|★贡献]]</small> 2016年3月12日 (六) 14:23 (UTC) |
::::::*是啊,我仅仅从字面意思理解,没看到你所谓的:“维基百科存在权钱交易,可以使用不低于1000美元的价格向特定管理员购买特定用户的封禁。”这样的意思。——[[User:蘇州宇文宙武|<font face="Monotype Corsiva" color="#7777ff">'''蘇州宇文宙武的<nowiki></nowiki>主頁'''</font>]] <small>[[User talk:蘇州宇文宙武|♨留言]] [[User:蘇州宇文宙武/通訊錄|☎交友]] [[User:蘇州宇文宙武/貢獻|★贡献]]</small> 2016年3月12日 (六) 14:23 (UTC) |
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::::::*另外啊,管理员同志,你自己本人就是管理员,为什么还要管理员警告他呢?你自己警告他不就行了?为什么在没有对他警告的情况下拿到客栈来呢?我有种游街示众的感觉,这样不好。——[[User:蘇州宇文宙武|<font face="Monotype Corsiva" color="#7777ff">'''蘇州宇文宙武的<nowiki></nowiki>主頁'''</font>]] <small>[[User talk:蘇州宇文宙武|♨留言]] [[User:蘇州宇文宙武/通訊錄|☎交友]] [[User:蘇州宇文宙武/貢獻|★贡献]]</small> 2016年3月12日 (六) 14:27 (UTC) |
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*当Bluedeck乱揣测本人“说购买封禁”的时候,我马上否决了他[https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3AMiao233&type=revision&diff=39348343&oldid=39348283]。他却在这里子虚乌有、偷换概念,夹带私货地对我扣帽子。[[User:Galaxyharrylion|Galaxyharrylion]]([[User talk:Galaxyharrylion|留言]]) 2016年3月12日 (六) 14:22 (UTC) |
*当Bluedeck乱揣测本人“说购买封禁”的时候,我马上否决了他[https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3AMiao233&type=revision&diff=39348343&oldid=39348283]。他却在这里子虚乌有、偷换概念,夹带私货地对我扣帽子。[[User:Galaxyharrylion|Galaxyharrylion]]([[User talk:Galaxyharrylion|留言]]) 2016年3月12日 (六) 14:22 (UTC) |
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**好。那么,1,您当时在说什么?2,我偷换了那些概念?3,我夹带了什么私货?[[User_talk:Bluedeck|<span style="box-shadow:2px 2px 11px #ace;font-family:Constantia,Centaur;font-size:smaller;border-radius:999px;background:#39f;padding:0 50px;color:#fff" title="Reply" lang="en">Bluedeck</span>]] 2016年3月12日 (六) 14:24 (UTC) |
**好。那么,1,您当时在说什么?2,我偷换了那些概念?3,我夹带了什么私货?[[User_talk:Bluedeck|<span style="box-shadow:2px 2px 11px #ace;font-family:Constantia,Centaur;font-size:smaller;border-radius:999px;background:#39f;padding:0 50px;color:#fff" title="Reply" lang="en">Bluedeck</span>]] 2016年3月12日 (六) 14:24 (UTC) |
2016年3月12日 (六) 14:27的版本
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Template talk:Duck § 更正默認提示文字?
@Cookai1205、Yoyolin0409:參見 WP:DUCK。確有理由更改、去除「一望而知」字樣。冀達成共識。— 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2024年9月24日 (二) 02:18 (UTC)
在Google搜“维基百科”下方结果中出现“草榴社区”
https://twitter.com/aichifan/status/700636356276453377
^ 怎么解决?--Techyan(留言) 2016年2月19日 (五) 14:14 (UTC)
截图(免翻墙):https://ooo.0o0.ooo/2016/02/19/56c72d99330e5.png --Techyan(留言) 2016年2月19日 (五) 14:57 (UTC)
- 不知道,這問題好像很早之前就看過了。--KOKUYO(留言) 2016年2月19日 (五) 15:04 (UTC)
上面那行文字(Wikipedia中文版,自由的百科全书,可以由用户编辑。)是在這裡的。會不會有什麼關係? Innocentius(留言) 2016年2月19日 (五) 21:21 (UTC)
- 应该和本站没有关系,是google自己的事情。--Antigng(留言) 2016年2月20日 (六) 06:30 (UTC)
给Google发了一个feedback。不知道会不会解决。(好像并不会--Techyan(留言) 2016年2月20日 (六) 11:11 (UTC)
是否可以將該頁面從谷歌搜索中移除?雖然個人覺得放著也沒什麼大問題。Innocentius(留言) 2016年2月25日 (四) 04:45 (UTC)
这事好像是因为这个:https://support.google.com/webmasters/answer/47334?hl=zh-Hans。简而言之,就是Google觉得在Wikipedia上找草榴的人比较多于是直接给推荐出来了。毕竟草榴、草榴社区里Wikipedia排得比主站还高。--菲菇@维基食用菌协会 2016年2月28日 (日) 11:41 (UTC)
- 正是因为谷歌的推荐,才导致了排名高吧(笑)——萌萌哒CFSO6459(留言) 2016年3月3日 (四) 16:10 (UTC)
谁能教我一下如何弹劾管理员淺藍雪?
不好意思,我从来没有真正参与过弹劾管理员的过程。鄙人也是八年的维基百科编辑,做事一直与人相安无事,并强迫自己对所有的编辑宽容。我却没有想到自己的宽容竟然换来的是一个管理员对我个人的侮辱、对我信任的背叛、对我的背后放箭、对社群共识的直接否定。@淺藍雪:。
在我申请一系列条目中,他开始在诸多条目中反应说“翻译质量不佳”。而且在一些DYKTalk:约翰·G·卡莱尔、上,直接违背共识支持,就把条目拉下来。管理员有什么权限可以去这样?而且就算我学艺不精,我也希望有人当面能够告诉我改进的地方和不足。但你为什么从未直接和我沟通,选择这种卑劣的背后捅刀的方式?在@淺藍雪:你选举管理员的时候(Wikipedia:申请成为管理员/淺藍雪),我当时竟然还是力荐支持你,为什么你在当选管理员后,既然能够背着这些信任过你的人,去背后伤害他们?
另外,Wikipedia:新条目推荐/候选中@淺藍雪:您已经开始攻击我,我也对你爆了粗口。我自2008年加入中文维基后,从未被封禁过,一路走到资深主编这里。如果其他管理员认为,我对管理员的这个举动是应当被封禁的,那么请动手吧。谢谢。我也很了解到现在维基的管理层对于编辑团队的看法。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 09:57 (UTC)
- 強烈(+)支持弹劾:以主觀感覺凌駕共识,爭議性操作不加說明;在應該避嫌的情況下,封禁未獲充分警告、而且已釋出善意的用戶。--哀悼香港沉淪的Carrotkit 2016年2月27日 (六) 09:58 (UTC)
- 操作上如果要把這人趕下台,只要集合若干個用戶(忘了多少個)的連署,就可以啟動罷免程序。上面已經有個應援的了。然而我不認為不斷以「翻譯質量不佳」為理由在DYKC投票是一項非常不當的行為,特別是我以前都曾經投過這種票(主要是針對樓上,而且也不乏對人不對事的針貶),而且在很多案例中也只是在DYK和樓上上演一場砲戰,根本就沒想着在他討論頁好好聊聊。樓主是有關條目的主編,不能判斷那一票無效,着實難為,不過大家如果真認為這一票涉及人身攻擊,大可刪去。我的處事方式一般是大事化小,小事化無(除非有關用戶的行徑令我忍無可忍,還有有關事件損害到切身利益)。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2016年2月27日 (六) 10:16 (UTC)
- (-)反对善意推定,两位都是真心为维基贡献的优秀编者,应该以沟通为主,这并不是什么大不了的事情,我建议条目可以修改一下上首页,这样两位都可以接受,请不要做无谓的吵斗了,大家都是朋友。--我只不过是一堆原子 2016年2月27日 (六) 10:07 (UTC)
- @追迹未来:,朋友?这是朋友做的事情么?我会问我自己,弹劾一个管理员的时间,可以用来撰写多少条目?如果这样对比,我会选择后者。因为维基百科首先是一部百科全书。但是如果一个编辑一而再、再而三地编辑,会被各种力量阻挡、被中伤,让你在编辑的过程中更多是体会到愤怒、悲伤与背叛,那又是什么力量去支持我们去做编辑贡献?--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 10:18 (UTC)
- 总有力量支持你的。你在翻译1854年宽街霍乱爆发事件时,误把内科医生当成物理学家,User:Clithering就默默地帮你修正了。--Antigng(留言) 2016年2月27日 (六) 10:23 (UTC)
- 谢谢阁下当时提出,当时我也在@Clithering:君的标记感谢。当翻译的工作量加快时,特别是自己并不擅长的领域,就会出现一些错译的问题。我很感谢你们的帮助,不只是这几次,还有此前很多年。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 10:27 (UTC)
- (:)回應,我完全支持大家對條目質量的重視,但不同意大家輕易推翻任何條目評審的投票結果,因為此舉假定了投票者任意投票,也對投票者有欠尊重。我必須在此強調,我當初對條目作出潤色後,已認為條目符合新條目推薦水平,因此不會撤回我的投票。其實,新條目推薦區的設立目的是鼓勵大家創作更多有一定水準的新條目,希望大家放下成見、攜手合作,協力改善條目,此誠乃維基百科之福!--Clithering(200+ DYK) 2016年2月27日 (六) 16:42 (UTC)
- 谢谢阁下当时提出,当时我也在@Clithering:君的标记感谢。当翻译的工作量加快时,特别是自己并不擅长的领域,就会出现一些错译的问题。我很感谢你们的帮助,不只是这几次,还有此前很多年。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 10:27 (UTC)
- 总有力量支持你的。你在翻译1854年宽街霍乱爆发事件时,误把内科医生当成物理学家,User:Clithering就默默地帮你修正了。--Antigng(留言) 2016年2月27日 (六) 10:23 (UTC)
- @追迹未来:,朋友?这是朋友做的事情么?我会问我自己,弹劾一个管理员的时间,可以用来撰写多少条目?如果这样对比,我会选择后者。因为维基百科首先是一部百科全书。但是如果一个编辑一而再、再而三地编辑,会被各种力量阻挡、被中伤,让你在编辑的过程中更多是体会到愤怒、悲伤与背叛,那又是什么力量去支持我们去做编辑贡献?--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 10:18 (UTC)
- 感谢大家的安慰和劝解。刚才给家人做晚饭去了,吃饭回来,发现心情大好。感谢几位好友的劝解,为避免大家陷入更大的争论和负能量,我就停止了这个讨论吧!当我是朋友的编辑有缘一起合作编写、私下在江苏聚聚;如果没缘的话也就好聚好散了!开心就好。被杀的条目还可以再写,他们的传记和信息,比我所受的相比,更应当被人世纪念和记录。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 11:58 (UTC)
- 弹吧你随意,阁下一个资深主编,看看我修改之前1854年宽街霍乱爆发事件翻译的水平,实在不敢恭维,我哪里有侮辱你?所说全部针对的是条目,你爆粗口还有理了?那些操做也都有过说明了。--淺藍雪❉ 2016年2月27日 (六) 13:49 (UTC)
- 小李你想多了,至少什么个人的侮辱、信任的背叛和背后放箭是这样。雪mm(你要叫这ID我就要叫你mm)如果有取消某个条目DYK的话这个是不合适,以后别这么干了。最后,小李你翻译起来有点儿贪快啊,这可不好。--7(留言) 2016年2月27日 (六) 14:34 (UTC)
- 我认为淺藍雪封禁Walter Grassroot是不当行为。如果发现维基人辱骂他人,应该先提醒而不要立即封禁,不当封禁不仅会对编辑者的心灵造成伤害,也会伤害执行封禁的管理员自己。我还要说的是一个管理员的不当行为不代表整个管理层。--Lanwi1(留言) 2016年2月28日 (日) 01:29 (UTC)
- 还有人曾经因为言语激烈地抗议猪笼草管理员滥权,最后被他永久封禁(包括讨论页)的说。。。Galaxyharrylion(留言) 2016年2月28日 (日) 08:34 (UTC)
- 约翰·G·卡莱尔有些语句确实不合中文习惯,但那时讨论页所有人都支持,淺藍雪最多投一个反对票,管理员不能违反如此明显的共识来撤销讨论。--Gqqnb(留言) 2016年3月9日 (三) 02:02 (UTC)
解封后
管理员淺藍雪真是厉害,先是直接删掉并否认共识通过的DYK;然后又直接违背维基百科:封禁方针,径直封禁了我,一开始是以“用户名命名不合适”要永久封禁;后来改成一周,随后很快被其他管理员矫正解封。我是被置于死地而后生了一次;而一个管理员却可毫发无损,更无论自己是否有过错。但经此一遭,我更不愿意去弹劾你,是因为不想浪费任何编辑的时间,你是谁?你不配。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月27日 (六) 17:40 (UTC)
- 首先我从来没永久封禁过你,也不曾对你进行所谓的人身攻击,你说说自己骂我的还不够恶毒吗?被人恶毒攻击到这种程度我还真想不到我有多过分了,说了这种还觉得封你过分?我删掉历史之前看到的人多了,真想你找个人出来说你不恶毒的。“共识的”Dyk,你那个霍乱条目最明显,包括你那个被取消的卡莱尔条目,还真觉得自己翻的对了?--淺藍雪❉ 2016年2月27日 (六) 23:18 (UTC)
- 先評論此起封禁案。首先,維基百科要求管理員避嫌,因此管理員不應封禁與自己有糾紛、而無明顯破壞傾向的用戶,因為這會在外界、以至維基人內部引致很多的誤會。如果我是淺藍雪君的話,我會先行警告WG君注意文明;如果對方不釋出善意,我才會提報破壞,請求其他管理員封禁。其次,用戶應先獲充分警告才被封禁,這是基於善意推定的精神、以及封禁非用作懲罰的概念。維基百科的方針不是死板的法律,我們看見良好的編輯違反方針,會先提醒一下,以免阻礙貢獻;看見明顯只是發廣告的用戶,我們可直接封禁,以免其繼續破壞。一切行動都是以防止阻礙貢獻和防止破壞為依歸,而非看見用戶違反方針,便馬上封禁。
- 再評論處理DYK的手法。管理員有時有決策的能力,但他們大部分時候是執行社群的共識;如果管理員想推翻一個主流而且合理的共識,便需要非常強烈的理由。淺藍雪君只是以「翻譯錯誤」為由,便推翻一個六支持、零反對且理由無明顯不當的投票結果,這樣的操作難免有主觀的嫌疑。試想想,如果管理員都在最後關頭以簡單的理由推翻共識,維基百科豈不是成了管理員執政的官僚體系?如果我是淺藍雪君,我會在較早時候投下反對票;如迫不特已要推翻投票結果的話,我會詳細地說明為甚麼這個條目嚴重抵觸方針。
- 最後,發生這樣的爭議,實在不是維基人樂見的事。不過,淺藍雪君認真檢查條目,這絕對是好事;WG君一直撰寫了不少好條目,貢獻良多,應予鼓勵;而參與處理的管理員Nbfreeh不但果斷行事,而且冷靜地與雙方溝通,這更是值得嘉許。而上述三位維基人討論頁上的星章,證明了維基社群尚有互助、協作的精神。願維基社群能夠和諧。--哀悼香港沉淪的Carrotkit 2016年2月28日 (日) 03:42 (UTC)
- 我得承认我的翻译水平是在维基上各项的最大短板,比我制作过的图形都差。幸亏当选资深主编是靠编辑爬上来了的……嘿嘿。其他的事情楼上都说了很清楚了,就不重复。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月28日 (日) 08:28 (UTC)
- 雙方都是相當優秀的編輯,發生這樣的爭執,讓在下有些意外。看起來,爭議已落幕,讓人欣慰。
- 用戶們說話時,還是應當首先感謝對方正面的貢獻,「即便翻譯的不夠好,不是刻意扭曲內容,也還算是正面的貢獻,其他人建議或參與修訂亦可。」
- 此外,管理員 還請務必要注意「避免涉己管理」的基本原則。沒有社群的信任,管理員也很難為大家服務。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年2月29日 (一) 02:39 (UTC)
后续
额那个推荐行政员是怎么回事?Sarcasm?--菲菇@维基食用菌协会 2016年2月28日 (日) 11:30 (UTC)
正式道歉
今天又被几个老管理员和资深主编骂了一顿。所以觉得还是要一个坦诚和公开的道歉,它内容是分为三点。
- 第一个,骂人。骂人是错误的。回头想想自己真是过于冲动了,直接骂了娘。还加粗,公开场合以资深主编的身份去骂管理员,更是造成了很大的负面影响;真心向淺藍雪正式道歉。
- 第二个,翻译质量。我的确在这两周内写的条目是存在严重问题,一方面是写一些此件极少涉猎的流行病学;另一方面的确我没有review就DYK,甚至一遍DYK一遍翻译。对于自己的不负责任,也应当向管理员和大家道歉。你说把physician按照词根错译成物理学家,这种傻逼的事情都出现;而且我还继续接连翻译其他条目,真狗逼能耐了。现在看来得好好返返工,有翻译不对的地方,请大家还是私下里切磋指教一下;我这个王八蛋还真想什么题材都涉猎,三岛由纪夫在写《金阁寺》时,说过一句话,“可是做爱到一半停止,对身体是有害的啊!” (说得好像我是在艹英文维基百科……囧)
- 第三个,沟通方式太僵硬。我觉得维基的沟通方式已经和过去几年不同了。现在维基彼此沟通太过于书面化、过于体面话。就如我老婆说的,“你们维基人在网上说话总是那么怪怪的,彬彬有礼却处处带刺”,“一群男人真虚伪”,“绿茶婊!”相比而言,反而不如一些长期合作的朋友,在QQ或者email上面,发发牢骚、然后吐槽一下,骂骂我党你党、骂骂中国股市、骂骂一些编辑(尽管这些编辑也在另一个场合骂我们)。如果有人能够在我翻译中,给我QQ大吼一声,“你个SB又写成低级错误了”;我会说“我靠,太哽了,我才发现!趁这个傻逼错误没有被发现前先改回来!”说实话,尤其是大家很多人都有很多年的工作经历,或者一些还是小清新的学生,我们平时是怎么说话的?我们是否需要调整沟通的语言呢?第三点我必须道歉我的一些沟通方式,我也希望大家也考虑这个问题——是不是我们把自己操的太直了?
以上是我认为错误的地方,只不过我希望用一个更舒缓的方式去表达。
以下是一些想法:
- 这就是现在的问题,前段时间还遇到个记者要采访我。我就说,现在维基的乐趣没多少了,大家都活着太僵硬了,把现实中的压力带入了维基百科。当然可能是现实压力很大,经济下行,政府撒谎(仅限大陆这边,台湾香港那边的你要觉得那边没撒谎就也别对号入座)。是主力还是散户,股灾3.0时候谁能逃得出去?都是现实惹的祸,妈的,供给侧改革就是他妈的炒房子,不知道老子就喜欢写讣告么?把现实中那群狗崽子们写进去。然后呢,大家都没有带好头,主编做事效泼妇、管理员也得装寡妇。另外,我们能引入一套好玩的沟通方式么?比如什么暴走漫画或者其他逗比之类图么,至少放点图大家玩玩,缓和气氛么?
另外今天早晨券商来电话说我新股中签成功,O(∩_∩)O哈哈~ 这几天空仓中新股,躲过了A股亏损,又中了大彩票(新的证券会主席,还是我提前六个小时预测出来,并撰写了人物条目哈~)。总之今天心情大好,还是之前说的,有机会能够相聚,我请客带大家玩,亲自下厨(我厨艺超级好,本科是全校厨艺大赛第二名……第一名是在厨房兼职的师兄~ ╮(╯▽╰)╭) 如果淺藍雪有机会来江苏,我也希望当面敬酒谢罪。无论如何,真心祝愿大家开心,不要因为我的一时之举,让大家为难;对我这两天的傻逼冲动做出的错误,还望大家海量。--Walter Grassroot (♬) 2016年2月29日 (一) 08:43 (UTC)
- 思前想后,没法说的更多,只能说我和那个维基共享管理员要说的话完全一致。这事到此为止以后该干嘛干嘛。--淺藍雪❉ 2016年2月29日 (一) 09:10 (UTC)
- 路過純簽到,看完整串討論,個人覺得中文維基真有創設調解委員會的必要。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)(留言) 2016年2月29日 (一) 11:56 (UTC)
- 哇,原来是happy ending,恭喜WG和淺MM百年好合!--Gqqnb(留言) 2016年3月9日 (三) 02:11 (UTC)
資深用戶Huandy618多年原來一直不斷加入侵權內容
今年上任管理員不久後隨機抽查,發現User:Huandy618在哪一天我們會飛加入侵權內容,我回退後在討論頁給他發了個警告,但是被他移除。剛剛在浙江強拆十字架運動和吉安尼·因凡蒂诺均相繼發現其加入侵權內容,因此依例封禁。由於他多次侵權,因此翻查其編輯歷史,發現他在西游记之孙悟空三打白骨精和楊繼繩等多個條目均加入了侵權內容,翻查其早期編輯歷史,赫然發現他在2010年已經開始在孤男寡女 (電影)等多個條目加入侵權內容,但一直未被揭發。直至今天他才因為侵權而首次被封禁,相信這6年以來其累積的10萬次編輯中,應該存在大量加入侵權的行為,以我一人之力,短期內恐無法全數辨悉,特此在客棧希望各位能夠協助抽出並且移去相關的侵權內容。謝謝。—AT 2016年2月28日 (日) 20:01 (UTC)
- (!)意見--@Huandy618:過去做了大量貢獻,是否對「侵權」的理解不同而導致?建議請Huandy618主要參與修訂。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年2月29日 (一) 02:34 (UTC)
- 我來看一下。--喜歡用IRC的Carrotkit 2016年2月29日 (一) 04:52 (UTC)
- (※)注意,請記得至Wikipedia:修订版本删除请求,避免疏漏! --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 07:33 (UTC)
已知侵權
初審未侵權
- 陳大明
- 全面啟動
- 狄仁傑之通天帝國
- 劍雨 --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 07:55 (UTC)
- 新少林寺 (电影)
- 游龍戲鳳 (2009年電影) --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 08:05 (UTC)
公告欄添加含有太多維護模板之頁面
若要把User:Cewbot/含有太多維護模板之條目的連結加進{{公告}}底下的{{Bulletin/maintenance}},變成如現有620個頁面需維基化,3個條目需清理,5000個條目有太多維護模板,5個移動請求正在討論。,不知大家覺得如何?--Kanashimi(留言) 2016年2月29日 (一) 10:13 (UTC)
- 感覺上重要性沒那麼高。若真要推動,可能得先討論一下幾個維護模板才算太多?目前4個就入列,似乎過於寛鬆。再者,計算正確性也要注意。表中中華人民共和國民主運動有12個模板,但條目頁面只看到8個(頁首7個、章節1個)。練任也不對,表中11個,條目頁面只有9個,疑似將 multiple issues、漫畫2個模板都算進去了。--Kolyma(留言) 2016年2月29日 (一) 11:49 (UTC)
- 倒是覺得「清理」是可以拿掉的,畢竟都已穩定維持在可接受的數量內,也許該換個比較需要提醒大家去關切、改善的,例如最近引發爭議的「來源」就可以是一個選項。--Kolyma(留言) 2016年2月29日 (一) 12:05 (UTC)
- 「移動請求」也是可以考慮是否更換的項目。--Kolyma(留言) 2016年2月29日 (一) 12:09 (UTC)
- 也就是說只留維基化(+來源)就夠了?--Kanashimi(留言) 2016年2月29日 (一) 12:15 (UTC)
- 就擺在該處的維護類別數而言,我覺得3個最適當,4個勉強,更多就失去提醒的效果;而太少就有點可惜。至於該擺哪些?不妨再看看其他用戶的意見。--Kolyma(留言) 2016年2月29日 (一) 12:57 (UTC)
- @Kanashimi:,这个数字是怎么统计出来的呢?--Antigng(留言) 2016年2月29日 (一) 13:56 (UTC)
- 就擺在該處的維護類別數而言,我覺得3個最適當,4個勉強,更多就失去提醒的效果;而太少就有點可惜。至於該擺哪些?不妨再看看其他用戶的意見。--Kolyma(留言) 2016年2月29日 (一) 12:57 (UTC)
- 我也認為三個最適當,不過老放這三種似乎讓人力聚焦於這三種,其他維護分類長年缺乏人力注入。建議從Category:按月分类的维基百科维护分类中挑選幾個作為候選,用戶打開時隨機亂數放三種,讓眾多維護工作都有輪流曝光的機會,也讓其他人較可能接觸到自己有興趣參與的種類。--Jasonzhuocn(留言) 2016年3月3日 (四) 08:29 (UTC)
- 我的看法略有差異。列入公告欄的目的應該不只是提醒大家而已,最重要是要能夠解決問題。「維基化」目前累積高達665個條目,最早的已是2012年11月,很明顯是沒有人「認養」。列入公告欄這麼久的維護項目都還不能善了,那麼輪流曝光又有何用?也許,社群該思考如何才能鼓勵更多人來「認養」條目維護工作。--Kolyma(留言) 2016年3月6日 (日) 12:57 (UTC)
台灣地區用語轉換
偶然發現user:陳弈豪以處理地區詞為名,修改了許多台灣的地區用語轉換,主要是關於美國地名方面。然而他的修改並未提出來源,甚至有原創研究之嫌。希望台灣用戶能共同關注此事。--Iokseng(留言) 2016年2月29日 (一) 11:52 (UTC)
- @Iokseng:未必原創研究,以「密西西比州」(Mississippi)為例,官方 site:www.mofa.gov.tw Mississippi、site:www.boca.gov.tw Mississippi、科學家:氣候變遷為密西西比河洪災禍首 - 高雄市政府環境保護局,而「舊譯」(學術、領隊考試)則為来源搜索:“"密士失必州"”——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 !
- 但有「遊戲」意圖! --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 13:36 (UTC)
- (!)意見,條目內可採取{{各地中文名}}方式,名稱並列;地區用語轉換,以官方為主,俗用次之。 --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 13:43 (UTC)
- 我知道台灣的教科書曾經有「密士失必」的用法。但細看陳弈豪加入的內容,還有所謂的源自臺灣閩南語的翻譯,這就是原創研究了吧?特別是在那個年代,根本不太可能…--Iokseng(留言) 2016年2月29日 (一) 20:23 (UTC)
- 曾經有某處使用過並不代表就是最常使用的譯名,因此直接修改地區用語轉換的作法是不適當的,更不用說那毫無來源的個人字辨說法了……--泅水大象™ 訐譙☎ 2016年3月4日 (五) 14:07 (UTC)
- 我知道台灣的教科書曾經有「密士失必」的用法。但細看陳弈豪加入的內容,還有所謂的源自臺灣閩南語的翻譯,這就是原創研究了吧?特別是在那個年代,根本不太可能…--Iokseng(留言) 2016年2月29日 (一) 20:23 (UTC)
- (!)意見,條目內可採取{{各地中文名}}方式,名稱並列;地區用語轉換,以官方為主,俗用次之。 --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 13:43 (UTC)
- 但有「遊戲」意圖! --凡夫2015(留言) 2016年2月29日 (一) 13:36 (UTC)
Wikimania 2016: call for posters, discussions and trainings
Hi people,
the calls for posters, discussions and trainings for Wikimania 2016 are officially opened, you can find all the relevant links on the conference wiki:
https://wikimania2016.wikimedia.org/wiki/Submissions
The calls will be closed on March 20.
Posters will be reviewed just to make sure that there aren't things which are too much out of scope. Since we have a whole village we will surely find places to attach them, even if we they will be a lot!
Discussions will be managed by a guiding committee who will work on the wiki to meld all the proposals and suggestions.
Trainings will be reviewed by the programme committee. Please note that we request that each training has at least 3-5 interested attendees in order to be put in the programme.
By the beginning of April we will have a first list of all the accepted proposals.
If you have questions we suggest you to ask them on the discussion pages on wiki, so that everyone will be able to see them (and their answers, of course).
We are looking forward to read your ideas! --Yiyi(留言) 2016年2月29日 (一) 16:15 (UTC)
維基新聞出現廣告
wikinews:zh:人类史上最有价值新闻:我罗江河翻墙上了维基百科,我的网站地址是eooss.com!谢谢!--John123521 (留言-貢獻) RA 2016年3月4日 (五) 13:39 (UTC)
- @The_powder_toy、Waihorace、Ou0430:,去干活。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月4日 (五) 13:49 (UTC)
- 已處理掉。—HW(討論 貢獻) 2016年3月4日 (五) 13:54 (UTC)
如果某個「來源書籍」幾乎查不到任何可靠資訊,是否可認為是「偽造來源」?
發現一個「《辛亥黨人秘辛》,吉林:滿州光清書局,1940年」 ,想確認是否真有這本書,google 書名下去全都存在於不可靠網頁(大多數還是維基百科本身),引用的寫法幾乎一致,不附作者名,找不到任何較可靠的網站或文獻引用,沒有任何圖書館或舊書拍賣資料;查「光清書局」也幾乎是相同狀況,頂多能多查到一本《中國祕密宗教與會社》,這書名就能找到資料了,不過是1992年臺灣商務出的...我認為不論是《辛亥黨人秘辛》還是「光清書局」其實都很可疑,是否有其他用戶有任何此書的資訊?找了半天完全查無此書可靠消息時,是否能將它歸為可疑來源判定為偽造來源移除?--LHD(留言) 2016年3月5日 (六) 13:34 (UTC)
- 找不到这本书,但[1]?--Antigng(留言) 2016年3月5日 (六) 13:41 (UTC)
- 我就是在說這個...這IP是有加過其他確定存在來源,如「《蔣主席》,鄧文儀著,勝利出版社,上海,1945年」,這本書有不少報導在轉載學者說話時提及,也有舊書拍賣照片,明顯為真,但即使用日本google查「光清書局」也是找冇,我已經開始懷疑這是偽造的來源了...--LHD(留言) 2016年3月5日 (六) 14:08 (UTC)
- 删掉这本《辛亥黨人秘辛》和相关的来源吧,本身可能是野史。出版也应该是满洲国时期,有诋毁或者不实的地方肯定存在;既然没有再版,也说明史事不足为据。--Walter Grassroot (♬) 2016年3月8日 (二) 00:32 (UTC)
- 我就是在說這個...這IP是有加過其他確定存在來源,如「《蔣主席》,鄧文儀著,勝利出版社,上海,1945年」,這本書有不少報導在轉載學者說話時提及,也有舊書拍賣照片,明顯為真,但即使用日本google查「光清書局」也是找冇,我已經開始懷疑這是偽造的來源了...--LHD(留言) 2016年3月5日 (六) 14:08 (UTC)
- 該人加入的資料《閩南移民的信仰舊俗》、《民間的簡易符籙》、《臺灣民間祭典禮儀》、《臺南廟宇.北極殿》、《安溪科榜進寶殿沿革》、《五帝趣譚》也是假的,我有研究台灣民俗,實際上沒有這些書。看來,他想利用維基作為假資料的源頭,等人胡亂複製,再反過來加入維基作引用。他所寫的臺南元和宮白龍庵等也有假資訊、鄭利記也是假資料假引用。主要用Special:用户贡献/114.36.0.0/16、Special:用户贡献/114.42.0.0/16、Special:用户贡献/114.24.216.0/24、Special:用户贡献/111.250.181.128、Special:用户贡献/111.250.28.109、Special:用户贡献/118.169.45.45、、Special:用户贡献/114.32.140.115等,看來源頭是Special:用户贡献/220.133.181.93所編。--Outlookxp(留言) 2016年3月8日 (二) 01:34 (UTC)
- 该IP的编辑能回退的已经大部分回退(有可能误伤,但编辑太多,无法判断真伪)--百無一用是書生 (☎) 2016年3月8日 (二) 03:09 (UTC)
- 感謝大家協助,沒想到追下去是一大串偽造來源...--LHD(留言) 2016年3月8日 (二) 03:38 (UTC)
- 我從2016年3月8日 (二) 11:23到11:44的編輯把他的假資料刪除,約四十條。他有些引用還是冒充成書籍名稱的部落格文。真偽難分,只好待日後專家一一打掉重寫。--Outlookxp(留言) 2016年3月8日 (二) 03:47 (UTC)
- 發現上述可疑「文獻」其中之一《閩南移民的信仰舊俗》被台灣某大學一份碩士論文提及;謹記「維基百科不可盡信」。--Mewaqua(留言) 2016年3月8日 (二) 06:07 (UTC)
- 該「書」還被苗栗縣公務人員放上「103年度閩南書院文昌祠考察規劃案參訪計畫」的出差報告裡...。--Outlookxp(留言) 2016年3月8日 (二) 07:25 (UTC)
- [2] 出處:維基百科wwwwww--Liaon98 我是廢物 2016年3月8日 (二) 07:31 (UTC)
- @Outlookxp:,这么多IP都存在这个问题么?--百無一用是書生 (☎) 2016年3月9日 (三) 03:01 (UTC)
- 對,是根據他所加入這些假資料時所用的IP一一抓出。--Outlookxp(留言) 2016年3月9日 (三) 03:29 (UTC)
- IP给出的《玄天上帝三十六將》这本书也貌似是假的--百無一用是書生 (☎) 2016年3月9日 (三) 03:43 (UTC)
- @Outlookxp:,这么多IP都存在这个问题么?--百無一用是書生 (☎) 2016年3月9日 (三) 03:01 (UTC)
我想创建新页面出现敏感词汇,如何创建?
我想在维基上创建“UCSD中国学生联合会(UCSD Chinese Union)”(或者就“中国同学联合会”)的页面,但是无法创建,试图创建出现的页面:https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%90%8C%E5%AD%A6%E8%81%94%E5%90%88%E4%BC%9A&action=edit 请问有办法创建么? —此條未加入日期時間的留言是于2016年3月10日 (四) 00:42 (UTC)之前加入的。
- @Vonbie:因为你是非确认用户,而为了防止破坏,“中国”作为标题黑名单拦截,限制非确认用户创建;两种解决:变成自动确认用户(注册超过7天并完成50次以上编辑);使用草稿(草稿:中国同学联合会)或用户子页(special:我的用户页/中国同学联合会)创建,并且其他确认用户或巡查员确认后移正。注意关注度和避免宣传广告行为。另记得讨论时添加~~~~签名。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月10日 (四) 01:33 (UTC)
- 我觉得这类组织的关注度一般并不需要独立成条目,写入UCSD这个学校的条目就可以了。--E8×E8(8) 2016年3月10日 (四) 13:20 (UTC)
跨維基通知將於3月11日於中文維基百科開放作為測試功能
- 原標題(Original title):Cross-wiki notifications available as a Beta feature on your wiki by March 11.
Hello!
Sorry for English. 请帮助翻译至您的语言. 谢谢您!
For information, Cross-wiki Notifications would have been released as a beta feature on your wiki on March 10. This deployment has been postponed to March 11, 00:00 UTC.
All the best, Trizek (WMF)(留言) 2016年3月10日 (四) 13:24 (UTC)
抱歉使用英文書寫。请帮助翻译至您的语言。谢谢您!
跨維基通知原訂於3月10日在中文維基百科做為測試功能釋出。但這項部署將會延期至3月11日00:00UTC進行。
祝一切順利。--Bowleerin(留言) 2016年3月10日 (四) 13:55 (UTC)
非管理員也能參與存廢結果
前一陣子有位用戶在存廢討論頁面,把別人已經關閉的存廢討論重新打開,他強調只有管理員才能關閉討論。我要澄清一下,一般用戶是可以照著討論中的共識來關閉存廢討論的,並非只有管理員才能關閉。例如user:Jnlin與alexsh兩人在擔任管理員之前,就已經以一般用戶身分主動參與存廢討論,關閉了很多決議保留或是合併的討論。--Jasonzhuocn(留言) 2016年3月10日 (四) 16:07 (UTC)
关于管理员AddisWang是否有权限代表全体大陆维基人,并享受基金会全程包吃包住包路费的开会待遇
Bluedeck:请管理员警告在没有证据的情况下持续对其他维基人进行诬蔑工作的用户user:Galaxyharrylion
在最近出现一名用户user:Galaxyharrylion。本用户分别在多个页面发表如下观点:
维基百科存在权钱交易,可以使用不低于1000美元的价格向特定管理员购买特定用户的封禁。
根据该用户的“提示”,特定管理员指user:AddisWang。同时,该用户明示和暗示自己持有相关证据。
我看到该用户的发言之后,抱着求证的态度希望从该用户处取得其声称的相关证据。然而,该用户持续地使用不同的,但大多站不住脚的理由拒绝提供证据(相关讨论张贴于下方,请大家感受)。
在讨论的期间,我多次,多处明确地表示过,如果不能提供证据,那么只能表达怀疑,而指控必须收回,否则构成诬陷。我在不同的页面向该用户发出了这样的提醒。讨论页面均有记载。
讨论原文(讨论过程十分冗长及痛苦,请留意):
大概说一下整件事情
- 本人现在是上海维基群的群主,(如果阁下使用QQ,欢迎加入:QQ群228494232和QQ群170258339)。其实整件事情,起源于2年前Dreamliner管理员选举(第1次),当时AddisWang等管理员利用规则,恶意做票拉人下马(第二次选举他还倒打一耙贼喊捉贼)。当时,京沪线就在微博发文抗议,爱孟就在百度贴吧发帖抗议(爱孟当时应该是被封状态,无法发言),他们的帖子内容大意是希望大家支持上海维基社群,另外控诉上海维基人遭到管理员的打压(在帖子内有指AddisWang冒充身份并破坏上海条目,当然你可以认为一个生长在宁夏的人,在上海呆过几年就出国的,也是“上海人”)。然后,他俩就被封了。直到现在这个悬案仍然未决。爱孟2年前是有点地域情绪,在群里几乎每天都要被我骂甚至被我在群里禁言,但这两年过去,我发现他成长很多,阳光乐观很多(或许是因为结婚了),所以我认为,这个封禁再拖下去没有意义。(当然,我一直认为,爱孟也好别人也罢,都有自身问题,但这都不是封禁的理由,除非这个用户公然在维基页面破坏,如果没有维基页面破坏,仅仅以看他不爽就永久封禁,本身不符合方针,也不符合维基协作精神)
- 至于利益,我想很多人和我一样,虽然知道事情,但不敢在维基明说,因为,封禁的大刀一直挂在那里。(我所掌握的情况是,数额不少于1000美刀,我认为这只是冰山一角)希望您也别再纠结这件事,爱孟都不敢把话讲明,不然只怕维基又是一场血雨腥风。
--Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 04:09 (UTC)
- 第一,请你先看清楚天天第二次投票各位发言的时间顺序,第一个拿上海人说事的,是那个“A2”的什么用户,第二张反对票(达师划票的不算,他不是第一次骂上海人)。
- 第二,天天当初的确说过,当选后,不解封,现在已经过去一个多月了,这个申诉案无论从当初讨论的社群共识,还是维基方针,都是违规的。
- 第三,至于AddisWang等管理员在选举最后4个小时集中投票反对,拉人下马,这种行为有没有游戏维基规则,我相信自有公论,很多用户也公开提出了质疑如:[3],他从未回应过。
- 第四,在下也很反对地域攻击,但我在维基看到的,更多的是针对上海人的地域攻击。上海维基人都是讲道理的,没什么“反上海”的说法。倒是有人一直在说:“上海帮闹事(尽管比如追迹未来这样的,根本不是上海人,但他们也把帽子扣上海头上)”
- 第五,我也觉得阁下比较善意,对于爱孟曾经的问题提出的也不是没有道理,但这种那种的问题,很多维基人身上都存在,刘嘉待人更加无礼,而且也进行地域攻击,也是贡献不小,但他即使滥用傀儡都没事。所以,我认为您可能加入维基时间不长,对于维基生态了解不充分(恕我这个话可能有点“无礼”)。如果翻开说,也没用,2年前,社群几乎一致要求解封(参阅:WIkipedia:互助客栈/其他/2014年2月和2014年5月的两份存档),但几个管理员只要联合,社群完全不是管理员的对手。所谓贡献大但无礼的用户,根本不能把维基怎么样,最多两个人打起编辑战,但最终封杀用户的权力在管理员这里。在维基,除非像我这样被封都无所谓的人,如果在意自己是不是被封,那么,谁都可以得罪,但唯独不能得罪管理员(尤其是已经成帮派的管理员,如果你对管理员成帮派打压用户不认可,可以随便找人去私下核实)。
- 最后,我们之所以不想闹翻,因为那样子没有意义。2年来,管理员打压社群、阻挠聚会、封杀用户,到今天,闹得了什么结果,对维基百科丝毫都不利。继续争执,继续对抗,根本与维基宗旨背道而驰。我们还是希望有关人士(这里就不点名了,人也就那几个)可以真的站在为维基发展的角度考虑下问题。
--Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:24 (UTC)
- 我在猜测您暗示了“可以购买封禁”的情况。基于此猜测,
- 1,我希望您能给出确切的证据,或者至少表明收付双方都是谁。如果这件事是真的,将是对维基百科运营规则的根本性破坏,我将把我维基百科工作的所有重点转移到对抗封禁交易行为上。
- 2,如果您自信这件事情是真的,却没有任何称得上是证据的东西,恕我将不予采信您的观点,甚至公开抗议您在没有任何证据的情况下继续传播您的观点。
“...,因为,封禁的大刀一直挂在那里。(我所掌握的情况是,数额不少于1000美刀,我认为这只是冰山一角)...”--Galaxyharrylion
- 以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 05:36 (UTC)
- 我从来没有说购买封禁。采纳不采纳是您的自由,我只能提示您,自己去查询相关人士的媒体操作页面。应该是在2014年的。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:40 (UTC)
- @Galaxyharrylion:呐,谁主张谁举证。不给url的话,我不支持你哦。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:44 (UTC)
- 維基討論都是會存檔的...在這裡說這種事情真的好麼... Innocentius(留言) 2016年3月12日 (六) 05:45 (UTC)
- 相关人士是谁?是 AddisWang 还是 Jimmy Xu 还是人神之间?即使最后被证明没有,但是如果您在指控的时候理性客观地说明自己所持有的情报和判断的思路,这种怀疑是不被指为诬陷的,您没有遮掩的理由。况且在我看来您也并未有遮掩的打算。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 05:46 (UTC)
- 好啊,有什么不好?如果事情真的如同Galaxyharrylion说的那样,那把这个事情捅出来,搞他个大新闻,我就不相信基金会敢不要逼脸不介入。但是,如果没有确凿的证据,那便是极其恶劣的诬陷了。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 06:01 (UTC)
- 我只能说,你(我指的是Bluedeck)自己去查吧。而且我的态度很明确,不想再谈这种事。因为,十几年来,从来没有成帮派的管理员承认错误的事情发生。质疑管理员,向来被定性为“增加管理员团队的管理成本”的罪名。只是新人Miao不了解,他想了解,所以在下给点提示而已(欢迎线下聊,给Miao233看证据,很直接的。但你首先要保证1、保密;2、冷静不要冲动),你(Maio233)这样想去搞个大新闻的心态是不对的,还有,有的人背后本来就有基金会撑腰,不然为何社群一边倒支持爱孟这边的,但管理员还是敢这么蛮横封禁呢?我不认为Bluedeck您作为老编辑会不知道其中“水有多深”。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 06:16 (UTC)
- 呐,不搞大新闻就没意思了。你们慢慢玩吧,我匿了。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 06:25 (UTC)
- “...,给Miao233看证据,很直接的。但你首先要保证1、保密;...”--Galaxyharrylion
- “我不认为Bluedeck您作为老编辑会不知道其中‘水有多深’。”--Galaxyharrylion
- 1,直接和确凿的证据不需要保密。相反的,如果您持有这类证据,您有道义上的责任将其公开,无论是署名的或者匿名的。如果您所持有的信息需要“一直保密”,我不认为这个信息具有任何价值。在后一种情况下,我将持续不采信及公开抗议您继续传播这类消息。
- 2,我抗议您对我的表里不一的指控。请停止。
- 以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 06:27 (UTC)
- 呐,不搞大新闻就没意思了。你们慢慢玩吧,我匿了。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 06:25 (UTC)
- 我只能说,你(我指的是Bluedeck)自己去查吧。而且我的态度很明确,不想再谈这种事。因为,十几年来,从来没有成帮派的管理员承认错误的事情发生。质疑管理员,向来被定性为“增加管理员团队的管理成本”的罪名。只是新人Miao不了解,他想了解,所以在下给点提示而已(欢迎线下聊,给Miao233看证据,很直接的。但你首先要保证1、保密;2、冷静不要冲动),你(Maio233)这样想去搞个大新闻的心态是不对的,还有,有的人背后本来就有基金会撑腰,不然为何社群一边倒支持爱孟这边的,但管理员还是敢这么蛮横封禁呢?我不认为Bluedeck您作为老编辑会不知道其中“水有多深”。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 06:16 (UTC)
- 我从来没有说购买封禁。采纳不采纳是您的自由,我只能提示您,自己去查询相关人士的媒体操作页面。应该是在2014年的。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:40 (UTC)
围观者的观点
作为一个跟守望者爱孟没有啥恩怨的人,我想说一说我的看法:
- 我对守望者爱孟的条目贡献颇有好感,因为工科条目可不好写。
- 我对守望者爱孟抗击某些新兴宗教团体对维基条目的胡乱修改颇有好感,因为这是很得罪人的。
- 我对守望者爱孟乱开地图炮,进行地域攻击的行为非常厌恶,因为我觉得有话说话,别扯些无关的事情。“AddisWang自己是宁夏人,偏偏要冒充‘上海人’”这种事情与维基何干?更何况“上海人”的定义本就多样。贵地原住民口中的“硬盘”,在我看来也是上海人。
- 我对守望者爱孟的发言随意质疑对方的动机的行为非常厌恶。“阁下若为利益集团背书,坚持错误的道路走到黑”、“本人的努力一直收到利益相关者的干扰,那几个人并不在乎维基,只在乎维基可以给他们带去多少个人利益。”之类的话,让我感受到极大的困扰。非常的结论需要有非常的证据,如果有证据证明存在黑幕,请把证据摆出来,扣帽子不是解决问题的方法。
- 我很喜欢看RFA,因为总有些有趣的问题和有趣的回答。Carrotkit经常问一个问题:破坏者,扰乱者,尸位素餐的管理员,无礼待人、但贡献优秀的用户和作品素质低下、但有心贡献的编者中,哪一种用户对维基百科的危害最大。我的观点是无礼待人、但贡献优秀的用户对维基百科的危害最大,因为维基百科本质上是一个协作的项目,无礼待人本质上是反协作的,而贡献优秀加剧了这种反协作。因为对于新手来说,是很难有勇气去对抗贡献优秀的老用户的。而就这件事情而言,我不得不非常遗憾地说:守望者爱孟在我看来是符合“无礼待人、但贡献优秀的用户”的定义的。
- 我和守望者爱孟没有恩怨,如果有足够的证据可以构成我的判定的反证,我是有可能改变立场的。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 03:09 (UTC)
- 強烈( ✓ )同意上文的觀點,並要求有關人士停止一切攻擊。--喜歡用IRC的Carrotkit 2016年3月12日 (六) 03:19 (UTC)
先说好哦,我称范为法轮范是赞扬他的真善忍修为高。我可以替爱孟保障,与维基无关的东西不会拿到维基来说,比如谁又黑又胖,谁冒充哪里人给哪里人抹黑,就条目论事。那些证据的话我们一直在搜集。--我只不过是一堆原子 2016年3月12日 (六) 03:30 (UTC)- 说起来,范还得罪过我。就是因为他,我才成为中文维基百科里面少有的没有巡查权的回退员。但是,话说回来,我没有发现范是法轮功练习者。如果您认为他是法轮功练习者而且这件事情与中文维基百科有关,还是那句话,把证据摆出来。
- 您是守望者爱孟的支持者,这与我无关。但是,请不要代表他做出任何许诺。民法的原则,除非是无行为能力或限制行为能力的自然人的监护人,没有征得另一个自然人的授权,您是无权代替他表态的。我是很反感“被代表”的。
- 请不要说“一直在搜集”,请直接把已有的证据摆出来。否则我可以怀疑您是喵星人派到地球来从事特殊任务的——至于证据嘛,我“一直在搜集”。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 04:03 (UTC)
- 作为长年潜伏于IRC的人,我有点恶心了。Carrokit一面口口声声要求别人“停止一切攻击”,一面却在IRC里一直辱骂“爱孟这家伙真贱!”“爱孟真的好贱!”,简直。。。One jar ball(留言) 2016年3月12日 (六) 03:32 (UTC)
- 強烈( ✓ )同意上文的觀點,並要求有關人士停止一切攻擊。--喜歡用IRC的Carrotkit 2016年3月12日 (六) 03:19 (UTC)
- @Miao233:我在维基百科十年了,虽然原先我很少参与讨论,但那么多年来,我知道骂来骂去很多,但这都不是滥权封禁的理由。(更何况是搞笑的“站外(不在维基页面)互相骂人”,然后一方封禁了另一方)天天管理员选举你可以去看看,第一次,有人公然游戏维基规则但没人处理,第二次,也有人辱骂“上海人”同样没人管。我认为,观点不同吵架很正常,但仗着有权限就封禁,这才是不协作。关于利益嘛,其实啊,你只要去查询这个页面里被提及最多的那个人(当然除了守望者爱孟)在元维基的编辑记录,就会发现蛛丝马迹(些许证据),这个的确,我们很多人都看到过(中国古话:有X能使磨推鬼)。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 03:54 (UTC)
- 我的一些话。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:05 (UTC)
- 已经在讨论页回应,为缩减这里的讨论串。这里最好是扣住主题,依据方针,站外捕风捉影的言论,是不是可以封禁一个用户2年或者更久?Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:27 (UTC)
- 简单地说,我很讨厌守望者爱孟。在我看来,他在此次事件中的发言已经足够被拉去永久封禁。但是,范没有避嫌地亲自OS掉追迹未来的发言,我更反感。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:34 (UTC)
- 范为什么OS是因为追迹未来的发言里含有非公开信息。--Lanwi1(留言) 2016年3月12日 (六) 05:39 (UTC)
- 那他至少应该OS之后把不涉及非公开信息的那些内容给大致概括一下吧?不然很容易让我联想到“追迹未来拿出证据,然后范把证据给OS了”这样的狗血情节。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:49 (UTC)
- 涉及某人的真实姓名。--Lanwi1(留言) 2016年3月12日 (六) 05:57 (UTC)
- 证据是OS不掉的。如果换我确实地持有证据,发出来却被OS,我会以具名或不具名的方式张贴/电邮给各个参与本串的使用者之讨论页面/邮箱。如果您持有证据,请这么做。如果您没持有证据,您依旧有权怀疑,但必须收回指控。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 06:36 (UTC)
- 涉及某人的真实姓名。--Lanwi1(留言) 2016年3月12日 (六) 05:57 (UTC)
- 那他至少应该OS之后把不涉及非公开信息的那些内容给大致概括一下吧?不然很容易让我联想到“追迹未来拿出证据,然后范把证据给OS了”这样的狗血情节。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:49 (UTC)
- 简单地说,我并不喜欢守望者爱孟,但我反对滥权的封禁。Miao233,你不喜欢守望者爱孟,没关系,我不喜欢,也没关系,但我们不会也不具备能力去封禁他(杀掉),但他得罪了已经成帮派的管理员,导致了封禁,但这已经违反了方针。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:46 (UTC)
- 范为什么OS是因为追迹未来的发言里含有非公开信息。--Lanwi1(留言) 2016年3月12日 (六) 05:39 (UTC)
- 简单地说,我很讨厌守望者爱孟。在我看来,他在此次事件中的发言已经足够被拉去永久封禁。但是,范没有避嫌地亲自OS掉追迹未来的发言,我更反感。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:34 (UTC)
- 已经在讨论页回应,为缩减这里的讨论串。这里最好是扣住主题,依据方针,站外捕风捉影的言论,是不是可以封禁一个用户2年或者更久?Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 05:27 (UTC)
- 我的一些话。--Miao233 RB,EE,PE 1,IPBE,GIPBE(留言) 2016年3月12日 (六) 05:05 (UTC)
蛛丝马迹
- https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/AddisWang
- https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Jimmy_Xu
全是公开的信息,故您不需遮掩,请指出您所找到的蛛丝马迹,和分析思路,我会认真听取。
即使你不能/不愿这么做,你仍可以继续用您分析的理论影响自己,但是继续传播您的指控将是非常难看的行为。
我一直都在非常认真地和您交流,因为我没有办法使自己确信“权钱交易黑幕”绝不存在。但是,同时,我也没有排除“Galaxyharrylion 在信口胡说”这一可能。
我认为以上的思路是常识性的思路,但是我隐隐感到有必要向您说明这一点。
以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 07:34 (UTC)
- @Bluedeck:我说的一直和Jimmy Xu无关,请不要把无辜的他牵扯进来。再给点提示吧,2014年的记录,如果你还不明白。我想,我也懒得再说。如果您真的基于善意推定进行交流,首先应该解除不符方针的封禁(我再重申一次,我并不认可守望者的部分言行,包括线上的和线下的,我只是维护方针,并出于对维基发展的考虑)。如果你坚持封禁不解除,那么我很难相信您是基于善意推定和公正考量与我交流的。抱歉。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 09:16 (UTC)
抱歉,我已经疲于和您继续进行猜谜游戏的游玩。
管理员没有处理封禁申诉的义务,您基此为标准判断我的立场,是主动给自己设置了与我交流的障碍。
您有权停止继续和我交流。但这不会停止我按照正常思维对您的发言逻辑、指控的可证实性、可证伪性、以及您的其他行为做出评论,以及,在一些情况下,质疑、指责及抗议。
以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 10:16 (UTC)
- @Bluedeck:你可以继续“抗议”,事实终究是事实,另外,现在你那里是凌晨,我希望您休息。(维基过量,有碍健康)Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 10:18 (UTC)
多谢关照。不过,在您对您的理论进行证实前,我无法同意其是事实。并且,我惯于将基于不能证实的猜测做出的指控归类为污蔑,请您知悉。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 10:22 (UTC)
- @Bluedeck:我比较建议您参照本人为先例,通过线下方法获取证据信息(自己能从编辑记录里找到最好,这不难啊。。。)Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 10:26 (UTC)
- 有什么问题不能摆到台面上来讲?--Antigng(留言) 2016年3月12日 (六) 10:29 (UTC)
- 看来您还不了解维基百科,爱孟只是线下指出管理员滥权,就这样了。。。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 10:30 (UTC)
- 有什么问题不能摆到台面上来讲?--Antigng(留言) 2016年3月12日 (六) 10:29 (UTC)
[4] Bluedeck 2016年3月12日 (六) 10:49 (UTC)
- 如果知乎是“万能正确的”,那么大家不要维基了。最后一句话吧,如果你连:“个别人,利用维基社群大家的贡献,去谋求了个人(小团伙)的私利”这点事情,你都一点都不知道,我真的不认为我和你能够讲得清楚。。。对石头弹琴。抱歉。您休息吧,我也要做饭去了。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 10:58 (UTC)
“如果你连:‘个别人...私利’这点事情,你都一点都不知道,我真的不认为我和你能够讲得清楚。。。对石头弹琴。”--Galaxyharrylion
就是因为不知道,所以要讲清楚。你解释一件事情的时候,只对已经知道了的人解释?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 11:13 (UTC)
- 哎。。。事实胜于雄辩[5],你如果看不到,恕抱歉,“我不是你的眼”。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 11:24 (UTC)
我没有看到任何事实,在您给出的链接中,您继续在没有证据可以证实的情况下,重复了一次您的指控。我已经表述过一次,我将这种行为视为污蔑。我将您视为污蔑者。请您知悉。
我要非常正式地告诉您,从您一开始提出 AddisWang 为了饱自己的口袋而打压上海社群,并表示自己掌握相应情况起,我就在非常认真、非常严肃地向您求证。如果我得到证据,我有觉悟利用我在维基百科的一切时间对抗这种我所不齿的行为。
然而,到现在为止,您的所作所为就是在耍我。您使用各种站不住脚的借口,避免拿出任何像样的东西。我从头到尾没见到一个有用的url。您连蛛丝马迹的影子都没让我见到。
直到您提出您一直主张您持有的证据,或者您收回您没有任何支撑的指控,我将保持对您的评价。
以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 12:12 (UTC)
- 中文维基在2014年后严重走下坡路是事实。打压上海社群是事实。AddisWang拿基金会的钱是事实。如果上面三个事实你要告诉我说,在我给出链接前,你真的不知道,那么我真的觉得是“对石头弹琴”。您要封禁我我也无所谓。如果你非要我给你一个diff,你才相信,我已经给你说了范围,自己去查吧(当然对方肯定是赖掉说没有)。当然,你可以自己去问问王大人,他是不是又可以由基金会包办,免费去旅游了。。。我姑且善意推定到极致,他会跟你说一次实话。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 12:31 (UTC)
如图所示,我已经无数次地耐心询问过该用户究竟又没有任何一点证据,得到的回答基本是诸如
- “我在对石头弹琴”
- “给你一点提示,在2014年的meta上”
- “事实就是事实”
- “跟你讲不清楚”
- “我不能说,否则我就危险了”
- “俗话说,有钱能使鬼推磨”
这种层次的回答。
然而本用户的最新编辑(如下)依旧在没有提供任何证明方式的前提下继续采用确凿的口吻重复他的指控。我已经无力继续和其周旋。我认为该用户已经得到了充分的警示,我作为直接指责他的管理员选择不直接对其使用警告模板或封禁处理。现在寻求其他用户及管理员对其进行进一步警告。
- 说到底,都是为了利益。他们之所以打压原上海社群,必须消灭掉原上海社群(利用社会上对于上海人的误解,煽动管理员团队,针对上海用户),只是因为,原上海社群(京沪线河北爱孟遭滥权封禁案之前)非常活跃(积极贡献条目,贡献图片,自费定期聚会,在中国大陆努力扩大维基社群,增加编辑),这很有可能最终引起基金会的注意,基金会最终将发现哪些人在推广维基百科,哪些人拿了基金会的钱却没有推广(反而封杀,最终导致2014年以后中文维基持续走下坡路)。所以嘛,为了利益,什么都顾不得了。现在好了,自从2014年爱孟和京沪线封杀案后,上海社群如他们所愿地瓦解了,定期的聚会都停了,大陆几乎没有聚会了,这种打压,最终导致了维基百科很多优秀编辑出走,劣币驱逐良币,条目丧失了中立性,在大陆也彻底被GFW。即使到了这一步,他们还是不死心,依旧继续打压。所以,他们当然不会解封,会尽力阻挠爱孟搞起“中国维基人协会”。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 11:12 (UTC)
@user:Galaxyharrylion Bluedeck 2016年3月12日 (六) 12:53 (UTC)
- 强烈支持上海用户毫无保留地来此声张正义,提供充分证据,除管理员收钱的以外,顺便也提供说汉语维基百科几乎所有管理员都在我这里领一份好处、共同保“我的”条目登上首页的证据,以及我长年累月依靠在汉语维基百科写条目来赚取外快收入的证据。--7(留言) 2016年3月12日 (六) 13:07 (UTC)
Galaxy:不要偷换概念,本人从未那样子说过
- 本人从未说过:“维基百科存在权钱交易,可以使用不低于1000美元的价格向特定管理员购买特定用户的封禁。”这样一句话。我也从来没有这么认为过,什么“购买封禁”,这是Bluedeck自己的猜测。另外,我也没说过:“跟你讲不清楚”“我不能说,否则我就危险了”等这几句话。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 13:30 (UTC)
- 任何人只要看了你的发言都知道你在说什么。不要把其他人当傻子。此外,我没有说你的原话如此,我的表述十分严谨。如果你想逼我完整、确切的把这份求助用你的原话重写一遍,我会考虑在吃完早餐后进行该工作。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 13:34 (UTC)
- 我一直只是说,AddisWang等个别管理员,为了自己的利益打压社群,导致维基在大陆发展困难。这点我无需否认。还有,您想要警告,想要怎么写,甚至想要封禁,都是您的自由,但恕我不会继续回答断章取义的指控,争不出任何结果。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 13:38 (UTC)
- @Bluedeck:我倒是想看看完整的原话,这可是十分严重的指控,请不要吝惜,全部展现出来。反正现在为止我是没看到User:Galaxyharrylion说过这样的话。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:06 (UTC)
- 原话全部收录在上面四个折叠里。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:08 (UTC)
- @Bluedeck:他说的“数额不少于1000美刀”不是说“购买封禁”好吗?而且他在第一时间反驳了,身为管理员怎么能将别人否定的话再去指责别人呢?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:12 (UTC)
- 可以请您看完折叠1、2、3再来发言吗?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:13 (UTC)
- 我当然看完了。他不是第一时间否定了你的“猜测”么?为什么你还要在这里拿出来指责他?是不是唯恐天下不乱?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:14 (UTC)
- 可以请您看完折叠1、2、3再来发言吗?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:13 (UTC)
- @Bluedeck:他说的“数额不少于1000美刀”不是说“购买封禁”好吗?而且他在第一时间反驳了,身为管理员怎么能将别人否定的话再去指责别人呢?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:12 (UTC)
- 另外,据本人所知道,没有任何一个上海用户说过,刘嘉有写条目赚取外快,刘嘉突然冒出这么依据此地无银三百两的话,难道是说。。。?尽管本人相信刘嘉不会通过维基百科为自己获得任何经济方面的收入。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 13:36 (UTC)
“另外,我也没说过:“跟你讲不清楚”“我不能说,否则我就危险了”等这几句话。”--Galaxyharrylion
“我真的不认为我和你能够讲得清楚”“事实终究是事实”不能讲,否则危险“对石头弹琴”“再给点提示吧,2014年的记录”“有X能使磨推鬼”。您还需要我如何证明您的虚伪?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:06 (UTC)
- @Bluedeck:这些只是一般的指控和立场对立,不是具体的“1000美元购买”这样严重的指控。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:09 (UTC)
- 对于这点有疑问的人,请认真看完折叠1、2、3。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:10 (UTC)
既然你看完了,还说他不是在说这个,请问,你认为他在说什么。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:16 (UTC)
- 我哪儿知道,你要问他啊。但你不应该因此指责他啊。话说你是不是太敏感了?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:18 (UTC)
- “我在猜测您暗示了“可以购买封禁”的情况。基于此猜测,1,我希望您能给出确切的证据,或者至少表明收付双方都是谁。如果这件事是真的,将是对维基百科运营规则的根本性破坏,我将把我维基百科工作的所有重点转移到对抗封禁交易行为上。2,如果您自信这件事情是真的,却没有任何称得上是证据的东西,恕我将不予采信您的观点,甚至公开抗议您在没有任何证据的情况下继续传播您的观点。以上。Bluedeck 2016年3月12日 (六) 05:36 (UTC)”你仅仅拿自己的猜测来指责他人么?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:18 (UTC)
- 所以说您看完了留言,没看出来Galaxyharrylion到底想说什么,是这样吗?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:20 (UTC)
- 是啊,我仅仅从字面意思理解,没看到你所谓的:“维基百科存在权钱交易,可以使用不低于1000美元的价格向特定管理员购买特定用户的封禁。”这样的意思。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:23 (UTC)
- 另外啊,管理员同志,你自己本人就是管理员,为什么还要管理员警告他呢?你自己警告他不就行了?为什么在没有对他警告的情况下拿到客栈来呢?我有种游街示众的感觉,这样不好。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年3月12日 (六) 14:27 (UTC)
- 当Bluedeck乱揣测本人“说购买封禁”的时候,我马上否决了他[6]。他却在这里子虚乌有、偷换概念,夹带私货地对我扣帽子。Galaxyharrylion(留言) 2016年3月12日 (六) 14:22 (UTC)
- 好。那么,1,您当时在说什么?2,我偷换了那些概念?3,我夹带了什么私货?Bluedeck 2016年3月12日 (六) 14:24 (UTC)